IT je u Srbiji još uvek vanzemaljac

O kakvom razvoju ITC tehnologija u Srbiji je moguće govoriti dok imamo ministre poput Popovića, Vuksanovića pune sujete a prazne znanja, dok imamo ovakav Telekom Srbija, i bizMimene u ICT poput Jevrosimovića i njima sličnih... Jadni smo, ali nema nikoga to da nam kaže, a i da nam kaže - džabe, ne želimo da čujemo.

Ja bih veoma voleo da kod nas zaživi internet u pravom smislu te reči, tj. da ne bude samo oglasni prostor. Naročito je važno upravu prebaciti na internet, pa da ne moram za svaki papir da čekam po raznim šalter salama. Uz elektronsko bankarstvo, koje već delimično funkcioniše, to bi od kućnog računara napravilo i dugoročno isplativu alatku (ne moramo da se vozamo po gradu, gubimo dragoceno vreme isl.), a ne da kao do sada, u većini slučajeva bude samo skupa igračka.

Ja sam dvojnik i nemgu nekada da posaljem postu od 2kb.Imam kompjuter od 1998

Šteta je Dejane što Vi, ili neko sličan Vama nema više uticaja na sadržaj vesti koje svakodnevno čitamo. Glas ljudi od "struke i zanata" treba više da se čuje. Verujem da u Srbiji postoji Irski potencijal i slažem se Vama da se može aktivirati samo ličnim primerom. Ima već dovoljno pozitivnih primera i u Srbiji i uz bolju medijsku kampanju stvari bi počele polako da se menjaju. Na žalost to još nije krenulo. Bio sam prilično razočaran skromnim praćenjem formiranja Microsoftovog razvojnog centra u Beogradu. Po meni je to bila vest decenije (kakav crni Mladić).
Naravno, problem je i biznis model koji medijskim kućama ne obezbedjuje egistenciju ukoliko ne pišu ono što "narod" voli da čita. Sa druge strane, Velja i kompanija i ne zna šta je to IT pa tako od njega ne traba očekivati kapitalnu investiciju u ovu oblast. No, doći će neki drugi.

Trenutno sam u I(T)nostranstvu, ali svoj skori povratak u Srbiju, koji mnogima deluje kao totalna ludost, vidim kao odlazak kosača u ogromnu nepokošenu IT livadu.

Daće Bog, čućemo se. A do tada, srećno Vam košenje. Trebaće mi puno saveta.

Marko.

Fantastican tekst!
U svetu, gde "na svakom univerzitetu ima ucen Srbin" takodje ima jako puno Srba koji rade u svim oblastima informatike, sa godinama iskustva nakupljenog u najnaprednijim kompanijama i institucijama.
Uz pomoc popularnih i uticajnih sajtova (odnosno organizacija) kao B92, mozda bi mogla da se napravi grupa koja bi na manje-vise dobrovoljnom planu radila sa drzavom na strategijama za razvoj IT-a u Srbiji.
Osnovne razlike izmedju jedne ovakve i trenutnih grupa u samoj Srbiji koje se bave istom tematikom su ocigledne: iskustvo; nevezanost za drzavni aparat, pa samim tim nepristrasnost; veze sa dobavljacima i slicno.

Srbija nije Beograd. Izadjite na pedeset kilometara van Beograda i videcete da ljudi imaju problema da uvedu telefonski prikljucak a kamoli Interent.
U Srbiji su na vlasti polu-pismeni ljudi koji nemaju pojma o Informacionim tehnologijama. Oni se pretezno bave mitovima iz nase proslosti i pokusavaju da kreiraju "Pink" buducnost.
Drzavna adminitracija, banke i veliki privredni sistemi se panicno plase uvodjenja racunara i novog modernog poslovanja jer tako gube kontrolu i mogucnost manipulisanja narodom.
Zasto omogucavati korisnicima da traze licne dokumente putem on-line sistema, koriscenjem Internet naloga kada je lepse ici po saleterima, gurati se i raspravljati sa agresivnim sluzbenicima.
Cak i da dodje do nekih pomaka po ovom pitanju zanima me ko ce da radi na projektovanju i instaliranju IS-a kada je 90% strucnjaka iz ove oblasti vec odavno oterano u inostranstvo.

Mozda ministar Velja Ilic moze nesto da preduzme za investiranje u razvoj domaceg Interneta.. a tek kad bi ljudi manje pisali e-mailove a vise zvali inostranstvo telefonom po fenomenalnim Telekom tarifama... i koja li bitanga izmisli VOIP i skype...

Na zalost, Srbija prvo treba da prebrodi strahoviti problem nepismenosti a jos veci problem nezaposlenosti...Zaista nema puno smisla obezbedjivati broadband nekome ko je nepismen i nema sta da jede...a u obe kategorije spada po 20 % stanovnistva.

svaka cast autoru ali ovo da informatika znaci i znanje to je diskutabilno sta je znanje za koga ako je nekome vece znanje da se razume u informatiku i pritom u jednoj firmi na zapadu kao informaticar zaradjuje 10000 evra a onaj koji nezna nista o informatici jedva da zna da upali internet i on je gazda te firme i zaradjuje 1000000 evra mesecno onda stvarno neznam ko je ovde glup i lud!

Sve je to istina, Srbija jeste kompjuterski nepismena. Ipak u toj Srbiji kako citam u komentarima, postoji gospodin koji se probija do interneta sa dial-up konekcijom i uz to je dvojnik! Kakav entuzijazam! Pa moja majka koja vec zna kada izlazi na mrezu da pokupi postu...
Postoji cak 20% domancinstava posle svega sto se desavalo u ovoj zemlji, koja ipak imaju komjuter. Nije veselo, daleko od toga, ali nije ni beznadezno.
Jos kad su se pojavili mobilni telefoni sinula mi je ideja: zasto bi Srbija isla klasicnim putem koji podrazumeva "elektrifikaciju"pa telefoniju...pa kompjutere? Zasto odmah ne preskoci na mobilnu telefoniju? Kome je potreban preskupi telefonski prikljucak da stoji u kuci? Izgovor tipa dial-up ili cak DSL ne stoji. Kabl i wireless vec postoje. Da ne pricamo o ideji da se umesto kabla koristi mreza cevi za gas! Na kraju ce biti kao sto je Tesla predvideo: zemlja ce biti jedan veliki provodnik.
Treba medjutim "kreirati" realnost koja podrzava upotrebu komjutera. Znaci, da buduci korisnik ima interesa da ga kupi, da se "opismeni"...da shvati da je to korisno pomagalo, kao automobil.
Zato glasam za preskakanje stepenica: jeftini komjuteri dostupni svima sa ugradjenim wireless procesorima. I pre svega ponuda usluga preko interneta, a za to vec postoji dovoljan (kritican)broj kompanija koje su fleksibilne i imaju mlade IT ljude.
I ne moramo biti prvi, nebitno je. Evo New Orleans ce postati prvi svetski wireless grad, Makedonija kako cujem takodje ima neke slicne ambicije, sta bi falilo i nama?

Kao da mi je neko citao misli. Svaka rec je na svom mestu. Mislim da bi ovaj tekst trebalo poslati na adrese svih politicara, tj. politickih partija. Kamo srece da se svi ugledaju na profesionalnost ovog sajta (uz izuzetak pristrasnosti koja postoji na Forumu)

Kao doprinos opostoj digitaliziciji zemlje firme u Holandiji dotiraju svoje radnike pri kupovini PC-a tako sto placaju kamatu na 36 mesecne kredite.
Ja sam licno kupio svoj laptop u vrednosti od 1.600.Drugacije to ne bih mogao a mozda je to dobar primer za Srbiju.

Bilo bi interesantno ovaj podatak: "IT potrošnja po stanovniku u našoj zemlji iznosi oko 43 američka dolara, dok svaki stanovnik Hrvatske prosečno potroši oko 148 dolara, a u Sloveniji čak 292 dolara." Ukrstiti sa podatkom o prosečnoj zaradi, takođe u USD.
Takođe smatram posebno interesantnim razdvojiti podatke za nepunih 2 miliona stanovnika Beograda, i podatke za ostatak Srbije.
Bojim se da bi rezultati bili još drastičniji.

Tekst je surov, ali realan.
Ja bih na ovu priču dodao svoj primer. Naime, posedujem sertifikate microsoft-a i cisco-a, ulozio sam jako puno novca u svoje znanje, a trenutno se bavim prodajom, i stvarima koje bukvalno nikakve veze nemaju sa mojim obrazovanjem, a što je još gore siguran sam da ovakvih primera kao moj ima na stotine, ili bar desetine, što nezaposlenih što onih koji su od muke našli kojekakve poslove... I sada, polako to stečeno znanje odlazi u propast, pare su bačene, i ko je sada tu na dobitku a ko na dobitku?
Da je vlada pametna, ali ne samo vlada, sigurno i pojedinci i ngo-i sa dobrim idejama i dobrim projektima, da uposli ovu armiju IT-ovaca koji sa velikim žarom željno čekaju da ih neko uposli sa pravim poslovima.
Dovoljno je videti na izvesnom web site-u koji drži berzu poslova da jedan oglas iz oblasti IT-a poseti oko 400, pa čak neke i preko 1000 ljudi, i shvatiti da ova zemlja najvažnijeg resursa, ljudi, ima na pretek, ali nema pojma kako da ih iskoristi.
Ili je bolje reći ne želi?

Dejane, kao sto si rekao ono o cemu se prica na mestima gde se bolje misli ne nailazi na odgovarajuci feedback od strane osoba i institucija kojima je u opisu delovanja da predvode i sprovode akcije koje su drugi u svetu odavno uradili. Spomenuo si Irsku i Madjarsku, u svakom slucaju bi trebali na njih da se ugledamo. Irska je ocenjena kao druga u EU po preduzetnistvu od strane Global Entrepreneurship Monitor. Vise od 15,000 novih kompanija je registrovano ove godine, IT i dalje cveta, a dovoljno je napomenuti da je svaki 12 punoletni stanovnik ukljucen u preduzetnicku delatnost.

Kakav je nas Internet kada i dalje velika vecina koristi dial-up, Internet je skup, pa u Francuskoj je jeftiniji Internet nego kod nas a pritom nude mnogo vise, imamo i dalje .yu domen, godinama se prica o komercijalizaciji istog ali je i dalje status quo, na fakultetima predavanja o elektronskom poslovanju i Internetu najcesce drze oni koji imaju samo teorijska znanja ali ne i prakticna...Da ne zaboravim, Internet kod marketinskih agencija jos uvek spada pod stavku "ostalo", zbog toga i nema prave web produkcije. Kvalitetnih sajtova je manje od 10.

Puno pohvala za B92.NET, samo tako nastavite.

bravo sjajan clanak,
zivim u Holandiji od 1997 i tada sam poceo da koristim PC (totalno PC nepismen) dakle modem 14k pa lagano dogurah do optickog i 10mb/sec.
ovo zadnje je finansirala vlada gde je 7.000 korisnika (jedan deo grada)dobilo prikljucak i dzabe koriscenje na 1 godinu(plus telefon i tv), a sada je na redu i testiranje interneta preko normalne 220v mreze.
U medjuvremenu sam naucio MNOGO toga, html,dhtml, xml, asp, PhP, MySql databaze
pravim sajtove i dopunjavam kucni budzet .... u slobodno vreme!
A RADIM U HOTELU...
Figure that out!
pozdrav
A ustvari radim u hotelu

Bravo! Konasno neki glas. U potpunosti se slazem sa autorom. Dobar deo vremena sam proveo u aktivizmu u stdentskim, nevladinim ili saradnji sa strankama, a zavrsavam studije informatike. Opsti utisak je da iako celnici mogu da se pridobiju za nabavku opreme, kod edukacije tj. primene se vec se prebacuje na salu. Pitate se? Kod opreme se uortace pa se tu i nesto zaradi da bi posle kopmjuteri stajali neotvoreni po nekoliko meseci.Neverovatno je koliko mali broj politicari ima osnovnu kopmjutersku pismenost.Bez obzira na sve mislim da moze podosta da se uradi, ali iskljucivo inicijativom iz IT 'klana' a igrajuci po politickim pravilima prodora.
Najveci problem koji i ja vidim jeste kako nekog iz IT-a zadrzati ovde , posto iskreno nemam nameru da radim ovde da li IT-u u kome mogu da se jos i nadam nadprosecnoj plati, a ni aktivno u politici,posto su velike cifre moguce samo ako krades, a nazalost nekog od nas su roditelji naucili drugacije.Napolju sa mojom strukom mogu Mnoogo bolje da zivim, posteno, mirno i da budem pod stalnim izazovima novih tehnologija.

Bitna stvar koja mora da se naglasi je da ovde vlast, bilo koja da je, jednostavno ne zeli da olaksa i poboljsa zivot svojih gradjana. Nije vazno da li je u pitanju gradski prevoz, kvalitet puteva, poboljsanje PTT usluga, pa i celokupne kompjuterizacije drustva. Kada bi se ovi osnovni problemi resili i kada bi se ukinuli monopili na fixnu telefoniju ili na prozvodnju struje, vrslie subvencije za nabavku racunara, naisli bi na jednu novu zackoljicu. Tada bi ljudi, sto je i normalno trazili vise od onih za koje su glasali, i tek onda bi mogli da se uvere u njihovu stvarnu nesposobnost. Tako da i danas ostaje ljudima da se klackaju dva sata do posla jer je zastoj na sajmu ili kod Londona, da dvadeset pet puta okrenu broj nekog prijatelja koji ima novu centralu a oni staru i tako svaki dan. Ko ce onda da razmislja o racunarima, interenetu i ostalim cudima novog vremena. A mozda je to sve sa interenetom satanisticka rabota, pa nas nas brizna vlada cuva od uticaja necastivog.
Ne treba govoriti o katastrofalnom stanju izvan Beograda.
Cinjenica da je na skupu u Tunisu nasu delegaciju predstavljao Sami dovljno govori.
Jos dugo ce na zalost nasa zemlja biti na repu dogadjaja bitnih za savremeno drustvo. Ali sigurno necemo oskudevati u mitovima i ostalim glupostima. Za to bar imamo nepresusni izvor talenata.
Umalo da zaboravim. Setite se kako je izgledao prvi dodir Srba i mobilne telefonije. 10 000 maraka za aparat, tako je ocenio srpski dobrotvor Karic. Sto bi Sir Oliver rekao : " Cijena prava sitnica".

Vesti RTV B92 koje gledamo, slusamo ili citamo, prenose a mnoge i prave redakcije RTV B92. Objavljujte IT vesti, misljenja, sugestije, ..., otvorite se prema IT tech i bice drugacije.

Tekst, da ne kazem vapaj, vredan paznje. Nevolja je samo sto ce ga procitati upravo oni kojima je najmanje namenjen, tj. onih 20% IT pismene (ili polupismene) populacije. Nama ne fale dobre analize, koliko "radilice", ljudi koji ce nesto konkretno i da naprave. U svakom slucaju, sjajno je da se neko setio da upotrebi svoj autoritet da makar ovako javno iznese golu i surovu istinu o tome ko smo, sta smo i gde smo.

ma OK,OK...super ste
samo REHABILITACIJA ona politicka,spada u domen nuznog za sva drustva koja pretenduju na to da budu jednoga dana "gradjansko drustvo".
i to je temelj,zar ne?i to baza temelja.tek nakon toga dolazi i informativno-tehnoloska rehabilitacija o kojoj se govori.

Cuo sam pre neki dan na TV da je Mladjan Dinkic izjavio da drzava NE PLANIRA da uskoro promeni stope PDV-a ili ne daj boze ukine PDV u nekim granama, tako da slaba vajda od drzave. Nije ni cudo sto hocu da odem iz ove drzave, jer planiram da se bavim upravo IT-om.

Odličan tekst. Dodao bih par stavki...
Prvo naši najbolji ljudi u oblasti IT-a rade mahom u stranim firmama a kvalitet njihovog rada je vrlo dobar i nebi iz statistika poredio naše profesionalce sa kolegama iz Rumunije,Bugarske,Madjarske ili Slovenije, to je neuporedivo u našu korist (moje lično iskustvo).
Drugo običan svet nema para pa zato i nemože da kupi računare i da plaća internet.
Treće Evropske zemlje su mahom pravile katastrofalne greške i promašaje što se tiče IT razvoja/biznisa, tako da Nemačkih,Francuskih, Italijanskih ..itd. firmi nema nigde na svetskom tržištu.
Četvrto naša država treba da stvori okvire za razvoj IT tržišta kod nas i da digne ruke od monopola, današnje tehnologije omogućuju brzu i jeftinu implementaciju rešenja,ukratko najbolje da se država drži po strani i da sve prepusti tržištu.
Peto moderne IT alatke današnjice su dostupne podjednako Amerikancu,Rusu,Kinezu,Indijcu i Srbinu, informacije takodje. U središtu svega je Čovek a ne neki ljubomorno čuvani trikovi i nazovi znanja... Znanja su postala globalna stvar. Globalizacija na delu... Pozdrav.

Svaka cast majstore na tekstu, puno pozdrava od ekipe sa FON-a :)

Dejane, odličan članak. Nažalost, još uvek mali broj ljudi u Srbiji smatra da je B92 i sve oko njega, pa i web strana, najbolje što se trenutno nudi na polju medija. I mislim da je stav prema IT tehnologijama u Srbiji samo još jedan tragičan aspekt našeg društva i države.

Za B92. Samo napred. A i više nemate problema sa stranicom "Iz dubine duše", što je zaista pohvalno jer reagujete na naše komentare. Da li će, i u tom slučaja kada, biti moguće pratiti B92 radio i televiziju preko interneta. Lično sam spreman da takvu uslugu i platim. Najbolje bi bilo da je za dž :-))) No, što kažu Englezi, nema besplatnog ručka.

V.

Tekst je odlican. Nazalost, mala greska se nalazi u njemu; Nikolas Negropont nije direktor Tehnoloskog instituta na MITu (tako nesto ne postoji), vec cuvene MIT Media Lab.

Pošto su svi dosadašnji komentari išli u prilog tekstu, a mene je po malo iznervirao preterano crni ton istog, osetio sam potrebu da iznesem i svoja iskustva, koja govore da niti smo mi toliko glupi, niti su svi ostali toliko pametni. Trenutno radim za austrijsku IT firmu, koja je u jednom trenutku, došavši u finansijske teškoće, u potrazi za jošm jeftinijom radnom snagomm, pokušala da razvoj iz Srbije prebaci u Rumuniju. Nisu uspeli. U Rumuniji jednostavno nisu mogli da nađu dovoljan broj dovoljno kvalifikovanih ljudi, tako da su ostali u Beogradu.

Da posla u IT struci u Srbiji ima, opet može da ilustruje moj slučaj. Trenutno sam u fazi prelaska u drugu, ovog puta britansku firmu koja je svoj softver razvijala u Indiji. Razvoj tog softvera trajao je 3 puta duže i "progutao" je trostruko više novca od ugovorenog budžeta, a njegov kvalitet je daleko od očekivanog. Sada su odlučili da novu verziju počnu od početka da razvijaju ovde. Već su prijatno iznenađeni nivoom obrazovanja srpskih programera, za koje smatraju da su bolji nego oni u Britaniji. I pored enormnog odliva mozgova, ima nas još.

