U čemu greše vegetarijanci?

U cemu grese mesojedi i biljojedi? U tome sto se medjupobno prepucavaju. Ljudi, umerenost i fizicka aktivnost. Moja baba je zivela na mas' i 'leba (bukvalno), i dozivela 93.uz perfektnu kilazu. Ali ona nije gledala Farmu i VB, i jela cips, nego je radila.

Jos jedan clanak iz serije "vegetarijanci grese..."
A sta cemo sa poslednjim naucnim dokazima o tome da konzumiranje mesnih proizvoda prouzrokoje rak i srcana oboljenja? Sta cemo sa cinjenicom da konzumiranje mesa kroz uzgajanje stoke za industrijsku upotrebu unistava resurse koje imamo kao planeta i samim tim unistava ljudske sanse za prezivljavanje kao vrsta? To su vaznije stvari nego vecito trucanje o tome da li vegetarijanci uzimaju dosta vitamina B12 ili proteina. Vecina vegetarijanaca i vegana su ljudi na visokom nivou svesti cim se odlucuju za ovakav nacin ishrane, znaci to su obrazovani ljudi koji mogu vrlo lako da se informisu o sveobuhvatnom, zdravom izboru namirnica koje nisu produkt ubijenih zivotinja. Treba malo vise edukovati ljude na tu temu: na koji nacin se tretiraju i ubijaju zivotinje ciji delovi zavrsavaju na vasem tanjiru i kasnije u vasem telu!!!

Ja razmisljam da postanem vegeterijanac i vec sam smanjio meso na minimum (riba ili piletina jednom nedeljno) i pri tom uopste nisam mislio na svoje zdravlje vec mi je prvenstveni cilj da ne ucestvujem u klanju zivotinja.

Ljudi su svastojedi, i odgovara im da jedu bilo sta. Ja sam ubedjen da je raznovrsna ishrana jedina zdrava, vegani (za razliku od vegetarijanaca) cesto imaju probleme, i to je cinjenica. Ukoliko neko ne zeli da jede meso, njegova stvar. Ja i dalje ostajem pri stavu da je raznovrsna ishrana superiorna u odnosu na svaku drugu.

Poštovana Branka,
Konzumiranje mesa NIJE ŠTETNO po zdravlje čoveka ni na koji način - ono što je štetno jeste PRETERANO konzumiranje mesa (baš kao što je štetno i bilo šta drugo što je preterano), a naročito konzumiranje raznoraznih prerađevina (mesni naresci, paštete, salame, viršle, itd), ali ne zbog mesa u njima, već zbog svega drugog što se u njima krije. Ako se dnevno konzumira maksimalno 100 do 150 g svežeg mesa, pri čemu dva ili tri dana tokom sedmice mogu biti apsolutno bez mesa, to ne šteti našem zdravlju.

koliko nebuloza u jednom tekstu...
ne znam nijednog vegetarijanca koji je odlucio da pOStane veg da bi smrsao... veg se postaje pre svega iz etickih razloga...
vegetarijanci jedu sir, jaja, mleko, jogurt i sl tako da b12 nije nikakav problem...
jednolicna ishrana??? a nije jednolicno kada se za dorucak jede meso ili mesne preradjevine, rucak isto, vecera isto?? i to uglavnom svinje jedu... retko koji mesozder jede razlicita mesa svaki dan...
kakve veze imaju grickalice sa vegetarijancima??? veg nemaju sta da jedu??? biljna ishrana je raznovrsnija od mesne...
veg su ljudi koji samim tim sto su postali veg, naucili o ishrani dosta, prosto moraju jer prelaze na nacin ishrane koji je neuobicajen ovde... sto neko rece, vecinom su to obrazovani ljudi i znaju sta im je ciniti...

Upravo su vegetarijanci ti koji se hrane raznovrsno!! Za razliku od tipicnog srpskog mesozdera, koji uz meso eventualno pojede kupus salatu, a ostalo povrce mu je bljak.

Grese u tome sto ne jedu meso!

Konačno jedan pametan tekst na temu zdrave ishrane

zato sto ne jedu meso

@ Nucky Thompson

Zivot u skladu s prirodom nije nekompatibilan sa ishranom bogatom zivotinjama. Ako ne vjerujes meni, pitaj lava.

Ako su eticki razlozi u pitanju, tj. ne zelis da drugom bicu oduzimas zivot, onda nemoj da jedes ni biljke. Probaj sa gledanjem u Sunce.

Pa da, najbitnije greška, a ovo se odnosi pre svega na vegane, je u tome da ne unose hranu životinjskog porekla koja jedino sadrži holesterol, vitamin B12 i EPA i DHA omega 3 masne kiseline. Nedostatak ovih materija na duge staze može da izazove vrlo ozbiljne i nepopravljive neurološke i druge zdravstvene probleme. Pored toga, vegani i vegetarijanci greše i u sledećem. Većina voli da deli moralne lekcije onima koji jedu hranu životinjskog porekla prebacujući im da su indirektno odgovorni za patnje velikog broja životinja. A ogromna većina vegana i vegetarijanaca konzumira žitarice i druge industrijski proizvedene biljke u čijoj proizvodnji strada mnogo više životinja a takođe se i uništavaju čitavi eko sistemi. Kad im se to predoči jednostavno ignorišu te činjenice što znači da briga za patnje životnja i nije naročito iskrena. Greše i u tome što gotovo svi redom vole da veruju da su pripadnici alternativnih pokreta koji svojim delovanjima podrivaju moćne industrije hrane i lekova. A u suštini gotovo stoprocentno duvaju u istu tikvu (biljna hrana je zdravija, zasićene masnoće i holesterol su štetni, ugljeni hidrati su neophodni za energiju, gojaznost je posledica fizičke neaktivnosti i slične mantre) i vrlo su vešto i suptilno izmanipulisani od ovih industrija.

Kakva glupost od texta! Osim zdravstvenog razloga, moj prvi razlog je bio da prestanem jesti meso jer sam protiv ubijanja zivotnja. Niko nema pravo da oduzme drugom bicj zivot, nego treba da zivimo skladno i da budemo jedno sa prirodom! To je dio Zen filozofije koju praktikujem. redovno yoga i meditacija, osjecam se odlicno i nikakvij zdravstvenih problema ;-)

@Nucky Thompson

I poet licemerstvo na delu. Pa ubijas i biljke da bi ih jeo. Ali one nemaju slatke okice koje ce te tuzno pogledati ili zavristati. DOk ne vristi, nema okice, usta i repic onda je ok ubijati?
Postoji stara izreka "Life eats life". I nas vreme izjeda, ali uvek, uvek se stvara novi zivot. To je i resenje zagonetke o smislu zivota. Nastaviti isti, pre nego sto ugasis neki. Tako da ti jeo ili bivao pojeden od strane drugog predatora, to je sve normalno.
Jeo sargarepu ili govedinu, ti si vec pocinio zloci ubistva. Posebno kada donesete iseceno cvece kuci da ga stavite u vazu. Cisto da stoji ukrasa radi, neko vreme, dok ne uvene.

Tako da uvek sagledajte siru sliku, pre nego sto krenete sa komntarima o herbivorstvu v.s. karnivorstvu/omnivorstvu.

@Dejan Milinković
nemate blagog pojma o čemu pišete.

Na 1 kilogram telesne težine čoveka dođe najmanje 20kg telesne težine životinja gajenih i hranjenih za klanje (ljudsku mesojedsku prehranu).

To je ovako:
1 ar zemlje za čovekovu ishranu --- 20 ari zemlje (čitaj: UNIŠTENE prirode) za ishranu masovno, veštački, nasilno uzgajanih životinja. Pa sad vi vidite ko tačno uništava prirodu ove planete, jedine koju imamo i Vi i mi vegetarijanci i životinje koje masovno držite u pritvoru i mašinski koljete.

Moralni aspekt priče uopšte neću da razrađujem, bar ne Vama.

Potpuno mi je prihvatljivo da neko neće da izbaci meso (čitaj: masovno i mašinsko klanje nedužnih živih bića), ma koliko mi bilo lično odvratno, ali da neko širi kvazinaučne izmišljotine kako su u stvari VEGETARIJANCI PROBLEM životnoj sredini, živom svetu na planeti - e to neće moći bez moje reakcije

Prvo i osnovno: Zdrav je čovek koji misli da je zdrav.
Vegetarijanka sam oko 2 godine, nakon prvih godinu dana proverila sam krvnu sliku i urin. Po samom odlasku kod skeptične doktorice, nisam naišla na reči podrške, pogotovo jer sam došla po upute za analize -zimi (što implicira znatno manji izbor svežeg povrća i voća).
Rezultati koji su usledili su bili više nego odlični, sve mi je bilo u savršenom balansu.
Doktorica mi je samo rekla: Šta god da radite, samo nastavite isto.

Ljudi će uvek birati lakši put, jer su karakterno slabiji. A lakši put jeste ne menjati stare navike, već se uhvatiti za slamku (ovaj članak na primer) i držati čvrsto svojih uverenja, taman posla izbaciti, ili makar smanjiti unos pečenih, skuvanih leševa.

Nikad u novinama neće osvanuti članak da ljudi prilikom žderanja leševa unose sve antibiotike, lekove, vakcine i hormone koji su absorbovani u mišićima i krvi tih istih zaklanih tela. Šta mislite, da to ispari kada vi propržite meso? Pa da je tako, ne bi se te životinje pelcovale svega jednom, u godinu, dve. A da ne pišem o hormonima stresa i adrenalina koje luče tik pred klanje, koji direkt odlaze u mišićna tkiva, ne bi li im pokrenula noge i telesni sistem na beg.
Pljujte vi po nama veganima i vegetarijancima, ali mi ne jedemo obroke pune tuge i mržnje.
A vama svima prijatno i uzdravlje!

@Бранка

Пре него што сте из етичких висина дубоког свемира са презрењем почели о томе како сте забринути за будућност планете јер "узгој животиња за исхрану уништава ресурсе", требали сте да размислите па одговорите (себи) на следећа питања:

- колико хиљада биљних и животињских врста је до сада ИСТРЕБЉЕНО са лица Земље превођењем њихових природних станишта у "обрадиве површине"? Колико их је још на путу истребљења због даљњег и све агресивнијег нарушавања биодиверзитета?

- колико фосилног горива се спржи у атмосферу сваке године за припреме/сетве/жетве и све између тога, да бисте ви могли да имате своју порцију "здравих интегралних житарица" свако јутро? Или, овако: колико калорија (Џула) нафте је погорено за 1 калорију вашег немасног, етички исправног, оброка?

- колико хиљада тона хербицида, инсектицида, фунгицида итд, или вештачког ђубрива (иначе потпуно неефикасног за поправљање квалитета тла, али врло ефикасног за убијање његове хемијске равнотеже) заврши у том истом тлу, водотоковима или атмосфери, наносећи дуготрајну штету свему живом са чим дође у контакт?


Ако и на једно питање одговорите како је то "неоходно због великог броја људи који морају да се прехране", знајте да ваша етика није ништа боља од етике НАТО портпарола који "жали због колатералне штете (читај цивилних жртава) у управо избомбардованом селу у Авганистану/Ираку/Србији, али је то цена демократије која мора да се утера..."

@ (Branka, 9. maj 2013 10:59)
"Sta cemo sa cinjenicom da konzumiranje mesa kroz uzgajanje stoke za industrijsku upotrebu unistava resurse koje imamo kao planeta i samim tim unistava ljudske sanse za prezivljavanje kao vrsta? Sta cemo sa cinjenicom da konzumiranje mesa kroz uzgajanje stoke za industrijsku upotrebu unistava resurse koje imamo kao planeta i samim tim unistava ljudske sanse za prezivljavanje kao vrsta?" Sta cemo sa cinjenicom da konzumiranje mesa kroz uzgajanje stoke za industrijsku upotrebu unistava resurse koje imamo kao planeta i samim tim unistava ljudske sanse za prezivljavanje kao vrsta?"

A gde rastu te sve biljcice i travcice koje ti jedes? Na mesecu, Marsu ili negde u nekom paralelnom univerzumu? Za njihovu proizvodnju, transport, i preradu upotrebljava se... sta? Kako doci zimi do SVEZAG voca i povrca? Uzgajati ih ...gde? U plastenicima, koje grejati ...cime? Zaboravi prirodne resurse kao argument. U tekstu lepo pise da je potreba za mesom minimalna. Kao i uvek stetno je preterivanje a ne normalna upotreba. Narodski receno PREZDERAVANJE!

Vec cetiri godine ne jedem meso, jogurt i sireve da, ponekad jaja.
To se dogodilo odjednom. Meso je pocelo da mi mirise nekako "otuzno".
Najvise vocki i povrcki, svezih i osecam se odlicno.
A ,i vazda sam bila na pocetku lanca ishrane. Nikad predator, u najsirem smislu reci. Pa nek se zna.
PS.Ne paradiram time i ne zgrazavam se sto ljudi jedu meso, ali bunde, to zaista ne podnosim. Da bi ubio zivotinju i obukao njenu "bundu" moras biti surov covek

Odličan, umeren tekst!
Ostrašćeni to ,naravno, ne mogu pročitati na pravi način
Svi koji su "ljuti" na bilo šta, pa i na meso i na one koji ga prodaju i na one koji ga konzumiraju imaju kiseo organizam , jednako kao da jedu meso. Opustite se ...
U tekstu ne sugerišu konzumiranje mesa, već savetuju da se o nutritijentima treba ozbiljno informisati i naučiti da se optimalno hrane svi koji su se opredelili za vegetarijanstvo, a to je pametno za svaki izbor ishrane.

(Dejan Milinković, 9. maj 2013 11:30)

Ti to hoces reci da gojaznost i fizicka aktivnost nemaju veze jedno s drugim? E ajd idi igraj se negde drugde :D

Ne želim da se nastavljam na tudje priče, ali evo ukratko moje. Vegetarijanac sam vec 20 i po godina. Krvna slika odlicna, zdravlje odlično. Prvih 7 godina nisam jela ni ribu, sad je jedem. Uvek sam jela sir, mleko, jogurt itd. Dok sam jela "meso" nisam volela kuvano, a ni pečenje (istina), već sam jela paštete, viršle, pljeskavice i slično djubre napravljeno od otpadaka noktiju, dlaka i slično. Takodje dok sam jela meso nisam jela boraniju, karfiol, tikvice, leblebije, cveklu itd itd itd. Sada naravno sve to jedem i volim. Povremeno povedem računa koliko proteina unosim, inače se hranim mnogo raznovrsnjje sada i przeno, preradjeno i konzervirano gotovo da ne vidim. Toliko o tome.

Istraživanjaa glavnom pokazuju da pažljivo izabrana vegetarijanska dijeta može savršeno da nadomesti pažljivo izabranu omnivorsku dijetu, a neki autori kažu i da je zdravija. Međutim, čak i da se pokaže da vegetarijanska ishrana gora u zadovoljavanju nutritivnih potreba, mislim da i dalje postoje etički razlozi za vegetarijanstvo. Ako izbacimo zdravlje kao faktor iz priče veg. vs omni. ishrane, jedino što ostaje jeste naš ukus ili navika kao argument, a složićete se, to ne može da se meri sa životima koji se oduzimaju iz tih razloga... Lako nam je da konzumiramo meso isključivo zato što je sam čin ubijanja tako udaljen od nas... Polovina ljudi bi postali vegetarijanci da mogu da vide proces od životinje do šnicle... A nije tako teško to uraditi, potražite klipove na Youtube-u, ili poslušajte neko predavanje od Peter Singer-a... Svako dobro...

ja nemam namjeru da drzim moralnu pridiku nikome, narocito ne ljudima koji jedu meso (na kraju moja supruga jede meso), ali izgleda da upravo vi imate potrebu da se pravdate i drzite moralne lekcije. Da, isto je uzeti paradajz ili sargarepu ili pirinac kao i oteti mlado tele od majke, drzati ga u 2m ogradjeno i onda roknuti da bi svi mi moralisti imali sta da jedete???
Nacini riboloba su sve samo ne civilizovani, ali nemam namjeru da ovu temu pretvorim u diskusiju.
Jos nesto, ko god se prebacio na ovaj nacin ishrane, prethodno je dobio mnogo informacija kako da unosi kvalitenu u raznovrsnu hranu u svoj jelovnik, tako da vecina ovog texta je naklpaanje kao nekoj kafani!
Pozdrav svima.

