Spajaju se PSA i FCA: Koje marke se gase, a koju biste vi spasili?

FCA je uspeo da ubije: Lancia, Crysler, potpuno. Doveli do propasti :Dodge, Alfa, Fiat (brend).... da ima pravde bili bi svi celni ljudi osudje i na dozivotnu robiju.

"Spasao" bih Lancia marku, sa takvom istorijom je nedopustivo da bude ugašena. Da naprave model iz Golf klasse kao pre što su imali Deltu, da bude cenovno pristupačna za masovnu prodaju ali da kvalitetom zalazi u premium oblast (izvodljivo ako se sklapa u nekoj š-državi tipa srbija ili bangladeš ili slično).

Ako ne mogu da digni Lancia marku, nek je prodaju barem, nudili su im kinezi pare, ovi nisu hteli. Šteta da se tako jedna čuvena marka koja je donela pregršt inovacija igasi

Lancia najtrofejniji brend u Rally šampionatu Sveta, a povukli su se 1995. Odnosmo mislim da ij je neko prošle godine prestigao. Koliko su samo dominirali dok su se takmičili i pomerali granice, a pravila dozvoljavala skoro sve.

Svi brendovi su prepoznatljivi, sa bogatom istorijom i nasleđem (osim DS-a koji ne znam čemu služi). Ja ne bih ugasio nijedan. Imaju brendove za svaki segment i za svačiji džep, i za svako tržište. VW je najbolji primer kako se koriste brendovi

Po meni Opel, Peugeot, Citroen i Fiat imaju prilično slične modele i ciljnu grupu kupaca, samo konkurišu jedni drugima. Lancia ima istoriju u Evropi, Dodge je kutni brend u SAD. Mozda bi trebalo više segmentisati ove brendove i napraviti nesto kao VW sa svojim markama - jedan premium (Audi - Alfa Romeo), jedan viši stednji (VW - Peugeot), jedan malo „ekstravagantniji“ (Seat - Citroen) i jedan Budget ali sa isto jakim modelima (Škoda - Opel/Vauxhall). Fiat se moze specijalizovati za dostavni program i mini automobile (linija 500 koji je kultni model) ili sve 500-tke praviti pod Abarth-om. A Lancia moze da se specijalizuje za sportske modele, isto kao i Dodge. Jeep je priča za sebe i ima svoju publiku. Chrysler se moze ugasiti - kao što je i navedeno u tekstu.

Nadam se da za Lanciju imaju druge planove, jedino mi DS-a nije zao, ostalo su sve firme sa ogromnom tradicijom.

Ja bih ugasio sve marke osim Škode.
(fhfhffgh, 5. januar 2021 15:00)

Ugasiti sve osim Moskvica sa paletom boja,zuta i plava (da ipak imaju ljudi izbora) pa po volji ti,hoces zutog ili plavog.Pa koji auto je bolji od Moskvica.

Za brendove Lancia I DS bi stvarno bilo šteta da se ugase.

Brendovi i oznake modela su nebitni. Bitno je koliko ce smanjiti broj razlicitih platformi i motora. U tome je usteda.

Nije bitno koga će da ugase, već da održe pogone i radna mesta (a po mogućnosti i da povećaju)! Vidim da dosta komentara pominje lanciu - mislim da je šteta što se jedna takva marka skoro ugasila. Ne znam zašto - pravili su dopadljive i konkurentne modele!!! To isto važi i za citroen...

Umesto da vrate slavu Chrysleru, oni bi da ga ugase...isto vazi i za Lanciu...
Užas od menadzmenta.