I na kraju jedna kritika za sajt čiji se "model poslovanja koristi u mnogim zemljama u razvoju kao pokazni primer samoodrživog sajta IT tržišta u nastajanju". Iako je to domaći sajt koji najčešće posećujem i koji je moj glavni izvor dnevnih informacija, moram da pokudim krajnje konfuznu navigaciju (koja je btw, ako se ne varam, reklamirana kao napredna). Po nekad jednostavno nije moguće doći do svake kategorije sa svake strane. T.j. ako ne znate da su "Automobili" "Život", sa stranice "Vesti" teško ćete ikada pretpostaviti gde treba da kliknete da biste došli do informacije šta su npr. Euro 3 motori.

Ipak najstrašnije od svega je što ste jedno vreme blokirali pristup sajtu u koliko se ne popuni anketa. Takvo maltretiranje korisnika ilustruje da vi svoj posao ipak ne shvatate dovoljno ozbiljno. Zamislite situaciju da vam neko ne da da uđete u banku ili prodavnicu, ili da uključite TV dok ne popunite anketu. To ne može da bude primer za zemlje sa IT tržištem u nastajanju.
[komentar moderatora: TV, bankarske servise kao i proizvode u prodavnici placate. Sadrzaj naseg sajta ne placate i anketa je bila u svrsi daljeg omogucavanja ovakvog modela. Ostale kritike uvazavamo]

Odličan tekst, ali kao što neko ovde reče, pročitaće ga nažalost samo oni ljudi koji u ovoj zemlji nemaju ama baš nikakvog političkog uticaja. Mnogo toga je već napisano na stručnim (es, devtalkpro, ...) forumima i blogovima pojedinaca, ali bez ikakvog odjeka.

Srbija će teško ikada postati Irska kada je IT u pitanju. Često se takođe šansa Srbije vidi u outsourcing-u, ali nažalost konstatujem da smo nekoliko svetlosnih godina daleko od zemalja poput Indije na primer. Nerazvijena telekomunikaciona infrastruktura, monopol telekoma, očajan sistem obrazovanja, to je ono što mi imamo. Ah da, i kapitalne ministre, magistre!

Uobičajeno uverenje o srpskoj pameti i jakom obrazovanju je čista zabluda. Znanje koje mi pokupimo na fakultetu nije ni 5% onoga što prosečan IT bachelor pokupi na nekom univertitetu u USA. Neko je pomenuo i posećenost oglasa za posao. Tačno je to, mi ovde zaista imamo kvantitet, u vidu gomile IT "stručnjaka". Sa druge strane, nedavno sam imao situaciju da odlučujem o zapošljavanju 3 nova programera. Na oglas objavljen na ES-u javilo se stotinak programera a jedva da je iko od njih uopšte zadovoljavao najosnovnije kriterijume.

Prema svecu i tropar što bi rekao naš narod. Kakva nam je država takav nam je i IT. Ogledalo Srbije 2020 nije b92.net već srbovanje.com. Nažalost :(

Na zalost, ima bar 101 stvar koju treba popraviti su Srbiji da bi se informatika postavila na noge... Neke od njih su: Drasticno snizenje cene telefona, aDSL internata, izgradnja infrastrukture (da ne bude da samo u Beogradu mozete da uvedete aDSL, nego da to moze i u selu pored Vranja), da drzava donese antimonopolske zakone za komunikacije, da drzava pokrene nekoliko kljucnih projekata koji bi se finansirali iz budzeta... To bi pokrenulo lavinu pozitivnih dogadjaja... Sve vise ljudi bi bilo na mrezi, jer bi svako mogao da to sebi priusti, ljudi bi se tako sami edukovali i uvidjali prednosti tehnologije, itd. Kada bi drzava pokrenula jos 3-4 dobra projekta da se naprave informacioni sistemi za opstine (sto vec i postoji, mada je prilicno lose implementirano), za policiju, Vladu, i sl. Takodje, te poslove bi trebalo dodeliti nekim manjim firmama u cilju podizanja konkurencije, a ne da se opet da Vesi, tj jednoj od njegovih 25 firmi. Tako bi se uposlili mladi programeri, a mozda bi i neki internacionalac sa puno znanja pozeleo da se vrati u Srbiju. Kasnije bi sve krenulo samo od sebe... Na primer, poreska uprava napravi novi sistem na bazi Web Servisa, i onda donese pravilo - svako ko RUCNO donosi papire na salter mora da plati extra XY dinara zbog overhead-a, a onaj ko koristi Web Servis i integrise svoj informacioni sistem sa nasim - ima popust XY dinara!!! Pa bi onda i privatne kompanije investirale u razvoj tehnologija. Ovako - zasto bi neki vlasnik srednjeg preduzeca potrosio 50000 Eur na novi software ako od toga nece dobiti nikakvu korist, vec samo stetu - em da baci pare, em da jos dangubi dok mu se sluzbenici naviknu na novi software!!! Najbolje je da se pogledaju resenja koja vec imaju zemlje kao sto je Francuska ili Nemacka. U Francuskoj, ako na primer kupite avionsku kartu, i ako to uradite preko Interneta, oni vam je posalju kuci i dobijete popust i jos ne platite ni postarinu!!! Ako istu kartu idete vi da kupite na salteru AirFrance-a, onda platite punu cenu + 20 Eura preko toga - zato sto iziskujete da vas sluzi salterski radnik!!! Pa da vidis kako vrlo brzo svi postanu internet pismeni! Pa bre, moja majka u 45 godina naucila da koristi kompjuter, i sad zena pise mejlove, chatuje sa rodbinom po svetu, vidi se sa njima na MSN-u preko Web kamere, procita vesti, skine i po neki recept :-) . Moj otac pocinje da uci Nemacki u svojih 52 godine, zbog satelitskog programa, da bi mogao da prati i ozbiljne teme od kojih mu zavisi biznis, ali i da gleda fudbal kad se odmara... Sve se moze - samo treba da se ljudima da RAZLOG da to urade!

Zelim da podrzim srpskog IT vanzemaljca u svim njegovim zamerkama ovom sajtu. Takodje sajt posecujem dugo (bar 5 godina) i daleko mi se manje dopada od kada je promenio koncepciju. Pa i kad je rec o dizajnu opet je ona zuto-plava kombinacija bila bolja, ali ipak je to stvar ukusa o kojoj ne treba previse raspravljati iako se mnogi moji prijatelji slazu sa mnom. To sto vi imate toliku posetu ne moze se pripisati kvalitetu sajta nego sadrzaja , a u velikoj je meri za to zasluzna i proslost B92.
Sto se ankete tice to je bilo kriminalno, a ovaj vas odgovor prilicno ne stoji, jer kao i 90 % sajtova ja ne placam nista da bih iste posecivao ali me ne primoravaju da popunjavam glupave ankete zbog toga ( stavise takve primere maksimalno izbegavam) . Tome je razlog sto se sajtovi odrzavaju na razlicite nacine, a Vas sajt se izmedju ostalog odrzava i od reklama kojih nema mali broj. Uostalom Vas sajt sluzi kao promocija televizijske i informativne kuce, pa bi bilo interesantno kako bi sajt izgledao da se ne finansira i sa te strane.
Sto se tice stavri koje su iznete u clanku vecina je na mestu, ali ipak i ja sam jedan od onih koji mogu potvrditi kvalitet nasim programera i ostalih IT profesionalaca. Ali problem ostaje po meni nedostatak kvalitetnih IT menadzera koji bi vrsili adekvatan pritisak na odgovorne da ucine vise na stvaranju pogodnije atmosfere za rad IT industrije. A da ne govorimo o istinskom ukidanju monopola Telekoma !

b92 bi mogao, umesto promocije crnog globusa, da pokusa da sazna sta se stvarno dogadja u republickom zavodu za informatiku i internet. mislim da bi vecina ovde bila odusevljena projektom. koliko sam ja informisan uskoro krece i edukativan serijal na rts-u koji bi treba da pomogne pojedincima i motivise sve privredne subjekte u Srbiji da se usmere ka konceptu e-Uprave koji bi uskoro trebao da zavisi u srbiji...

(Kritika moderatora) Bez namere da se ovde prepucavamo oko teme koja nije vezana za clanak, zaista, naveli ste jedno od najlosijih opravdanja za postupak anketiranja. Postoji li u Srbiji rec: "Molim" i "Izbor"? Vi, sa b92 bi trebali da znate kako se upotrebljavaju.
Hvala

Slazem se sa IT vanzemaljcem i moram da dodam da niste u pravu da je ovde sve za dzabe - mislim da od reklama moze fino da se zivi. Inace, moje iskustvo sa IBM-ovim sajtom (koji obilato koristim - naravno besplatno) je sledece: pojavi se anketa u kojoj vam objasne da vam treba par minuta za anketu i da bi njima bilo od pomoci da je popunite, ali ako ne zelite da je popunite postoji 'skip' dugmence i to je to - naravno da sam popunio anketu. A ovu sa b92 sam popunio, ali sumnjam da ce vam netacni podaci koristiti da steknete neki uvid...

Dobar Clanak!

Ali isto tako treba biti realan u svojim idejama. Cinjenica je da nije samo BG Srbija. Van BG ljudi nemaju puteve izgradjene nemaju ni struju ni vodu, a da ne pricam o telefonskim mrezama ili kompjuterima. Tako da je tesko pricati o ovome ako uzimas samo BG u obzir.
Ja zivim u inostranstvu i uvek sam zaprepascen kad dodjem u Srbiju sa neznanjem ljudi. Dal mozete da verujete da do pre 2-3 godine prijatelji i poznanici u BG nisu ni znali sta je MP3 a znam da su imali internet. Dal je rec o skupoci ili mentalitetu to vi odlucite? Ja mislim da je mentalitet u pitanju. Nemoze se ocekivati da drzava uradi nesto o ovome kad u Srbiji ima tolko drugih i bitnijih problema od ovog. Ljudi moraju sami na sebe da uzmu odgovornost da se nauce i da jos vise usavrsavaju sebe. Primer: Ljudi koji zive, studiraju ili rade u inostranstvu su sigurno kad tad bili suoceni sa ovim problemom. Najpre vise puta mi se desilo da u BG me ljudi zamole da im ja pogledam koji su dobri fakulteti, firme itd i koje su sanse da oni apliciraju tamo. Niko niti pita dal ti imas vremena u inostranstvu za takve stvari, a kad ih ja pitam sto oni to ne urade sami putem interneta pa ko da si im reko da nauce nuklearnu fiziku! U inostranstvu ako imas interes za nesto moras da im pokazes sta si ucinio da bi dokazao svoje interesovanje, koje si mere preduzeo da bi ostvario svoj cilj! Toga u Srbiji na zalost nema, jer su svi navikli da dobijaju poslove preko neke veze itd. Ali najveci problem su skole i fakulteti u nasoj zemlji. Nerealno je ocekivati da mi postanemo IT drzava jer to vec postoji u Indiji naprimer gde sad sve velike kompanije u Svetu prebacuje svoje IT odeljenja tamo za jeftini radnu snagu. Mi tu nemozemo da konkurisemo, ali je zato bitno da ljudi barem imaju neku kompjutersku obuku, jer ce vrlo brzo postati standard kod nas da barem znas da koristis MS Office i Internet a nevidim da dosta ljudi kod nas to znaju. Jednostavno na zapadu se sve te stvari uce na fakultetu jer se to smatra savstavnim delom tvog kursa. Svaki projekat ili domaci zadatak zahteva da bude ispisan u kompjuterskom formatu a isto tako zahteva i analizu kroz internet i drugih database-a! U Srbiji, fakulteti uopste nemaju takav sistem, i dok se to ne popravi tesko ce biti za mlada u Srbiji da nadju bilo kakav posao a kamoli neki pravi kompjuterski IT posao!

Jedna koncizna analiza stanja u Srbiji sto se tice uspostavljanja Informacionog drustva.
http://www.e-jednakost.org.yu/download/Dragan_Bogojevic-ID_Srbija.pdf
Cisto kao ilustracija svega navedenog.
Nacionalna strategija o Informacionom drustvu je u procesu izrade, ali taj proces se ne spominje ni u kakvim medijima, ocigledno nije seksi tema, kao neke koje je i sam autor naveo na pocetku teksta. Ukoliko se obrati paznja na istorijat izrade razlicitih dokumenta vezanih za strategiju Srbije, SCG i ranije SRJ za ID, ono sto upada u oci je da bez obzira na garnituru na vlasti to nikad nije bio prioritet, na zalost.

Pa kada o strategiji ove zemlje u IT-u govori pomocnik ministra za nauku koji nema zavrsen ni fakultet, onda zaista tu nema sta dalje da se prica.

Glavni kocnicar razvoja IT-a u zemlji je Telekom Srbije sa svojom sumanutom zeljom da drzi pod kontrolom ceo Internet u Srbiji, da ne dozvoli nastajanje Internet exchange-a (ja mislim da smo jedina zemlja u Evropi koja ga nema), sa suludim cenama linkova vecih kapaciteta, a sve to zato da se odrzi preveliki broj zaposlenih, da se ocuva uboga srpska industrija telekomunikacionih proizvoda i da se ... kada dodju izbor od nekuda izvuku malo parice za kampanje...

Postoji jedan vrlo bitan momenat koji je u tekstu autor pomenuo a odnosi se na jako nisku prosecnu potrosnju za IT po glavi stanovnika...

U praksi to znaci da u Srbiji jednostavno nema ko da kupuje IT usluge. Pri tome ne mislim na "narod" vec na privredu. To je ono sto je katastrofalno.

Prosto, ovde ima suvise malo ozbiljnih firmi sa svescu o bilo kakvom IT proizvodu koji prevazilazi "robno-materijalno-magacin" knjigovodstvo a i to samo onoliko koliko treba da se pokriju zakonske obaveze... Srpska privreda ne posluje po trzisnim principima u kojima bi potreba za pravovremenom informacijom dosla do izrazaja i predstavljala razliku izmedju gubitka i dobitka (bez obzira da li informacija potice iz same firme ili iz okruzenja). O specificnom industrijskom softveru nema potrebe ni govoriti.

Zbog toga se stvorila situacija takva da u Srbiji realno trenutno opstaju tri vrste firmi:

Prve su one koje su bliske drzavi (gde vlasnici imaju dovoljno veza, uticaja...) i koje par puta godisnje rade "projekte" za neke drzavne institucije ili firme ili se pojavljuju kao partneri istih. Necu komentarisati kvalitet rada tih firmi jer je i to jedan od razloga zbog cega je IT u samoj drzavnoj upravi na ekstremno niskom nivou. Takodje necu komentarisati ni kolicinu novca koja se prepere preko "projekata"...

U drugu grupu spadaju pomenute "robno-materijalno-magacin" firme ili pojedinci. Ovo je trziste zasiceno i tu svega par firmi stvarno posluje dobro. Ostali piljare ili krpe kraj sa krajem...

U trecu grupu spadaju firme ili pojedinci koji zive od outsourcinga. Poneko se tu snalazi i prolazi relativno dobro, a poneko opet krpi kraj sa krajem...

Cinjenica je da smo u ovom trenutku u odnosu na referentne zemlje u okruzenju zaostali u sektoru informacionih tehnologija. I to ne samo u smislu koriscenja istih, nego i u smislu kvalitetnog kadra koji bi to izneo... Postoji veliki broj stranih firmi koje su pokusale da oragnizuju ovde outsourcing ili da svojim proizvodima nastupe na nasem trzistu a koje su pobegle glavom bez obzira i to vrlo brzo jer nisu uspele pronaci adekvatne ljude kojima mogu verovati da ce korektno uraditi posao (i to za vrlo primamljive plate).

Postoje talentovani mladi ljudi i to je neosporno. Ali mnogi poslodavci prosto nemaju vremena ni sredstava da po nekoliko meseci uvode u posao te mlade ljude.

Daj Boze da se bilo sta pokrene sa mrtve tacke. Pozdravljam tekstove poput ovoga. Jedino javnom recju moze se na svetlost dana izneti nagomilano djubre, kako bi ga zatim jednog dana mogli i pocistiti...

Vezano za razvoj IT-a, najveca i apsolutno najveca prepreka je monopolski polozaj Telekoma. Zao mi sto autor ovo nije pomenuo u samom clanku direktno, nego u zavijenoj formi. A to treba javno reci. Oni drze prenosnu infrastrukturu, kablovske usluge, opticke kablove i diktiraju cene kako im se prohte i imaju moc da kontrolisu celo trziste. Ukidanjem monopolskog polozaja, stvorili bi se uslovi za zdravu trzisnu konkurenciju, sto bi dovelo do znatnog pada cena, a samim tim i povecanja korisnika usluga.

Druga stvar sto se tice nasih strucnjaka ljudi obicno brkaju pojmove. 90% onih koji se obicno nazivaju strucnjacima radi web dizajn, web programiranje i baze podataka. To su stvari koji se uce na setomesecnim kursevima i nemaju direktne veze sa razvojem IT infrastrukture. I u toj oblasti nismo sjajni. Medjutim strucnjaka za mreze, opticke kablove, elektroniku i telekomunikacije imamo dovoljno i to ne bi trebalo da bude prepreka za razvoj.