Čovečanstvo raste i sve nas je više. Šta mislite koliko nam stoke treba da to podmirimo? Poklaćemo sve živo i šta onda? Da li vam se više sviđa GMO, klonirane životinje, obogaćeno veštačko meso? Znate li šta sve zapravo unosite sa mesom, koliko antbiotika, hemije, otrova, lekova i sl? I naravno da nije isto. Da ne teramo mak na konac, ali kada uberete šljivu sa drveta ili uzberete orah, niste ubili ni jedno ni drugo drvo, oba su živa. Kada ubijete prase, ubili ste ga, kada ubijete june ubili ste ga, nema ga više. Nije isto. A oni koji samo misle da ne mogu bez mesa, moraju li ga jesti tri puta dnevno, bez pauze i prestanka? Biće i za njih bolje da to možda bude jednom nedeljno za početak? Pa neka prate sebe, ali ako zapaze da se možda bolje osećaju, pošteno bi bilo da o svemu još jednom promisle bez predrasuda.

Ovako, imam 30 godina i vegetarijanac sam vec 15, meso ne jedem uopste, niti sam ga ikad nesto mnogo jela, pre nego sto sam odlucila da psotanem vegetarijanac. Nisam vegan, sireve jedem, jaja i mleko samo u kolacima/kafi, ali samostalno ih moj organizam prosto ne podnosi pa izbegavam. Krvna slika mi je savrsena iako imam mali visak kilograma, ali to je nesto sto se lako koriguje i nema veze sa samim izborom ishrane, vec cinjenicom da malo vise volim slatikse :))
Vegetarijanac nisam zato sto smatram da je to zdraviji nacin ishrane (iako sam se vremenom uverila da zapravo jeste), vec zato sto ne vidim razlog da se zivotinje maltretiraju i ubijaju da bi ljudi mogli da jedu, pored toliko divnih prirodnih darova oko nas. Ne nosim krzno, niti kozu, tako da cinjenica da sam vegetarijanac nema veze samo sa nacinom ishrane.

(Aleksandar, 9. maj 2013 13:18)

Uopste se ne slazem sa spiritualnim pristupom nejedenja zivotinja jer mislim da to u startu odvraca ljude koji kriticki sagledavaju stvari, a koji nisu najbolje upoznati sa hororom koje celog zivota prezivljavaju zaklane zivotinje.

Ali neopevana je glupost i semanticki i logicki reci da je sargarepa ubijena ili da je ona diskriminasana zato sto ne vristi. Sargarepa nema centralni nervni sistem, kao sto imaju ljudi i ostali kicmenjaci. Ona ne moze da pati, ali farmske zivotinje koje se kolju mogu. Zato i treba praviti razliku izmedju biljaka i njih. Ja stvarno ne kapiram zasto im nanositi patnju ako vec to ne moramo?

I to u prirodi vazi jedi ili ces biti pojeden je par hiljada godina zaostalo shvatanje kako drustvo treba da se ponasa. Je l to sto lav pojede antilopu znaci da mi moramo da se ponasamo skroz neeticki kao sto se zivotinje ponasaju? Ako ti je to najbolje opravdanje zasto jedes meso, onda je ono mnogo klimavo.

Vegetarijanac sam iskljucivo iz zdravstvenih razloga (neke probleme sam resila kad sam prestala da jedem meso),ali....sustina zdravog nacina zivota je u umerenosti...ako par puta jedete meso nedeljno uz obilje povrca,pa ubacite i jedan presan obrok,uz fizicku aktivnost ili obaveznu setnju,sigurno ste poboljsali kvalitet svog zivota....zdravi ljudi ce i dalje biti zdravi ako su umereni i raznovrsni u svemu. Balans je bitan! Da vam pravo kazem i navika je u pitanju...ja sam se jednostavno navikla da ne jedem meso....moj organizam se odvikao da jede meso...i to je to!

Meso se mora jesti, inače nam propade bizMis.

Evo u čemu greše i mesojedi i vegetarijanci http://www.youtube.com/watch?v=ksFlFuqeQVk

Grese u tome sto ne jedu meso!

@Oooo!!!! Nema ljutis, bre!:

za prehranu zivotinja (stoke) kojom se hranimo potrebno je daleko veca povrsina zemlje pod zasadima nego za prehranu ljudi zitaricama.
tacnije: za proizvodnju 1kg mesa potrebno je oko osam puta vise kultivisanog zemljista nego za 1kg biljne hrane pogodne za ljudsku ishranu.
kada su u pitanju ostali resursi (voda, aerozagadjenje isl) taj odnos je jos gori.

tekst je, inace, jako los i povrsan i sav vrvi od besmislenih do potpuno netacnih tvrdnji. ne vidim kome moze da pomogne, a jos manje koga moze da informise.

uzgred, ja sam vegetarijanac, i mislim da smo u jedinstvenoj poziciji da mozemo, svako ponaosob, da pravimo licne izbore kada je ishrana u pitanju, i da je to prednost nas kao vrste a ne tema za svadjanje - opet, na obe strane ima zadrtih (ipak, mnogo vise omnivora koji su BESNI na vegetarijance nego nadobudnih vegetarijanaca). potpuno neverovatno. a svo to gundjanje je direktno trpanje nosa u tudje slobode (kao i ovaj nazovi poucan tekst). moja deca jedu sve, a kada porastu sama ce odabrati svoj nacin ishrane, na volju im, kao i svima drugima.

Mnogo se raspravljamo i verovatno smo, po obicaju, svi u pravu, svako za sebe.
Sada cu malo da skrenem sa teme, ali mislim da veoma malo razmisljamo o nasim tihim drugaricama biljkama. Nekako ih podrazumevamo, kao da su stvari. U parku u mom kraju ima dosta kestenova. Posedim povremeno na klupi ispod jednog. Ponekad mi padne na pamet kako se u njemu, sa malo vode i nesto sunceve svetlosti, dogadja cudo (mozda najvece u prirodi-fotosinteza) zahvaljujuci kome svi mi, i ljudi i zivotinje, uopste postojimo. A on se ne pomera, cuti, ne buni se, nista mu ne fali, zadovoljan je.
Ma dodje mi da ga zagrlim i poljubim k`o druga, k`o brata.

Sa duhovne strne,meso smanjuje vibracije i frekvencije,jer se organizam hrani strahom ubijene zivotinje.Zato su mesojedi nasilni itd.Ali polako,svi ce nauciti,pre ili kasnije.Nema prelaska u visu dimenziju dok se ne batali meso,pa vi sad vidite.

Pretpostavljam da ima mnogo ljudi koje zanima vegetarijanstvo, ali se plaše da ga probaju ne znajući šta da jedu. Ovakvi tekstovi ih još više zbunjuju. Vegetarijanac sam trideset godina, vrlo sam se lako rešio mesa (i ribe, neki je ne smatraju mesom), a kasnije sam izbacio i jaja i mlečne proizvode, koje ponekad koristim, ali retko. Dugo sam radio i najteže fizičke poslove, zajedno sa bilderima i bokserima i nikad mi snage nije falilo. Ne mogu da zamislim da jedem deo tela neke životinje, to mi je kao uvod u ljudožderstvo, a još mi je teže da pomislim koliko se nesretnih životinja odgaja na najsuroviji način, zato da bi bile pojedene, od strane jedne nemilosrdne, proždrljive vrste kao što je čovek. Upoznao sam one koji nikad nisu probali povrće, a hrane se samo mesom, svaka čast njihovim roditeljima. Veću glupost nisam čuo od ove, koliko miševa i guštera strada u uzgoju žitarica i to porediti sa svakodnevnim klanjem hiljada životinja. Nemojte se ničega plašiti, slobodno izbacite meso, ništa vam neće biti, a nedostatak mesa ćete vrlo uspešno zameniti žitaricama, za početak integralnim pirinčem, koji možete jesti svakodnevno na mnogo načina. Većina nas pati od prekomerne težine, tako da ćete malo i smršati, što reče jedan makrobiotičar, mnogo ih znam koji su umrli od previše hrane, a nijednog od gladi. Jedini je problem što ćete morati istrpeti stalne podsmešljive uvrede mesoždera. Volim da im se smejem u lice, dok ih slušam kako se posdsmevaju nečemu, o čemu pojma nemaju.

"nislija", kad su glasnogovornicu Koka kole skoro pitali da li njena kompanija snosi deo odgovornosti za epidemiju gojaznosti (u jednoj limenki koka kole ima više od 6 kocki šećera) ona je onako lakonski odgovorila da nije problem u tome šta se jede ili pije već u tome što neki ljudi ne troše onoliko kalorija koliko unesu. To je tačno ono u šta industrija hrane želi da mi verujemo - nisu krivi oni što u sve živo trpaju šećer i žitarice nego mi koji smo neodgovorni i lenji. Cilj industrije hrane nije da mi budemo vitki nego da jedemo što više. A šećer i žitarice su idealni za industriju jer pored toga što su jeftini za proizvodnju izazivaju potrebu za prejedanjem. I tako naraste industrija na račun epidemije gojaznosti. Evo mog primera. Ceo život sam fizički aktivan, u proseku tri do četiri intenzivne aktivnosti poput fudbala ili džoginga nedeljno plus puno pešačenja. Ipak vremenom, onako postepeno i neprimetno sa svojih 1,78 cm visine dogurah do 88 kg telesne mase. Pre dve godine iz zdravstvenih razloga izbacih žitarice iz ishrane i smanjih ugljene hidrate na minimum a na račun toga značajno povećah unos masnoća, naročito zasićenih. Iako fizičku aktivnost nisam povećao potpuno spontano izgubih 15-ak kg telesne mase i to uglavnom salo oko struka. Da ne bude zabune, fizička aktivnost, naročito česta, kratka i intenzivna može da bude od pomoći u mršavljenju ali glavni uzročnik gojaznosti nije fizička neaktivnost već ishrana bogata ugljenim hidratima koju nam podmeće Industrja.

Vegetar je ok, ali mnogi grese u tome sto u isto vreme ne izbace i slatkise. Meni se cini da se meso i secer uravnotezuju. Otkad sam izbacila meso, slatkisi me cine bolesnom.

Ajoj, dosta mi je više ovih dosadnih pametnjakovnića koji govore da je ubijanje biljaka jednako kao i ubijanje životinja. Pa samo uporedite cvet i ribu koja je toliko intelingentna da zaobilazi mesto gde je jednom izbegla mamac, a da ne govorim o kravama koje svog ,,vođu'' biraju po inteligenciji.

Interesantno je kako su ljudi površni i konformisti.Naime vecina ne obraća paznju na najbitnije stvari a to je da hrana treba da je zdrava tj da nije prskanja pesticidima da kod prerade nisu dodati razni aditivi ikonzervansi .Naravno da ne treba jesti puno mesa iili sira u prvom redu spremati jela ne przenjem na masti ili ulju neko kuvanjem(din stanjem) , a najgora hrana su slatkiši bilo kolači ili slatki sokovi . Ako zaista hocete da budete zdravi morate sami da proizvodite voće ,povrće ,jaja i to bez vecih problema ,treba kupiti parče zemlje (15ari)i jasam to radio i dok sam bio zaposlen ,ali ljudi misle da je dovoljno uzeti u ruke ceger i na pijacu a tamo proizvodjaci i samo gledajuprofit da im se ne pokvari proizvod (prskanje ,konzrviranje).Izgovor je da nemaju vremena ili novca za plac ,u pitanju je samo lenjost i konformizam(e pa srećno vam trovanje jer niko nece da vas hrani zdravom hranom ako nije 2-3puta skuplja ).

Oduzeti Srbima cvarke je zlocin.

Pri pomenu tako necega, odmah sevaju munje i padaju strasni komentari branilaca ishrane zasnovane na pecenju.

Zašto neke biljke imaju zaštitu(trnje,otrov), na primer kopriva.
Da li je to moda ili odbrana od mogućih predatora?
Kaktusi imaju bodlje da bi se sačuvali od glodara koji bi možda hteli njihovu sočnu utrobu.
Kada gusenice napadnu kupus on šalje feromone koji privlače ose koje napadaju gusenice.
Kada je zasečena kora drveta ono ispušta sok koji zaceljuje ranu.

Naravno, mi to ne shvatamo kao bol pošto ne prave grimase niti vrište.

U bre, sada znam da vise nikada necu jesti meso posto sam procitao komentare Dejana Milinkovica. Vidite da se covek zbog konzumiranja mesa posvadjao sam sa sobom.

@(Dejan Milinković, 10. maj 2013 10:51)
Ovde su pale “teske reci” i ja cu pokusati da odgovorim. Napisali ste da su ljudi koji ne jedu meso licemerni i da zele da budu "in". Za mene, koja sam otkad znam za sebe "aut", ili "pase", kako vam volja, i kojoj se na listi losih ljudskih osobina licemerje kotira vrlo visoko, vecu uvredu niste mogli da smislite.
Vec sam napisala da meso ne jedem jer mi njegov miris smeta . Pretpostavljam da moje culo mirisa smatra da treba da me upozori i to i cini, a ja ga slusam.
Posto su ljudi oduvek bili lovci i sakuplaci, koliko ste krava, svinja i kokosaka, odgajanih u neindustrijskim organskim uslovima danas nalovili?
Mnogi od nas zive u velikom gradu i nemaju gde da gaje organsku hranu, a nemaju ni od koga da je nabave. Ja na 40 km od kuce imam komad zemlje i vec sam pokusala sa nekim povrckama, ali nije jednostavno. Predaleko je i bilansno (kako Vi tvrdite da vidite stvar) verovatno moj auspuh nanese vise stete, nego sto je korist od par kilograma povrca. (To mi je plan za penzionerske dane koji nisu daleko.)
Sve u svemu, ne preostaje nam nista drugo nego da hranu nabavljamo po pijacama i prodavnicama.
I posto ste bili grubi, da budem i ja. Radije cu jesti industrijski komad soje, ili spakovane sampinjone,pa i komad crnog hleba, nego meso koje u mesarskoj vitrini stoji dva dana (i toliko dugo je les).

Mislim da nasa planeta nije nastala (stvorena, u sta god da verujete) da bi se njeni stanovnici vodili nekim etickim normama pri izboru hrane. Postoje zivotinje koje ubijaju druge zivotinje da bi prezivele.

Mislim da covek treba da pogleda pre svega sta je dobro za njegovo zdravlje i da se tako hrani. Kombinacija tradicionalne ishrane i naucnih saznanja. Pitajte svoje bake i deke kako su se hranili (a pri tom su tesko fizicki radili). Meso je bilo skupo i retko, nije bilo zamrzivaca (u Srbiji do pre 60ak godina). Neka sitna zivotinja se zakolje nedeljom i eventualno jos neki dan u toku nedelje je imao meso. Jeli su jela od povrca i zitarica prevashodno, mlecne proizvode, jaja. Hrana se pripremala, a ne kupovala, to je kljuc!

Moderna medicinska istrazivanja preporucuju ribu, bar dva puta nedeljno, najzdravije meso koje mozete pojesti!

Mislim da bi svi bili daleko zdraviji kada bi vise hranu pripremali sami i pazili sta stavljamo u nju, uz bar 3-4 potpuno posna dana nedeljno.

"da, vegetarijanac". Nisam uopšte pričao o energetskoj efikasnosti već o moralnim aspektima cele priče. Naravno da je energetski (i ekološki) efikasnije da se žitarice koriste za ljudsku ishranu nego da se koriste za stočnu ishranu a onda stoka dalje za ljudsku. A jeste li razmišljali o tome da bi krave mogle da pasu travu i da svojim izmetom đubre zemljište onako kako je majka priroda i zamislila? Umesto da se kljukaju žitaricama koje i njih kao i nas čine bolesnim. Ovo ne samo da je energetski i ekološki najefikasnije već je meso takvih životinja neuporedivo zdravije od mesa konvencionalno uzgojenih životinja. Uzgred budi kazano niko normalan ne podržava torturu koja se sprovodi na industrijskim farmama. E sad da se vratimo na moralni deo priče. Ovakav uzgoj stokeza ljudsku ishranu gde životinje slobodno pasu je mnogo humaniji i dovodi do nemerljivo manjih patnji nemerljivo manjeg broja životinja nego što je to slučaj sa proizvodnjom žitarica i druge industrijski proizvedene biljne hrane. Ja recimo ne jedem žitarice a što se mesa tiče trudim se da ga što češće nabavljam od malih lokalnih farmera za koje znam da humano tretiraju životinje i ne kljukaju ih žitaricama da bi ih što brže utovili. Pa ipak ne držim nikome nikakve moralne lekcije. Ako ste stvarno zainteresovani za smanjenje patnji životinja kupite lepo nekoliko ari zemlje pa na organski uzgoj biljčica. Ako to već radite moje poštovanje. Ako ne, onda ste i vi samo jedan od mnogih salonskih vegetarijanskih moralista.