Mislim da će sve te marke biti "ozbiljno pogođene" i na kraju "otići u istoriju". PSA i Rnault su direktno uključeni u razvoj nove konstrukcije baterija (Nawa/SAFT) koje bi u automobilskom svetu mogle predstavljati revoluciju najmanje jednaku onoj koju je napravio Tesla. Preciznije, radi se o novoj konstrukciji nanokarbonskih elektroda kojima se performanse svih postojećih baterija uvećavaju za 3-10 puta veći faktor, uz praktično istu cenu proizvodnje. Još se o tome ne priča puno, ali ako zaista dođe do integracije PSA i FCA, onda je to više nego pouzdan znak da te baterije nisu hoax kakve desetine drugih kompanija najavljuju. Fiat je u električnu revoluciju ušao bukvalno bez ikakvog aduta i bez ove integracije sigurno ide u gašenje, totalno i nepovratno. Italija nema više ni kapaciteta ni interesa da ga i dalje spašava, EU ni toliko. Odnosno, samo ovako.
Električni automobili će (su?) u prvi mah izazvati velike međusobne prekompozicije tradicionalnih proizvođača automobila, ali ni to nije ništa u poređenju sa onim što ih sve čeka kada u igru uđu elektronski giganti kao Samsung, Huawei, Apple, Sony... Uostalom, toga su već sada i oni svesni. Tržištem automobila će vladati onaj koji bude imao bolju bateriju i softver. Ostalo će sve figurativno "u istoriju", a bukvalno u presu i topionicu. I automobili i fabrike.

Lanciu bih pokusao da spasim, definitivno, sad sa platformama B i C segmenta od PSA grupacije definitivno ima. mesta za to, cak sam negde i video rendere SUVa B klase Lancie, Alfe i Fiata. Sa druge strane, brend DS bih pustio niz vodu, jer sad udruzeni , ovi proizvodjaci imaju 3-4 vrhunska luksuzna brenda- Alfu, Maserati, Jeep, pa i Citroen i sa Giorgio platformom mogu izbaciti vrhunske luksuzne SUV i regularne modele. Ovim spajanjem PSA je dobio ulaz na USA trziste, sto pokusavaju godinama i Giorgio platformu Alfe/Ferrarija tako da su u ovom spajanju odlicno prosli. Fiat je dobio platformu za A i B segment pa cemo videti ko ce se bolje snaci...

Lanciu su skoro već i ugasili - sramota za jednu kompaniju sa takvom poviješću u reliju i toliko lijepih modela. a za Dodge - ne znam za vas ali meni je to najdraži američki brend. ali nema sreće bez udruživanja, pa skoro svi su se udružili sa nekim osim Mazde i Honde. VW ima pola marki od Lamba do Škode.

Ih, PSA će se usrećiti brakom sa Fiatom. Retko koji brend se izvukao posle saradje sa njima. Na*ebaše Francuzi.

DS neće dirati
(ee, 05. januar 2021 15:37)

a šta će im kad imaju Maserati?

@Djuro vazi samo za tebe evo malo pre bilo na TV-u ugasice i Italijani i Francuzi svoje marke samo da tebi bude lakše

Zao bi mi bilo da se ugasi lancia i ds. Obozavam DS4.

Ja bih ugasio sve marke osim Škode.

Fiat iako je radio isto sto i VW ( pravi na istoj platformi sa svojim delovima Alfe i Lanciu) nije uspeo sa Alfom i Lanciom, misim da su ozbiljni kandidati za gasenje, misim cut off i za Dodge i Krajsler najverovatnije, ali ova alijansa je napravljena pre svega zbg razvoja EV tako da tako i treba gledati na celu stvar, sto bi vozili elektro Lanciu & Alfu kad cete imati vrv potpuno nove modele a za razvoj samo 1 EV potrebne su milijarde..

@ conik: 2015 FAA u Frankfurtu. Izložen budući displej centralne konzole od Alfe - rezolucija i reprodukcija boja kao telefon iz 2008 - 2011, sa sve plastičnim "staklom". Užas.
Za to vreme, na razvoju w213 E klasa, displej kao da je izašao direktno sa Ipad-a.
Oba automobila u razvoju, ali jedan odmah osuđen na propast...

u knjigama istorije, za 20ak godina, ovo spajanje i ova kompanija, biće zapisana kao najveći promašaj u istoriji kapitalizma.

1 stellantis - jedinica mere gluposti

ovde kad krenu da ratuju žabari, francuzi i ameri, ima da pršti perje a šou će biti bolji od grandovog.