Trece i vezano za B92, sve dosadasnje kritike su na mestu, a takodje i poredjenje sajta sa javnim servisima.
Istina je da se usluge nekih javnih servisa placaju, ali vas niko u posti ili banci nece bombardovati reklamama (a pogledajte samo odnos povrsine prosecne B92 strane koliko otpadne na korisne informacije, a koliko na reklame), a jos manje ce vam zabraniti da udjete u iste ukoliko ne popunite neki upitnik. Ako su vam potrebni podaci iz ankete, postavite je na prvu stranu, u redu, ali stavite mogucnost za ljude koji zele da pristupe sadrzaju bez popunjavanja ankete da je preskoce. I sta ako je neko slucajno izbrisao cookies u tom periodu, morao je ponovo da popunjava anketu, stvarno nedopustivo.
Jos jedna zamerka je bi anketa trebalo da bude anonimna, ali je slanje bilo kakvih informacija na sajt B92 moguce samo kroz PlanetLab proxi-je, pa je na taj nacin privatnost korisnika ugrozena jer ste vi u mogucnosti da dodjete do korisnickih IP-a. Ne kazem da je ovo u anketi radjeno, ali ostavlja veliki prostor za sumnju.
P.S. Nadam se da cete komentar da objavite, bez obzira sto donosi kritiku, jer ste i vi sami kao IT medij vezani za temu

Dobar članak i slažem se da bi ova vlada i država mogle (i morale) neuporedivo više da urade na promovisanju IT kulture i IT razvoja. Jedan od ključnih problema je infrastruktura. Neko lepo reče da treba razdvojiti istraživanja u Beogradu od ostalog dela Srbije da bi se dobila prava (i porazna) slika. Na samo 30-tak km od Beograda komunikaciona infrastruktura je na nivou mlađeg kamenog doba. Naravno, mobilni rade, ali to su obezbedili KBrothers, dakle neko direktno zainteresovan da ljudima omogući komuniciranje. To samo podvlači i ističe nesposobnost državnog Telekoma. Juna ove godine i zakonski je prestao monopol Telekoma nad fiksnom telefonijom. Sad je već početak decembra i ne vidi se ni nagoveštaj bilo kakvih promena u toj oblasti. A i slabo ćemo se ovjaditi na tom polju sa ovakvim ministrom saobraćaja i telekomunikacija, koji kao i svaki pravi srpski domaćin koji drži do sebe, više voli da bude viđen s čokanjčetom u ruci nego pored računara.
Međutim, u "odbranu" države moram reći da ona nije jedina od koje zavisi razvoj IT-a. Država treba da obezbedi povoljnu zakonsku i drugu infrastrukturu, ali to nije dovoljno samo po sebi. Da bi krenuo razvoj IT tehnologija, treba pre svega da postoji potreba za njima. A toga, u sadašnjem stanju privrede i industrije u Srbiji, prosto nema. Izuzetno malo firmi u Srbiji vide IT tehnologije kao sredstvo da steknu prednost nad konkurencijom. Što bi se petljale s nekakvim računarima, mrežama i IT stručnjacima kad se poslovi najlakše dobijaju na osnovu kumovsko-rođačko-plemenskih veza i korupcije, a ne na osnovu kvaliteta robe ili usluga koje firma nudi?
Ima u Srbiji stvarno kvalitetnih IT stručnjaka (mada u proseku ne više nego na nekom drugom mestu), ali najbolje što mogu da očekuju jeste zaposlenje u nekoj stranoj firmi, koja praktikuje "outsourcing" u Srbiji. To, ili da pale preko grane jer domaćim firmama informatičari ne trebaju. Evo, ja sam informatičar po struci i očekujem da za mesec-dva ostanem bez posla jer firma gasi svoj računski centar i svodi IT aktivnosti na minimum. Ne vidim da se po oglasima nešto mnogo traže informatičari, a još ređe se traže ljudi sa iskustvom radi razvijanja ozbiljnih aplikacija.

Pročitao sam tekst više nego pažljivo, na žalost, koliko god solidan bio, samo je zagrebao ispod površine. Pored toga, neke komparacije su prilično diskutabilne kao i pojedini zaključci ali ne bih o tome.

Hteo sam nešto drugo da kažem: Šta je B92.net učinio povodom toga? Imate TV, imate radio, sluča vas idealna ciljna populacija a vi spominjete Internet par puta godišnje, kada dobijete neku nagradu ili se nešto značajno desi.

Gde je tu edukacija, promocija, ako vam je stvarno toliko stalo zašto se samo žalite, zašto ne učinite nešto povodom toga? Imate resurse, imate sve, imate čak i sredstva "prisile" u vidu "javnog mnjenja" odnosno vaše TV i radio publike koja bi mogla uz pravilno kanalisanje da izvrši dodatan pritisak na one na koje se žalite. Samo vam fali dobra volja.

Plašim se samo da će biti kao i do sada, otići ćete kući sa svojim nagradama, možda je okešate na zid, nekome ćete možda da se pohvalite, neko će vas i pohvaliti sam... i ništa se neće promeniti ... i tako u krug, od nagrade do nagrade.

Drago mi je da je neko osim mene primetio da se u vestima prate uglavnom teme koje zanimaju samo politicare, a ne i obicne gradjane. Sta mene briga sto oni kupuju jedni druge, ja hocu da na RTS-u koji sada moram i da placam, moje dete prati naucne emisije o naprednim tehnologijama, a ne te anahrone teme i glupsti.
Medjutim ima jedna mala moja licna prednost u ovako nerazvijenom IT drustvu. U razvijenim zemljama se sada sve informacije na interenetu placaju, narocito naucne, dok je kod nas taj sektor toliko nerazvijen da ljudi svasta kace i sve je besplatno, pa moze svasta i da se nadje.
Cak, sumnjam na primer da ce nesto kao portal B92 biti za koju godinu besplatano.
I jos nesto sam primetila, nase firme na internetu imaju uzasno ruzne sajtove u odnosu na svetske firme. Hrvati su izmedju nas i njih.

Clanak je pun opstih mesta. Ne postavlja se konkretno pitanje monopola telekoma, koji uzima harac kako stigne, i mislim da je glavni krivac za katastrofalan razvoj internet infrastrukture kod nas (drzava se naravno ne mesa u te stvari). Koliko je razvijen internet bitan za obrazovanje, i ako hocete biznis, svi znamo.
Sto se samoj sajta b92 tice, slazem se sa prethodnim komentarom da ljudi dolaze zbog sadrzaja. Smetaju mi reklame koje su agresivne, prosto iritiraju. Da to ne mora da bude tako cak i u trzisnim uslovima, primer su google-ovi servisi (licno sam presao na gmail sa yahoo mail-a zbog toga).
A sto se tice ankete, takvo nepostovanje korisnika sajta nisam sreo odavno, uglavnom je popunjavanje ankete stvar izbora posetioca, a ne uslov da poseti sajt.
Znaci, malo skromnosti, moze to mnogo bolje da se radi (tehnicki).
I cemu slika u iz wc-a, mislim slika autora uopste?
Pozdrav.

Vidi se da svi sve znaju. Pa dajte ljudi da uradimo nesto onda.

Mislim da bez razbijanja monopola Teleokoma i jeftinog i kvalitetnog Interneta, nikakvo smanjenje poreza nece doneti nikakav veci napredak, osim veci profit za firme koje se bave prodajom racunara.

Napisali ste "konstatovano je da 21% domaćinstava u Srbiji ima računar, a da 19% domaćinstava koristi priključak na Internet." Ispada da ovih 19% domacinstava koriste internet bez racunara ili sta?!?
Ma da, svi mi koji citamo ovo znamo da je u Srbiji katastrofa ali sto rece jedan komentar, ne moze se razvijati IT kad toliko ljudi jos ima dvojnike (koje sam, uzgred budi receno, pokusavao da prevedem devojci). Ovim molim nekog i da meni profesionalno objasni sta je to ustvari dvojnik i na kom principu radi? A takodje i mislim da nije resenje samo u kreativnim ljudima i lepim web site-ovima vec u agresivnoj kampanji IT "opismenjavanja" ljudi o internetu i koristi koju donosi. Sve naravno uz prvo ukidanje PDVa za racunare koji je van pameti za jednu zemlju kakva je Srbija.
Mladen

nivo IT-a u srbiji je daleko od zadovoljavajuceg, ali situacija nije beznadezna: najpre, podaci u vezi sa brojem korisnika interneta u srbiji koji su bazirani na broju domacinstava koja poseduju kompjuter, ne daju pravu sliku; ako se uzme u obzir broj korisnika koji internetu pristupaju sa kompjutera u stanovima svojih prijatelja, famiilije, kolega na poslu, ili internet-kafea (koliko puta tokom devedesetih u beogradu mi se desilo da nema mesta ni u jednom internet kafeu!), postaje jasno da se radi o mnogo vecem broju nego sto statisticki podaci prikazuju. osim toga, da li se nekad neko zapitao kako su onoliki ljudi otisli iz zemlje (i jos uvek odlaze) tokom devedesetih? kako su dolazili do informacija o zemljama u koje su emigrirali, poslovima, univerzitetima itd? iako sam se u inostranstvu nasla zahvaljujuci akademskoj stipendiji, dobro se secam da je odlasku iz zemlje prethodilo nekoliko meseci intenzivne email komunikacije sa skolom na koju sam otisla i sa ljudima koji su bili povezani sa odlaskom. tokom tri godine koliko sam van zemlje na studijama, moji roditelji su da bi ostali u kontaktu sa mnom i sa drugom sestrom koja je takodje van zemlje, investirali u internet konekciju i u svojih sedamdeset godina i gotovo nikakvim znanjem engleskog, uspeli da savladaju upotrebu kompjutera toliko da mogu da se povezu na internet, salju i primaju elektronsku postu i, jos bolje, da koriste skype. dakle, entuzijazam u srbiji ne manjka ukoliko ljudi znaju sta internet omogucava. naravno, nemaju svi starci u srbiji decu u inostranstvu, ali zato treba napraviti studiju o komunikacijama u srbiji i videti sta ljudima najvise treba i kanalisati investicije na tu stranu. odeljenje za medjunarodni razvoj u britanskoj vladi je nedavno napravilo projekat o uvodjenju interneta u nekoliko zemalja u razvoju. da novac ne bi bio potrosen neracionalno, angazovali su tim antropologa da urade studije o tome na koji nacin bi ljudi najvise imali koristi od interneta. moj mentor je napravio studiju o jamajci i zakljucio je da tamo nema svrhe insistirati na razvoju interneta odvojeno od mobilnih telefona jer je to zemlja u kojoj ima vise mobilnih telefona nego stanovnika i zemlja u kojoj i sela bez struje imaju mobilne telefone. njegov savet investitorima je bio da preskoce stepenicu razvoja kablovskog interneta i da umesto toga povezu internet sa mobilnim telefonima jer ce ljudi uvek pre investirati novac u novi model mobilnog koji na jamajci ima statusni simbol, nego u kompjuter koji je daleko skuplji i koji s obzirom na to da se nalazi u kuci ili na poslu, ne doprinosi licnom imidzu kao telefon. sad se ide sa tim da se ljudima omoguci slanje novca preko western uniona preko mobilnih telefona, placanje racuna, surfovanje po netu itd.
srbija dakle ne moze da sledi primer irske ili drugih razvijenih evropskih zemalja u sferi interneta, vec treba videti sta je primenjivo na slucaj srpskog drustva i u skladu sa tim krojiti politiku razvoja informacionog drustva.
pozdrav iz londona

Autor kao da je pao s Marsa. Ljudi u Srbiji nemaju ni za hranu, a ne za neke tamo informacione tehnologije. Problem postoji, to je tacno, ali ne vidim da je neka frka ako je EU 'daleke' 2003. godine imala 44% a Srbija ima 19%....standard je takodje nesto bolji u Hrvatskoj, i neuporedivo bolji u Sloveniji. A da dripci vode zemlju, to stoji, i da se ne preduzima nista da se stanje popravi vec decenijama, i to stoji. Ne vidim da IT pomaze sustinski u resavanju psihijatrijskih problema koje Srbija prvenstveno treba da resi. U zdravlju bili!

Niko ni ne pomenu softver? Licenciran, naravno ...

To je sustina, ljudi - automobili ne idu bez goriva, racunari ne mogu da rade bez softvera.

Internet nije IT. IT je izmena nacina poslovanja, razmisljanja o poslu, definicije posla uopste! Internet je tu azbuka, to se PODRAZUMEVA

Nisam listao vesti od juce popodne pa nevideh gornje...
Samo nekoliko stvari.
Prvo ko je kriv za ovo kod nas, reklo bi se svi. A zasto: pa zato sto svi pricaju o korupciji i negativnoj selekciji, a prvo sto rade kada dodju na vlast postave svoje rodjake, partnere, prijatelje na upravljacka mesta. I jos preko toga: svako ko se iz unutrasnjosti (severne ili juzne) popeo na stolicu u Beograd samo je dovlacio i punio taj Beograd, sto ljudima, sto investicijama, a samo je jos vise gurao provinciju u blato (primera ima mnogo, oduvek, s' akcentom na period od kraja 70-ih pa do dana danasnjeg - neprekidno). Znaci: nasa (a i vasa B'92 i struja iza i oko nje) korupcija, nepotizam, nemoralnost, nepostenje.
Dalje oko sajta: ja sajt nisam posecivao dokle god je bila ona zatvorska anketa - nego me je zena zeznula pa je popunila kada je sela za PC - generalno receno svi podaci uneti su sigurno iskorisceni u pogresne svrhe (zloup[otrebljeni) jer to nalaze background (ono ko ste) & environment (ono s kim ste). Prema tome, eto, kostali ste moju zenu pola sata rasprave. I jos nesto, na B'92 se ide jer najvise vesti vi dajte i najcesce ih azurirate. To sto je moderatorska politika takva da sece sta nije u skaldu sa onime sto Veran misli i Veranu kazu, to apsolutno znaci da je broj i oblik komentara nije verodostojan onome sto ljudi misle i kazu. Od preko 100 Srba iz Holandije sa kojima komuniciram skoro svakog dana, a preko 80% njih je u IT ili radi posao koji se naslanja na IT, ama svi do jednoga kazu da secete komentare i postavljate samo one delove istih koji su vama u interesu. Iskreno, da RTS ili bilo koji drugi medij azurira svoju stranu sa vestima tako brzo, pola njih se ne bi ni "ukacila" na vas sajt. Na kraju, masa je na kraju presla na onu zastarelu tehnologiju - satelit - vas sajt citaju (citamo) samo u vremenu pauze za kafu, sendvic, ili uvece kada se citaju privatni mailovi, gledaju serije i sl.
Sto se tice stava oko "zanosenja da u svakom IT-objektu/instituciji/firmi sedi jedan Srbin" kazem da je to veoma losa konstatacija (naglasak na ono "zanosenje"), diskreditujuca, jer mozda ne sede svuda, ali ih (nas) ima skoro svuda. Pretpostavljam da je pisac hteo da kaze da samo (pretpostavljam) u Beogradu i (sta vise) na B'92 sede oni koji znaju nesto ili su pozvani da kazu nesto. To sto se mi "zanosimo" da nas ima svuda ne ide onoga "Srbija do Tokija" nego je posledica rasejanja (tj. pecalbe) - razlozi su poznati ali dobro je reci da su pomagaci (tj. partneri u tangou) prikriveni (ili se prave nevesti - dal' je dovoljno il' se prepoznajete?). Dakle, neka gospodin "direktor (diktator) najboljeg sajta i nosilac ordena posipaj pepelom ili onim smrdljivim Srbina sto vise mozes" sedi u svojoj fotelji, prica sta zeli, da je isti ziveo malo napolju i uz to radio u tom IT pricao bi nesto (malo) drugacije.
Sto se tice zaostalosti: To je u skladu onoga "Beograd i nista vise" (da se razumemo tu nisu samo Beogradjani krivi vec i mi/vi iz provincije, kojima su oci i usi pune toga da svi putevi vode u Beograd). A evo primera iz proslosti, dok su ponavljaci iz Beograda mogli u Petnicu svakog leta, jer je to bilo fraj ili skoro-fraj (dodje mu kao odmor pre ili posle mora) tokom 70-ih ili 80-ih ili 90-ih, u unustrasnjosti se nije znalo da u Srbiji postoji Petnica - a i kada se saznalo trebalo je proci sumu birkoratskih potpisa i formi, koju su cuvali likovi kao u Grimovim bajkama, sa jasnim instrukcijama da eliminisu tj. ne dozvole infiltraciju "provincijalaca". Moram da kazem da se isto shvatanje nastavilo (a sada sam jos sigurniji da jos traje). U principu, iz tog Beograda uvek najvise problema imas sa onima koji su tu dosli posle 45 ili 70-e ili..., i trude se da budu sto veci Beogradjani iz petnih zila - a takvi sede svuda, a mislim, iskreno, i da je pisac teksta takav - i.e. Pokondirana Tikva. Sada je to (IT-razvoj) pitanje para, ali glavni razlog jeste nepostojanje kriterijuma kako neko dodje do posla i kako dodje do pozicije da sprovede bilo sta - pa i taj IT-razvoj. IT razvoj je samo ogledalo onoga sta je korupcija, negativna selekcija, neplansko Krsmansko ponasanje ucinilo Srbiji.
Oko "Makedonije bez-zicne IT zemlje": to je nesto sto verodostojno opisuje koliko ste realni, ozbiljni i slicno tome. Pa cela Zapadna Makedonija je u feudalno-plemenskom islamu. Predgradje Skoplja as well, istocna Makedonija je ekvivalent Pesteru, pa tako ostaje par nekih gradskih jezgara koji su kao "reprezent" razvoja Makedonije - tu se kao u Potemkinova sela vode ovi iz Evrope kada dodju (kao majmuni), da vide kako su stvari super, kako se razvijaju - a ono... samo se ceka "zvizduk u pistaljku". Dakle wireless-vecno-sunce se sasvim lepo uklapa u vase shvatanje i nadstojanje "Beograd i nista", jer onoliko bezicne-tehnologije koliko ce Makedonija razviti vi mozete u samom Beogradu. Cemu sekiracija?
Oko komentara moderatora: Dokle god neko (ti/vi) sece (a sece cak i oko ovog za IT) nepostoji razlika izmedju njega (tebe/vas) i onih koje kao kritikuje, i po pitanju IT-a i po drugim pitanjima. Mislim da bi, prema onome kako cela prica sa B'92 moderatorom-ima ide, bilo bolje da skinete mogucnost komentara - jer, uloga moderatora (barem gledajuci mesta gde se moderatori jos pojavljuju) nije da sece i forsira jednu stranu ili opciju ili misljenje, niti (cak!) da ucestvuje - obaska ako je to na strani jednih-te-istih - ako misljenja postoje, a postoje, moderator sluzi da omoguci da se sto vise razlicitih i realno zastupljenih misljenja cuje. Moderator ucestvuje u diskusiji samo ako NEMA misljenja pa se trudi da podigne diskusiju iz mrtvila. Po onome kako vi (B'92 moderatori) radite, to mu dodje kao "kadija te tuzi kadija te sudi".
Na kraju, oko toga dal' je tekst rekao istinu i dal' je potreban: Ovakav tekst, NE, ALI GENERALNO SUBJECT DA - Mozda je ideja bila plemenita, konstruktivna, ali je izlaganje uopste beskorisno. A i parcijalno.
Ono sto mene u ovom zutom novinrastvu najvise nervira je potreba da se od svega nacini skandal, problem, nevolja - sto veca to bolja. Nije da je sve oko IT-a u Srbiji super i bez nevolje, ali realno, ako je neko tokom 80-ih i 90-ih bio IT-nepismen to je bio zato sto nije hteo da zrtvuje neke stvari i da investira u druge. Znaci pitanje prioriteta (kao i svaki put kod nas). Ono sto ce sada da se desi jeste selekcija It-znanja: knjige (kako cujem od vas) se nece smeti kopirati, CD se nesmeju kopirati, PC kosta koliko kosta (to za 100$ obesite macku o rep - za ono zasta PC danas treba da sluzi taj 100$ PC nece moci da prikrpi) - znaci samo jos gore! Kako je ranije bilo, jedina prava investicija je bio PC (i konekcija) - ovo sada, pa nema teorije da ce neko sa platom od 200 Evra da uzme ADSL, obaska da kupi knjigu da procita, da kupi softwer,...

U Srbiji je pored rada na stvaranju Informatickog drustva potrebno obavljati jos mnogo posla. Pitanje je da li ovo drustvo moze da stvori dovoljno iscrpne fondove za realizaciju i tog projekta. Kao primer moze posluziti praska u SAD, gde se preko 65% sredstava obezbedjuje iz privatnih izvora.

Ne znam u cemu je bio problem popuniti jednu anketicu. Trebalo je cak 30 sekundi da se popuni, mogu misliti koliko vam je bilo tesko izdvojiti toliko vremena.Ako volite sajt B92 i ako zelite poboljsanje istog to nije trebalo da vam predstavlja problem.