Glodari koji masovno stradaju u proizvodnji žitarica i drugih biljaka imaju centralni nervni sistem i u proseku su znatno inteligentniji od recimo goveda. Miševi imaju šta više vrlo složenu zvučnu komunikaciju, i vrlo složene društvene odnose. Sve ove i mnoge druge životinje umiru u strašnim mukama od hemikalija koje se primenjuju samo da bi između ostalih i kojekakvi salonski vegani imali svoje prezdrave integralne žitarice u vidu kojekakvih muslija i sličnih gluposti na svom stolu. A u kakvim mukama tek umiru mladunci od gladi kad im stradaju roditelji? Gospodo vegani i vegetarijanci, ja ne jedem žitarice. A vi?

Vidim da mnogi misle kako su nasem tijelu potrebni proteini. Drago mi je da su vec mnogi komentirali de se proteini osim u mesu nalaze i u vocu i povrcu i ja bih jos smo, kao biolog, dodao vaznu cinjenicu o proteinima koju jos niko nije spomenuo. Proteini su mehanizmi, bukvalno mali strojevi koji obavljaju razne funkcije u nasem organizmu, koji su sagradjeni od 20 razlicitih amino kiselina. Svaki protein je napravljen od razlicitih amino kiselina zavisno od njegove funkcije. Kada mi pojedemo protein od krave ili krastavice, nase tijelo nema funkciju za ovaj protein jer svako zivo bice ima svoje karakteristicne proteine i ne moze koristiti tudje. Ali amino kiseline su nam istog oblika i to je ono sto mi uzimamo iz bilo koje hrane da bi nase tijelo napravilo proteine koji nam trebaju. Radi analogije cu ovo povovo objasniti koristeci primjer iz auto industrije; ne mozemo uzeti upravljacki ili kocioni mehanizam iz audija i ugraditi ga u renaulta jer ne odgovara i jedino mozemo da ga totalno rastavimo u dijelove (protein isjeci na amino kiseline) i preurediti ga tako da ga mozemo ugraditi u renaulta (nasu stanicu-celiju). Znaci nama trebaju amino kiseline koje mozemo dobiti iz raznih tudjih proteina i apsolutno nije tocno da mi moramo da jedemo meso da bi dobili ove amino kiseline. Da moramo jesti meso vegetarijanci nebi ni postojali. E sad jos moram da dodam da humanost ima veliku ulogu u svemu ovome ali za to je potrebna citava knjiga jer ovaj prostor je previse kratak.

Poštovani biljojedu. Ne znam da li su Tesla i Ajnštajn bili vegetarijanici ali verovaću vam na reč. Ali vidite, i njihovih bar 100.000 predaka baš kao i vaših ili mojih su takođe jeli meso. Drugim rečima, isti mehanizmi evolucije su delovali na sve nas. Dalje, oni su sigurno u detinjstvu i mladosti jeli hranu životinjskog porekla a vegetarijanci su verovatno postali kao zreli ljudi. Dakle, sve što je moglo da ima veze za razvojem njihove inteligencije nema apsolutno nikakve veze sa vegetarijanstvom. A i ako su u nekom trenutku postali vegetarijanci, dakle ne vegani kao vi, to znači da su vrlo verovatno bili svesni značaja unošenja hrane životinjskog porekla. Vegetarijanski način ishrane je suštinski mnogo bliži ishrani svaštojeda nego biljojeda. I mada svakako nije najidealniji ukoliko se pametno primenjuje može da bude vrlo zdrav i na duge staze održiv. Za razliku od veganskog koji je ozbiljno kockanje sa zdravljem.

Nikad nisam cuo za bilo kakvu dijetu ciji su sastavni deo duvan cvarci ali sam cuo za kiselo-baznu ishranu, Lektine (proteini koji prave dar mar ako ne odgovaraju vasoj krvnoj grupi), za ORAC ( antioksidanti...), glikemijski indeks... Sta god mislili, obrazujte se, nemojte se razboleti ili umreti zbog neznanja i nemarnosti prema sebi. Jos nesto, sasvim sigurno, smanjite u ishrani mleko i meso i ne robujte ukusima i navikama koje su vam formirali u detinjstvu, jer patnja koja se mora pretrpeti kako bi se pobedila štetna navika, daleko je manja od patnje koja će se na kraju iskusiti ako se ne pobedi loša navika.

@Kin

Otkud ti znas da ne pati? Lupio si ga brate za medalju. Pa i biljka ti je zivo bice i ne treba joj nervni sistem da bi reagovala. Ona ima svoj nacin reagovanja. I da, ishrana moze da se poredi. Ubijas zivot da bi ga pojeo. Ali time nastavljas zivot. I ta biljka i ta zivotinja ce ostaviti svoje potomke. I ova planeta je nastala iz haosa, nestace u haosu i nastace jednog lepog dana opet neka nova planeta od delova ove ili od same iste. To se zove brale zove "circle of life". I mani se "morala" na tom nivou, to su izmislili ljudi koji nemaju blage veze o zivotu.

Cak mi je smesno da cak i sa strane vegetarijanaca/vegana, u redu je da se kastrira pas ili macka, da vam ne urla kada dodje sezona parenja, a nije u redu pojesti. Em ste bicu blokirali dalju reprodukciju, em ce doziveti smrt bez nastavka. Nastavice se on, genetski kod fura i kao jelo (reinkarnacija), ali zaustavili ste direkyni nastavak zivota.

Kad ubijas, ubijas da jedes, a ne da se hvalis time. E to je vec moralni problem, to hvaljenje.

(Dejan Milinković, 10. maj 2013 10:51)

Pozdrav!

Da, jedem zitarice. Pri tom sam skroz svestan da u procesu njihovog uzgoja stradaju misevi, pacovi, gusteri... No brojka nije dramaticna kao sto ti predstavljas, oko 7 zivotinja po hektaru u proseku godisnje (sve je to nagadjanje iz sturih analiza jer potpune ne postoje), ali se ta cifra moze i smanjiti. Pri tom, farmske zivotinje pate celog zivota, otrovane samo pred smrt.

Kad se prica o ovome treba razlikovati direktno i indikretno ubistvo. Kada jedes meso, ti si direktno odgovoran za izivljavanje na industrijskim farmama, za njihovu praksu i horore u klanici. Kada vozis auto ili jedes hleb, stvar je drugacija. Dolazi do smrti zivotinja, ali to nije sa namerom. Vec tu se vidi ogromna razlika izmedju onog koji s namerom jede meso i onog koji to ne radi. Jednostavno ovi drugi smanjuju ukupnu patnju.

A smanjuju ukupnu patnju i zivotinja koja zive na poljima gde se uzgaja biljna hrana kojom se tove farmske zivotinje. Polovina zivotinja cija smrt tebe toliko boli bi bila izbegnuta kad se ne bi jelo meso.

I mislim da je tebi koncept veganizma skroz nepoznat, iako ga neskriveno prezires. Cilj vegana je da smanje patnju zivotinja koliko mogu i najefikasnije sto mogu. Nejedenjem zivotinjskih produkata se moze spasiti mucenja nekoliko desetina do stotina milijardi zivotinja godisnje. To sto se ne moze spreciti svaka smrt, sta da se radi, ne zivimo u idealnom univerzumu nego na planeti Zemlji.

S obzirom da su naši preci, poput gorile, imali znatno manje mozgove vrlo je osnovana pretpostavka da je i metabolizam njihovih mozgova bio znatno manji odnosno sličan gorilinom. To opet znači da je ljudski mozak (i njegov metabolizam) morao tokom evolucija da naraste na račun smanjenja metabolizma nekih drugih organa. Pogađate o kojim organima se radi? Pa naravno – o sistemu organa za varenje. I merenjima metabolizama pojedinačnih organa ljudi i primata ovo je i potvrđeno. Dakle, tokom evolucije mozak naših predaka je konstantno rastao (do uvođenja žitarica u ishranu!) a veličina trbušne duplje se smanjivala. Ovo se poklapa upravo sa periodom u kome su naši preci počeli da jedu meso. A je l’ znate zašto? Pa zato što je hrana životinjskog porekla neuporedivo nutritivno bogatija, znatno kaloričnija i svarljivija te zahteva manje energije za varenje. A otkrićem kontrolisanog korišćenja vatre u cilju termičke obrade meso je postalo još svarljivije i energetski gušće pa se opisani evolucioni proces dodatno ubrzao (eto nešto i za našeg dragog DŠ gospodina). Nesrećna gorila provede pola dana u žvakanju biljčica da bi mogla da prikupi dovoljno energije. I treba sve to svariti. Zato joj je trbušna duplja tako velika (i mozak tako mali) a energetski gledano organi za varenje tako skupi. Znate, evoluciji je trebalo nekoliko miliona godina da od majmuna napravi čoveka. A neki od nas bi da sad evolucioni točak vrate unazad, Neka hvala, ja u tome ne bih učestvovao.

Nemojte lagati da kad si vegeterijanac nemas dovoljno nekih vitamina itd.Ljudski organizam je napravljen da bude biljojed,sad sto su ljudi zbog bede poceli jesti meso jer nisu imali biljke to je druga stvar...
Sama gradja od zuba pa creva itd je napravljena za varenje biljne hrane,naravno mozemo i meso ali zato dolazi do raka dojke kod zena,debelog creva itd...
Meso sadrzi mnoge vitamine itd,al to se sve lako i na zdraviji i prirodniji nacin moze dobiti iz biljaka.Priroda je na sve mislila,iste vitamine je obezbedila i biljojedima i mesojedima... ja sam vise vegan nego vegeterijanac jer ja ni ne jedem ribu niti mleko i ostala cuda. Da li ijedna druga vrsta na ovoj planeti kad je mama odbije od dojke trazi opet da bije mleko???!!Ne nego to samo ljudi..kravlje mleko namenjeno za telad a mi ga pijemo,bas pametno. To uopste nije ni pametno ni zdravo.A to sto mislite da mleko donosi je tacno,al donosi i mnogo gore stvari,koje zapravo mozete dobiti iz biljaka. Prelazenjem na vegeterijansku,nama prirodnu hranu produzujete zivot i 10 do 20 godina...
Inace,evo primer.Zasto deca kad ih prvi put hranite mesom povrate i izbace to?Pa organizam meso prepoznaje kao nesto nepoznato.Nesto sto nema u organizmu a mi bi stavili.Naravno cestom upotrebom organizam nauci trpeti al to ima posledice.Razmislite malo..

"bla", pa nismo mi ostali mesojedi nego svaštojedi, svejedi (omnivori) tako da je naša ishrana svakako raznovrsnija. Što se tiče toga da kod vegetarijanaca nedostatak vitamina b12 nije problem brojne studije to demantuju i pokazuju da je mnogo veća učestanost deficita ovog vitamina kod vegetarijanaca nego kod populacije koja konzumira i meso. Uprkos tome što prosečan vegetarijanac znatno više vodi računa o svom zdravlju od prosečnog svaštojeda. Naravno, kod vegana je deficit još mnogo izraženiji i zato je učestanost bolesti nervnog sistema kod njih znatno veća nego u ostalom delu populacije.

Vidim da vas je moj komentar uznemirio, kao i mene vaš, pa sam zbog toga, dobro ste primetili, koristio malo tvrđi izraz mesožderi, sa namerom da na čitaoce ostavim jači utisak. Ako ste vi mesojed (svaštojed), ko su onda mesožderi, možda lav, tigar, ili panter, koji kolju svoje žrtve, pre nego ih pojedu. Šta tu lepše radi mesojed-svaštojed-čovek, koji životinje uzgaja u najsurovijim uslovima (za razliku od prethodno pomenutih mesoždera), da bi ih, isto tako surovo, ubio, pa da mu ublažimo ime ? Možda zato, što jede i biljke, jaja i pije mleko ? Žao mi je, ne slažem se. Druga stvar, koju lukavo koristite, je da "biljožderima" naturate, da se ponašaju "produhovljeno", što nisam nigde u komentarima biljoždera video, osim kod vas. Moja namera nije bila da se izdižem iznad bilo koga, već da ohrabrim, one koji imaju želju da izbace meso iz ishrane, tako što ću probati da im ogadim ubijanje životinja, što oni ionako, sami osećaju. Upoznao sam dosad mnogo mesoždera-mesojeda-svaštojeda, kojima zacakle oči kada se priča o klanju životinja i koji se nikad u životu mesa ne bi odrekli, smatram da i vi spadate među njih. Žao mi je što vas je istina uznemirila, ali komentar, za razliku od ovog, kao što sam rekao nije bio namenjen vama, već onima koji žele da poboljšaju svoje živote. U vašem komentaru se oseća agresivnost, koja je karakteristična za "mesojede", na šta ste verovatno ponosni.

Poštovani Milinkoviću, zapanjen sam vašim detaljnim poznavanjem istorije i matematike, pogotovo kada su milionske svote u pitanju. Ne bi me čudilo da osim digitrona, imate i neke pisane dokaze iz tog vremena. Toliko ste izneli podataka i brojeva, da bi čovek pomislio da ste čak i u pravu. Iz mnogih knjiga koje sam čitao, a nisu sa You Tube, smatra se da je čovek fizički najsličniji gorili, koji je kao što je poznato, biljožder (mada verovatno pojede nehotice i poneku bubu), i nema nikakve sličnosti sa lavom i tigrom sa kojima vi volite da se poredite i mešate sa istorijom i matematikom. U svim tim milionima godina koje spominjete organizam čoveka se nije promenio, mada vi to po zakonima evolucije čiji ste vrsni poznavalac, pokušavate da opovrgnete, čime donosite potpuno nova revolucionarna saznanja o biologiji, možda će vas nova pokolenja pamtiti po tome. Što se tiče žitarica, koje spominjete, možda se pitate, otkud to da se kod nas gaje i ovas, proso, raž, ječam i soja (mahunarka) i ko to sve pojede, osim mnogobrojnih vegetarijanaca ? Pa naravno, stoka koju vi jedete, tako da i vi konzumirate redovno žitarice, samo drugi u lancu ishrane, jer je stoka već iskoristila ono što u njima najviše vredi i što vi jedete u njihovom mesu. Vegetarijanci su jedući žitarice prvi u lancu ishrane (kao i stoka) i od njih dobijaju najbolje sastojke, za razliku od vas "svaštojeda". Ako sam dobro shvatio, vaši prijatelji ne volje da kolju, nego samo da jedu, vrlo licemerno.

"U 100 gr pasulja 21 gr proteina". Vecu glupost nisam cuo. Pa onda bi svi bilderi jeli pasulja i pr.....:))))))))))

(Dejan Milinković, 9. maj 2013 15:55)

Mislim da si se malo izgubio. Ti kazes da vegani plasiraju pricu kako je vezbanje bitno za liniju, a da to nije tacno. Pa kakve veze covece direktorka Koka Kole ima sa veganima?

I jos ti se malo pomesalo, najjaci lobi u industriji hrane je upravo industrija mesa. Razumljivo, obzirom da su tu u igri trilioni dolara.

Kod mene je drugacije iskustvo sa vezbanjem. Ja jedem, vezbam, tezina mi ista. Kad prestanem da vezbam, krenem da se gojim, iako jedem kao pre. Da bih se vratio na normalnu tezinu sve sto je potrebno je da se opet bacim na vezbu.

I ovo pricam ne zato sto zauzimam neku stranu vec to sto ti pricas zvuci van svake pameti. Razmeces se strucnim terminima, a ovamo odvalis neverovatnu glupost koju svako iskustvom moze da demantuje.

Poštovani Milinkoviću, toliko ste besmislica rekli, pitam se da li ih sami smišljate ili ih negde čitate. Mešati hranu i matematiku(???), da bi izrekli da je meso svarljivije od biljaka(???), da se lakše vari(???) i da je mnogo hranljivije(???), a da jedenje biljaka vraća točak evolucije unazad, pretpostavljam, zaglupljuje one koji ih jedu ? Koliko čuvenih naučnika su bili vegetarijanci? Dovoljno je samo reći, Ajnštajn i Tesla.

@ Marina
Da li znate da postoji i GMO biljke, i da svi ti antibiotici, hemije, otrovi,lekovi i sl. se nalaze i u vocem i povrcem?

Ok,necemo jesti meso i sta cemo onda sa tim svim silnim zivotinjama,staviti ih kao dunje na ormar?Izumrlo bi prase,nestala bi krava a i pilicima bi se zametnuo trag!!!

Komentator Milinković opet obmanjuje jer nije problem u ugljikohidratima, nego u prehrani koja ne uključuje punozrnate namirnice.

A termički obrađene životinjske bjelančevine vrlo su toksične!