@ Dmabldor
Unistili su gladni menadzeri.
Kad se Fiat spojio sa Krajslerom, dogovor je bio da se isforsiraju modeli za prirodno vece trziste, a to nije Evropa, vec SAD.
I tako su obecali cim pocne da preliva kasa, ulazu u evropske modele.
A to se nije desilo.
FCA sporazum je pun pogresnih odluka na koje je Fiat pristao, zahvaljujuci Sergio Marchione-u, kanadskom studentu, globalisti nezasitom profitdziji, a najmanje ljubitelju automobila

Lancia ima mnogo više smisla kao luksuzni brend nego DS, imaju tradiciju i privukli bi više kupaca.
Čemu služe Dodge i Ram to ni ameri ne znaju

Ovakve poteze neko namerno pravi. Ovo je sabotaza, Lancija je gubitas vec 30 godina.
Bas me briga za njenu istoriju.
Kralj malih automobila je Fiat, treba da ga zadrze i na bazi Pande da prave 108 i C1, a Opel Adam je promasaj tezak, na bazi Fiata 500 skuplji 2.000€ od Fiata 500.
DS je glupost koja je kostala mnogo, a nije se proslavila, udarili su cene vece nego Audi, da su bar bili u cenovnom rangu Infinitija...
Svi se guraju u premijum.
PSA grupa je 2017. najavila da ce Pezo da bude premijum, a Citroen da se kolje sa Wagenom, dok bi napravili marku koja bi konkurisala Dacia / Fiat modelima.
To bi bilo pametnije.
Dodge je nesto sto se zove Detroitska dusa.
Za radnicku klasu, posten svet, kao ruska Lada. Ali verujem da je spajanje bilo uslovljeno gasenjem nekih marki.

Taman se alfa malo pokrenula i Abarth kad ono rešili da ih naprave u pežoa ?

@Jaretina. Sinko,nekoliko stvari:
1.Definicija tvoje formule treba da bude: 1 stelantis= LG/sek? , gde je LG=lupanje gluposti; sek?=ubrzanje lupetanja po jedinici vremena.
2.Da li je skala od 1-5 ili 1-10 ?
3.Da li je 1 maximum ili minimum?
4.Da li je 10 minimum ili maximum?
5.Logika pretpostavlja 10 kao maksimum.
6.Čestitam ! Osvojio si svojim postom 10 stelantisa !

Automobili i brendovi su prolazna stvar, bitan im je samo profit.

Treba da ugase sve francuske i italijanske marke, ne postoji gore auto od francuza i italijana.

@(dubrovnik, 5. januar 2021 22:44)

Toyota se nije udruzivala vec osnovala svoje brendove (Scion - ugasen, Lexus, Hino i mozda ima jos neki). Istina imaju ucesce u Subaru-u, ali nedovoljno da se kaze da su vlasnici.

Ugasiti jednu takvu velicini u svetu automobilizma kao sto je Lancia zarad opstanka fiata ili opela za mene je mucno.Takodje razmisljati u gasenju jednog kultnog giganta kao sto je ikona Dodge zarad uzdizanje francuskih krseva je neverovatna sramota!! Toliko od mene.

FCA je sve unistio i zivotari od Fiata 500 i Jeep modela , zlocin sta su napravili . Lancia ,Alfa ,Fiat su pred gasenjem.Sa druge strane Pezo pokusava polako ali sigurno da sroza Citroen .

To su ti Bokoni menadžeri. Čuveni milanski univerzitet, što kod nas vole da naglase.

Na Vauxhall proizvode staviti oznaku Opela, ionako su isti. Ime Vauxhall ugasiti.

DS nije uspeo da izgradi identitet, ugasiti.

Brend Lancia prodati, da bar neko nastavi sa proizvodnjom, makar i Kinezi. Šta bi falilo da budu pod istom kapom sa Volvoom i da dele platforme.

Chrysler, možda pokušati sa čisto električnim vozilima.

Jeep, Ram, Dodge imaju kupce u Severnoj Americi pre svega, mogu oni još da daju na fosilna goriva ili hibrid.

Maserati, pitaj Boga šta misle s njim.

Ostalo je sitna evropska boranija, B i C segmenta.

Na kraju, Alfa Romeo. Slutim da ga čeka sudbina Lancie. Iako mi je mrska pomisao, bolje da su ga prodali VW-u dok su mogli, barem bi preživeli kao marka. Makar sa sve-crveno-TDI.

DS neće dirati

zasto bi se ista gasilo i onako ce biti svi isti samo druge znacke. ni sad nisu puno razliciti

FIAT, Vauxhall i Crysler su suvišne!

Ja bih sve to ukinuo, osim Alfe i Maseratija :)) Ovo ostalo su sve ionako dosadni brendovi za ljude koji ne vole automobile i vožnju i devojčice, počev od samih core brendova, Fiata i Pežoa :))

Treba da ugase sve francuske i italijanske marke, ne postoji gore auto od francuza i italijana.