U potpunosti se slazem sa svim sto je napisano, ali bih samo hteo da ukazem na srz problema: mentalno, ovaj narod je upropasten. tesko je dici se iz mrtvih, postali smo prosecno gledano pokvareni, lenji, besciljni, nesrecni. To je zapravo uzrok izmedju ostalih i IT zaostatka. Imam nekoliko sajtova i cini mi se da vrlo dobro mogu da sagledam koliko je domaci Internet "mrtav"

Thank you for a very good artical. The state of IT in Serbia pains me greatly as I consider our nation to be smart and capable. I wonder whether there are any initiatives to raise the profile of IT. I work in London as an IT Manager for an organization which is heavily involved in civil society and the governance of Internet. We attended Tunisian conference in force. For those who are interested have a look at our web site www.panos.org.uk

Ako je namera medijatora bila da ukaze na probleme onda bi posledica bila da se svi koji mogu da pomognu, ukljuce i daju neki svoj konstruktivni doprinos resenju. Ti komadici iskustva mora da imaju vrednost i mogu donekle doprineti integrisanom resenju IT Srbije.
Radim u IT Consulting-u (Canada) i svaki novi projekat bio je novi problem i novi tim koji je problem resavao. Gledam kako se to ovde radi, konsultanti se zaposle prakticno sa ulice, 'uvali' im se problem i samo se ocekuje resenje. Ljudi u timovima su iz raznih zemalja( uglavnom Pakistan/Indija/Kina/Istocna Evropa; manageri su Anglosaxsonci)ali tim mora da nadje kako da radi zajedno, iako je -problem- tu jedina zajednicka stvar koja nas okuplja.
Ako bi svako od nasih IT emigranata/posetioca B92 ponudio svoja iskustva/ideje('business case' = domain problem and solution domain)pomislite koja bi to bila riznica za nasu maticu i sve bi to bilo pod motom - uciniti nesto da se stvari promene. Srbija nema drugih ljudi sem generacija koje su sad u aktivnom/stvaralackom dobu, bez obzira gde su,a b92 je uvek bio otvoren i spreman za novine. Znam da je novac za realizaciju problem ali valjda ce ideje naci sponzore.
Neka moja iskustva:
Finansijska poravnanja na marketu struje
Administriranje/licenciranje letacke operative
Regitrovanje business-a (pri drzavi)itd.

Prvi komercijalni Internet prikljucak demonstriran je na beogradskom Sajmu tehnike pre vise od 12 godina! (Davne 1993.) Od tada se drzava na sve nacine trudila da uvodjenje Interneta omete - bilo kroz PTT (kasnije Telekom), bilo kroz ministarstvo za finansije, a posebno kroz (ne secam se vise ni kako se zvalo) kroz telo koje upravlja radio frekvencijama, najvise kroz policiju i njene formalne i neformalne strukture...
Projekat wireless broadband Interneta za celu Vojvodinu napravljen je jos 1997. godine, ali nikada nije realizovan posto to "nije bilo u interesu" tadasnjih (a i sadasnjih) poslovnih magova...

S druge strane, prostor juzno od Beograda je oduvek bio informaticki slabo "opismenjen" tako taj deo price ne treba nikoga da cudi...
Mene iskreno cudi da i 20% stanovnistva ima racunare, posto su nedavne analize pokazale da je u Srbiji skoro 50% stanovnistva nepismeno odnosno polu-pismeno (znaju samo da se potpisu)...

Analize ko koliko trosi na opremu nisu adekvatne - vazno je uprediti primanja i rashode (200 novcanih jedinica u Sloveniji i 50 u Srbiji se mozda i mogu relativno pozitivno porediti ako je to rashod na individualnom nivou - u odnosu na primanja)

Jedini nacin da Srbija izadje iz IT mraka je da se to trziste u potpunosti oslobodi svih dazbina za narednih 5-10 godina, da drzava sa svoje strane investira u izgradnju IT administrativnih sadrzaja, te da se svim velikim sistemima (elektro privreda, zeleznica...) da stimulan da izgrade svoje mrezne okosnice cime bi se razbio monopol i usko grlo Telekoma

Drustveni odjeci kada bi takva inicijativa zazivela
Premijer: Nisam vlastan da o tome sam odlucujem a i posao na donosenju novog ustava je u takvoj fazi da za tako nesto nema ustavnog utemeljenja.
Policija: Uvodjenje takve prakse doprinosi kriminalizaciji Srbije.
Odbrana: Mi smo hteli satelit i pancire...
Finansije: Nema pouzdanog nacina da se poslovanje pomocu IT-ja oporezuje
Obrazovanje: Ma ko ce bre to da uci sada...
Kapitalne investicije: Sve koji to traze treba baciti kroz prozor. Kakav IT, kakvi bakraci, lezimo vec 15 dana - imamo pticiji grip. A i one lokomotive trebaju da se farbaju.
Nauka i tehnologija: IT nije u pravom smislu naucno utemeljen.
SPC: Djavolja rabota...
SANU: Istorija nam govori da sve sto je brzo to je i kuso.
Sportska javnost: Navijaci su protiv.
Navijaci: Sportska javnost se ne slaze.[Ping Pong]
MIP: Mi se zalazemo za "vise od telekomunikacija manje od informacionih tehnologija" i potreban je drustveni konsensus.
Trgovina: Marza mora u IT-ju biti 5%
Poljoprivreda: Svi kompjuteri se moraju drzati zatvoreni zbog pandemije virusa pticijeg gripa.
SRS: IT mora da obezbedi pocetak sudjenja Vojislavu Seselju do februara 2006 i da garantuje srpske granice na liniji Karlobag-Ogulin-Virovitica.
G17: Uvodjenje IT-ja mora biti preko javnih nabavki
DS: IT je u tradiciji srpske drzave.
LDS: Mi smo jedini autenticni nosioci ideje informacionih tehnologija u Srbiji
DSS: Ipak bi trebalo sacekati sa tim barem dok se ne zavrse pregovori o Kosovu.
Nova Srbija: Broj nasih clanova koji je vec uveo IT je u porastu
SPO: Izbor Danice Draskovic za ministra informacionih tehnologija garantuje brz i potpun uspeh.
SPS: Srbija se saginjati nece
Srpski nacionalisti: Sve je to maslo poslanika DZVM
Madjarski nacionalisti: Ne govorimo srpski
Fond za humanitarno pravo: Pravo na IT imaju svi pripadnici nacionalnih manjina. IT u Srbiju ne mogu uvesti pocionioci ratnih zlocina

Odlican tekst, vlasnik sam privatne firme u oblasti IT, i sta mogu dodati osim da do pre 6 meseci sam radio na dialup vezi prema internetu dok nije dosao ADSL, nije bilo nikakve varijante da se iznajmi linija ili dobije ISDN prikljucak i jednostavno infrastruktura i monopol koje ima Telekom to nedozvoljavaju.

Imam par projekata u oblasti eDocument poslovanja ali jednostavno nemogu naci sponzora za takve projekte, sta reci kada fin.direktor jedne velike beogradske firme za digitalni potpis izjavi da nije proble skenirati njegov potpis i ubaci na dokument.

Pogresni ljudi u pravo vreme na pogresnom mestu.

Šta će Srbiji internet, mi smo nebeski narod, a i onako ćemo uskoro izumreti (ovde na zemlji). A svi ovi izdajnici što koriste tu đavolsku komunikaciju će u pakao. Slusajte SPC i zaboraviti te IT gluposti.

Dear Ms Dejanovic,

perhaps the correct way of making information available to wide audience would be to educate that same audience about the benefits of open-standards based information technologies. It would obviously prove useful to start the education part in house. That would assure that www.panos.org.uk do not appear broken and unreadable in standards-based web browsers.

As it appears, this little rant is quite on-topic, too. Open standards and free software are the only way for Serbia to join the IT revolution. Too much Microsoft influence would make Serbia's IT future as distorted and incomplete as their software did to your organisation's web site.

Regards,

Vladimir Kosovac,
Senior Systems Engineer
Auckland, New Zealand

Da li znate da u Juznoj Americi ( Peru, Cile etc) i najzabacenija sela imaju kablovski internet ? Kroz Peru kad putujete, bukvalno svako mestasce ima po nekoliko kafea sa kabinama (posto je siroki sloj stanovnistva siromasan i nema svoj PC - ALI IMA POTREBNA ZNANJA ZA ELEMENTARNI RAD NA RACUNARU). Da li mozete da zamislite da neko bezimeno selo u okolini Uzica ima tako nesto ? Moramo na tome da radimo, jer smo zaista poslednja crna rupa na svetu. Dopada mi se sto postoje i konstruktivni komentari ovde, a ne samo komentari kojima je za cilj da se istakne sopstveno "znanje" i cini mi se da bi B92 mogao biti organizator povezivanja i aktiviranja svih tih konstruktivnih ljudi (bilo gde da su) sa ciljem da ne budemo vise crna rupa.

OD OPSTEG KA POJEDINACNOM
Imam predlog za novinare B92. Neka krenu sa pitanjem : zasto se u vasoj ustanovi (opstini, gradu, ministarstvu,...) ne primenjuju savremena IT dostignuca? Posle jedne takve analize, ponovo da se "vidimo" ovde pa da porazgovaramo o problemima koji su, kako neko vec rece "vise u glavama nego u institucijama".

Objasnjenje, ne mozemo da imamo brz internet jer je to stvar prestiza u Srbiji. A ako neko zeli da ga uvede za to mora neko od nadleznih da se pita i da to odobri. A ako bi to sve funkcionisalo bez njihovih odobrenja i tako lako onda oni kao licnosti i figure gube na poziciji i “velikom znacaju”. Da li neko zna da su hiljade ISDNa linija stajale neiskoriscene bas zbog navedenih razloga. A sada ISDN u svetu niko vise ni nekoristi jer je prevazidjen. Nista moracemo u strajk?

U prilog teze da postoji totalno nerazumevanje na svim nivoima odlučivanja o tehnološkoj budućnosti zemlje bih samo dodao, da na primer Tehnički Fakultet u Boru sa smerom za Informatiku i Menidžment ima već više godina impresivnu Internet liniju kojom je povezan sa Beogradskim Univerzitetom i Svetskom Internet mrežom od 64kbps. Desetine profesora, stotine studenata i asistenata sa mnogobrojnim računarima, složno koriste 64kbps u istraživačkom radu.
Da bi krenuli sa projektom eksperimentalnog transfera znanja preko Interneta na liniji SAD – SCG (Nju Jork – Bor), bili smo primorani da na Tehničkom Fakultetu u Boru uvedemo dve dodatne privatne linije od po 64kbps i tako dobijemo fantastičnu vezu od 192kbps koja uredno pada oko 5h svakog popodneva. Da moderni čovek koji se bavi naukom i fakultetskom nastvom u bilo kojoj Evropskoj zemlji ne poveruje. Ja neznam koja je svrha putovanja naše delagacije u Tunis bila i koje će posledice tog putovanja bit. O ovom drugom bih, zaista voleo da čujem.

Neshvatljivo povrsan tekst, nedostojan reputacije kuce koja pledira da se bavi ozbiljnim istrazivackim novinarstvom. Zasto? Zato sto je u moru pesnickih figura, asocijacija, duhovitosti i pokazivanja nekakvog pseudo znanja, prikiven krivac broj jedan za situaciju - Telekom. Zasto? Odgovor potrazite sami. Za pocetak pogledajte reklame na TV B92 ili prostudirajte banere na sajtu pa ce vam biti jasno. Pas ne grize ruku koja ga hrani.

Los utisak nadopunjuje manekenska fotografija autora snimljena u WC-u. Da li su to stilisti TV Pink prebegli na B92 i sire ruzicastu estetiku ili sta god, ali ako se vec bavite ozbiljnom temom, potrudite se bar da ne izgledate kao sprdacina sa pristojnoscu i dobrim ukusom. Ne kazem da sam iznenadjen, posto u obilju samoreklamerstva koje isijava iz sajta ovakva fotka prirodno izvire, ali cmon, ta firma je bar do 2000. godine bila svetionik duha i gradjanske pristojnosti. Wake up, B92!

PS. U vezi uvoda o tome kako sajt B92 sluzi kao primer samoodrzivosti u nerazvijenim zemljama, dajte nam vise podataka o tome. Pod uslovom da ne sluze za neki masni PR vec da su bazirani na cinjenicama. Pozdrav, Brooklin.

"Zavoda za informatiku i internet"... nema svoju web stranicu. Plakao sam, samo nisam siguran da li od smeha ili od neceg drugog. Te "primace plate" (jer to je verovatno jedina funkcija koju obavljaju) bi trebalo sve redom otpustiti. Naravno, poenta svega je: kljuc celog problema je u drzavi, tj. politicarima (kao i uvek).

Lelelelele, kukukukuku, ove godine opala prodaja NOVIH racunara u Srbiji!! Bre, pa na prste mogu da nabrojim domacinstva BEZ kompjutera za koja znam. Smanjena prodaja je za mene ocigledan primer NE-problema i "ne laje kera sela radi...".
Medjutim, pravi problem je u tome sto je to u Srbiji kao nekada davno polica sa knjigama "na metar", svako se trudi da "bude napredan" i da ih ima, ali tek druga, treca generacija ce ih citati. Tako je i sa kompjuterom - dok vecina ljudi ne zna sta ce im, dzaba ga i imaju. Sto je najgore, vecina organizacija za "opismenjavanje" su samo promoteri PIRATERIJE - uce ljude kako se koriste "najnoviji i najbolji" (i najskuplji, koje prosecni Srbin u zivotu nece moci da priusti na posten nacin) PROFESIONALNI ($-, EUR-cetvorocifreni) programi za sve i svasta, umesto da se ljudi upute u neki minimum znanja o minimalnoj softverskoj konfiguraciji, s kojom mogu nesto korisno da naprave, kao i o koriscenju Interneta na bezbedan i KULTURAN nacin, o tome sta se (od korisnih programa ili informacija na primer) sa Interneta moze dobiti BESPLATNO a ipak LEGALNO. To je PROTIVRECNOST u mozda cak planiranom, namernom nastanku, kako bi se u buducnosti omogucila trajna kriminalizacija i krivica jednog sloja drustva, jedan problem za koji nikad nece moci (niti iskreno zeleti) da se nadje resenje a koji ce sa svoje strane biti trajan povod za "odresene ruke" i specijalno povlascen tretman softverskih multinacionalki, narocito Microsofta (posle dovoljno proteklog vremena, Microsoft ce verovatno ostati jedini).
Konacno, ili pre svega, treba da se vise ucini na dostupnosti i pristupacnosti brzih, odnosno "debljih" (sirokopojasnih) internet prikljucaka za mase. O slobodnom softveru da i ne pocinjem, da me ne bi IT dusebriznici pronasli i naterali me da ispijem sok od kukute. Na tom pitanju se najbolje vidi dubina naseg zaostajanja u odnosu na svet, kao i razlozi za to (politika, tasna, masna, avioni, kamioni).

Slažem se sa većinom konstatacija autora teksta, ali čini mi se da je potpuno prevideo najvažnije: Veoma nizak nivo razvoja Interneta, uz najviše cene među zemljama u okruženju, nije spreman da podrži predložene "revolucionarne" promene, jer razvoj Interneta i telekomunikacija uopšte predstavlja neophodan tehnički preduslov. Samim tim, autor je prevideo i uzrok svemu tome - JP Telekom Srbija, poslednji i najjači monopolista u toj oblasti u Evropi. Nadam se da razlog ovako ozbiljnom previdu nije obim oglašavanja te firme na B92! U izveštaju Svetske banke za Srbiju za 2004, ističe se da je nizak nivo razvoja telekomunikacija jedan od nedostajućih uslova za razvoj privrede. Iako je 9. juna ove godine je istekao monopol Telekoma, nije doneta nova regulativa tako da je sve je po starom. Nove propise treba da donese Republička Agencija za telekomunikacije, koja je formirana sa dve godine zakašnjenja, a još nije počela da radi. Sve se pripisuje poslovičnoj srpskoj nesposobnosti i sporosti, ali čini se da određene strukture imaju i te kako interesa da se ovakvo stanje prolongira. U međuvremenu, imamo tri do sedam puta slabiji Internet od bilo koje zemlje u okruženju, a jaz se produbljuje svake godine, pa posledicu možemo da vidimo i na vašem sajtu (sa zaista lošom navigacijom): "Internet" se piše velikim slovom!

Одличан текст!!! Аргументован, са одличним предлозима и решењима. Нажалост власт у Србији и не хаје ѕа овакве ствари већ гледа да својим грађанима отме што више може. Уосталом да је народ писменији они овакви какви су не би били на власти...

Fantasticna prica! Konacno da dodjemo do zakljucka da je srpsko politikanstvo procvetalo upravo zahvaljujuci medijima a ne zato sto je samo po sebi zanimljivo. Ipak, mislim da je pomalo licemerno da b92.net kritikuje ovaj vid uredjivacke politike, a sama TV B92 ima mobilnu ekipu u Hagu i specijalne emisije posvecene toj temi. Zasto se B92 nije usudula da posalje makar samo jednog reportera u Tunis i tako, uz jedan "running story" zapocne SVOJU strategiju opismenjavanja nacije?

Dejane, Dejane... Slažem se sa svim što je u članku rečeno i sve kritike su na mestu, "odličan tekst!", "fantastična priča!", ali slaba nama vajda od svega toga.

To Dejane što si direktor Web sajta i što imaš mnoga priznanja i mogućnost da se uslikaš poput italijanskog manekena za najposećeniji web portal u zemlji Srbiji, nije samo čast, nego i obaveza. Imaš obavezu da staneš ispred svih nas koji na crno, bez zdravstvenog i penzionog, programiramo, dizajniramo i "šta god nam daju" radimo, da bi živeli.

To što si napisao lep članak je za pohvalu, ali nije dovoljno, to vidimo samo mi koji se već slažemo sa tobom, shvatimo da nismo jedini i lakše nam je 5 minuta. Pretpostavljam da možeš, ako imaš volje i upornosti, to isto da ponoviš i na tv-u, ima toliko "živih" emisija da više ne mogu ni goste da navataju, da čuju i oni koji nisu IT pismeni.

Za popravljanje stanja nije dovoljna kritika, treba nam akcija, daj da uradimo nešto. Ako te iskreno boli trenutno stanje daj neki predlog šta nam je činiti, biću prvi koji će stati iza tebe sa toliko snage i znanja koliko imam, samo da nas ne "zaboli".

Kako reče pri kraju članka:
"Ostaje nam da nekako pokušamo da prevaziđemo naš već toliko prepoznatljiv stav koji podrazumeva isključivo kritiku ali nikako i konstruktivno delovanje"

Konkretan predlog:
zamolio bih IT kolege koji su uspele u svetu da sada, kao braca, pruze ruku pomoci i nama ostalima (nama kojima roditelji nisu mogli da plate izbeglistvo 91), da nam pomognu da pronadjemo posao koji se dobro placa i gde cemo moci da nesto korisno i naucimo pa da se onda svi zajedno vratimo (jednog dana) i da pomognemo da Srbija postane jaca od Silikonske doline...