Inače, B12 lako se dobiva konzumacijom cikle i kiseloga kupusa.

e ljudi mnogo izmisljate toplu vodu. najzdravija ishrana je da jedete sve umereno, i to sve sto raste i razvija se samostalno iznad zemlje + korenje. znaci manje vise svo povrce, voce (umereno zbog fruktoze), meso (gajeno na livadama i pasnjacima, sto je i sa moralne strane ako ste vec zapeli mnogo bolje nego obrada hektara i hektara zemlje), orasasti plodovi, ulja (kokosovo, maslinovo, zivotinjska mast...). sve to ako jedete raznovrsno i umereno + fizicka aktivnost, bolje od toga ne moze za prosecnog coveka. e sad najveci problem je sto je planeta prenaseljena, pa odatle potreba za savremenom poljoprivredom (unistavanje hektara i hektara suma i povrsina, pesitcidi, herbicidi, GMO...) i savremenim farmama (stoka tovljena zitaricama u malom prostoru, kljukana steroidima...) tako da hrana postaje sve losija i losija, i losije dolazimo do nje... A kako uciniti da ljudi sami sebe ne uniste preteranim razmnozavanjem...druga tema. Na koju verovatno niko i nema odgovor (naravno ne upotrebom hitlerovskih metoda). i samo jedna napomena, cesto se vegetarijanstvo i veganstvo poistovecuje sa najzdravijom zdravom ishranom, sto je cista zabluda. pogotovo vegani. i takodje, jako retko sam sreo vegetarijance koji stvarno jedu raznovrsno i da zadovoljavaju potrebe za proteinima a da ne preteruju u prostim secerima, ili da uopste znaju o ishrani dalje od tog "moralnog" dela da "nece da jedu zivotinje".

Biljojed, prvo nisam ni najmanje uznemiren. Znate, hrana životinjskog porekla doprinosi dobrom zdravlju, naročito mentalnom. I dobrom raspoloženju. A je l' znate zašto? Pa zato što naši preci jedu meso već milionima godina pa se naša tela malo navikla. Baš pre neki dan čitah rezultate najnovijeg antropološkog istraživanja u kojem se zaključuje da najstarija evidencija o koršćenju kamenog oruđa od strane naših predaka radi "obrade" mesa datira od pre otprilike 2,6 miliona godina. Smatra se da su u to vreme naši preci jeli strvine odnosno delove leševa životinja ostalih od predatora. Najstarija evidencija o lovu datira od pre 1,8 miliona godina. Ako uzmemo da generacije u proseku idu na po 25 godina to znači da najmanje 100.000 generacija naših predaka jede meso. A tokom ledenog doba koje je trajalo oko 90.000 godina većina naših predaka je jela isključivo meso jer biljna hrana na najvećem delu planete nije bila dostupna. I sad neki od vas šire sumanute ideje kako nam hrana životinjskog porekla nije potrebna i kako imamo mogućnost izbora. Imamo svakako, onoliko koliko imaju i pomenuti tigrovi i lavovi. I koliko imamo izbor između dobrog i lošeg zdravlja. Ko hoće da se kocka sa vlastitim zdravljem neka izvoli, ipak savetovao bih mu da pročita bar jedan mali deo od neverovatno velikog broja ispovesti bivših vegana koji se na netu mogu naći. Poređenja radi, te vaše prezdrave žitarice od kojih koristi imaju jedino velike prehrambene korporacije se jedu tek nekoliko hiljada godina.

(Dejan Milinković, 13. maj 2013 11:21)

Milinkovicu, ti si lik koji nekontrolisano lupeta gluposti i nakon sto dobijes odgovor gde se jasno vidi da lupas gluposti.

Koje i kakve ispovesti bivsih vegana pominjes? Sto ne ides da citas ispovesti ljudi koji su vegani preko 30-40 godina? Njih imas vise nego ispovesti tih ljudi koji nisu vise vegani zbog zdravlja jer su jeli samo junk food.

I cemu potreba da se gadjas tim ogromnim brojkama koje bas nista ne govore? Jeste, ljudi su jeli meso kroz celo svoje postojanje i radili su mnoge druge neeticke stvari, pa opet dosli smo do stadijuma da meso nije potrebno da bi ziveli zdravo, dugo i hranili se ukusno.

A tu je i poenta, ako mozemo da ne ubijamo i mucimo, zasto bi to radili?

Ako ti nesto nije jasno imas na fejsbuku grupu "Vegan Kutak Srbija", pa izvoli pitaj.

Uf, opet postajete mnogo agresivni što je dobar pokazatelj nedostatka nutrijenata o kojima sam ranije pričao. Delimično vas razumem, nije lako suzdržavati se od hrane za kojom vaši organizmi vape. Znate, to je zbog onih brojki. Gorila? Hm, ja je na vašem mestu ne bih pominjao. Mada ste u pravu da nam je gorila prilično slična primetio bih da je još je sličnija našim precima iz vremena dok su bili biljojedi u tome što ima mali mozak i veliki trbuh. Ali avaj, ta sličnost sa našim precima je ujedno i ključna razlika u odnosu na nas. Pretpostavljam da niste čuli za Kleiber-ov zakon. Pošto ne volite matematiku ni brojke probaću da vam ga opisno predstavim. Ovaj zakon (preciznije teorija) kaže da ako dva organizma imaju istu masu onda će imati i isti metabolizam u stanju mirovanja. Veći organizmi će imati veći metabolizam ali ne onoliko koliko su veći (i to se može predstaviti određenom matematičkom formulom). Teorija je proveravana eksperimentalno mnogo puta na velikom broju organizama (uključujući i ljude pa čak i biljke) tako što je merena ispuštena toplota u stanju mirovanja po jedinici vremena i gotovo u svim slučajevima formula je potvrđena. Manjih odstupanja ima samo kod onih organizama gde je znatno drugačiji odnos površine i zapremine ali to za ovu priču stvarno nije bitno. Elem, ovaj zakon kaže da ako gorila i čovek imaju istu masu imaće i isti ukupni metabolizam. Metabolizam mozga kao energetski najskupljeg organa kod ljudi je oko 25% od ukupnog a, kod primata oko 8%.

Nisam rekla da se meso brze sporije vari nego da se proteini duze vare,a njih nema samo u mesu,iako je njihov najbolji izbor.Mi nemamo crevo ni mesozdera ni biljojeda nego svastojeda.Mozda sam se ja krivo izrazila pa sam ispala malo kontradiktorna.
Upravo su zitarice te koje su toksicnije od mesa jer ih vecina ljudi ni ne priprema na pravi nacin,a soja je jedna od najtoksicnijih jer dokazano izaziva rak.Sad cete reci da crveno meso izaziva rak,ali to nije tacno izaziva ono na cemu se przi poznatije kao sunc ulje transmasti itd.Zitarice covek koristi tek nekoliko desetina hiljada godina a meso se koristi jos od praistorije.Kad je pocela low fat high carb histerija u svetu poznatija kao manje masti posno meso/zitarice osnova ishrane pocela je i masovna gojaznost dijabetesi raznoraznog tipa,mnogo vise nego pre pola veka,kardioloske bolesti karcinomi i jos mnogo bolesti koje je izazvala farmaceutska industrija tako sto je holesterol sa 6 povisila na 8 da bi nas sve ubedila da smo bolesni da ce nas jaja i meso ubiti a da ce nas statini na kojima zaradjuju milijarde dolara godisnje spasti.A gojaznost i dijabetes se ne lece lekovima nego pravilnom ishranom koja je dosla iz prirode a ne iz fabrike.Ne kutijom zitarica punim hidrogenizvanih ulja i obavezno sojinim lecitinom koji trpaju u sve jer im to puni dzepove dok me ubedjuju da ce me zumance ubiti a soja spasiti

Mnogo smarate, ja sam vegetarijanac, ali zato redovno pecam ribu na cistim rekama koju poklanjam, sta cemo sad?

I tako, na moje pitanje da li ne jedete žitarice ne javi se niko od vas VV. Na pitanje da li organski uzgajate biljčice u vlastitim baštama i jedete samo tako proizvedenu hranu opet se ne javi niko od vas. Iz toga zaključujem da svi redom jedete industrijski proizvedene žitarice, soju i ostale biljke. Jedete dakle hranu za koju znate da proizvodi nemerljivo veću patnju neuporedivo većeg broja životinja u odnosu na mali, lokalni i organski uzgoj stoke ili biljaka. Milijarde miševa, zečeva, krtica, guštera, zmija i ostalih vrlo svesnih životinja biva ubijeno svake godine u toku oranja, žetve i pre svega hemijskog tretmana zemljišta i biljaka u toku uzgoja, transporta i skladištenja. Pri tom, smrt uzrokovana tim otrovima proizvodi nemerljivo veću patnju od trenutne smrti recimo goveda u klanicama. O dugoročnom uništavanju eko sistema da ne pričam. I nije vam neprijatno zbog toga. Šta više, nekima od vas nije neprijatno da ostalima delite moralne lekcije u vezi sa pravima životinja. Čak i nama koji ne jedemo žitarice i trudimo se da meso što češće nabavljama iz lokalnog, organskog, što bi se reklo domaćeg uzgoja. Dakle čak i nama koji svojom ishranom doprinosimo neuporedivo manjoj patnji neuporedivo manjeg broja životinja. Pa zar to nije vrhunsko licemerstvo. Ja razumem da je lakše biti salonski VV nego uzeti motiku u šake ali bilo bi fer da bar ne morališete nama ostalima kako vam je stalo do prava životinja kad znamo da nije. Vama je samo važno da budete trendi i in!

BiljoJED, interesantno da nas ostale nazivate mesoŽDERIma. Vi jedete, pretpostavljam onako spiritualno a mi ostali žderemo, onako više kao Neandertalci. Drugo, mi jedemo i biljke, a i jaja i mlečne proizvode pa je jasno da nismo mesojedi već svejedi. Ali svejedi ili svaštojedi nije valjda dovoljno uvredljivo pa onda namerno koristite izraz za koji znate da je potpuno neprikladan. Toliko o vašoj produhovljenosti.

Na rak i srcane bolesti me uticu ni meso ni zasicene masnoce,nego preradjena hrana sunc ulje przena hrana secer soja margarin i slicno.Znaci uticu transmasti.Jedna snicla je zdravija od porcije preradjenih zitarica,a da ne pricam o soji koja je prirodni otrov.
Ja do sad nisam upoznala nijednog mesozdera zaista.U stvari mozda i jesam onog lava koga sam videla u zooloskom vrtu u osnovnoj skoli
A preporucila bih ovde nekima da se vrate u osnovnu skolu,uzmu udzbenik iz biologije i nauce vec jednom za svagda da su ljudi SVASTOJEDI.Zato jer ja nisam upoznala coveka koji jede meso od jutra do mraka cele godine i ceo zivot.Da li ste vi upoznali nekog takog?

Dalje, niste vi koristili tvrđi nego potpuno pogrešan izraz i to sa jasnom namerom da uvredite što dosta govori o vama. Što se tiče naturanja priče o produhovljenosti evo dva citata vas biljojeda samo iz komentara na ovaj tekst. "Vecina vegetarijanaca i vegana su ljudi na visokom nivou svesti cim se odlucuju za ovakav nacin ishrane". "Nema prelaska u visu dimenziju dok se ne batali meso,pa vi sad vidite". A što se tiče očiju koje zacakle kad se priča o klanju, znate, pored toga što ne koljem nemam ni taj uvrnuti običaj da o klanjima pričam. A siguran sam da i kad bi neko pomenuo klanje nikom oči zbog toga caklile ne bi. Ne znam za vas ali ja se družim sa normalnim ljudima.

Da, Milnkoviću, ljudi su onomad jeli meso.

Ali sirovo koje danas konzumiraju Japanci i Eskimi.

A termički obrađene životinjske bjelančevine vrlo su toksične.

Draga "proxima centauri", ne znam što ste se vi našli prozvani kad je očigledno da se ovo što sam pisao odnosi na sve one pretenciozne i agresivne VV koji vole da veruju kako su moralno superiorni u odnosu na ostale te da im to daje pravo da dele lekcije drugima. Nažalost takvih je jako mnogo. Pozdrav, Dejan

Marina, rekli ste u dve rečenice dve potpuno suprotne stvari, da se meso brže vari, a u sledećoj da je hranljivije jer se sporije vari, pa se odlučite koja je od ta dve istina, na koju se oba puta pozivate. Spomenuo sam Ajnštajna i Teslu kao primere genija koji su bili vegetarijanci, a vi sa njima mešate Hitlera iz nepoznatog razloga. Da li hoćete da kažete da su vegetarijanci ludaci i ubice kao što je bio Hitler ? Neshvatljivo.

Au! Gospodo vegetarijanci, pise covek koji je (bio) na pola puta da postane vegetarijanac, ali sada cu se debelo zamisliti!
Milinkovic vas je u ovoj prepisci tako pocistio da mozete samo da dodajete na agresivnosti (cak je i to lepo primetio...), sve ostalo ste vec rekli i ne pije vodu ni najmanje.
Doduse, pravu istinu necemo saznati medju komentarima na b92, ovo je ozbiljna tema i trazi ozbiljan naucni pristup, ali na osnovu ovde iznesenih argumenata, svako dobronameran i/ili covek sposoban da logicki misli ne moze prihvatiti glediste vegetarijanaca. E, sad, da li za vegetarijanstvo argumenti ne postoje, ili samo ovi koji su ovde ucestvovali u diskusiji ne umeju da ih iznesu, trenutno ne znam (pokusacu da saznam), ali na mom putu ka vegetarijanskoj ishrani ovo iskustvo me vraca na pocetak.
Srdacan pozdrav svima!

@Бранка
e dobro ajd sad sve odgovore na ta pitanja, kakvi god da su, pomnožite sa 4 ili 8 (količinski), pa ćete dobiti odgovore koliko potroše "nelicemerni" mesožderi. Na vama blizak - srbski:
da ne bi umrli od gladi, ljudi jedu, a u novije vreme, postoji mogućnost izbora, koji vi očigledno negirate.
dakle, ako se složimo koliko toliko da se mora jesti, doći ćemo do manje više sledećih brojki:
vegetarijanci pojedu, recimo, preko tih "etički" ispravnih, žitarica - oko 10 kilograma u mesec dana (ugrubo).
mesožderi pojedu, 40 ili 80 puta VIŠE u odnosu na vegetarijance, jer jedu i te žitarice, i mnoooogo više žitaricama nahranjenih životinja. i vodom napojenih. i vakcinisanih i bla bla bla.
valjda ste shvatili.
ali ne, veganci su problem, oni koji jedu manje, zdravije i koji ne ubijaju očigledno svesna bića, za razliku od ŠARGAREPA i ostalog bilja koje NIJE SVESNO i samim tim neuporedivo.

Nikola, vaša procena da svega 7 životinja godišnje strada po hektaru je potpuno besmislena. Hoćete reći da se svi ti herbicidi, fungicidi, insekticidi koriste x puta godišnje zbog 7 životinja? Da ne govorim o mehanizacijom samlevenim životinjama i njihovim uništenim staništima kao i o mladuncima koji ostanu siročad. Ovakvo minimizovanje patnji tih nesrećnih životinja samo radi opravdanja vaših prehambenih navika je veoma ružno i otužno. Znate, ako nečeg nema na Youtube-u ne znači da to i ne postoji. Možemo mi da se pravimo svi blesavi ali to patnju tih životinja smanjiti neće. Poenta moje priče je da svako ima pravo da jede šta mu je volja ali da nije fer pridikovati drugima na temu morala, naročito onda kad se onaj ko pridikuje sam ne drži moralnih načela o kojima priča. A nažalost, većina VV je vrlo sklona tome i to je razlog što sam koju o svemu ovome napisao. Ne znam zašto meni pominjete industrijske farme kad sam jasno rekao da je tortura koja se tamo sprovodi sramotna. Probajte da zapamtite da postoji i human način uzgajanja životinja koje slobodno na pašnjacima provedu ceo svoj život. Što se tiče priče o direktnim i indirektnim ubistvima to je još jedna besmislena racionalizacija vaših postupaka koja je krajnje otužna i koja nedvosmisleno pokazuje da vam do smanjenja patnji životinja uopšte nije stalo.

Dejane Milinkoviću,
dobro ste se drzali "sami protiv svih". Da znate da sam dosta razmisljala o tim vasim misevima i bese mi i njih zao.(Ozbiljna sam). Sto se zmija tice, u svojoj "basti" sam srela Eskulapovog smuka dugog 2m, samo smo se pogledali, okrenuli za 180 stepeni i svako se vratio odakle je dosao. Ja sam se bas uplasila, a mislim da ni njemu nije bilo prijatno.
Pozdrav.
PS.Mozda ste i u pravu, protivno ocekivanju, biljojedi jesu bili agresivniji pri komentarisanju.