Ja bih ugasio sve marke osim Škode.

u knjigama istorije, za 20ak godina, ovo spajanje i ova kompanija, biće zapisana kao najveći promašaj u istoriji kapitalizma.

1 stellantis - jedinica mere gluposti

ovde kad krenu da ratuju žabari, francuzi i ameri, ima da pršti perje a šou će biti bolji od grandovog.

DS neće dirati

Taman se alfa malo pokrenula i Abarth kad ono rešili da ih naprave u pežoa ?

Ugasiti jednu takvu velicini u svetu automobilizma kao sto je Lancia zarad opstanka fiata ili opela za mene je mucno.Takodje razmisljati u gasenju jednog kultnog giganta kao sto je ikona Dodge zarad uzdizanje francuskih krseva je neverovatna sramota!! Toliko od mene.

"Spasao" bih Lancia marku, sa takvom istorijom je nedopustivo da bude ugašena. Da naprave model iz Golf klasse kao pre što su imali Deltu, da bude cenovno pristupačna za masovnu prodaju ali da kvalitetom zalazi u premium oblast (izvodljivo ako se sklapa u nekoj š-državi tipa srbija ili bangladeš ili slično).

Umesto da vrate slavu Chrysleru, oni bi da ga ugase...isto vazi i za Lanciu...
Užas od menadzmenta.

Mislim da će sve te marke biti "ozbiljno pogođene" i na kraju "otići u istoriju". PSA i Rnault su direktno uključeni u razvoj nove konstrukcije baterija (Nawa/SAFT) koje bi u automobilskom svetu mogle predstavljati revoluciju najmanje jednaku onoj koju je napravio Tesla. Preciznije, radi se o novoj konstrukciji nanokarbonskih elektroda kojima se performanse svih postojećih baterija uvećavaju za 3-10 puta veći faktor, uz praktično istu cenu proizvodnje. Još se o tome ne priča puno, ali ako zaista dođe do integracije PSA i FCA, onda je to više nego pouzdan znak da te baterije nisu hoax kakve desetine drugih kompanija najavljuju. Fiat je u električnu revoluciju ušao bukvalno bez ikakvog aduta i bez ove integracije sigurno ide u gašenje, totalno i nepovratno. Italija nema više ni kapaciteta ni interesa da ga i dalje spašava, EU ni toliko. Odnosno, samo ovako.
Električni automobili će (su?) u prvi mah izazvati velike međusobne prekompozicije tradicionalnih proizvođača automobila, ali ni to nije ništa u poređenju sa onim što ih sve čeka kada u igru uđu elektronski giganti kao Samsung, Huawei, Apple, Sony... Uostalom, toga su već sada i oni svesni. Tržištem automobila će vladati onaj koji bude imao bolju bateriju i softver. Ostalo će sve figurativno "u istoriju", a bukvalno u presu i topionicu. I automobili i fabrike.

Za brendove Lancia I DS bi stvarno bilo šteta da se ugase.

Ih, PSA će se usrećiti brakom sa Fiatom. Retko koji brend se izvukao posle saradje sa njima. Na*ebaše Francuzi.

Fiat iako je radio isto sto i VW ( pravi na istoj platformi sa svojim delovima Alfe i Lanciu) nije uspeo sa Alfom i Lanciom, misim da su ozbiljni kandidati za gasenje, misim cut off i za Dodge i Krajsler najverovatnije, ali ova alijansa je napravljena pre svega zbg razvoja EV tako da tako i treba gledati na celu stvar, sto bi vozili elektro Lanciu & Alfu kad cete imati vrv potpuno nove modele a za razvoj samo 1 EV potrebne su milijarde..

Ja bih sve to ukinuo, osim Alfe i Maseratija :)) Ovo ostalo su sve ionako dosadni brendovi za ljude koji ne vole automobile i vožnju i devojčice, počev od samih core brendova, Fiata i Pežoa :))

FIAT, Vauxhall i Crysler su suvišne!