O kakvom razvoju ITC tehnologija u Srbiji je moguće govoriti dok imamo ministre poput Popovića, Vuksanovića pune sujete a prazne znanja, dok imamo ovakav Telekom Srbija, i bizMimene u ICT poput Jevrosimovića i njima sličnih... Jadni smo, ali nema nikoga to da nam kaže, a i da nam kaže - džabe, ne želimo da čujemo.

Ja bih veoma voleo da kod nas zaživi internet u pravom smislu te reči, tj. da ne bude samo oglasni prostor. Naročito je važno upravu prebaciti na internet, pa da ne moram za svaki papir da čekam po raznim šalter salama. Uz elektronsko bankarstvo, koje već delimično funkcioniše, to bi od kućnog računara napravilo i dugoročno isplativu alatku (ne moramo da se vozamo po gradu, gubimo dragoceno vreme isl.), a ne da kao do sada, u većini slučajeva bude samo skupa igračka.

Ja sam dvojnik i nemgu nekada da posaljem postu od 2kb.Imam kompjuter od 1998

Šteta je Dejane što Vi, ili neko sličan Vama nema više uticaja na sadržaj vesti koje svakodnevno čitamo. Glas ljudi od "struke i zanata" treba više da se čuje. Verujem da u Srbiji postoji Irski potencijal i slažem se Vama da se može aktivirati samo ličnim primerom. Ima već dovoljno pozitivnih primera i u Srbiji i uz bolju medijsku kampanju stvari bi počele polako da se menjaju. Na žalost to još nije krenulo. Bio sam prilično razočaran skromnim praćenjem formiranja Microsoftovog razvojnog centra u Beogradu. Po meni je to bila vest decenije (kakav crni Mladić).
Naravno, problem je i biznis model koji medijskim kućama ne obezbedjuje egistenciju ukoliko ne pišu ono što "narod" voli da čita. Sa druge strane, Velja i kompanija i ne zna šta je to IT pa tako od njega ne traba očekivati kapitalnu investiciju u ovu oblast. No, doći će neki drugi.

Trenutno sam u I(T)nostranstvu, ali svoj skori povratak u Srbiju, koji mnogima deluje kao totalna ludost, vidim kao odlazak kosača u ogromnu nepokošenu IT livadu.

Daće Bog, čućemo se. A do tada, srećno Vam košenje. Trebaće mi puno saveta.

Marko.

Fantastican tekst!
U svetu, gde "na svakom univerzitetu ima ucen Srbin" takodje ima jako puno Srba koji rade u svim oblastima informatike, sa godinama iskustva nakupljenog u najnaprednijim kompanijama i institucijama.
Uz pomoc popularnih i uticajnih sajtova (odnosno organizacija) kao B92, mozda bi mogla da se napravi grupa koja bi na manje-vise dobrovoljnom planu radila sa drzavom na strategijama za razvoj IT-a u Srbiji.
Osnovne razlike izmedju jedne ovakve i trenutnih grupa u samoj Srbiji koje se bave istom tematikom su ocigledne: iskustvo; nevezanost za drzavni aparat, pa samim tim nepristrasnost; veze sa dobavljacima i slicno.

Srbija nije Beograd. Izadjite na pedeset kilometara van Beograda i videcete da ljudi imaju problema da uvedu telefonski prikljucak a kamoli Interent.
U Srbiji su na vlasti polu-pismeni ljudi koji nemaju pojma o Informacionim tehnologijama. Oni se pretezno bave mitovima iz nase proslosti i pokusavaju da kreiraju "Pink" buducnost.
Drzavna adminitracija, banke i veliki privredni sistemi se panicno plase uvodjenja racunara i novog modernog poslovanja jer tako gube kontrolu i mogucnost manipulisanja narodom.
Zasto omogucavati korisnicima da traze licne dokumente putem on-line sistema, koriscenjem Internet naloga kada je lepse ici po saleterima, gurati se i raspravljati sa agresivnim sluzbenicima.
Cak i da dodje do nekih pomaka po ovom pitanju zanima me ko ce da radi na projektovanju i instaliranju IS-a kada je 90% strucnjaka iz ove oblasti vec odavno oterano u inostranstvo.

Mozda ministar Velja Ilic moze nesto da preduzme za investiranje u razvoj domaceg Interneta.. a tek kad bi ljudi manje pisali e-mailove a vise zvali inostranstvo telefonom po fenomenalnim Telekom tarifama... i koja li bitanga izmisli VOIP i skype...

Na zalost, Srbija prvo treba da prebrodi strahoviti problem nepismenosti a jos veci problem nezaposlenosti...Zaista nema puno smisla obezbedjivati broadband nekome ko je nepismen i nema sta da jede...a u obe kategorije spada po 20 % stanovnistva.

svaka cast autoru ali ovo da informatika znaci i znanje to je diskutabilno sta je znanje za koga ako je nekome vece znanje da se razume u informatiku i pritom u jednoj firmi na zapadu kao informaticar zaradjuje 10000 evra a onaj koji nezna nista o informatici jedva da zna da upali internet i on je gazda te firme i zaradjuje 1000000 evra mesecno onda stvarno neznam ko je ovde glup i lud!

Sve je to istina, Srbija jeste kompjuterski nepismena. Ipak u toj Srbiji kako citam u komentarima, postoji gospodin koji se probija do interneta sa dial-up konekcijom i uz to je dvojnik! Kakav entuzijazam! Pa moja majka koja vec zna kada izlazi na mrezu da pokupi postu...
Postoji cak 20% domancinstava posle svega sto se desavalo u ovoj zemlji, koja ipak imaju komjuter. Nije veselo, daleko od toga, ali nije ni beznadezno.
Jos kad su se pojavili mobilni telefoni sinula mi je ideja: zasto bi Srbija isla klasicnim putem koji podrazumeva "elektrifikaciju"pa telefoniju...pa kompjutere? Zasto odmah ne preskoci na mobilnu telefoniju? Kome je potreban preskupi telefonski prikljucak da stoji u kuci? Izgovor tipa dial-up ili cak DSL ne stoji. Kabl i wireless vec postoje. Da ne pricamo o ideji da se umesto kabla koristi mreza cevi za gas! Na kraju ce biti kao sto je Tesla predvideo: zemlja ce biti jedan veliki provodnik.
Treba medjutim "kreirati" realnost koja podrzava upotrebu komjutera. Znaci, da buduci korisnik ima interesa da ga kupi, da se "opismeni"...da shvati da je to korisno pomagalo, kao automobil.
Zato glasam za preskakanje stepenica: jeftini komjuteri dostupni svima sa ugradjenim wireless procesorima. I pre svega ponuda usluga preko interneta, a za to vec postoji dovoljan (kritican)broj kompanija koje su fleksibilne i imaju mlade IT ljude.
I ne moramo biti prvi, nebitno je. Evo New Orleans ce postati prvi svetski wireless grad, Makedonija kako cujem takodje ima neke slicne ambicije, sta bi falilo i nama?

Kao da mi je neko citao misli. Svaka rec je na svom mestu. Mislim da bi ovaj tekst trebalo poslati na adrese svih politicara, tj. politickih partija. Kamo srece da se svi ugledaju na profesionalnost ovog sajta (uz izuzetak pristrasnosti koja postoji na Forumu)

Kao doprinos opostoj digitaliziciji zemlje firme u Holandiji dotiraju svoje radnike pri kupovini PC-a tako sto placaju kamatu na 36 mesecne kredite.
Ja sam licno kupio svoj laptop u vrednosti od 1.600.Drugacije to ne bih mogao a mozda je to dobar primer za Srbiju.

Bilo bi interesantno ovaj podatak: "IT potrošnja po stanovniku u našoj zemlji iznosi oko 43 američka dolara, dok svaki stanovnik Hrvatske prosečno potroši oko 148 dolara, a u Sloveniji čak 292 dolara." Ukrstiti sa podatkom o prosečnoj zaradi, takođe u USD.
Takođe smatram posebno interesantnim razdvojiti podatke za nepunih 2 miliona stanovnika Beograda, i podatke za ostatak Srbije.
Bojim se da bi rezultati bili još drastičniji.

Tekst je surov, ali realan.
Ja bih na ovu priču dodao svoj primer. Naime, posedujem sertifikate microsoft-a i cisco-a, ulozio sam jako puno novca u svoje znanje, a trenutno se bavim prodajom, i stvarima koje bukvalno nikakve veze nemaju sa mojim obrazovanjem, a što je još gore siguran sam da ovakvih primera kao moj ima na stotine, ili bar desetine, što nezaposlenih što onih koji su od muke našli kojekakve poslove... I sada, polako to stečeno znanje odlazi u propast, pare su bačene, i ko je sada tu na dobitku a ko na dobitku?
Da je vlada pametna, ali ne samo vlada, sigurno i pojedinci i ngo-i sa dobrim idejama i dobrim projektima, da uposli ovu armiju IT-ovaca koji sa velikim žarom željno čekaju da ih neko uposli sa pravim poslovima.
Dovoljno je videti na izvesnom web site-u koji drži berzu poslova da jedan oglas iz oblasti IT-a poseti oko 400, pa čak neke i preko 1000 ljudi, i shvatiti da ova zemlja najvažnijeg resursa, ljudi, ima na pretek, ali nema pojma kako da ih iskoristi.
Ili je bolje reći ne želi?

Dejane, kao sto si rekao ono o cemu se prica na mestima gde se bolje misli ne nailazi na odgovarajuci feedback od strane osoba i institucija kojima je u opisu delovanja da predvode i sprovode akcije koje su drugi u svetu odavno uradili. Spomenuo si Irsku i Madjarsku, u svakom slucaju bi trebali na njih da se ugledamo. Irska je ocenjena kao druga u EU po preduzetnistvu od strane Global Entrepreneurship Monitor. Vise od 15,000 novih kompanija je registrovano ove godine, IT i dalje cveta, a dovoljno je napomenuti da je svaki 12 punoletni stanovnik ukljucen u preduzetnicku delatnost.

Kakav je nas Internet kada i dalje velika vecina koristi dial-up, Internet je skup, pa u Francuskoj je jeftiniji Internet nego kod nas a pritom nude mnogo vise, imamo i dalje .yu domen, godinama se prica o komercijalizaciji istog ali je i dalje status quo, na fakultetima predavanja o elektronskom poslovanju i Internetu najcesce drze oni koji imaju samo teorijska znanja ali ne i prakticna...Da ne zaboravim, Internet kod marketinskih agencija jos uvek spada pod stavku "ostalo", zbog toga i nema prave web produkcije. Kvalitetnih sajtova je manje od 10.

Puno pohvala za B92.NET, samo tako nastavite.

bravo sjajan clanak,
zivim u Holandiji od 1997 i tada sam poceo da koristim PC (totalno PC nepismen) dakle modem 14k pa lagano dogurah do optickog i 10mb/sec.
ovo zadnje je finansirala vlada gde je 7.000 korisnika (jedan deo grada)dobilo prikljucak i dzabe koriscenje na 1 godinu(plus telefon i tv), a sada je na redu i testiranje interneta preko normalne 220v mreze.
U medjuvremenu sam naucio MNOGO toga, html,dhtml, xml, asp, PhP, MySql databaze
pravim sajtove i dopunjavam kucni budzet .... u slobodno vreme!
A RADIM U HOTELU...
Figure that out!
pozdrav
A ustvari radim u hotelu

Bravo! Konasno neki glas. U potpunosti se slazem sa autorom. Dobar deo vremena sam proveo u aktivizmu u stdentskim, nevladinim ili saradnji sa strankama, a zavrsavam studije informatike. Opsti utisak je da iako celnici mogu da se pridobiju za nabavku opreme, kod edukacije tj. primene se vec se prebacuje na salu. Pitate se? Kod opreme se uortace pa se tu i nesto zaradi da bi posle kopmjuteri stajali neotvoreni po nekoliko meseci.Neverovatno je koliko mali broj politicari ima osnovnu kopmjutersku pismenost.Bez obzira na sve mislim da moze podosta da se uradi, ali iskljucivo inicijativom iz IT 'klana' a igrajuci po politickim pravilima prodora.
Najveci problem koji i ja vidim jeste kako nekog iz IT-a zadrzati ovde , posto iskreno nemam nameru da radim ovde da li IT-u u kome mogu da se jos i nadam nadprosecnoj plati, a ni aktivno u politici,posto su velike cifre moguce samo ako krades, a nazalost nekog od nas su roditelji naucili drugacije.Napolju sa mojom strukom mogu Mnoogo bolje da zivim, posteno, mirno i da budem pod stalnim izazovima novih tehnologija.

Bitna stvar koja mora da se naglasi je da ovde vlast, bilo koja da je, jednostavno ne zeli da olaksa i poboljsa zivot svojih gradjana. Nije vazno da li je u pitanju gradski prevoz, kvalitet puteva, poboljsanje PTT usluga, pa i celokupne kompjuterizacije drustva. Kada bi se ovi osnovni problemi resili i kada bi se ukinuli monopili na fixnu telefoniju ili na prozvodnju struje, vrslie subvencije za nabavku racunara, naisli bi na jednu novu zackoljicu. Tada bi ljudi, sto je i normalno trazili vise od onih za koje su glasali, i tek onda bi mogli da se uvere u njihovu stvarnu nesposobnost. Tako da i danas ostaje ljudima da se klackaju dva sata do posla jer je zastoj na sajmu ili kod Londona, da dvadeset pet puta okrenu broj nekog prijatelja koji ima novu centralu a oni staru i tako svaki dan. Ko ce onda da razmislja o racunarima, interenetu i ostalim cudima novog vremena. A mozda je to sve sa interenetom satanisticka rabota, pa nas nas brizna vlada cuva od uticaja necastivog.
Ne treba govoriti o katastrofalnom stanju izvan Beograda.
Cinjenica da je na skupu u Tunisu nasu delegaciju predstavljao Sami dovljno govori.
Jos dugo ce na zalost nasa zemlja biti na repu dogadjaja bitnih za savremeno drustvo. Ali sigurno necemo oskudevati u mitovima i ostalim glupostima. Za to bar imamo nepresusni izvor talenata.
Umalo da zaboravim. Setite se kako je izgledao prvi dodir Srba i mobilne telefonije. 10 000 maraka za aparat, tako je ocenio srpski dobrotvor Karic. Sto bi Sir Oliver rekao : " Cijena prava sitnica".

Vesti RTV B92 koje gledamo, slusamo ili citamo, prenose a mnoge i prave redakcije RTV B92. Objavljujte IT vesti, misljenja, sugestije, ..., otvorite se prema IT tech i bice drugacije.

Tekst, da ne kazem vapaj, vredan paznje. Nevolja je samo sto ce ga procitati upravo oni kojima je najmanje namenjen, tj. onih 20% IT pismene (ili polupismene) populacije. Nama ne fale dobre analize, koliko "radilice", ljudi koji ce nesto konkretno i da naprave. U svakom slucaju, sjajno je da se neko setio da upotrebi svoj autoritet da makar ovako javno iznese golu i surovu istinu o tome ko smo, sta smo i gde smo.

ma OK,OK...super ste
samo REHABILITACIJA ona politicka,spada u domen nuznog za sva drustva koja pretenduju na to da budu jednoga dana "gradjansko drustvo".
i to je temelj,zar ne?i to baza temelja.tek nakon toga dolazi i informativno-tehnoloska rehabilitacija o kojoj se govori.

Cuo sam pre neki dan na TV da je Mladjan Dinkic izjavio da drzava NE PLANIRA da uskoro promeni stope PDV-a ili ne daj boze ukine PDV u nekim granama, tako da slaba vajda od drzave. Nije ni cudo sto hocu da odem iz ove drzave, jer planiram da se bavim upravo IT-om.

Odličan tekst. Dodao bih par stavki...
Prvo naši najbolji ljudi u oblasti IT-a rade mahom u stranim firmama a kvalitet njihovog rada je vrlo dobar i nebi iz statistika poredio naše profesionalce sa kolegama iz Rumunije,Bugarske,Madjarske ili Slovenije, to je neuporedivo u našu korist (moje lično iskustvo).
Drugo običan svet nema para pa zato i nemože da kupi računare i da plaća internet.
Treće Evropske zemlje su mahom pravile katastrofalne greške i promašaje što se tiče IT razvoja/biznisa, tako da Nemačkih,Francuskih, Italijanskih ..itd. firmi nema nigde na svetskom tržištu.
Četvrto naša država treba da stvori okvire za razvoj IT tržišta kod nas i da digne ruke od monopola, današnje tehnologije omogućuju brzu i jeftinu implementaciju rešenja,ukratko najbolje da se država drži po strani i da sve prepusti tržištu.
Peto moderne IT alatke današnjice su dostupne podjednako Amerikancu,Rusu,Kinezu,Indijcu i Srbinu, informacije takodje. U središtu svega je Čovek a ne neki ljubomorno čuvani trikovi i nazovi znanja... Znanja su postala globalna stvar. Globalizacija na delu... Pozdrav.

Svaka cast majstore na tekstu, puno pozdrava od ekipe sa FON-a :)

Dejane, odličan članak. Nažalost, još uvek mali broj ljudi u Srbiji smatra da je B92 i sve oko njega, pa i web strana, najbolje što se trenutno nudi na polju medija. I mislim da je stav prema IT tehnologijama u Srbiji samo još jedan tragičan aspekt našeg društva i države.

Za B92. Samo napred. A i više nemate problema sa stranicom "Iz dubine duše", što je zaista pohvalno jer reagujete na naše komentare. Da li će, i u tom slučaja kada, biti moguće pratiti B92 radio i televiziju preko interneta. Lično sam spreman da takvu uslugu i platim. Najbolje bi bilo da je za dž :-))) No, što kažu Englezi, nema besplatnog ručka.

V.

Tekst je odlican. Nazalost, mala greska se nalazi u njemu; Nikolas Negropont nije direktor Tehnoloskog instituta na MITu (tako nesto ne postoji), vec cuvene MIT Media Lab.

Pošto su svi dosadašnji komentari išli u prilog tekstu, a mene je po malo iznervirao preterano crni ton istog, osetio sam potrebu da iznesem i svoja iskustva, koja govore da niti smo mi toliko glupi, niti su svi ostali toliko pametni. Trenutno radim za austrijsku IT firmu, koja je u jednom trenutku, došavši u finansijske teškoće, u potrazi za jošm jeftinijom radnom snagomm, pokušala da razvoj iz Srbije prebaci u Rumuniju. Nisu uspeli. U Rumuniji jednostavno nisu mogli da nađu dovoljan broj dovoljno kvalifikovanih ljudi, tako da su ostali u Beogradu.

Da posla u IT struci u Srbiji ima, opet može da ilustruje moj slučaj. Trenutno sam u fazi prelaska u drugu, ovog puta britansku firmu koja je svoj softver razvijala u Indiji. Razvoj tog softvera trajao je 3 puta duže i "progutao" je trostruko više novca od ugovorenog budžeta, a njegov kvalitet je daleko od očekivanog. Sada su odlučili da novu verziju počnu od početka da razvijaju ovde. Već su prijatno iznenađeni nivoom obrazovanja srpskih programera, za koje smatraju da su bolji nego oni u Britaniji. I pored enormnog odliva mozgova, ima nas još.