Draga "proxima centauri", hvala na komentaru u kojem primetiste odakle agresivnost dolazi. A hvala i na vašim ostalim poetskim komentarima (naročito za onaj o kestenu), bilo mi je zadovoljstvo čitati ih. Vidi se da hranu životinjskog porekla niste potpuno batalili :) Pozdrav, Dejan

Marina, najvažnije je unijeti što manje toksina.

A sit će čovjek biti i nakon obroka žitarica koje nisu toksične kao meso.

Meso se brze vari od biljaka to je dokazano,nase ga crevo bolje vari od biljne hrane.Nije on nista izmislio
Povrce je zdravije logicno ali meso je hranljivije zbog proteina koji se duze vare i duze nas drze sitima.To isto nije izmisljeno
I Hitler je bio vegetarijanac,ali naravno to niste pomenuli

Prvo, riba je prepuna teških metala i treba ju izbjegavati!

Drugo, termički obrađene životinjske bjelančevine vrlo su toksične i zakiseljuju krv.

-

Moderna medicinska istrazivanja preporucuju ribu, bar dva puta nedeljno, najzdravije meso koje mozete pojesti!

(Milan, 9. maj 2013 13:53)

"Sve se uči i vežba u malom,kako spolja tako i iznutra.Ubijanje se uči i vežba u malom kako spolja tako i iznutra.Zatvaranje se uči i vežba u malom...Držanje robova se uči..."je deo citata knjige "Životinje naša familija"koju upravo priređujem na srbskom.Ona sve objašnjava,sve dileme i pitanja oko vegetarijanstva.Napisao ju je čovek koji je u konc logoru Dahau bez obzira na okolnosti bioVEGETARIJANACKnjiga izljzi krajem meseca

@(бициклиста, 12. maj 2013 10:34)
Ne vredi. Otkad je, pre pedesetak godina, na mojoj tacni sa nakvasenom vatom iz zrna pasulja porasla biljka sa 10 listova, ostala sam nema pred tim "cudom". Do danas se nisam oporavila od ljubavi prema gajenju biljaka.
One to znaju, i rado uskacu u moju salatu:).

Izdvojte sat i po vremena, pogledajte dokumentarac, pa da pricamo dalje:

http://vimeo.com/52190485

@Srle: Da bi ukapirao da je to istina a ne glupost kako ti kažeš, za početak bi u životu morao da pročitaš i neku knjigu. Za početak je dovoljna i jedna knjiga, a posle ko zna, možda zi se i svidi. Onda ćeš i sam moći da pronađeš takve činjenice i nećeš ih smatrati glupostima.

Ja mislim da grese u ishrani.

Vegetarijanac koji konzumira presnu hranu ne gresi.

@proxima centaury

Драга proxima нисте разумели! Чланци о вегетаријанству, сланини и уопште исхрани на Б92 су добра прилика да се заподене кавга (која повремено прерасте у лако пушкарање) између нас, доконих сточара и вас, беспослених земљорадника.

Када се дим од испаљене џебане разиђе, свако оде одавде још уверенији у СВОЈЕ ставове, него што је био кад је овамо дошао. И добро је да је тако: "нека цвета хиљаду цветова" (беше ли то мудролија Мао Це Тунга?)

А ако вас интересује откуд толики анимозитет према житарицама (и уопште земљорадњи) код нас Low Carb / Low Carbon посвећеника, и како да трансформишете своје тело тако да и у 50_и_некој можете без много зноја да истрчите полумаратон (што Дејан Милинковић, ја и остали чланови LowCarb Hezbollaha радосно чинимо кад год нам се ћефне) посетите нас на http://paleosrbija.wordpress.com

@(Vegan, 9. maj 2013 11:33)

I vegani greše zar ne?
http://www.youtube.com/watch?v=ZFC4AAJB7eI
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=fyzeSCZvPCk

Milnković ne će da se krsti i tu nema lijeka.

Ja mu napišem da su termički obrađene životinjske bjelančevine štetne, a on o vatri!?

Kada su Eskimi s prehrane sirovim mesom prešli na termički obrađeno meso, razboljeli su se!

Dokazao Vilhjálmur Stefánsson!

Jos jedan clanak iz serije "vegetarijanci grese..."
A sta cemo sa poslednjim naucnim dokazima o tome da konzumiranje mesnih proizvoda prouzrokoje rak i srcana oboljenja? Sta cemo sa cinjenicom da konzumiranje mesa kroz uzgajanje stoke za industrijsku upotrebu unistava resurse koje imamo kao planeta i samim tim unistava ljudske sanse za prezivljavanje kao vrsta? To su vaznije stvari nego vecito trucanje o tome da li vegetarijanci uzimaju dosta vitamina B12 ili proteina. Vecina vegetarijanaca i vegana su ljudi na visokom nivou svesti cim se odlucuju za ovakav nacin ishrane, znaci to su obrazovani ljudi koji mogu vrlo lako da se informisu o sveobuhvatnom, zdravom izboru namirnica koje nisu produkt ubijenih zivotinja. Treba malo vise edukovati ljude na tu temu: na koji nacin se tretiraju i ubijaju zivotinje ciji delovi zavrsavaju na vasem tanjiru i kasnije u vasem telu!!!

Grese u tome sto ne jedu meso!

zato sto ne jedu meso

@Nucky Thompson

I poet licemerstvo na delu. Pa ubijas i biljke da bi ih jeo. Ali one nemaju slatke okice koje ce te tuzno pogledati ili zavristati. DOk ne vristi, nema okice, usta i repic onda je ok ubijati?
Postoji stara izreka "Life eats life". I nas vreme izjeda, ali uvek, uvek se stvara novi zivot. To je i resenje zagonetke o smislu zivota. Nastaviti isti, pre nego sto ugasis neki. Tako da ti jeo ili bivao pojeden od strane drugog predatora, to je sve normalno.
Jeo sargarepu ili govedinu, ti si vec pocinio zloci ubistva. Posebno kada donesete iseceno cvece kuci da ga stavite u vazu. Cisto da stoji ukrasa radi, neko vreme, dok ne uvene.

Tako da uvek sagledajte siru sliku, pre nego sto krenete sa komntarima o herbivorstvu v.s. karnivorstvu/omnivorstvu.

Ja razmisljam da postanem vegeterijanac i vec sam smanjio meso na minimum (riba ili piletina jednom nedeljno) i pri tom uopste nisam mislio na svoje zdravlje vec mi je prvenstveni cilj da ne ucestvujem u klanju zivotinja.

Pa da, najbitnije greška, a ovo se odnosi pre svega na vegane, je u tome da ne unose hranu životinjskog porekla koja jedino sadrži holesterol, vitamin B12 i EPA i DHA omega 3 masne kiseline. Nedostatak ovih materija na duge staze može da izazove vrlo ozbiljne i nepopravljive neurološke i druge zdravstvene probleme. Pored toga, vegani i vegetarijanci greše i u sledećem. Većina voli da deli moralne lekcije onima koji jedu hranu životinjskog porekla prebacujući im da su indirektno odgovorni za patnje velikog broja životinja. A ogromna većina vegana i vegetarijanaca konzumira žitarice i druge industrijski proizvedene biljke u čijoj proizvodnji strada mnogo više životinja a takođe se i uništavaju čitavi eko sistemi. Kad im se to predoči jednostavno ignorišu te činjenice što znači da briga za patnje životnja i nije naročito iskrena. Greše i u tome što gotovo svi redom vole da veruju da su pripadnici alternativnih pokreta koji svojim delovanjima podrivaju moćne industrije hrane i lekova. A u suštini gotovo stoprocentno duvaju u istu tikvu (biljna hrana je zdravija, zasićene masnoće i holesterol su štetni, ugljeni hidrati su neophodni za energiju, gojaznost je posledica fizičke neaktivnosti i slične mantre) i vrlo su vešto i suptilno izmanipulisani od ovih industrija.

koliko nebuloza u jednom tekstu...
ne znam nijednog vegetarijanca koji je odlucio da pOStane veg da bi smrsao... veg se postaje pre svega iz etickih razloga...
vegetarijanci jedu sir, jaja, mleko, jogurt i sl tako da b12 nije nikakav problem...
jednolicna ishrana??? a nije jednolicno kada se za dorucak jede meso ili mesne preradjevine, rucak isto, vecera isto?? i to uglavnom svinje jedu... retko koji mesozder jede razlicita mesa svaki dan...
kakve veze imaju grickalice sa vegetarijancima??? veg nemaju sta da jedu??? biljna ishrana je raznovrsnija od mesne...
veg su ljudi koji samim tim sto su postali veg, naucili o ishrani dosta, prosto moraju jer prelaze na nacin ishrane koji je neuobicajen ovde... sto neko rece, vecinom su to obrazovani ljudi i znaju sta im je ciniti...

Upravo su vegetarijanci ti koji se hrane raznovrsno!! Za razliku od tipicnog srpskog mesozdera, koji uz meso eventualno pojede kupus salatu, a ostalo povrce mu je bljak.

Grese u tome sto ne jedu meso!

Kakva glupost od texta! Osim zdravstvenog razloga, moj prvi razlog je bio da prestanem jesti meso jer sam protiv ubijanja zivotnja. Niko nema pravo da oduzme drugom bicj zivot, nego treba da zivimo skladno i da budemo jedno sa prirodom! To je dio Zen filozofije koju praktikujem. redovno yoga i meditacija, osjecam se odlicno i nikakvij zdravstvenih problema ;-)

Konačno jedan pametan tekst na temu zdrave ishrane

@ Nucky Thompson

Zivot u skladu s prirodom nije nekompatibilan sa ishranom bogatom zivotinjama. Ako ne vjerujes meni, pitaj lava.

Ako su eticki razlozi u pitanju, tj. ne zelis da drugom bicu oduzimas zivot, onda nemoj da jedes ni biljke. Probaj sa gledanjem u Sunce.

@Dejan Milinković
nemate blagog pojma o čemu pišete.

Na 1 kilogram telesne težine čoveka dođe najmanje 20kg telesne težine životinja gajenih i hranjenih za klanje (ljudsku mesojedsku prehranu).

To je ovako:
1 ar zemlje za čovekovu ishranu --- 20 ari zemlje (čitaj: UNIŠTENE prirode) za ishranu masovno, veštački, nasilno uzgajanih životinja. Pa sad vi vidite ko tačno uništava prirodu ove planete, jedine koju imamo i Vi i mi vegetarijanci i životinje koje masovno držite u pritvoru i mašinski koljete.

Moralni aspekt priče uopšte neću da razrađujem, bar ne Vama.

Potpuno mi je prihvatljivo da neko neće da izbaci meso (čitaj: masovno i mašinsko klanje nedužnih živih bića), ma koliko mi bilo lično odvratno, ali da neko širi kvazinaučne izmišljotine kako su u stvari VEGETARIJANCI PROBLEM životnoj sredini, živom svetu na planeti - e to neće moći bez moje reakcije

"U 100 gr pasulja 21 gr proteina". Vecu glupost nisam cuo. Pa onda bi svi bilderi jeli pasulja i pr.....:))))))))))

Poštovana Branka,
Konzumiranje mesa NIJE ŠTETNO po zdravlje čoveka ni na koji način - ono što je štetno jeste PRETERANO konzumiranje mesa (baš kao što je štetno i bilo šta drugo što je preterano), a naročito konzumiranje raznoraznih prerađevina (mesni naresci, paštete, salame, viršle, itd), ali ne zbog mesa u njima, već zbog svega drugog što se u njima krije. Ako se dnevno konzumira maksimalno 100 do 150 g svežeg mesa, pri čemu dva ili tri dana tokom sedmice mogu biti apsolutno bez mesa, to ne šteti našem zdravlju.

@Бранка

Пре него што сте из етичких висина дубоког свемира са презрењем почели о томе како сте забринути за будућност планете јер "узгој животиња за исхрану уништава ресурсе", требали сте да размислите па одговорите (себи) на следећа питања:

- колико хиљада биљних и животињских врста је до сада ИСТРЕБЉЕНО са лица Земље превођењем њихових природних станишта у "обрадиве површине"? Колико их је још на путу истребљења због даљњег и све агресивнијег нарушавања биодиверзитета?

- колико фосилног горива се спржи у атмосферу сваке године за припреме/сетве/жетве и све између тога, да бисте ви могли да имате своју порцију "здравих интегралних житарица" свако јутро? Или, овако: колико калорија (Џула) нафте је погорено за 1 калорију вашег немасног, етички исправног, оброка?

- колико хиљада тона хербицида, инсектицида, фунгицида итд, или вештачког ђубрива (иначе потпуно неефикасног за поправљање квалитета тла, али врло ефикасног за убијање његове хемијске равнотеже) заврши у том истом тлу, водотоковима или атмосфери, наносећи дуготрајну штету свему живом са чим дође у контакт?


Ако и на једно питање одговорите како је то "неоходно због великог броја људи који морају да се прехране", знајте да ваша етика није ништа боља од етике НАТО портпарола који "жали због колатералне штете (читај цивилних жртава) у управо избомбардованом селу у Авганистану/Ираку/Србији, али је то цена демократије која мора да се утера..."

@ (Branka, 9. maj 2013 10:59)
"Sta cemo sa cinjenicom da konzumiranje mesa kroz uzgajanje stoke za industrijsku upotrebu unistava resurse koje imamo kao planeta i samim tim unistava ljudske sanse za prezivljavanje kao vrsta? Sta cemo sa cinjenicom da konzumiranje mesa kroz uzgajanje stoke za industrijsku upotrebu unistava resurse koje imamo kao planeta i samim tim unistava ljudske sanse za prezivljavanje kao vrsta?" Sta cemo sa cinjenicom da konzumiranje mesa kroz uzgajanje stoke za industrijsku upotrebu unistava resurse koje imamo kao planeta i samim tim unistava ljudske sanse za prezivljavanje kao vrsta?"

A gde rastu te sve biljcice i travcice koje ti jedes? Na mesecu, Marsu ili negde u nekom paralelnom univerzumu? Za njihovu proizvodnju, transport, i preradu upotrebljava se... sta? Kako doci zimi do SVEZAG voca i povrca? Uzgajati ih ...gde? U plastenicima, koje grejati ...cime? Zaboravi prirodne resurse kao argument. U tekstu lepo pise da je potreba za mesom minimalna. Kao i uvek stetno je preterivanje a ne normalna upotreba. Narodski receno PREZDERAVANJE!

Ljudi su svastojedi, i odgovara im da jedu bilo sta. Ja sam ubedjen da je raznovrsna ishrana jedina zdrava, vegani (za razliku od vegetarijanaca) cesto imaju probleme, i to je cinjenica. Ukoliko neko ne zeli da jede meso, njegova stvar. Ja i dalje ostajem pri stavu da je raznovrsna ishrana superiorna u odnosu na svaku drugu.

Ok,necemo jesti meso i sta cemo onda sa tim svim silnim zivotinjama,staviti ih kao dunje na ormar?Izumrlo bi prase,nestala bi krava a i pilicima bi se zametnuo trag!!!

Poštovani biljojedu. Ne znam da li su Tesla i Ajnštajn bili vegetarijanici ali verovaću vam na reč. Ali vidite, i njihovih bar 100.000 predaka baš kao i vaših ili mojih su takođe jeli meso. Drugim rečima, isti mehanizmi evolucije su delovali na sve nas. Dalje, oni su sigurno u detinjstvu i mladosti jeli hranu životinjskog porekla a vegetarijanci su verovatno postali kao zreli ljudi. Dakle, sve što je moglo da ima veze za razvojem njihove inteligencije nema apsolutno nikakve veze sa vegetarijanstvom. A i ako su u nekom trenutku postali vegetarijanci, dakle ne vegani kao vi, to znači da su vrlo verovatno bili svesni značaja unošenja hrane životinjskog porekla. Vegetarijanski način ishrane je suštinski mnogo bliži ishrani svaštojeda nego biljojeda. I mada svakako nije najidealniji ukoliko se pametno primenjuje može da bude vrlo zdrav i na duge staze održiv. Za razliku od veganskog koji je ozbiljno kockanje sa zdravljem.

Sa duhovne strne,meso smanjuje vibracije i frekvencije,jer se organizam hrani strahom ubijene zivotinje.Zato su mesojedi nasilni itd.Ali polako,svi ce nauciti,pre ili kasnije.Nema prelaska u visu dimenziju dok se ne batali meso,pa vi sad vidite.