Po meni Opel, Peugeot, Citroen i Fiat imaju prilično slične modele i ciljnu grupu kupaca, samo konkurišu jedni drugima. Lancia ima istoriju u Evropi, Dodge je kutni brend u SAD. Mozda bi trebalo više segmentisati ove brendove i napraviti nesto kao VW sa svojim markama - jedan premium (Audi - Alfa Romeo), jedan viši stednji (VW - Peugeot), jedan malo „ekstravagantniji“ (Seat - Citroen) i jedan Budget ali sa isto jakim modelima (Škoda - Opel/Vauxhall). Fiat se moze specijalizovati za dostavni program i mini automobile (linija 500 koji je kultni model) ili sve 500-tke praviti pod Abarth-om. A Lancia moze da se specijalizuje za sportske modele, isto kao i Dodge. Jeep je priča za sebe i ima svoju publiku. Chrysler se moze ugasiti - kao što je i navedeno u tekstu.

FCA je uspeo da ubije: Lancia, Crysler, potpuno. Doveli do propasti :Dodge, Alfa, Fiat (brend).... da ima pravde bili bi svi celni ljudi osudje i na dozivotnu robiju.

Lanciu bih pokusao da spasim, definitivno, sad sa platformama B i C segmenta od PSA grupacije definitivno ima. mesta za to, cak sam negde i video rendere SUVa B klase Lancie, Alfe i Fiata. Sa druge strane, brend DS bih pustio niz vodu, jer sad udruzeni , ovi proizvodjaci imaju 3-4 vrhunska luksuzna brenda- Alfu, Maserati, Jeep, pa i Citroen i sa Giorgio platformom mogu izbaciti vrhunske luksuzne SUV i regularne modele. Ovim spajanjem PSA je dobio ulaz na USA trziste, sto pokusavaju godinama i Giorgio platformu Alfe/Ferrarija tako da su u ovom spajanju odlicno prosli. Fiat je dobio platformu za A i B segment pa cemo videti ko ce se bolje snaci...

Ovakve poteze neko namerno pravi. Ovo je sabotaza, Lancija je gubitas vec 30 godina.
Bas me briga za njenu istoriju.
Kralj malih automobila je Fiat, treba da ga zadrze i na bazi Pande da prave 108 i C1, a Opel Adam je promasaj tezak, na bazi Fiata 500 skuplji 2.000€ od Fiata 500.
DS je glupost koja je kostala mnogo, a nije se proslavila, udarili su cene vece nego Audi, da su bar bili u cenovnom rangu Infinitija...
Svi se guraju u premijum.
PSA grupa je 2017. najavila da ce Pezo da bude premijum, a Citroen da se kolje sa Wagenom, dok bi napravili marku koja bi konkurisala Dacia / Fiat modelima.
To bi bilo pametnije.
Dodge je nesto sto se zove Detroitska dusa.
Za radnicku klasu, posten svet, kao ruska Lada. Ali verujem da je spajanje bilo uslovljeno gasenjem nekih marki.

Na Vauxhall proizvode staviti oznaku Opela, ionako su isti. Ime Vauxhall ugasiti.

DS nije uspeo da izgradi identitet, ugasiti.

Brend Lancia prodati, da bar neko nastavi sa proizvodnjom, makar i Kinezi. Šta bi falilo da budu pod istom kapom sa Volvoom i da dele platforme.

Chrysler, možda pokušati sa čisto električnim vozilima.

Jeep, Ram, Dodge imaju kupce u Severnoj Americi pre svega, mogu oni još da daju na fosilna goriva ili hibrid.

Maserati, pitaj Boga šta misle s njim.

Ostalo je sitna evropska boranija, B i C segmenta.

Na kraju, Alfa Romeo. Slutim da ga čeka sudbina Lancie. Iako mi je mrska pomisao, bolje da su ga prodali VW-u dok su mogli, barem bi preživeli kao marka. Makar sa sve-crveno-TDI.

Nadam se da za Lanciju imaju druge planove, jedino mi DS-a nije zao, ostalo su sve firme sa ogromnom tradicijom.

Ja bih ugasio sve marke osim Škode.
(fhfhffgh, 5. januar 2021 15:00)

Ugasiti sve osim Moskvica sa paletom boja,zuta i plava (da ipak imaju ljudi izbora) pa po volji ti,hoces zutog ili plavog.Pa koji auto je bolji od Moskvica.

Brendovi i oznake modela su nebitni. Bitno je koliko ce smanjiti broj razlicitih platformi i motora. U tome je usteda.