I na kraju jedna kritika za sajt čiji se "model poslovanja koristi u mnogim zemljama u razvoju kao pokazni primer samoodrživog sajta IT tržišta u nastajanju". Iako je to domaći sajt koji najčešće posećujem i koji je moj glavni izvor dnevnih informacija, moram da pokudim krajnje konfuznu navigaciju (koja je btw, ako se ne varam, reklamirana kao napredna). Po nekad jednostavno nije moguće doći do svake kategorije sa svake strane. T.j. ako ne znate da su "Automobili" "Život", sa stranice "Vesti" teško ćete ikada pretpostaviti gde treba da kliknete da biste došli do informacije šta su npr. Euro 3 motori.

Ipak najstrašnije od svega je što ste jedno vreme blokirali pristup sajtu u koliko se ne popuni anketa. Takvo maltretiranje korisnika ilustruje da vi svoj posao ipak ne shvatate dovoljno ozbiljno. Zamislite situaciju da vam neko ne da da uđete u banku ili prodavnicu, ili da uključite TV dok ne popunite anketu. To ne može da bude primer za zemlje sa IT tržištem u nastajanju.
[komentar moderatora: TV, bankarske servise kao i proizvode u prodavnici placate. Sadrzaj naseg sajta ne placate i anketa je bila u svrsi daljeg omogucavanja ovakvog modela. Ostale kritike uvazavamo]

Odličan tekst, ali kao što neko ovde reče, pročitaće ga nažalost samo oni ljudi koji u ovoj zemlji nemaju ama baš nikakvog političkog uticaja. Mnogo toga je već napisano na stručnim (es, devtalkpro, ...) forumima i blogovima pojedinaca, ali bez ikakvog odjeka.

Srbija će teško ikada postati Irska kada je IT u pitanju. Često se takođe šansa Srbije vidi u outsourcing-u, ali nažalost konstatujem da smo nekoliko svetlosnih godina daleko od zemalja poput Indije na primer. Nerazvijena telekomunikaciona infrastruktura, monopol telekoma, očajan sistem obrazovanja, to je ono što mi imamo. Ah da, i kapitalne ministre, magistre!

Uobičajeno uverenje o srpskoj pameti i jakom obrazovanju je čista zabluda. Znanje koje mi pokupimo na fakultetu nije ni 5% onoga što prosečan IT bachelor pokupi na nekom univertitetu u USA. Neko je pomenuo i posećenost oglasa za posao. Tačno je to, mi ovde zaista imamo kvantitet, u vidu gomile IT "stručnjaka". Sa druge strane, nedavno sam imao situaciju da odlučujem o zapošljavanju 3 nova programera. Na oglas objavljen na ES-u javilo se stotinak programera a jedva da je iko od njih uopšte zadovoljavao najosnovnije kriterijume.

Prema svecu i tropar što bi rekao naš narod. Kakva nam je država takav nam je i IT. Ogledalo Srbije 2020 nije b92.net već srbovanje.com. Nažalost :(

Na zalost, ima bar 101 stvar koju treba popraviti su Srbiji da bi se informatika postavila na noge... Neke od njih su: Drasticno snizenje cene telefona, aDSL internata, izgradnja infrastrukture (da ne bude da samo u Beogradu mozete da uvedete aDSL, nego da to moze i u selu pored Vranja), da drzava donese antimonopolske zakone za komunikacije, da drzava pokrene nekoliko kljucnih projekata koji bi se finansirali iz budzeta... To bi pokrenulo lavinu pozitivnih dogadjaja... Sve vise ljudi bi bilo na mrezi, jer bi svako mogao da to sebi priusti, ljudi bi se tako sami edukovali i uvidjali prednosti tehnologije, itd. Kada bi drzava pokrenula jos 3-4 dobra projekta da se naprave informacioni sistemi za opstine (sto vec i postoji, mada je prilicno lose implementirano), za policiju, Vladu, i sl. Takodje, te poslove bi trebalo dodeliti nekim manjim firmama u cilju podizanja konkurencije, a ne da se opet da Vesi, tj jednoj od njegovih 25 firmi. Tako bi se uposlili mladi programeri, a mozda bi i neki internacionalac sa puno znanja pozeleo da se vrati u Srbiju. Kasnije bi sve krenulo samo od sebe... Na primer, poreska uprava napravi novi sistem na bazi Web Servisa, i onda donese pravilo - svako ko RUCNO donosi papire na salter mora da plati extra XY dinara zbog overhead-a, a onaj ko koristi Web Servis i integrise svoj informacioni sistem sa nasim - ima popust XY dinara!!! Pa bi onda i privatne kompanije investirale u razvoj tehnologija. Ovako - zasto bi neki vlasnik srednjeg preduzeca potrosio 50000 Eur na novi software ako od toga nece dobiti nikakvu korist, vec samo stetu - em da baci pare, em da jos dangubi dok mu se sluzbenici naviknu na novi software!!! Najbolje je da se pogledaju resenja koja vec imaju zemlje kao sto je Francuska ili Nemacka. U Francuskoj, ako na primer kupite avionsku kartu, i ako to uradite preko Interneta, oni vam je posalju kuci i dobijete popust i jos ne platite ni postarinu!!! Ako istu kartu idete vi da kupite na salteru AirFrance-a, onda platite punu cenu + 20 Eura preko toga - zato sto iziskujete da vas sluzi salterski radnik!!! Pa da vidis kako vrlo brzo svi postanu internet pismeni! Pa bre, moja majka u 45 godina naucila da koristi kompjuter, i sad zena pise mejlove, chatuje sa rodbinom po svetu, vidi se sa njima na MSN-u preko Web kamere, procita vesti, skine i po neki recept :-) . Moj otac pocinje da uci Nemacki u svojih 52 godine, zbog satelitskog programa, da bi mogao da prati i ozbiljne teme od kojih mu zavisi biznis, ali i da gleda fudbal kad se odmara... Sve se moze - samo treba da se ljudima da RAZLOG da to urade!

Zelim da podrzim srpskog IT vanzemaljca u svim njegovim zamerkama ovom sajtu. Takodje sajt posecujem dugo (bar 5 godina) i daleko mi se manje dopada od kada je promenio koncepciju. Pa i kad je rec o dizajnu opet je ona zuto-plava kombinacija bila bolja, ali ipak je to stvar ukusa o kojoj ne treba previse raspravljati iako se mnogi moji prijatelji slazu sa mnom. To sto vi imate toliku posetu ne moze se pripisati kvalitetu sajta nego sadrzaja , a u velikoj je meri za to zasluzna i proslost B92.
Sto se ankete tice to je bilo kriminalno, a ovaj vas odgovor prilicno ne stoji, jer kao i 90 % sajtova ja ne placam nista da bih iste posecivao ali me ne primoravaju da popunjavam glupave ankete zbog toga ( stavise takve primere maksimalno izbegavam) . Tome je razlog sto se sajtovi odrzavaju na razlicite nacine, a Vas sajt se izmedju ostalog odrzava i od reklama kojih nema mali broj. Uostalom Vas sajt sluzi kao promocija televizijske i informativne kuce, pa bi bilo interesantno kako bi sajt izgledao da se ne finansira i sa te strane.
Sto se tice stavri koje su iznete u clanku vecina je na mestu, ali ipak i ja sam jedan od onih koji mogu potvrditi kvalitet nasim programera i ostalih IT profesionalaca. Ali problem ostaje po meni nedostatak kvalitetnih IT menadzera koji bi vrsili adekvatan pritisak na odgovorne da ucine vise na stvaranju pogodnije atmosfere za rad IT industrije. A da ne govorimo o istinskom ukidanju monopola Telekoma !

b92 bi mogao, umesto promocije crnog globusa, da pokusa da sazna sta se stvarno dogadja u republickom zavodu za informatiku i internet. mislim da bi vecina ovde bila odusevljena projektom. koliko sam ja informisan uskoro krece i edukativan serijal na rts-u koji bi treba da pomogne pojedincima i motivise sve privredne subjekte u Srbiji da se usmere ka konceptu e-Uprave koji bi uskoro trebao da zavisi u srbiji...

(Kritika moderatora) Bez namere da se ovde prepucavamo oko teme koja nije vezana za clanak, zaista, naveli ste jedno od najlosijih opravdanja za postupak anketiranja. Postoji li u Srbiji rec: "Molim" i "Izbor"? Vi, sa b92 bi trebali da znate kako se upotrebljavaju.
Hvala

Slazem se sa IT vanzemaljcem i moram da dodam da niste u pravu da je ovde sve za dzabe - mislim da od reklama moze fino da se zivi. Inace, moje iskustvo sa IBM-ovim sajtom (koji obilato koristim - naravno besplatno) je sledece: pojavi se anketa u kojoj vam objasne da vam treba par minuta za anketu i da bi njima bilo od pomoci da je popunite, ali ako ne zelite da je popunite postoji 'skip' dugmence i to je to - naravno da sam popunio anketu. A ovu sa b92 sam popunio, ali sumnjam da ce vam netacni podaci koristiti da steknete neki uvid...

Dobar Clanak!

Ali isto tako treba biti realan u svojim idejama. Cinjenica je da nije samo BG Srbija. Van BG ljudi nemaju puteve izgradjene nemaju ni struju ni vodu, a da ne pricam o telefonskim mrezama ili kompjuterima. Tako da je tesko pricati o ovome ako uzimas samo BG u obzir.
Ja zivim u inostranstvu i uvek sam zaprepascen kad dodjem u Srbiju sa neznanjem ljudi. Dal mozete da verujete da do pre 2-3 godine prijatelji i poznanici u BG nisu ni znali sta je MP3 a znam da su imali internet. Dal je rec o skupoci ili mentalitetu to vi odlucite? Ja mislim da je mentalitet u pitanju. Nemoze se ocekivati da drzava uradi nesto o ovome kad u Srbiji ima tolko drugih i bitnijih problema od ovog. Ljudi moraju sami na sebe da uzmu odgovornost da se nauce i da jos vise usavrsavaju sebe. Primer: Ljudi koji zive, studiraju ili rade u inostranstvu su sigurno kad tad bili suoceni sa ovim problemom. Najpre vise puta mi se desilo da u BG me ljudi zamole da im ja pogledam koji su dobri fakulteti, firme itd i koje su sanse da oni apliciraju tamo. Niko niti pita dal ti imas vremena u inostranstvu za takve stvari, a kad ih ja pitam sto oni to ne urade sami putem interneta pa ko da si im reko da nauce nuklearnu fiziku! U inostranstvu ako imas interes za nesto moras da im pokazes sta si ucinio da bi dokazao svoje interesovanje, koje si mere preduzeo da bi ostvario svoj cilj! Toga u Srbiji na zalost nema, jer su svi navikli da dobijaju poslove preko neke veze itd. Ali najveci problem su skole i fakulteti u nasoj zemlji. Nerealno je ocekivati da mi postanemo IT drzava jer to vec postoji u Indiji naprimer gde sad sve velike kompanije u Svetu prebacuje svoje IT odeljenja tamo za jeftini radnu snagu. Mi tu nemozemo da konkurisemo, ali je zato bitno da ljudi barem imaju neku kompjutersku obuku, jer ce vrlo brzo postati standard kod nas da barem znas da koristis MS Office i Internet a nevidim da dosta ljudi kod nas to znaju. Jednostavno na zapadu se sve te stvari uce na fakultetu jer se to smatra savstavnim delom tvog kursa. Svaki projekat ili domaci zadatak zahteva da bude ispisan u kompjuterskom formatu a isto tako zahteva i analizu kroz internet i drugih database-a! U Srbiji, fakulteti uopste nemaju takav sistem, i dok se to ne popravi tesko ce biti za mlada u Srbiji da nadju bilo kakav posao a kamoli neki pravi kompjuterski IT posao!

Jedna koncizna analiza stanja u Srbiji sto se tice uspostavljanja Informacionog drustva.
http://www.e-jednakost.org.yu/download/Dragan_Bogojevic-ID_Srbija.pdf
Cisto kao ilustracija svega navedenog.
Nacionalna strategija o Informacionom drustvu je u procesu izrade, ali taj proces se ne spominje ni u kakvim medijima, ocigledno nije seksi tema, kao neke koje je i sam autor naveo na pocetku teksta. Ukoliko se obrati paznja na istorijat izrade razlicitih dokumenta vezanih za strategiju Srbije, SCG i ranije SRJ za ID, ono sto upada u oci je da bez obzira na garnituru na vlasti to nikad nije bio prioritet, na zalost.

Pa kada o strategiji ove zemlje u IT-u govori pomocnik ministra za nauku koji nema zavrsen ni fakultet, onda zaista tu nema sta dalje da se prica.

Glavni kocnicar razvoja IT-a u zemlji je Telekom Srbije sa svojom sumanutom zeljom da drzi pod kontrolom ceo Internet u Srbiji, da ne dozvoli nastajanje Internet exchange-a (ja mislim da smo jedina zemlja u Evropi koja ga nema), sa suludim cenama linkova vecih kapaciteta, a sve to zato da se odrzi preveliki broj zaposlenih, da se ocuva uboga srpska industrija telekomunikacionih proizvoda i da se ... kada dodju izbor od nekuda izvuku malo parice za kampanje...

Postoji jedan vrlo bitan momenat koji je u tekstu autor pomenuo a odnosi se na jako nisku prosecnu potrosnju za IT po glavi stanovnika...

U praksi to znaci da u Srbiji jednostavno nema ko da kupuje IT usluge. Pri tome ne mislim na "narod" vec na privredu. To je ono sto je katastrofalno.

Prosto, ovde ima suvise malo ozbiljnih firmi sa svescu o bilo kakvom IT proizvodu koji prevazilazi "robno-materijalno-magacin" knjigovodstvo a i to samo onoliko koliko treba da se pokriju zakonske obaveze... Srpska privreda ne posluje po trzisnim principima u kojima bi potreba za pravovremenom informacijom dosla do izrazaja i predstavljala razliku izmedju gubitka i dobitka (bez obzira da li informacija potice iz same firme ili iz okruzenja). O specificnom industrijskom softveru nema potrebe ni govoriti.

Zbog toga se stvorila situacija takva da u Srbiji realno trenutno opstaju tri vrste firmi:

Prve su one koje su bliske drzavi (gde vlasnici imaju dovoljno veza, uticaja...) i koje par puta godisnje rade "projekte" za neke drzavne institucije ili firme ili se pojavljuju kao partneri istih. Necu komentarisati kvalitet rada tih firmi jer je i to jedan od razloga zbog cega je IT u samoj drzavnoj upravi na ekstremno niskom nivou. Takodje necu komentarisati ni kolicinu novca koja se prepere preko "projekata"...

U drugu grupu spadaju pomenute "robno-materijalno-magacin" firme ili pojedinci. Ovo je trziste zasiceno i tu svega par firmi stvarno posluje dobro. Ostali piljare ili krpe kraj sa krajem...

U trecu grupu spadaju firme ili pojedinci koji zive od outsourcinga. Poneko se tu snalazi i prolazi relativno dobro, a poneko opet krpi kraj sa krajem...

Cinjenica je da smo u ovom trenutku u odnosu na referentne zemlje u okruzenju zaostali u sektoru informacionih tehnologija. I to ne samo u smislu koriscenja istih, nego i u smislu kvalitetnog kadra koji bi to izneo... Postoji veliki broj stranih firmi koje su pokusale da oragnizuju ovde outsourcing ili da svojim proizvodima nastupe na nasem trzistu a koje su pobegle glavom bez obzira i to vrlo brzo jer nisu uspele pronaci adekvatne ljude kojima mogu verovati da ce korektno uraditi posao (i to za vrlo primamljive plate).

Postoje talentovani mladi ljudi i to je neosporno. Ali mnogi poslodavci prosto nemaju vremena ni sredstava da po nekoliko meseci uvode u posao te mlade ljude.

Daj Boze da se bilo sta pokrene sa mrtve tacke. Pozdravljam tekstove poput ovoga. Jedino javnom recju moze se na svetlost dana izneti nagomilano djubre, kako bi ga zatim jednog dana mogli i pocistiti...

Vezano za razvoj IT-a, najveca i apsolutno najveca prepreka je monopolski polozaj Telekoma. Zao mi sto autor ovo nije pomenuo u samom clanku direktno, nego u zavijenoj formi. A to treba javno reci. Oni drze prenosnu infrastrukturu, kablovske usluge, opticke kablove i diktiraju cene kako im se prohte i imaju moc da kontrolisu celo trziste. Ukidanjem monopolskog polozaja, stvorili bi se uslovi za zdravu trzisnu konkurenciju, sto bi dovelo do znatnog pada cena, a samim tim i povecanja korisnika usluga.

Druga stvar sto se tice nasih strucnjaka ljudi obicno brkaju pojmove. 90% onih koji se obicno nazivaju strucnjacima radi web dizajn, web programiranje i baze podataka. To su stvari koji se uce na setomesecnim kursevima i nemaju direktne veze sa razvojem IT infrastrukture. I u toj oblasti nismo sjajni. Medjutim strucnjaka za mreze, opticke kablove, elektroniku i telekomunikacije imamo dovoljno i to ne bi trebalo da bude prepreka za razvoj.