S obzirom da su naši preci, poput gorile, imali znatno manje mozgove vrlo je osnovana pretpostavka da je i metabolizam njihovih mozgova bio znatno manji odnosno sličan gorilinom. To opet znači da je ljudski mozak (i njegov metabolizam) morao tokom evolucija da naraste na račun smanjenja metabolizma nekih drugih organa. Pogađate o kojim organima se radi? Pa naravno – o sistemu organa za varenje. I merenjima metabolizama pojedinačnih organa ljudi i primata ovo je i potvrđeno. Dakle, tokom evolucije mozak naših predaka je konstantno rastao (do uvođenja žitarica u ishranu!) a veličina trbušne duplje se smanjivala. Ovo se poklapa upravo sa periodom u kome su naši preci počeli da jedu meso. A je l’ znate zašto? Pa zato što je hrana životinjskog porekla neuporedivo nutritivno bogatija, znatno kaloričnija i svarljivija te zahteva manje energije za varenje. A otkrićem kontrolisanog korišćenja vatre u cilju termičke obrade meso je postalo još svarljivije i energetski gušće pa se opisani evolucioni proces dodatno ubrzao (eto nešto i za našeg dragog DŠ gospodina). Nesrećna gorila provede pola dana u žvakanju biljčica da bi mogla da prikupi dovoljno energije. I treba sve to svariti. Zato joj je trbušna duplja tako velika (i mozak tako mali) a energetski gledano organi za varenje tako skupi. Znate, evoluciji je trebalo nekoliko miliona godina da od majmuna napravi čoveka. A neki od nas bi da sad evolucioni točak vrate unazad, Neka hvala, ja u tome ne bih učestvovao.

"bla", pa nismo mi ostali mesojedi nego svaštojedi, svejedi (omnivori) tako da je naša ishrana svakako raznovrsnija. Što se tiče toga da kod vegetarijanaca nedostatak vitamina b12 nije problem brojne studije to demantuju i pokazuju da je mnogo veća učestanost deficita ovog vitamina kod vegetarijanaca nego kod populacije koja konzumira i meso. Uprkos tome što prosečan vegetarijanac znatno više vodi računa o svom zdravlju od prosečnog svaštojeda. Naravno, kod vegana je deficit još mnogo izraženiji i zato je učestanost bolesti nervnog sistema kod njih znatno veća nego u ostalom delu populacije.

Glodari koji masovno stradaju u proizvodnji žitarica i drugih biljaka imaju centralni nervni sistem i u proseku su znatno inteligentniji od recimo goveda. Miševi imaju šta više vrlo složenu zvučnu komunikaciju, i vrlo složene društvene odnose. Sve ove i mnoge druge životinje umiru u strašnim mukama od hemikalija koje se primenjuju samo da bi između ostalih i kojekakvi salonski vegani imali svoje prezdrave integralne žitarice u vidu kojekakvih muslija i sličnih gluposti na svom stolu. A u kakvim mukama tek umiru mladunci od gladi kad im stradaju roditelji? Gospodo vegani i vegetarijanci, ja ne jedem žitarice. A vi?

Uf, opet postajete mnogo agresivni što je dobar pokazatelj nedostatka nutrijenata o kojima sam ranije pričao. Delimično vas razumem, nije lako suzdržavati se od hrane za kojom vaši organizmi vape. Znate, to je zbog onih brojki. Gorila? Hm, ja je na vašem mestu ne bih pominjao. Mada ste u pravu da nam je gorila prilično slična primetio bih da je još je sličnija našim precima iz vremena dok su bili biljojedi u tome što ima mali mozak i veliki trbuh. Ali avaj, ta sličnost sa našim precima je ujedno i ključna razlika u odnosu na nas. Pretpostavljam da niste čuli za Kleiber-ov zakon. Pošto ne volite matematiku ni brojke probaću da vam ga opisno predstavim. Ovaj zakon (preciznije teorija) kaže da ako dva organizma imaju istu masu onda će imati i isti metabolizam u stanju mirovanja. Veći organizmi će imati veći metabolizam ali ne onoliko koliko su veći (i to se može predstaviti određenom matematičkom formulom). Teorija je proveravana eksperimentalno mnogo puta na velikom broju organizama (uključujući i ljude pa čak i biljke) tako što je merena ispuštena toplota u stanju mirovanja po jedinici vremena i gotovo u svim slučajevima formula je potvrđena. Manjih odstupanja ima samo kod onih organizama gde je znatno drugačiji odnos površine i zapremine ali to za ovu priču stvarno nije bitno. Elem, ovaj zakon kaže da ako gorila i čovek imaju istu masu imaće i isti ukupni metabolizam. Metabolizam mozga kao energetski najskupljeg organa kod ljudi je oko 25% od ukupnog a, kod primata oko 8%.

Au! Gospodo vegetarijanci, pise covek koji je (bio) na pola puta da postane vegetarijanac, ali sada cu se debelo zamisliti!
Milinkovic vas je u ovoj prepisci tako pocistio da mozete samo da dodajete na agresivnosti (cak je i to lepo primetio...), sve ostalo ste vec rekli i ne pije vodu ni najmanje.
Doduse, pravu istinu necemo saznati medju komentarima na b92, ovo je ozbiljna tema i trazi ozbiljan naucni pristup, ali na osnovu ovde iznesenih argumenata, svako dobronameran i/ili covek sposoban da logicki misli ne moze prihvatiti glediste vegetarijanaca. E, sad, da li za vegetarijanstvo argumenti ne postoje, ili samo ovi koji su ovde ucestvovali u diskusiji ne umeju da ih iznesu, trenutno ne znam (pokusacu da saznam), ali na mom putu ka vegetarijanskoj ishrani ovo iskustvo me vraca na pocetak.
Srdacan pozdrav svima!

@Kin

Otkud ti znas da ne pati? Lupio si ga brate za medalju. Pa i biljka ti je zivo bice i ne treba joj nervni sistem da bi reagovala. Ona ima svoj nacin reagovanja. I da, ishrana moze da se poredi. Ubijas zivot da bi ga pojeo. Ali time nastavljas zivot. I ta biljka i ta zivotinja ce ostaviti svoje potomke. I ova planeta je nastala iz haosa, nestace u haosu i nastace jednog lepog dana opet neka nova planeta od delova ove ili od same iste. To se zove brale zove "circle of life". I mani se "morala" na tom nivou, to su izmislili ljudi koji nemaju blage veze o zivotu.

Cak mi je smesno da cak i sa strane vegetarijanaca/vegana, u redu je da se kastrira pas ili macka, da vam ne urla kada dodje sezona parenja, a nije u redu pojesti. Em ste bicu blokirali dalju reprodukciju, em ce doziveti smrt bez nastavka. Nastavice se on, genetski kod fura i kao jelo (reinkarnacija), ali zaustavili ste direkyni nastavak zivota.

Kad ubijas, ubijas da jedes, a ne da se hvalis time. E to je vec moralni problem, to hvaljenje.

Meso se brze vari od biljaka to je dokazano,nase ga crevo bolje vari od biljne hrane.Nije on nista izmislio
Povrce je zdravije logicno ali meso je hranljivije zbog proteina koji se duze vare i duze nas drze sitima.To isto nije izmisljeno
I Hitler je bio vegetarijanac,ali naravno to niste pomenuli

Evo u čemu greše i mesojedi i vegetarijanci http://www.youtube.com/watch?v=ksFlFuqeQVk

U cemu grese mesojedi i biljojedi? U tome sto se medjupobno prepucavaju. Ljudi, umerenost i fizicka aktivnost. Moja baba je zivela na mas' i 'leba (bukvalno), i dozivela 93.uz perfektnu kilazu. Ali ona nije gledala Farmu i VB, i jela cips, nego je radila.

Zašto neke biljke imaju zaštitu(trnje,otrov), na primer kopriva.
Da li je to moda ili odbrana od mogućih predatora?
Kaktusi imaju bodlje da bi se sačuvali od glodara koji bi možda hteli njihovu sočnu utrobu.
Kada gusenice napadnu kupus on šalje feromone koji privlače ose koje napadaju gusenice.
Kada je zasečena kora drveta ono ispušta sok koji zaceljuje ranu.

Naravno, mi to ne shvatamo kao bol pošto ne prave grimase niti vrište.

(Aleksandar, 9. maj 2013 13:18)

Uopste se ne slazem sa spiritualnim pristupom nejedenja zivotinja jer mislim da to u startu odvraca ljude koji kriticki sagledavaju stvari, a koji nisu najbolje upoznati sa hororom koje celog zivota prezivljavaju zaklane zivotinje.

Ali neopevana je glupost i semanticki i logicki reci da je sargarepa ubijena ili da je ona diskriminasana zato sto ne vristi. Sargarepa nema centralni nervni sistem, kao sto imaju ljudi i ostali kicmenjaci. Ona ne moze da pati, ali farmske zivotinje koje se kolju mogu. Zato i treba praviti razliku izmedju biljaka i njih. Ja stvarno ne kapiram zasto im nanositi patnju ako vec to ne moramo?

I to u prirodi vazi jedi ili ces biti pojeden je par hiljada godina zaostalo shvatanje kako drustvo treba da se ponasa. Je l to sto lav pojede antilopu znaci da mi moramo da se ponasamo skroz neeticki kao sto se zivotinje ponasaju? Ako ti je to najbolje opravdanje zasto jedes meso, onda je ono mnogo klimavo.

@(Vegan, 9. maj 2013 11:33)

I vegani greše zar ne?
http://www.youtube.com/watch?v=ZFC4AAJB7eI
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=fyzeSCZvPCk

Na rak i srcane bolesti me uticu ni meso ni zasicene masnoce,nego preradjena hrana sunc ulje przena hrana secer soja margarin i slicno.Znaci uticu transmasti.Jedna snicla je zdravija od porcije preradjenih zitarica,a da ne pricam o soji koja je prirodni otrov.
Ja do sad nisam upoznala nijednog mesozdera zaista.U stvari mozda i jesam onog lava koga sam videla u zooloskom vrtu u osnovnoj skoli
A preporucila bih ovde nekima da se vrate u osnovnu skolu,uzmu udzbenik iz biologije i nauce vec jednom za svagda da su ljudi SVASTOJEDI.Zato jer ja nisam upoznala coveka koji jede meso od jutra do mraka cele godine i ceo zivot.Da li ste vi upoznali nekog takog?

Odličan, umeren tekst!
Ostrašćeni to ,naravno, ne mogu pročitati na pravi način
Svi koji su "ljuti" na bilo šta, pa i na meso i na one koji ga prodaju i na one koji ga konzumiraju imaju kiseo organizam , jednako kao da jedu meso. Opustite se ...
U tekstu ne sugerišu konzumiranje mesa, već savetuju da se o nutritijentima treba ozbiljno informisati i naučiti da se optimalno hrane svi koji su se opredelili za vegetarijanstvo, a to je pametno za svaki izbor ishrane.

(Dejan Milinković, 9. maj 2013 11:30)

Ti to hoces reci da gojaznost i fizicka aktivnost nemaju veze jedno s drugim? E ajd idi igraj se negde drugde :D

Čovečanstvo raste i sve nas je više. Šta mislite koliko nam stoke treba da to podmirimo? Poklaćemo sve živo i šta onda? Da li vam se više sviđa GMO, klonirane životinje, obogaćeno veštačko meso? Znate li šta sve zapravo unosite sa mesom, koliko antbiotika, hemije, otrova, lekova i sl? I naravno da nije isto. Da ne teramo mak na konac, ali kada uberete šljivu sa drveta ili uzberete orah, niste ubili ni jedno ni drugo drvo, oba su živa. Kada ubijete prase, ubili ste ga, kada ubijete june ubili ste ga, nema ga više. Nije isto. A oni koji samo misle da ne mogu bez mesa, moraju li ga jesti tri puta dnevno, bez pauze i prestanka? Biće i za njih bolje da to možda bude jednom nedeljno za početak? Pa neka prate sebe, ali ako zapaze da se možda bolje osećaju, pošteno bi bilo da o svemu još jednom promisle bez predrasuda.

Ne želim da se nastavljam na tudje priče, ali evo ukratko moje. Vegetarijanac sam vec 20 i po godina. Krvna slika odlicna, zdravlje odlično. Prvih 7 godina nisam jela ni ribu, sad je jedem. Uvek sam jela sir, mleko, jogurt itd. Dok sam jela "meso" nisam volela kuvano, a ni pečenje (istina), već sam jela paštete, viršle, pljeskavice i slično djubre napravljeno od otpadaka noktiju, dlaka i slično. Takodje dok sam jela meso nisam jela boraniju, karfiol, tikvice, leblebije, cveklu itd itd itd. Sada naravno sve to jedem i volim. Povremeno povedem računa koliko proteina unosim, inače se hranim mnogo raznovrsnjje sada i przeno, preradjeno i konzervirano gotovo da ne vidim. Toliko o tome.

Interesantno je kako su ljudi površni i konformisti.Naime vecina ne obraća paznju na najbitnije stvari a to je da hrana treba da je zdrava tj da nije prskanja pesticidima da kod prerade nisu dodati razni aditivi ikonzervansi .Naravno da ne treba jesti puno mesa iili sira u prvom redu spremati jela ne przenjem na masti ili ulju neko kuvanjem(din stanjem) , a najgora hrana su slatkiši bilo kolači ili slatki sokovi . Ako zaista hocete da budete zdravi morate sami da proizvodite voće ,povrće ,jaja i to bez vecih problema ,treba kupiti parče zemlje (15ari)i jasam to radio i dok sam bio zaposlen ,ali ljudi misle da je dovoljno uzeti u ruke ceger i na pijacu a tamo proizvodjaci i samo gledajuprofit da im se ne pokvari proizvod (prskanje ,konzrviranje).Izgovor je da nemaju vremena ili novca za plac ,u pitanju je samo lenjost i konformizam(e pa srećno vam trovanje jer niko nece da vas hrani zdravom hranom ako nije 2-3puta skuplja ).

I tako, na moje pitanje da li ne jedete žitarice ne javi se niko od vas VV. Na pitanje da li organski uzgajate biljčice u vlastitim baštama i jedete samo tako proizvedenu hranu opet se ne javi niko od vas. Iz toga zaključujem da svi redom jedete industrijski proizvedene žitarice, soju i ostale biljke. Jedete dakle hranu za koju znate da proizvodi nemerljivo veću patnju neuporedivo većeg broja životinja u odnosu na mali, lokalni i organski uzgoj stoke ili biljaka. Milijarde miševa, zečeva, krtica, guštera, zmija i ostalih vrlo svesnih životinja biva ubijeno svake godine u toku oranja, žetve i pre svega hemijskog tretmana zemljišta i biljaka u toku uzgoja, transporta i skladištenja. Pri tom, smrt uzrokovana tim otrovima proizvodi nemerljivo veću patnju od trenutne smrti recimo goveda u klanicama. O dugoročnom uništavanju eko sistema da ne pričam. I nije vam neprijatno zbog toga. Šta više, nekima od vas nije neprijatno da ostalima delite moralne lekcije u vezi sa pravima životinja. Čak i nama koji ne jedemo žitarice i trudimo se da meso što češće nabavljama iz lokalnog, organskog, što bi se reklo domaćeg uzgoja. Dakle čak i nama koji svojom ishranom doprinosimo neuporedivo manjoj patnji neuporedivo manjeg broja životinja. Pa zar to nije vrhunsko licemerstvo. Ja razumem da je lakše biti salonski VV nego uzeti motiku u šake ali bilo bi fer da bar ne morališete nama ostalima kako vam je stalo do prava životinja kad znamo da nije. Vama je samo važno da budete trendi i in!

Pretpostavljam da ima mnogo ljudi koje zanima vegetarijanstvo, ali se plaše da ga probaju ne znajući šta da jedu. Ovakvi tekstovi ih još više zbunjuju. Vegetarijanac sam trideset godina, vrlo sam se lako rešio mesa (i ribe, neki je ne smatraju mesom), a kasnije sam izbacio i jaja i mlečne proizvode, koje ponekad koristim, ali retko. Dugo sam radio i najteže fizičke poslove, zajedno sa bilderima i bokserima i nikad mi snage nije falilo. Ne mogu da zamislim da jedem deo tela neke životinje, to mi je kao uvod u ljudožderstvo, a još mi je teže da pomislim koliko se nesretnih životinja odgaja na najsuroviji način, zato da bi bile pojedene, od strane jedne nemilosrdne, proždrljive vrste kao što je čovek. Upoznao sam one koji nikad nisu probali povrće, a hrane se samo mesom, svaka čast njihovim roditeljima. Veću glupost nisam čuo od ove, koliko miševa i guštera strada u uzgoju žitarica i to porediti sa svakodnevnim klanjem hiljada životinja. Nemojte se ničega plašiti, slobodno izbacite meso, ništa vam neće biti, a nedostatak mesa ćete vrlo uspešno zameniti žitaricama, za početak integralnim pirinčem, koji možete jesti svakodnevno na mnogo načina. Većina nas pati od prekomerne težine, tako da ćete malo i smršati, što reče jedan makrobiotičar, mnogo ih znam koji su umrli od previše hrane, a nijednog od gladi. Jedini je problem što ćete morati istrpeti stalne podsmešljive uvrede mesoždera. Volim da im se smejem u lice, dok ih slušam kako se posdsmevaju nečemu, o čemu pojma nemaju.