Zao bi mi bilo da se ugasi lancia i ds. Obozavam DS4.

Svi brendovi su prepoznatljivi, sa bogatom istorijom i nasleđem (osim DS-a koji ne znam čemu služi). Ja ne bih ugasio nijedan. Imaju brendove za svaki segment i za svačiji džep, i za svako tržište. VW je najbolji primer kako se koriste brendovi

DS neće dirati
(ee, 05. januar 2021 15:37)

a šta će im kad imaju Maserati?

Lancia ima mnogo više smisla kao luksuzni brend nego DS, imaju tradiciju i privukli bi više kupaca.
Čemu služe Dodge i Ram to ni ameri ne znaju

Ako ne mogu da digni Lancia marku, nek je prodaju barem, nudili su im kinezi pare, ovi nisu hteli. Šteta da se tako jedna čuvena marka koja je donela pregršt inovacija igasi

@ conik: 2015 FAA u Frankfurtu. Izložen budući displej centralne konzole od Alfe - rezolucija i reprodukcija boja kao telefon iz 2008 - 2011, sa sve plastičnim "staklom". Užas.
Za to vreme, na razvoju w213 E klasa, displej kao da je izašao direktno sa Ipad-a.
Oba automobila u razvoju, ali jedan odmah osuđen na propast...

@(dubrovnik, 5. januar 2021 22:44)

Toyota se nije udruzivala vec osnovala svoje brendove (Scion - ugasen, Lexus, Hino i mozda ima jos neki). Istina imaju ucesce u Subaru-u, ali nedovoljno da se kaze da su vlasnici.

Lancia najtrofejniji brend u Rally šampionatu Sveta, a povukli su se 1995. Odnosmo mislim da ij je neko prošle godine prestigao. Koliko su samo dominirali dok su se takmičili i pomerali granice, a pravila dozvoljavala skoro sve.

FCA je sve unistio i zivotari od Fiata 500 i Jeep modela , zlocin sta su napravili . Lancia ,Alfa ,Fiat su pred gasenjem.Sa druge strane Pezo pokusava polako ali sigurno da sroza Citroen .

Nije bitno koga će da ugase, već da održe pogone i radna mesta (a po mogućnosti i da povećaju)! Vidim da dosta komentara pominje lanciu - mislim da je šteta što se jedna takva marka skoro ugasila. Ne znam zašto - pravili su dopadljive i konkurentne modele!!! To isto važi i za citroen...

@Djuro vazi samo za tebe evo malo pre bilo na TV-u ugasice i Italijani i Francuzi svoje marke samo da tebi bude lakše

Lanciu su skoro već i ugasili - sramota za jednu kompaniju sa takvom poviješću u reliju i toliko lijepih modela. a za Dodge - ne znam za vas ali meni je to najdraži američki brend. ali nema sreće bez udruživanja, pa skoro svi su se udružili sa nekim osim Mazde i Honde. VW ima pola marki od Lamba do Škode.

@Jaretina. Sinko,nekoliko stvari:
1.Definicija tvoje formule treba da bude: 1 stelantis= LG/sek? , gde je LG=lupanje gluposti; sek?=ubrzanje lupetanja po jedinici vremena.
2.Da li je skala od 1-5 ili 1-10 ?
3.Da li je 1 maximum ili minimum?
4.Da li je 10 minimum ili maximum?
5.Logika pretpostavlja 10 kao maksimum.
6.Čestitam ! Osvojio si svojim postom 10 stelantisa !

Automobili i brendovi su prolazna stvar, bitan im je samo profit.

zasto bi se ista gasilo i onako ce biti svi isti samo druge znacke. ni sad nisu puno razliciti

@ Dmabldor
Unistili su gladni menadzeri.
Kad se Fiat spojio sa Krajslerom, dogovor je bio da se isforsiraju modeli za prirodno vece trziste, a to nije Evropa, vec SAD.
I tako su obecali cim pocne da preliva kasa, ulazu u evropske modele.
A to se nije desilo.
FCA sporazum je pun pogresnih odluka na koje je Fiat pristao, zahvaljujuci Sergio Marchione-u, kanadskom studentu, globalisti nezasitom profitdziji, a najmanje ljubitelju automobila

To su ti Bokoni menadžeri. Čuveni milanski univerzitet, što kod nas vole da naglase.