Trece i vezano za B92, sve dosadasnje kritike su na mestu, a takodje i poredjenje sajta sa javnim servisima.
Istina je da se usluge nekih javnih servisa placaju, ali vas niko u posti ili banci nece bombardovati reklamama (a pogledajte samo odnos povrsine prosecne B92 strane koliko otpadne na korisne informacije, a koliko na reklame), a jos manje ce vam zabraniti da udjete u iste ukoliko ne popunite neki upitnik. Ako su vam potrebni podaci iz ankete, postavite je na prvu stranu, u redu, ali stavite mogucnost za ljude koji zele da pristupe sadrzaju bez popunjavanja ankete da je preskoce. I sta ako je neko slucajno izbrisao cookies u tom periodu, morao je ponovo da popunjava anketu, stvarno nedopustivo.
Jos jedna zamerka je bi anketa trebalo da bude anonimna, ali je slanje bilo kakvih informacija na sajt B92 moguce samo kroz PlanetLab proxi-je, pa je na taj nacin privatnost korisnika ugrozena jer ste vi u mogucnosti da dodjete do korisnickih IP-a. Ne kazem da je ovo u anketi radjeno, ali ostavlja veliki prostor za sumnju.
P.S. Nadam se da cete komentar da objavite, bez obzira sto donosi kritiku, jer ste i vi sami kao IT medij vezani za temu

Dobar članak i slažem se da bi ova vlada i država mogle (i morale) neuporedivo više da urade na promovisanju IT kulture i IT razvoja. Jedan od ključnih problema je infrastruktura. Neko lepo reče da treba razdvojiti istraživanja u Beogradu od ostalog dela Srbije da bi se dobila prava (i porazna) slika. Na samo 30-tak km od Beograda komunikaciona infrastruktura je na nivou mlađeg kamenog doba. Naravno, mobilni rade, ali to su obezbedili KBrothers, dakle neko direktno zainteresovan da ljudima omogući komuniciranje. To samo podvlači i ističe nesposobnost državnog Telekoma. Juna ove godine i zakonski je prestao monopol Telekoma nad fiksnom telefonijom. Sad je već početak decembra i ne vidi se ni nagoveštaj bilo kakvih promena u toj oblasti. A i slabo ćemo se ovjaditi na tom polju sa ovakvim ministrom saobraćaja i telekomunikacija, koji kao i svaki pravi srpski domaćin koji drži do sebe, više voli da bude viđen s čokanjčetom u ruci nego pored računara.
Međutim, u "odbranu" države moram reći da ona nije jedina od koje zavisi razvoj IT-a. Država treba da obezbedi povoljnu zakonsku i drugu infrastrukturu, ali to nije dovoljno samo po sebi. Da bi krenuo razvoj IT tehnologija, treba pre svega da postoji potreba za njima. A toga, u sadašnjem stanju privrede i industrije u Srbiji, prosto nema. Izuzetno malo firmi u Srbiji vide IT tehnologije kao sredstvo da steknu prednost nad konkurencijom. Što bi se petljale s nekakvim računarima, mrežama i IT stručnjacima kad se poslovi najlakše dobijaju na osnovu kumovsko-rođačko-plemenskih veza i korupcije, a ne na osnovu kvaliteta robe ili usluga koje firma nudi?
Ima u Srbiji stvarno kvalitetnih IT stručnjaka (mada u proseku ne više nego na nekom drugom mestu), ali najbolje što mogu da očekuju jeste zaposlenje u nekoj stranoj firmi, koja praktikuje "outsourcing" u Srbiji. To, ili da pale preko grane jer domaćim firmama informatičari ne trebaju. Evo, ja sam informatičar po struci i očekujem da za mesec-dva ostanem bez posla jer firma gasi svoj računski centar i svodi IT aktivnosti na minimum. Ne vidim da se po oglasima nešto mnogo traže informatičari, a još ređe se traže ljudi sa iskustvom radi razvijanja ozbiljnih aplikacija.

Pročitao sam tekst više nego pažljivo, na žalost, koliko god solidan bio, samo je zagrebao ispod površine. Pored toga, neke komparacije su prilično diskutabilne kao i pojedini zaključci ali ne bih o tome.

Hteo sam nešto drugo da kažem: Šta je B92.net učinio povodom toga? Imate TV, imate radio, sluča vas idealna ciljna populacija a vi spominjete Internet par puta godišnje, kada dobijete neku nagradu ili se nešto značajno desi.

Gde je tu edukacija, promocija, ako vam je stvarno toliko stalo zašto se samo žalite, zašto ne učinite nešto povodom toga? Imate resurse, imate sve, imate čak i sredstva "prisile" u vidu "javnog mnjenja" odnosno vaše TV i radio publike koja bi mogla uz pravilno kanalisanje da izvrši dodatan pritisak na one na koje se žalite. Samo vam fali dobra volja.

Plašim se samo da će biti kao i do sada, otići ćete kući sa svojim nagradama, možda je okešate na zid, nekome ćete možda da se pohvalite, neko će vas i pohvaliti sam... i ništa se neće promeniti ... i tako u krug, od nagrade do nagrade.

Drago mi je da je neko osim mene primetio da se u vestima prate uglavnom teme koje zanimaju samo politicare, a ne i obicne gradjane. Sta mene briga sto oni kupuju jedni druge, ja hocu da na RTS-u koji sada moram i da placam, moje dete prati naucne emisije o naprednim tehnologijama, a ne te anahrone teme i glupsti.
Medjutim ima jedna mala moja licna prednost u ovako nerazvijenom IT drustvu. U razvijenim zemljama se sada sve informacije na interenetu placaju, narocito naucne, dok je kod nas taj sektor toliko nerazvijen da ljudi svasta kace i sve je besplatno, pa moze svasta i da se nadje.
Cak, sumnjam na primer da ce nesto kao portal B92 biti za koju godinu besplatano.
I jos nesto sam primetila, nase firme na internetu imaju uzasno ruzne sajtove u odnosu na svetske firme. Hrvati su izmedju nas i njih.

Clanak je pun opstih mesta. Ne postavlja se konkretno pitanje monopola telekoma, koji uzima harac kako stigne, i mislim da je glavni krivac za katastrofalan razvoj internet infrastrukture kod nas (drzava se naravno ne mesa u te stvari). Koliko je razvijen internet bitan za obrazovanje, i ako hocete biznis, svi znamo.
Sto se samoj sajta b92 tice, slazem se sa prethodnim komentarom da ljudi dolaze zbog sadrzaja. Smetaju mi reklame koje su agresivne, prosto iritiraju. Da to ne mora da bude tako cak i u trzisnim uslovima, primer su google-ovi servisi (licno sam presao na gmail sa yahoo mail-a zbog toga).
A sto se tice ankete, takvo nepostovanje korisnika sajta nisam sreo odavno, uglavnom je popunjavanje ankete stvar izbora posetioca, a ne uslov da poseti sajt.
Znaci, malo skromnosti, moze to mnogo bolje da se radi (tehnicki).
I cemu slika u iz wc-a, mislim slika autora uopste?
Pozdrav.

Vidi se da svi sve znaju. Pa dajte ljudi da uradimo nesto onda.

Mislim da bez razbijanja monopola Teleokoma i jeftinog i kvalitetnog Interneta, nikakvo smanjenje poreza nece doneti nikakav veci napredak, osim veci profit za firme koje se bave prodajom racunara.

Napisali ste "konstatovano je da 21% domaćinstava u Srbiji ima računar, a da 19% domaćinstava koristi priključak na Internet." Ispada da ovih 19% domacinstava koriste internet bez racunara ili sta?!?
Ma da, svi mi koji citamo ovo znamo da je u Srbiji katastrofa ali sto rece jedan komentar, ne moze se razvijati IT kad toliko ljudi jos ima dvojnike (koje sam, uzgred budi receno, pokusavao da prevedem devojci). Ovim molim nekog i da meni profesionalno objasni sta je to ustvari dvojnik i na kom principu radi? A takodje i mislim da nije resenje samo u kreativnim ljudima i lepim web site-ovima vec u agresivnoj kampanji IT "opismenjavanja" ljudi o internetu i koristi koju donosi. Sve naravno uz prvo ukidanje PDVa za racunare koji je van pameti za jednu zemlju kakva je Srbija.
Mladen

nivo IT-a u srbiji je daleko od zadovoljavajuceg, ali situacija nije beznadezna: najpre, podaci u vezi sa brojem korisnika interneta u srbiji koji su bazirani na broju domacinstava koja poseduju kompjuter, ne daju pravu sliku; ako se uzme u obzir broj korisnika koji internetu pristupaju sa kompjutera u stanovima svojih prijatelja, famiilije, kolega na poslu, ili internet-kafea (koliko puta tokom devedesetih u beogradu mi se desilo da nema mesta ni u jednom internet kafeu!), postaje jasno da se radi o mnogo vecem broju nego sto statisticki podaci prikazuju. osim toga, da li se nekad neko zapitao kako su onoliki ljudi otisli iz zemlje (i jos uvek odlaze) tokom devedesetih? kako su dolazili do informacija o zemljama u koje su emigrirali, poslovima, univerzitetima itd? iako sam se u inostranstvu nasla zahvaljujuci akademskoj stipendiji, dobro se secam da je odlasku iz zemlje prethodilo nekoliko meseci intenzivne email komunikacije sa skolom na koju sam otisla i sa ljudima koji su bili povezani sa odlaskom. tokom tri godine koliko sam van zemlje na studijama, moji roditelji su da bi ostali u kontaktu sa mnom i sa drugom sestrom koja je takodje van zemlje, investirali u internet konekciju i u svojih sedamdeset godina i gotovo nikakvim znanjem engleskog, uspeli da savladaju upotrebu kompjutera toliko da mogu da se povezu na internet, salju i primaju elektronsku postu i, jos bolje, da koriste skype. dakle, entuzijazam u srbiji ne manjka ukoliko ljudi znaju sta internet omogucava. naravno, nemaju svi starci u srbiji decu u inostranstvu, ali zato treba napraviti studiju o komunikacijama u srbiji i videti sta ljudima najvise treba i kanalisati investicije na tu stranu. odeljenje za medjunarodni razvoj u britanskoj vladi je nedavno napravilo projekat o uvodjenju interneta u nekoliko zemalja u razvoju. da novac ne bi bio potrosen neracionalno, angazovali su tim antropologa da urade studije o tome na koji nacin bi ljudi najvise imali koristi od interneta. moj mentor je napravio studiju o jamajci i zakljucio je da tamo nema svrhe insistirati na razvoju interneta odvojeno od mobilnih telefona jer je to zemlja u kojoj ima vise mobilnih telefona nego stanovnika i zemlja u kojoj i sela bez struje imaju mobilne telefone. njegov savet investitorima je bio da preskoce stepenicu razvoja kablovskog interneta i da umesto toga povezu internet sa mobilnim telefonima jer ce ljudi uvek pre investirati novac u novi model mobilnog koji na jamajci ima statusni simbol, nego u kompjuter koji je daleko skuplji i koji s obzirom na to da se nalazi u kuci ili na poslu, ne doprinosi licnom imidzu kao telefon. sad se ide sa tim da se ljudima omoguci slanje novca preko western uniona preko mobilnih telefona, placanje racuna, surfovanje po netu itd.
srbija dakle ne moze da sledi primer irske ili drugih razvijenih evropskih zemalja u sferi interneta, vec treba videti sta je primenjivo na slucaj srpskog drustva i u skladu sa tim krojiti politiku razvoja informacionog drustva.
pozdrav iz londona

Autor kao da je pao s Marsa. Ljudi u Srbiji nemaju ni za hranu, a ne za neke tamo informacione tehnologije. Problem postoji, to je tacno, ali ne vidim da je neka frka ako je EU 'daleke' 2003. godine imala 44% a Srbija ima 19%....standard je takodje nesto bolji u Hrvatskoj, i neuporedivo bolji u Sloveniji. A da dripci vode zemlju, to stoji, i da se ne preduzima nista da se stanje popravi vec decenijama, i to stoji. Ne vidim da IT pomaze sustinski u resavanju psihijatrijskih problema koje Srbija prvenstveno treba da resi. U zdravlju bili!

Niko ni ne pomenu softver? Licenciran, naravno ...

To je sustina, ljudi - automobili ne idu bez goriva, racunari ne mogu da rade bez softvera.

Internet nije IT. IT je izmena nacina poslovanja, razmisljanja o poslu, definicije posla uopste! Internet je tu azbuka, to se PODRAZUMEVA

Nisam listao vesti od juce popodne pa nevideh gornje...
Samo nekoliko stvari.
Prvo ko je kriv za ovo kod nas, reklo bi se svi. A zasto: pa zato sto svi pricaju o korupciji i negativnoj selekciji, a prvo sto rade kada dodju na vlast postave svoje rodjake, partnere, prijatelje na upravljacka mesta. I jos preko toga: svako ko se iz unutrasnjosti (severne ili juzne) popeo na stolicu u Beograd samo je dovlacio i punio taj Beograd, sto ljudima, sto investicijama, a samo je jos vise gurao provinciju u blato (primera ima mnogo, oduvek, s' akcentom na period od kraja 70-ih pa do dana danasnjeg - neprekidno). Znaci: nasa (a i vasa B'92 i struja iza i oko nje) korupcija, nepotizam, nemoralnost, nepostenje.
Dalje oko sajta: ja sajt nisam posecivao dokle god je bila ona zatvorska anketa - nego me je zena zeznula pa je popunila kada je sela za PC - generalno receno svi podaci uneti su sigurno iskorisceni u pogresne svrhe (zloup[otrebljeni) jer to nalaze background (ono ko ste) & environment (ono s kim ste). Prema tome, eto, kostali ste moju zenu pola sata rasprave. I jos nesto, na B'92 se ide jer najvise vesti vi dajte i najcesce ih azurirate. To sto je moderatorska politika takva da sece sta nije u skaldu sa onime sto Veran misli i Veranu kazu, to apsolutno znaci da je broj i oblik komentara nije verodostojan onome sto ljudi misle i kazu. Od preko 100 Srba iz Holandije sa kojima komuniciram skoro svakog dana, a preko 80% njih je u IT ili radi posao koji se naslanja na IT, ama svi do jednoga kazu da secete komentare i postavljate samo one delove istih koji su vama u interesu. Iskreno, da RTS ili bilo koji drugi medij azurira svoju stranu sa vestima tako brzo, pola njih se ne bi ni "ukacila" na vas sajt. Na kraju, masa je na kraju presla na onu zastarelu tehnologiju - satelit - vas sajt citaju (citamo) samo u vremenu pauze za kafu, sendvic, ili uvece kada se citaju privatni mailovi, gledaju serije i sl.
Sto se tice stava oko "zanosenja da u svakom IT-objektu/instituciji/firmi sedi jedan Srbin" kazem da je to veoma losa konstatacija (naglasak na ono "zanosenje"), diskreditujuca, jer mozda ne sede svuda, ali ih (nas) ima skoro svuda. Pretpostavljam da je pisac hteo da kaze da samo (pretpostavljam) u Beogradu i (sta vise) na B'92 sede oni koji znaju nesto ili su pozvani da kazu nesto. To sto se mi "zanosimo" da nas ima svuda ne ide onoga "Srbija do Tokija" nego je posledica rasejanja (tj. pecalbe) - razlozi su poznati ali dobro je reci da su pomagaci (tj. partneri u tangou) prikriveni (ili se prave nevesti - dal' je dovoljno il' se prepoznajete?). Dakle, neka gospodin "direktor (diktator) najboljeg sajta i nosilac ordena posipaj pepelom ili onim smrdljivim Srbina sto vise mozes" sedi u svojoj fotelji, prica sta zeli, da je isti ziveo malo napolju i uz to radio u tom IT pricao bi nesto (malo) drugacije.
Sto se tice zaostalosti: To je u skladu onoga "Beograd i nista vise" (da se razumemo tu nisu samo Beogradjani krivi vec i mi/vi iz provincije, kojima su oci i usi pune toga da svi putevi vode u Beograd). A evo primera iz proslosti, dok su ponavljaci iz Beograda mogli u Petnicu svakog leta, jer je to bilo fraj ili skoro-fraj (dodje mu kao odmor pre ili posle mora) tokom 70-ih ili 80-ih ili 90-ih, u unustrasnjosti se nije znalo da u Srbiji postoji Petnica - a i kada se saznalo trebalo je proci sumu birkoratskih potpisa i formi, koju su cuvali likovi kao u Grimovim bajkama, sa jasnim instrukcijama da eliminisu tj. ne dozvole infiltraciju "provincijalaca". Moram da kazem da se isto shvatanje nastavilo (a sada sam jos sigurniji da jos traje). U principu, iz tog Beograda uvek najvise problema imas sa onima koji su tu dosli posle 45 ili 70-e ili..., i trude se da budu sto veci Beogradjani iz petnih zila - a takvi sede svuda, a mislim, iskreno, i da je pisac teksta takav - i.e. Pokondirana Tikva. Sada je to (IT-razvoj) pitanje para, ali glavni razlog jeste nepostojanje kriterijuma kako neko dodje do posla i kako dodje do pozicije da sprovede bilo sta - pa i taj IT-razvoj. IT razvoj je samo ogledalo onoga sta je korupcija, negativna selekcija, neplansko Krsmansko ponasanje ucinilo Srbiji.
Oko "Makedonije bez-zicne IT zemlje": to je nesto sto verodostojno opisuje koliko ste realni, ozbiljni i slicno tome. Pa cela Zapadna Makedonija je u feudalno-plemenskom islamu. Predgradje Skoplja as well, istocna Makedonija je ekvivalent Pesteru, pa tako ostaje par nekih gradskih jezgara koji su kao "reprezent" razvoja Makedonije - tu se kao u Potemkinova sela vode ovi iz Evrope kada dodju (kao majmuni), da vide kako su stvari super, kako se razvijaju - a ono... samo se ceka "zvizduk u pistaljku". Dakle wireless-vecno-sunce se sasvim lepo uklapa u vase shvatanje i nadstojanje "Beograd i nista", jer onoliko bezicne-tehnologije koliko ce Makedonija razviti vi mozete u samom Beogradu. Cemu sekiracija?
Oko komentara moderatora: Dokle god neko (ti/vi) sece (a sece cak i oko ovog za IT) nepostoji razlika izmedju njega (tebe/vas) i onih koje kao kritikuje, i po pitanju IT-a i po drugim pitanjima. Mislim da bi, prema onome kako cela prica sa B'92 moderatorom-ima ide, bilo bolje da skinete mogucnost komentara - jer, uloga moderatora (barem gledajuci mesta gde se moderatori jos pojavljuju) nije da sece i forsira jednu stranu ili opciju ili misljenje, niti (cak!) da ucestvuje - obaska ako je to na strani jednih-te-istih - ako misljenja postoje, a postoje, moderator sluzi da omoguci da se sto vise razlicitih i realno zastupljenih misljenja cuje. Moderator ucestvuje u diskusiji samo ako NEMA misljenja pa se trudi da podigne diskusiju iz mrtvila. Po onome kako vi (B'92 moderatori) radite, to mu dodje kao "kadija te tuzi kadija te sudi".
Na kraju, oko toga dal' je tekst rekao istinu i dal' je potreban: Ovakav tekst, NE, ALI GENERALNO SUBJECT DA - Mozda je ideja bila plemenita, konstruktivna, ali je izlaganje uopste beskorisno. A i parcijalno.
Ono sto mene u ovom zutom novinrastvu najvise nervira je potreba da se od svega nacini skandal, problem, nevolja - sto veca to bolja. Nije da je sve oko IT-a u Srbiji super i bez nevolje, ali realno, ako je neko tokom 80-ih i 90-ih bio IT-nepismen to je bio zato sto nije hteo da zrtvuje neke stvari i da investira u druge. Znaci pitanje prioriteta (kao i svaki put kod nas). Ono sto ce sada da se desi jeste selekcija It-znanja: knjige (kako cujem od vas) se nece smeti kopirati, CD se nesmeju kopirati, PC kosta koliko kosta (to za 100$ obesite macku o rep - za ono zasta PC danas treba da sluzi taj 100$ PC nece moci da prikrpi) - znaci samo jos gore! Kako je ranije bilo, jedina prava investicija je bio PC (i konekcija) - ovo sada, pa nema teorije da ce neko sa platom od 200 Evra da uzme ADSL, obaska da kupi knjigu da procita, da kupi softwer,...

U Srbiji je pored rada na stvaranju Informatickog drustva potrebno obavljati jos mnogo posla. Pitanje je da li ovo drustvo moze da stvori dovoljno iscrpne fondove za realizaciju i tog projekta. Kao primer moze posluziti praska u SAD, gde se preko 65% sredstava obezbedjuje iz privatnih izvora.

Ne znam u cemu je bio problem popuniti jednu anketicu. Trebalo je cak 30 sekundi da se popuni, mogu misliti koliko vam je bilo tesko izdvojiti toliko vremena.Ako volite sajt B92 i ako zelite poboljsanje istog to nije trebalo da vam predstavlja problem.