Biljojed, prvo nisam ni najmanje uznemiren. Znate, hrana životinjskog porekla doprinosi dobrom zdravlju, naročito mentalnom. I dobrom raspoloženju. A je l' znate zašto? Pa zato što naši preci jedu meso već milionima godina pa se naša tela malo navikla. Baš pre neki dan čitah rezultate najnovijeg antropološkog istraživanja u kojem se zaključuje da najstarija evidencija o koršćenju kamenog oruđa od strane naših predaka radi "obrade" mesa datira od pre otprilike 2,6 miliona godina. Smatra se da su u to vreme naši preci jeli strvine odnosno delove leševa životinja ostalih od predatora. Najstarija evidencija o lovu datira od pre 1,8 miliona godina. Ako uzmemo da generacije u proseku idu na po 25 godina to znači da najmanje 100.000 generacija naših predaka jede meso. A tokom ledenog doba koje je trajalo oko 90.000 godina većina naših predaka je jela isključivo meso jer biljna hrana na najvećem delu planete nije bila dostupna. I sad neki od vas šire sumanute ideje kako nam hrana životinjskog porekla nije potrebna i kako imamo mogućnost izbora. Imamo svakako, onoliko koliko imaju i pomenuti tigrovi i lavovi. I koliko imamo izbor između dobrog i lošeg zdravlja. Ko hoće da se kocka sa vlastitim zdravljem neka izvoli, ipak savetovao bih mu da pročita bar jedan mali deo od neverovatno velikog broja ispovesti bivših vegana koji se na netu mogu naći. Poređenja radi, te vaše prezdrave žitarice od kojih koristi imaju jedino velike prehrambene korporacije se jedu tek nekoliko hiljada godina.

Poštovani Milinkoviću, zapanjen sam vašim detaljnim poznavanjem istorije i matematike, pogotovo kada su milionske svote u pitanju. Ne bi me čudilo da osim digitrona, imate i neke pisane dokaze iz tog vremena. Toliko ste izneli podataka i brojeva, da bi čovek pomislio da ste čak i u pravu. Iz mnogih knjiga koje sam čitao, a nisu sa You Tube, smatra se da je čovek fizički najsličniji gorili, koji je kao što je poznato, biljožder (mada verovatno pojede nehotice i poneku bubu), i nema nikakve sličnosti sa lavom i tigrom sa kojima vi volite da se poredite i mešate sa istorijom i matematikom. U svim tim milionima godina koje spominjete organizam čoveka se nije promenio, mada vi to po zakonima evolucije čiji ste vrsni poznavalac, pokušavate da opovrgnete, čime donosite potpuno nova revolucionarna saznanja o biologiji, možda će vas nova pokolenja pamtiti po tome. Što se tiče žitarica, koje spominjete, možda se pitate, otkud to da se kod nas gaje i ovas, proso, raž, ječam i soja (mahunarka) i ko to sve pojede, osim mnogobrojnih vegetarijanaca ? Pa naravno, stoka koju vi jedete, tako da i vi konzumirate redovno žitarice, samo drugi u lancu ishrane, jer je stoka već iskoristila ono što u njima najviše vredi i što vi jedete u njihovom mesu. Vegetarijanci su jedući žitarice prvi u lancu ishrane (kao i stoka) i od njih dobijaju najbolje sastojke, za razliku od vas "svaštojeda". Ako sam dobro shvatio, vaši prijatelji ne volje da kolju, nego samo da jedu, vrlo licemerno.

"nislija", kad su glasnogovornicu Koka kole skoro pitali da li njena kompanija snosi deo odgovornosti za epidemiju gojaznosti (u jednoj limenki koka kole ima više od 6 kocki šećera) ona je onako lakonski odgovorila da nije problem u tome šta se jede ili pije već u tome što neki ljudi ne troše onoliko kalorija koliko unesu. To je tačno ono u šta industrija hrane želi da mi verujemo - nisu krivi oni što u sve živo trpaju šećer i žitarice nego mi koji smo neodgovorni i lenji. Cilj industrije hrane nije da mi budemo vitki nego da jedemo što više. A šećer i žitarice su idealni za industriju jer pored toga što su jeftini za proizvodnju izazivaju potrebu za prejedanjem. I tako naraste industrija na račun epidemije gojaznosti. Evo mog primera. Ceo život sam fizički aktivan, u proseku tri do četiri intenzivne aktivnosti poput fudbala ili džoginga nedeljno plus puno pešačenja. Ipak vremenom, onako postepeno i neprimetno sa svojih 1,78 cm visine dogurah do 88 kg telesne mase. Pre dve godine iz zdravstvenih razloga izbacih žitarice iz ishrane i smanjih ugljene hidrate na minimum a na račun toga značajno povećah unos masnoća, naročito zasićenih. Iako fizičku aktivnost nisam povećao potpuno spontano izgubih 15-ak kg telesne mase i to uglavnom salo oko struka. Da ne bude zabune, fizička aktivnost, naročito česta, kratka i intenzivna može da bude od pomoći u mršavljenju ali glavni uzročnik gojaznosti nije fizička neaktivnost već ishrana bogata ugljenim hidratima koju nam podmeće Industrja.

Ovako, imam 30 godina i vegetarijanac sam vec 15, meso ne jedem uopste, niti sam ga ikad nesto mnogo jela, pre nego sto sam odlucila da psotanem vegetarijanac. Nisam vegan, sireve jedem, jaja i mleko samo u kolacima/kafi, ali samostalno ih moj organizam prosto ne podnosi pa izbegavam. Krvna slika mi je savrsena iako imam mali visak kilograma, ali to je nesto sto se lako koriguje i nema veze sa samim izborom ishrane, vec cinjenicom da malo vise volim slatikse :))
Vegetarijanac nisam zato sto smatram da je to zdraviji nacin ishrane (iako sam se vremenom uverila da zapravo jeste), vec zato sto ne vidim razlog da se zivotinje maltretiraju i ubijaju da bi ljudi mogli da jedu, pored toliko divnih prirodnih darova oko nas. Ne nosim krzno, niti kozu, tako da cinjenica da sam vegetarijanac nema veze samo sa nacinom ishrane.

Nemojte lagati da kad si vegeterijanac nemas dovoljno nekih vitamina itd.Ljudski organizam je napravljen da bude biljojed,sad sto su ljudi zbog bede poceli jesti meso jer nisu imali biljke to je druga stvar...
Sama gradja od zuba pa creva itd je napravljena za varenje biljne hrane,naravno mozemo i meso ali zato dolazi do raka dojke kod zena,debelog creva itd...
Meso sadrzi mnoge vitamine itd,al to se sve lako i na zdraviji i prirodniji nacin moze dobiti iz biljaka.Priroda je na sve mislila,iste vitamine je obezbedila i biljojedima i mesojedima... ja sam vise vegan nego vegeterijanac jer ja ni ne jedem ribu niti mleko i ostala cuda. Da li ijedna druga vrsta na ovoj planeti kad je mama odbije od dojke trazi opet da bije mleko???!!Ne nego to samo ljudi..kravlje mleko namenjeno za telad a mi ga pijemo,bas pametno. To uopste nije ni pametno ni zdravo.A to sto mislite da mleko donosi je tacno,al donosi i mnogo gore stvari,koje zapravo mozete dobiti iz biljaka. Prelazenjem na vegeterijansku,nama prirodnu hranu produzujete zivot i 10 do 20 godina...
Inace,evo primer.Zasto deca kad ih prvi put hranite mesom povrate i izbace to?Pa organizam meso prepoznaje kao nesto nepoznato.Nesto sto nema u organizmu a mi bi stavili.Naravno cestom upotrebom organizam nauci trpeti al to ima posledice.Razmislite malo..

Mislim da nasa planeta nije nastala (stvorena, u sta god da verujete) da bi se njeni stanovnici vodili nekim etickim normama pri izboru hrane. Postoje zivotinje koje ubijaju druge zivotinje da bi prezivele.

Mislim da covek treba da pogleda pre svega sta je dobro za njegovo zdravlje i da se tako hrani. Kombinacija tradicionalne ishrane i naucnih saznanja. Pitajte svoje bake i deke kako su se hranili (a pri tom su tesko fizicki radili). Meso je bilo skupo i retko, nije bilo zamrzivaca (u Srbiji do pre 60ak godina). Neka sitna zivotinja se zakolje nedeljom i eventualno jos neki dan u toku nedelje je imao meso. Jeli su jela od povrca i zitarica prevashodno, mlecne proizvode, jaja. Hrana se pripremala, a ne kupovala, to je kljuc!

Moderna medicinska istrazivanja preporucuju ribu, bar dva puta nedeljno, najzdravije meso koje mozete pojesti!

Mislim da bi svi bili daleko zdraviji kada bi vise hranu pripremali sami i pazili sta stavljamo u nju, uz bar 3-4 potpuno posna dana nedeljno.

Oduzeti Srbima cvarke je zlocin.

Pri pomenu tako necega, odmah sevaju munje i padaju strasni komentari branilaca ishrane zasnovane na pecenju.

"da, vegetarijanac". Nisam uopšte pričao o energetskoj efikasnosti već o moralnim aspektima cele priče. Naravno da je energetski (i ekološki) efikasnije da se žitarice koriste za ljudsku ishranu nego da se koriste za stočnu ishranu a onda stoka dalje za ljudsku. A jeste li razmišljali o tome da bi krave mogle da pasu travu i da svojim izmetom đubre zemljište onako kako je majka priroda i zamislila? Umesto da se kljukaju žitaricama koje i njih kao i nas čine bolesnim. Ovo ne samo da je energetski i ekološki najefikasnije već je meso takvih životinja neuporedivo zdravije od mesa konvencionalno uzgojenih životinja. Uzgred budi kazano niko normalan ne podržava torturu koja se sprovodi na industrijskim farmama. E sad da se vratimo na moralni deo priče. Ovakav uzgoj stokeza ljudsku ishranu gde životinje slobodno pasu je mnogo humaniji i dovodi do nemerljivo manjih patnji nemerljivo manjeg broja životinja nego što je to slučaj sa proizvodnjom žitarica i druge industrijski proizvedene biljne hrane. Ja recimo ne jedem žitarice a što se mesa tiče trudim se da ga što češće nabavljam od malih lokalnih farmera za koje znam da humano tretiraju životinje i ne kljukaju ih žitaricama da bi ih što brže utovili. Pa ipak ne držim nikome nikakve moralne lekcije. Ako ste stvarno zainteresovani za smanjenje patnji životinja kupite lepo nekoliko ari zemlje pa na organski uzgoj biljčica. Ako to već radite moje poštovanje. Ako ne, onda ste i vi samo jedan od mnogih salonskih vegetarijanskih moralista.

ja nemam namjeru da drzim moralnu pridiku nikome, narocito ne ljudima koji jedu meso (na kraju moja supruga jede meso), ali izgleda da upravo vi imate potrebu da se pravdate i drzite moralne lekcije. Da, isto je uzeti paradajz ili sargarepu ili pirinac kao i oteti mlado tele od majke, drzati ga u 2m ogradjeno i onda roknuti da bi svi mi moralisti imali sta da jedete???
Nacini riboloba su sve samo ne civilizovani, ali nemam namjeru da ovu temu pretvorim u diskusiju.
Jos nesto, ko god se prebacio na ovaj nacin ishrane, prethodno je dobio mnogo informacija kako da unosi kvalitenu u raznovrsnu hranu u svoj jelovnik, tako da vecina ovog texta je naklpaanje kao nekoj kafani!
Pozdrav svima.

Ajoj, dosta mi je više ovih dosadnih pametnjakovnića koji govore da je ubijanje biljaka jednako kao i ubijanje životinja. Pa samo uporedite cvet i ribu koja je toliko intelingentna da zaobilazi mesto gde je jednom izbegla mamac, a da ne govorim o kravama koje svog ,,vođu'' biraju po inteligenciji.

Prvo, riba je prepuna teških metala i treba ju izbjegavati!

Drugo, termički obrađene životinjske bjelančevine vrlo su toksične i zakiseljuju krv.

-

Moderna medicinska istrazivanja preporucuju ribu, bar dva puta nedeljno, najzdravije meso koje mozete pojesti!

(Milan, 9. maj 2013 13:53)

Vidim da vas je moj komentar uznemirio, kao i mene vaš, pa sam zbog toga, dobro ste primetili, koristio malo tvrđi izraz mesožderi, sa namerom da na čitaoce ostavim jači utisak. Ako ste vi mesojed (svaštojed), ko su onda mesožderi, možda lav, tigar, ili panter, koji kolju svoje žrtve, pre nego ih pojedu. Šta tu lepše radi mesojed-svaštojed-čovek, koji životinje uzgaja u najsurovijim uslovima (za razliku od prethodno pomenutih mesoždera), da bi ih, isto tako surovo, ubio, pa da mu ublažimo ime ? Možda zato, što jede i biljke, jaja i pije mleko ? Žao mi je, ne slažem se. Druga stvar, koju lukavo koristite, je da "biljožderima" naturate, da se ponašaju "produhovljeno", što nisam nigde u komentarima biljoždera video, osim kod vas. Moja namera nije bila da se izdižem iznad bilo koga, već da ohrabrim, one koji imaju želju da izbace meso iz ishrane, tako što ću probati da im ogadim ubijanje životinja, što oni ionako, sami osećaju. Upoznao sam dosad mnogo mesoždera-mesojeda-svaštojeda, kojima zacakle oči kada se priča o klanju životinja i koji se nikad u životu mesa ne bi odrekli, smatram da i vi spadate među njih. Žao mi je što vas je istina uznemirila, ali komentar, za razliku od ovog, kao što sam rekao nije bio namenjen vama, već onima koji žele da poboljšaju svoje živote. U vašem komentaru se oseća agresivnost, koja je karakteristična za "mesojede", na šta ste verovatno ponosni.

U bre, sada znam da vise nikada necu jesti meso posto sam procitao komentare Dejana Milinkovica. Vidite da se covek zbog konzumiranja mesa posvadjao sam sa sobom.

Da, Milnkoviću, ljudi su onomad jeli meso.

Ali sirovo koje danas konzumiraju Japanci i Eskimi.

A termički obrađene životinjske bjelančevine vrlo su toksične.

(Dejan Milinković, 13. maj 2013 11:21)

Milinkovicu, ti si lik koji nekontrolisano lupeta gluposti i nakon sto dobijes odgovor gde se jasno vidi da lupas gluposti.

Koje i kakve ispovesti bivsih vegana pominjes? Sto ne ides da citas ispovesti ljudi koji su vegani preko 30-40 godina? Njih imas vise nego ispovesti tih ljudi koji nisu vise vegani zbog zdravlja jer su jeli samo junk food.

I cemu potreba da se gadjas tim ogromnim brojkama koje bas nista ne govore? Jeste, ljudi su jeli meso kroz celo svoje postojanje i radili su mnoge druge neeticke stvari, pa opet dosli smo do stadijuma da meso nije potrebno da bi ziveli zdravo, dugo i hranili se ukusno.

A tu je i poenta, ako mozemo da ne ubijamo i mucimo, zasto bi to radili?

Ako ti nesto nije jasno imas na fejsbuku grupu "Vegan Kutak Srbija", pa izvoli pitaj.

Prvo i osnovno: Zdrav je čovek koji misli da je zdrav.
Vegetarijanka sam oko 2 godine, nakon prvih godinu dana proverila sam krvnu sliku i urin. Po samom odlasku kod skeptične doktorice, nisam naišla na reči podrške, pogotovo jer sam došla po upute za analize -zimi (što implicira znatno manji izbor svežeg povrća i voća).
Rezultati koji su usledili su bili više nego odlični, sve mi je bilo u savršenom balansu.
Doktorica mi je samo rekla: Šta god da radite, samo nastavite isto.

Ljudi će uvek birati lakši put, jer su karakterno slabiji. A lakši put jeste ne menjati stare navike, već se uhvatiti za slamku (ovaj članak na primer) i držati čvrsto svojih uverenja, taman posla izbaciti, ili makar smanjiti unos pečenih, skuvanih leševa.

Nikad u novinama neće osvanuti članak da ljudi prilikom žderanja leševa unose sve antibiotike, lekove, vakcine i hormone koji su absorbovani u mišićima i krvi tih istih zaklanih tela. Šta mislite, da to ispari kada vi propržite meso? Pa da je tako, ne bi se te životinje pelcovale svega jednom, u godinu, dve. A da ne pišem o hormonima stresa i adrenalina koje luče tik pred klanje, koji direkt odlaze u mišićna tkiva, ne bi li im pokrenula noge i telesni sistem na beg.
Pljujte vi po nama veganima i vegetarijancima, ali mi ne jedemo obroke pune tuge i mržnje.
A vama svima prijatno i uzdravlje!