U potpunosti se slazem sa svim sto je napisano, ali bih samo hteo da ukazem na srz problema: mentalno, ovaj narod je upropasten. tesko je dici se iz mrtvih, postali smo prosecno gledano pokvareni, lenji, besciljni, nesrecni. To je zapravo uzrok izmedju ostalih i IT zaostatka. Imam nekoliko sajtova i cini mi se da vrlo dobro mogu da sagledam koliko je domaci Internet "mrtav"

Thank you for a very good artical. The state of IT in Serbia pains me greatly as I consider our nation to be smart and capable. I wonder whether there are any initiatives to raise the profile of IT. I work in London as an IT Manager for an organization which is heavily involved in civil society and the governance of Internet. We attended Tunisian conference in force. For those who are interested have a look at our web site www.panos.org.uk

Ako je namera medijatora bila da ukaze na probleme onda bi posledica bila da se svi koji mogu da pomognu, ukljuce i daju neki svoj konstruktivni doprinos resenju. Ti komadici iskustva mora da imaju vrednost i mogu donekle doprineti integrisanom resenju IT Srbije.
Radim u IT Consulting-u (Canada) i svaki novi projekat bio je novi problem i novi tim koji je problem resavao. Gledam kako se to ovde radi, konsultanti se zaposle prakticno sa ulice, 'uvali' im se problem i samo se ocekuje resenje. Ljudi u timovima su iz raznih zemalja( uglavnom Pakistan/Indija/Kina/Istocna Evropa; manageri su Anglosaxsonci)ali tim mora da nadje kako da radi zajedno, iako je -problem- tu jedina zajednicka stvar koja nas okuplja.
Ako bi svako od nasih IT emigranata/posetioca B92 ponudio svoja iskustva/ideje('business case' = domain problem and solution domain)pomislite koja bi to bila riznica za nasu maticu i sve bi to bilo pod motom - uciniti nesto da se stvari promene. Srbija nema drugih ljudi sem generacija koje su sad u aktivnom/stvaralackom dobu, bez obzira gde su,a b92 je uvek bio otvoren i spreman za novine. Znam da je novac za realizaciju problem ali valjda ce ideje naci sponzore.
Neka moja iskustva:
Finansijska poravnanja na marketu struje
Administriranje/licenciranje letacke operative
Regitrovanje business-a (pri drzavi)itd.

Prvi komercijalni Internet prikljucak demonstriran je na beogradskom Sajmu tehnike pre vise od 12 godina! (Davne 1993.) Od tada se drzava na sve nacine trudila da uvodjenje Interneta omete - bilo kroz PTT (kasnije Telekom), bilo kroz ministarstvo za finansije, a posebno kroz (ne secam se vise ni kako se zvalo) kroz telo koje upravlja radio frekvencijama, najvise kroz policiju i njene formalne i neformalne strukture...
Projekat wireless broadband Interneta za celu Vojvodinu napravljen je jos 1997. godine, ali nikada nije realizovan posto to "nije bilo u interesu" tadasnjih (a i sadasnjih) poslovnih magova...

S druge strane, prostor juzno od Beograda je oduvek bio informaticki slabo "opismenjen" tako taj deo price ne treba nikoga da cudi...
Mene iskreno cudi da i 20% stanovnistva ima racunare, posto su nedavne analize pokazale da je u Srbiji skoro 50% stanovnistva nepismeno odnosno polu-pismeno (znaju samo da se potpisu)...

Analize ko koliko trosi na opremu nisu adekvatne - vazno je uprediti primanja i rashode (200 novcanih jedinica u Sloveniji i 50 u Srbiji se mozda i mogu relativno pozitivno porediti ako je to rashod na individualnom nivou - u odnosu na primanja)

Jedini nacin da Srbija izadje iz IT mraka je da se to trziste u potpunosti oslobodi svih dazbina za narednih 5-10 godina, da drzava sa svoje strane investira u izgradnju IT administrativnih sadrzaja, te da se svim velikim sistemima (elektro privreda, zeleznica...) da stimulan da izgrade svoje mrezne okosnice cime bi se razbio monopol i usko grlo Telekoma

Drustveni odjeci kada bi takva inicijativa zazivela
Premijer: Nisam vlastan da o tome sam odlucujem a i posao na donosenju novog ustava je u takvoj fazi da za tako nesto nema ustavnog utemeljenja.
Policija: Uvodjenje takve prakse doprinosi kriminalizaciji Srbije.
Odbrana: Mi smo hteli satelit i pancire...
Finansije: Nema pouzdanog nacina da se poslovanje pomocu IT-ja oporezuje
Obrazovanje: Ma ko ce bre to da uci sada...
Kapitalne investicije: Sve koji to traze treba baciti kroz prozor. Kakav IT, kakvi bakraci, lezimo vec 15 dana - imamo pticiji grip. A i one lokomotive trebaju da se farbaju.
Nauka i tehnologija: IT nije u pravom smislu naucno utemeljen.
SPC: Djavolja rabota...
SANU: Istorija nam govori da sve sto je brzo to je i kuso.
Sportska javnost: Navijaci su protiv.
Navijaci: Sportska javnost se ne slaze.[Ping Pong]
MIP: Mi se zalazemo za "vise od telekomunikacija manje od informacionih tehnologija" i potreban je drustveni konsensus.
Trgovina: Marza mora u IT-ju biti 5%
Poljoprivreda: Svi kompjuteri se moraju drzati zatvoreni zbog pandemije virusa pticijeg gripa.
SRS: IT mora da obezbedi pocetak sudjenja Vojislavu Seselju do februara 2006 i da garantuje srpske granice na liniji Karlobag-Ogulin-Virovitica.
G17: Uvodjenje IT-ja mora biti preko javnih nabavki
DS: IT je u tradiciji srpske drzave.
LDS: Mi smo jedini autenticni nosioci ideje informacionih tehnologija u Srbiji
DSS: Ipak bi trebalo sacekati sa tim barem dok se ne zavrse pregovori o Kosovu.
Nova Srbija: Broj nasih clanova koji je vec uveo IT je u porastu
SPO: Izbor Danice Draskovic za ministra informacionih tehnologija garantuje brz i potpun uspeh.
SPS: Srbija se saginjati nece
Srpski nacionalisti: Sve je to maslo poslanika DZVM
Madjarski nacionalisti: Ne govorimo srpski
Fond za humanitarno pravo: Pravo na IT imaju svi pripadnici nacionalnih manjina. IT u Srbiju ne mogu uvesti pocionioci ratnih zlocina

Odlican tekst, vlasnik sam privatne firme u oblasti IT, i sta mogu dodati osim da do pre 6 meseci sam radio na dialup vezi prema internetu dok nije dosao ADSL, nije bilo nikakve varijante da se iznajmi linija ili dobije ISDN prikljucak i jednostavno infrastruktura i monopol koje ima Telekom to nedozvoljavaju.

Imam par projekata u oblasti eDocument poslovanja ali jednostavno nemogu naci sponzora za takve projekte, sta reci kada fin.direktor jedne velike beogradske firme za digitalni potpis izjavi da nije proble skenirati njegov potpis i ubaci na dokument.

Pogresni ljudi u pravo vreme na pogresnom mestu.

Šta će Srbiji internet, mi smo nebeski narod, a i onako ćemo uskoro izumreti (ovde na zemlji). A svi ovi izdajnici što koriste tu đavolsku komunikaciju će u pakao. Slusajte SPC i zaboraviti te IT gluposti.

Dear Ms Dejanovic,

perhaps the correct way of making information available to wide audience would be to educate that same audience about the benefits of open-standards based information technologies. It would obviously prove useful to start the education part in house. That would assure that www.panos.org.uk do not appear broken and unreadable in standards-based web browsers.

As it appears, this little rant is quite on-topic, too. Open standards and free software are the only way for Serbia to join the IT revolution. Too much Microsoft influence would make Serbia's IT future as distorted and incomplete as their software did to your organisation's web site.

Regards,

Vladimir Kosovac,
Senior Systems Engineer
Auckland, New Zealand

Da li znate da u Juznoj Americi ( Peru, Cile etc) i najzabacenija sela imaju kablovski internet ? Kroz Peru kad putujete, bukvalno svako mestasce ima po nekoliko kafea sa kabinama (posto je siroki sloj stanovnistva siromasan i nema svoj PC - ALI IMA POTREBNA ZNANJA ZA ELEMENTARNI RAD NA RACUNARU). Da li mozete da zamislite da neko bezimeno selo u okolini Uzica ima tako nesto ? Moramo na tome da radimo, jer smo zaista poslednja crna rupa na svetu. Dopada mi se sto postoje i konstruktivni komentari ovde, a ne samo komentari kojima je za cilj da se istakne sopstveno "znanje" i cini mi se da bi B92 mogao biti organizator povezivanja i aktiviranja svih tih konstruktivnih ljudi (bilo gde da su) sa ciljem da ne budemo vise crna rupa.

OD OPSTEG KA POJEDINACNOM
Imam predlog za novinare B92. Neka krenu sa pitanjem : zasto se u vasoj ustanovi (opstini, gradu, ministarstvu,...) ne primenjuju savremena IT dostignuca? Posle jedne takve analize, ponovo da se "vidimo" ovde pa da porazgovaramo o problemima koji su, kako neko vec rece "vise u glavama nego u institucijama".

Objasnjenje, ne mozemo da imamo brz internet jer je to stvar prestiza u Srbiji. A ako neko zeli da ga uvede za to mora neko od nadleznih da se pita i da to odobri. A ako bi to sve funkcionisalo bez njihovih odobrenja i tako lako onda oni kao licnosti i figure gube na poziciji i “velikom znacaju”. Da li neko zna da su hiljade ISDNa linija stajale neiskoriscene bas zbog navedenih razloga. A sada ISDN u svetu niko vise ni nekoristi jer je prevazidjen. Nista moracemo u strajk?

U prilog teze da postoji totalno nerazumevanje na svim nivoima odlučivanja o tehnološkoj budućnosti zemlje bih samo dodao, da na primer Tehnički Fakultet u Boru sa smerom za Informatiku i Menidžment ima već više godina impresivnu Internet liniju kojom je povezan sa Beogradskim Univerzitetom i Svetskom Internet mrežom od 64kbps. Desetine profesora, stotine studenata i asistenata sa mnogobrojnim računarima, složno koriste 64kbps u istraživačkom radu.
Da bi krenuli sa projektom eksperimentalnog transfera znanja preko Interneta na liniji SAD – SCG (Nju Jork – Bor), bili smo primorani da na Tehničkom Fakultetu u Boru uvedemo dve dodatne privatne linije od po 64kbps i tako dobijemo fantastičnu vezu od 192kbps koja uredno pada oko 5h svakog popodneva. Da moderni čovek koji se bavi naukom i fakultetskom nastvom u bilo kojoj Evropskoj zemlji ne poveruje. Ja neznam koja je svrha putovanja naše delagacije u Tunis bila i koje će posledice tog putovanja bit. O ovom drugom bih, zaista voleo da čujem.

Neshvatljivo povrsan tekst, nedostojan reputacije kuce koja pledira da se bavi ozbiljnim istrazivackim novinarstvom. Zasto? Zato sto je u moru pesnickih figura, asocijacija, duhovitosti i pokazivanja nekakvog pseudo znanja, prikiven krivac broj jedan za situaciju - Telekom. Zasto? Odgovor potrazite sami. Za pocetak pogledajte reklame na TV B92 ili prostudirajte banere na sajtu pa ce vam biti jasno. Pas ne grize ruku koja ga hrani.

Los utisak nadopunjuje manekenska fotografija autora snimljena u WC-u. Da li su to stilisti TV Pink prebegli na B92 i sire ruzicastu estetiku ili sta god, ali ako se vec bavite ozbiljnom temom, potrudite se bar da ne izgledate kao sprdacina sa pristojnoscu i dobrim ukusom. Ne kazem da sam iznenadjen, posto u obilju samoreklamerstva koje isijava iz sajta ovakva fotka prirodno izvire, ali cmon, ta firma je bar do 2000. godine bila svetionik duha i gradjanske pristojnosti. Wake up, B92!

PS. U vezi uvoda o tome kako sajt B92 sluzi kao primer samoodrzivosti u nerazvijenim zemljama, dajte nam vise podataka o tome. Pod uslovom da ne sluze za neki masni PR vec da su bazirani na cinjenicama. Pozdrav, Brooklin.

"Zavoda za informatiku i internet"... nema svoju web stranicu. Plakao sam, samo nisam siguran da li od smeha ili od neceg drugog. Te "primace plate" (jer to je verovatno jedina funkcija koju obavljaju) bi trebalo sve redom otpustiti. Naravno, poenta svega je: kljuc celog problema je u drzavi, tj. politicarima (kao i uvek).

Lelelelele, kukukukuku, ove godine opala prodaja NOVIH racunara u Srbiji!! Bre, pa na prste mogu da nabrojim domacinstva BEZ kompjutera za koja znam. Smanjena prodaja je za mene ocigledan primer NE-problema i "ne laje kera sela radi...".
Medjutim, pravi problem je u tome sto je to u Srbiji kao nekada davno polica sa knjigama "na metar", svako se trudi da "bude napredan" i da ih ima, ali tek druga, treca generacija ce ih citati. Tako je i sa kompjuterom - dok vecina ljudi ne zna sta ce im, dzaba ga i imaju. Sto je najgore, vecina organizacija za "opismenjavanje" su samo promoteri PIRATERIJE - uce ljude kako se koriste "najnoviji i najbolji" (i najskuplji, koje prosecni Srbin u zivotu nece moci da priusti na posten nacin) PROFESIONALNI ($-, EUR-cetvorocifreni) programi za sve i svasta, umesto da se ljudi upute u neki minimum znanja o minimalnoj softverskoj konfiguraciji, s kojom mogu nesto korisno da naprave, kao i o koriscenju Interneta na bezbedan i KULTURAN nacin, o tome sta se (od korisnih programa ili informacija na primer) sa Interneta moze dobiti BESPLATNO a ipak LEGALNO. To je PROTIVRECNOST u mozda cak planiranom, namernom nastanku, kako bi se u buducnosti omogucila trajna kriminalizacija i krivica jednog sloja drustva, jedan problem za koji nikad nece moci (niti iskreno zeleti) da se nadje resenje a koji ce sa svoje strane biti trajan povod za "odresene ruke" i specijalno povlascen tretman softverskih multinacionalki, narocito Microsofta (posle dovoljno proteklog vremena, Microsoft ce verovatno ostati jedini).
Konacno, ili pre svega, treba da se vise ucini na dostupnosti i pristupacnosti brzih, odnosno "debljih" (sirokopojasnih) internet prikljucaka za mase. O slobodnom softveru da i ne pocinjem, da me ne bi IT dusebriznici pronasli i naterali me da ispijem sok od kukute. Na tom pitanju se najbolje vidi dubina naseg zaostajanja u odnosu na svet, kao i razlozi za to (politika, tasna, masna, avioni, kamioni).

Slažem se sa većinom konstatacija autora teksta, ali čini mi se da je potpuno prevideo najvažnije: Veoma nizak nivo razvoja Interneta, uz najviše cene među zemljama u okruženju, nije spreman da podrži predložene "revolucionarne" promene, jer razvoj Interneta i telekomunikacija uopšte predstavlja neophodan tehnički preduslov. Samim tim, autor je prevideo i uzrok svemu tome - JP Telekom Srbija, poslednji i najjači monopolista u toj oblasti u Evropi. Nadam se da razlog ovako ozbiljnom previdu nije obim oglašavanja te firme na B92! U izveštaju Svetske banke za Srbiju za 2004, ističe se da je nizak nivo razvoja telekomunikacija jedan od nedostajućih uslova za razvoj privrede. Iako je 9. juna ove godine je istekao monopol Telekoma, nije doneta nova regulativa tako da je sve je po starom. Nove propise treba da donese Republička Agencija za telekomunikacije, koja je formirana sa dve godine zakašnjenja, a još nije počela da radi. Sve se pripisuje poslovičnoj srpskoj nesposobnosti i sporosti, ali čini se da određene strukture imaju i te kako interesa da se ovakvo stanje prolongira. U međuvremenu, imamo tri do sedam puta slabiji Internet od bilo koje zemlje u okruženju, a jaz se produbljuje svake godine, pa posledicu možemo da vidimo i na vašem sajtu (sa zaista lošom navigacijom): "Internet" se piše velikim slovom!

Одличан текст!!! Аргументован, са одличним предлозима и решењима. Нажалост власт у Србији и не хаје ѕа овакве ствари већ гледа да својим грађанима отме што више може. Уосталом да је народ писменији они овакви какви су не би били на власти...

Fantasticna prica! Konacno da dodjemo do zakljucka da je srpsko politikanstvo procvetalo upravo zahvaljujuci medijima a ne zato sto je samo po sebi zanimljivo. Ipak, mislim da je pomalo licemerno da b92.net kritikuje ovaj vid uredjivacke politike, a sama TV B92 ima mobilnu ekipu u Hagu i specijalne emisije posvecene toj temi. Zasto se B92 nije usudula da posalje makar samo jednog reportera u Tunis i tako, uz jedan "running story" zapocne SVOJU strategiju opismenjavanja nacije?

Dejane, Dejane... Slažem se sa svim što je u članku rečeno i sve kritike su na mestu, "odličan tekst!", "fantastična priča!", ali slaba nama vajda od svega toga.

To Dejane što si direktor Web sajta i što imaš mnoga priznanja i mogućnost da se uslikaš poput italijanskog manekena za najposećeniji web portal u zemlji Srbiji, nije samo čast, nego i obaveza. Imaš obavezu da staneš ispred svih nas koji na crno, bez zdravstvenog i penzionog, programiramo, dizajniramo i "šta god nam daju" radimo, da bi živeli.

To što si napisao lep članak je za pohvalu, ali nije dovoljno, to vidimo samo mi koji se već slažemo sa tobom, shvatimo da nismo jedini i lakše nam je 5 minuta. Pretpostavljam da možeš, ako imaš volje i upornosti, to isto da ponoviš i na tv-u, ima toliko "živih" emisija da više ne mogu ni goste da navataju, da čuju i oni koji nisu IT pismeni.

Za popravljanje stanja nije dovoljna kritika, treba nam akcija, daj da uradimo nešto. Ako te iskreno boli trenutno stanje daj neki predlog šta nam je činiti, biću prvi koji će stati iza tebe sa toliko snage i znanja koliko imam, samo da nas ne "zaboli".

Kako reče pri kraju članka:
"Ostaje nam da nekako pokušamo da prevaziđemo naš već toliko prepoznatljiv stav koji podrazumeva isključivo kritiku ali nikako i konstruktivno delovanje"

Konkretan predlog:
zamolio bih IT kolege koji su uspele u svetu da sada, kao braca, pruze ruku pomoci i nama ostalima (nama kojima roditelji nisu mogli da plate izbeglistvo 91), da nam pomognu da pronadjemo posao koji se dobro placa i gde cemo moci da nesto korisno i naucimo pa da se onda svi zajedno vratimo (jednog dana) i da pomognemo da Srbija postane jaca od Silikonske doline...