Istraživanjaa glavnom pokazuju da pažljivo izabrana vegetarijanska dijeta može savršeno da nadomesti pažljivo izabranu omnivorsku dijetu, a neki autori kažu i da je zdravija. Međutim, čak i da se pokaže da vegetarijanska ishrana gora u zadovoljavanju nutritivnih potreba, mislim da i dalje postoje etički razlozi za vegetarijanstvo. Ako izbacimo zdravlje kao faktor iz priče veg. vs omni. ishrane, jedino što ostaje jeste naš ukus ili navika kao argument, a složićete se, to ne može da se meri sa životima koji se oduzimaju iz tih razloga... Lako nam je da konzumiramo meso isključivo zato što je sam čin ubijanja tako udaljen od nas... Polovina ljudi bi postali vegetarijanci da mogu da vide proces od životinje do šnicle... A nije tako teško to uraditi, potražite klipove na Youtube-u, ili poslušajte neko predavanje od Peter Singer-a... Svako dobro...

Komentator Milinković opet obmanjuje jer nije problem u ugljikohidratima, nego u prehrani koja ne uključuje punozrnate namirnice.

A termički obrađene životinjske bjelančevine vrlo su toksične!

Inače, B12 lako se dobiva konzumacijom cikle i kiseloga kupusa.

@ Marina
Da li znate da postoji i GMO biljke, i da svi ti antibiotici, hemije, otrovi,lekovi i sl. se nalaze i u vocem i povrcem?

Nikola, vaša procena da svega 7 životinja godišnje strada po hektaru je potpuno besmislena. Hoćete reći da se svi ti herbicidi, fungicidi, insekticidi koriste x puta godišnje zbog 7 životinja? Da ne govorim o mehanizacijom samlevenim životinjama i njihovim uništenim staništima kao i o mladuncima koji ostanu siročad. Ovakvo minimizovanje patnji tih nesrećnih životinja samo radi opravdanja vaših prehambenih navika je veoma ružno i otužno. Znate, ako nečeg nema na Youtube-u ne znači da to i ne postoji. Možemo mi da se pravimo svi blesavi ali to patnju tih životinja smanjiti neće. Poenta moje priče je da svako ima pravo da jede šta mu je volja ali da nije fer pridikovati drugima na temu morala, naročito onda kad se onaj ko pridikuje sam ne drži moralnih načela o kojima priča. A nažalost, većina VV je vrlo sklona tome i to je razlog što sam koju o svemu ovome napisao. Ne znam zašto meni pominjete industrijske farme kad sam jasno rekao da je tortura koja se tamo sprovodi sramotna. Probajte da zapamtite da postoji i human način uzgajanja životinja koje slobodno na pašnjacima provedu ceo svoj život. Što se tiče priče o direktnim i indirektnim ubistvima to je još jedna besmislena racionalizacija vaših postupaka koja je krajnje otužna i koja nedvosmisleno pokazuje da vam do smanjenja patnji životinja uopšte nije stalo.

Meso se mora jesti, inače nam propade bizMis.

@Бранка
e dobro ajd sad sve odgovore na ta pitanja, kakvi god da su, pomnožite sa 4 ili 8 (količinski), pa ćete dobiti odgovore koliko potroše "nelicemerni" mesožderi. Na vama blizak - srbski:
da ne bi umrli od gladi, ljudi jedu, a u novije vreme, postoji mogućnost izbora, koji vi očigledno negirate.
dakle, ako se složimo koliko toliko da se mora jesti, doći ćemo do manje više sledećih brojki:
vegetarijanci pojedu, recimo, preko tih "etički" ispravnih, žitarica - oko 10 kilograma u mesec dana (ugrubo).
mesožderi pojedu, 40 ili 80 puta VIŠE u odnosu na vegetarijance, jer jedu i te žitarice, i mnoooogo više žitaricama nahranjenih životinja. i vodom napojenih. i vakcinisanih i bla bla bla.
valjda ste shvatili.
ali ne, veganci su problem, oni koji jedu manje, zdravije i koji ne ubijaju očigledno svesna bića, za razliku od ŠARGAREPA i ostalog bilja koje NIJE SVESNO i samim tim neuporedivo.

(Dejan Milinković, 10. maj 2013 10:51)

Pozdrav!

Da, jedem zitarice. Pri tom sam skroz svestan da u procesu njihovog uzgoja stradaju misevi, pacovi, gusteri... No brojka nije dramaticna kao sto ti predstavljas, oko 7 zivotinja po hektaru u proseku godisnje (sve je to nagadjanje iz sturih analiza jer potpune ne postoje), ali se ta cifra moze i smanjiti. Pri tom, farmske zivotinje pate celog zivota, otrovane samo pred smrt.

Kad se prica o ovome treba razlikovati direktno i indikretno ubistvo. Kada jedes meso, ti si direktno odgovoran za izivljavanje na industrijskim farmama, za njihovu praksu i horore u klanici. Kada vozis auto ili jedes hleb, stvar je drugacija. Dolazi do smrti zivotinja, ali to nije sa namerom. Vec tu se vidi ogromna razlika izmedju onog koji s namerom jede meso i onog koji to ne radi. Jednostavno ovi drugi smanjuju ukupnu patnju.

A smanjuju ukupnu patnju i zivotinja koja zive na poljima gde se uzgaja biljna hrana kojom se tove farmske zivotinje. Polovina zivotinja cija smrt tebe toliko boli bi bila izbegnuta kad se ne bi jelo meso.

I mislim da je tebi koncept veganizma skroz nepoznat, iako ga neskriveno prezires. Cilj vegana je da smanje patnju zivotinja koliko mogu i najefikasnije sto mogu. Nejedenjem zivotinjskih produkata se moze spasiti mucenja nekoliko desetina do stotina milijardi zivotinja godisnje. To sto se ne moze spreciti svaka smrt, sta da se radi, ne zivimo u idealnom univerzumu nego na planeti Zemlji.

BiljoJED, interesantno da nas ostale nazivate mesoŽDERIma. Vi jedete, pretpostavljam onako spiritualno a mi ostali žderemo, onako više kao Neandertalci. Drugo, mi jedemo i biljke, a i jaja i mlečne proizvode pa je jasno da nismo mesojedi već svejedi. Ali svejedi ili svaštojedi nije valjda dovoljno uvredljivo pa onda namerno koristite izraz za koji znate da je potpuno neprikladan. Toliko o vašoj produhovljenosti.

Dalje, niste vi koristili tvrđi nego potpuno pogrešan izraz i to sa jasnom namerom da uvredite što dosta govori o vama. Što se tiče naturanja priče o produhovljenosti evo dva citata vas biljojeda samo iz komentara na ovaj tekst. "Vecina vegetarijanaca i vegana su ljudi na visokom nivou svesti cim se odlucuju za ovakav nacin ishrane". "Nema prelaska u visu dimenziju dok se ne batali meso,pa vi sad vidite". A što se tiče očiju koje zacakle kad se priča o klanju, znate, pored toga što ne koljem nemam ni taj uvrnuti običaj da o klanjima pričam. A siguran sam da i kad bi neko pomenuo klanje nikom oči zbog toga caklile ne bi. Ne znam za vas ali ja se družim sa normalnim ljudima.

Poštovani Milinkoviću, toliko ste besmislica rekli, pitam se da li ih sami smišljate ili ih negde čitate. Mešati hranu i matematiku(???), da bi izrekli da je meso svarljivije od biljaka(???), da se lakše vari(???) i da je mnogo hranljivije(???), a da jedenje biljaka vraća točak evolucije unazad, pretpostavljam, zaglupljuje one koji ih jedu ? Koliko čuvenih naučnika su bili vegetarijanci? Dovoljno je samo reći, Ajnštajn i Tesla.

Marina, rekli ste u dve rečenice dve potpuno suprotne stvari, da se meso brže vari, a u sledećoj da je hranljivije jer se sporije vari, pa se odlučite koja je od ta dve istina, na koju se oba puta pozivate. Spomenuo sam Ajnštajna i Teslu kao primere genija koji su bili vegetarijanci, a vi sa njima mešate Hitlera iz nepoznatog razloga. Da li hoćete da kažete da su vegetarijanci ludaci i ubice kao što je bio Hitler ? Neshvatljivo.

Nisam rekla da se meso brze sporije vari nego da se proteini duze vare,a njih nema samo u mesu,iako je njihov najbolji izbor.Mi nemamo crevo ni mesozdera ni biljojeda nego svastojeda.Mozda sam se ja krivo izrazila pa sam ispala malo kontradiktorna.
Upravo su zitarice te koje su toksicnije od mesa jer ih vecina ljudi ni ne priprema na pravi nacin,a soja je jedna od najtoksicnijih jer dokazano izaziva rak.Sad cete reci da crveno meso izaziva rak,ali to nije tacno izaziva ono na cemu se przi poznatije kao sunc ulje transmasti itd.Zitarice covek koristi tek nekoliko desetina hiljada godina a meso se koristi jos od praistorije.Kad je pocela low fat high carb histerija u svetu poznatija kao manje masti posno meso/zitarice osnova ishrane pocela je i masovna gojaznost dijabetesi raznoraznog tipa,mnogo vise nego pre pola veka,kardioloske bolesti karcinomi i jos mnogo bolesti koje je izazvala farmaceutska industrija tako sto je holesterol sa 6 povisila na 8 da bi nas sve ubedila da smo bolesni da ce nas jaja i meso ubiti a da ce nas statini na kojima zaradjuju milijarde dolara godisnje spasti.A gojaznost i dijabetes se ne lece lekovima nego pravilnom ishranom koja je dosla iz prirode a ne iz fabrike.Ne kutijom zitarica punim hidrogenizvanih ulja i obavezno sojinim lecitinom koji trpaju u sve jer im to puni dzepove dok me ubedjuju da ce me zumance ubiti a soja spasiti

@Oooo!!!! Nema ljutis, bre!:

za prehranu zivotinja (stoke) kojom se hranimo potrebno je daleko veca povrsina zemlje pod zasadima nego za prehranu ljudi zitaricama.
tacnije: za proizvodnju 1kg mesa potrebno je oko osam puta vise kultivisanog zemljista nego za 1kg biljne hrane pogodne za ljudsku ishranu.
kada su u pitanju ostali resursi (voda, aerozagadjenje isl) taj odnos je jos gori.

tekst je, inace, jako los i povrsan i sav vrvi od besmislenih do potpuno netacnih tvrdnji. ne vidim kome moze da pomogne, a jos manje koga moze da informise.

uzgred, ja sam vegetarijanac, i mislim da smo u jedinstvenoj poziciji da mozemo, svako ponaosob, da pravimo licne izbore kada je ishrana u pitanju, i da je to prednost nas kao vrste a ne tema za svadjanje - opet, na obe strane ima zadrtih (ipak, mnogo vise omnivora koji su BESNI na vegetarijance nego nadobudnih vegetarijanaca). potpuno neverovatno. a svo to gundjanje je direktno trpanje nosa u tudje slobode (kao i ovaj nazovi poucan tekst). moja deca jedu sve, a kada porastu sama ce odabrati svoj nacin ishrane, na volju im, kao i svima drugima.

(Dejan Milinković, 9. maj 2013 15:55)

Mislim da si se malo izgubio. Ti kazes da vegani plasiraju pricu kako je vezbanje bitno za liniju, a da to nije tacno. Pa kakve veze covece direktorka Koka Kole ima sa veganima?

I jos ti se malo pomesalo, najjaci lobi u industriji hrane je upravo industrija mesa. Razumljivo, obzirom da su tu u igri trilioni dolara.

Kod mene je drugacije iskustvo sa vezbanjem. Ja jedem, vezbam, tezina mi ista. Kad prestanem da vezbam, krenem da se gojim, iako jedem kao pre. Da bih se vratio na normalnu tezinu sve sto je potrebno je da se opet bacim na vezbu.

I ovo pricam ne zato sto zauzimam neku stranu vec to sto ti pricas zvuci van svake pameti. Razmeces se strucnim terminima, a ovamo odvalis neverovatnu glupost koju svako iskustvom moze da demantuje.

Ja mislim da grese u ishrani.

Vidim da mnogi misle kako su nasem tijelu potrebni proteini. Drago mi je da su vec mnogi komentirali de se proteini osim u mesu nalaze i u vocu i povrcu i ja bih jos smo, kao biolog, dodao vaznu cinjenicu o proteinima koju jos niko nije spomenuo. Proteini su mehanizmi, bukvalno mali strojevi koji obavljaju razne funkcije u nasem organizmu, koji su sagradjeni od 20 razlicitih amino kiselina. Svaki protein je napravljen od razlicitih amino kiselina zavisno od njegove funkcije. Kada mi pojedemo protein od krave ili krastavice, nase tijelo nema funkciju za ovaj protein jer svako zivo bice ima svoje karakteristicne proteine i ne moze koristiti tudje. Ali amino kiseline su nam istog oblika i to je ono sto mi uzimamo iz bilo koje hrane da bi nase tijelo napravilo proteine koji nam trebaju. Radi analogije cu ovo povovo objasniti koristeci primjer iz auto industrije; ne mozemo uzeti upravljacki ili kocioni mehanizam iz audija i ugraditi ga u renaulta jer ne odgovara i jedino mozemo da ga totalno rastavimo u dijelove (protein isjeci na amino kiseline) i preurediti ga tako da ga mozemo ugraditi u renaulta (nasu stanicu-celiju). Znaci nama trebaju amino kiseline koje mozemo dobiti iz raznih tudjih proteina i apsolutno nije tocno da mi moramo da jedemo meso da bi dobili ove amino kiseline. Da moramo jesti meso vegetarijanci nebi ni postojali. E sad jos moram da dodam da humanost ima veliku ulogu u svemu ovome ali za to je potrebna citava knjiga jer ovaj prostor je previse kratak.

e ljudi mnogo izmisljate toplu vodu. najzdravija ishrana je da jedete sve umereno, i to sve sto raste i razvija se samostalno iznad zemlje + korenje. znaci manje vise svo povrce, voce (umereno zbog fruktoze), meso (gajeno na livadama i pasnjacima, sto je i sa moralne strane ako ste vec zapeli mnogo bolje nego obrada hektara i hektara zemlje), orasasti plodovi, ulja (kokosovo, maslinovo, zivotinjska mast...). sve to ako jedete raznovrsno i umereno + fizicka aktivnost, bolje od toga ne moze za prosecnog coveka. e sad najveci problem je sto je planeta prenaseljena, pa odatle potreba za savremenom poljoprivredom (unistavanje hektara i hektara suma i povrsina, pesitcidi, herbicidi, GMO...) i savremenim farmama (stoka tovljena zitaricama u malom prostoru, kljukana steroidima...) tako da hrana postaje sve losija i losija, i losije dolazimo do nje... A kako uciniti da ljudi sami sebe ne uniste preteranim razmnozavanjem...druga tema. Na koju verovatno niko i nema odgovor (naravno ne upotrebom hitlerovskih metoda). i samo jedna napomena, cesto se vegetarijanstvo i veganstvo poistovecuje sa najzdravijom zdravom ishranom, sto je cista zabluda. pogotovo vegani. i takodje, jako retko sam sreo vegetarijance koji stvarno jedu raznovrsno i da zadovoljavaju potrebe za proteinima a da ne preteruju u prostim secerima, ili da uopste znaju o ishrani dalje od tog "moralnog" dela da "nece da jedu zivotinje".

Milnković ne će da se krsti i tu nema lijeka.

Ja mu napišem da su termički obrađene životinjske bjelančevine štetne, a on o vatri!?

Kada su Eskimi s prehrane sirovim mesom prešli na termički obrađeno meso, razboljeli su se!

Dokazao Vilhjálmur Stefánsson!

Vegetarijanac sam iskljucivo iz zdravstvenih razloga (neke probleme sam resila kad sam prestala da jedem meso),ali....sustina zdravog nacina zivota je u umerenosti...ako par puta jedete meso nedeljno uz obilje povrca,pa ubacite i jedan presan obrok,uz fizicku aktivnost ili obaveznu setnju,sigurno ste poboljsali kvalitet svog zivota....zdravi ljudi ce i dalje biti zdravi ako su umereni i raznovrsni u svemu. Balans je bitan! Da vam pravo kazem i navika je u pitanju...ja sam se jednostavno navikla da ne jedem meso....moj organizam se odvikao da jede meso...i to je to!

Nikad nisam cuo za bilo kakvu dijetu ciji su sastavni deo duvan cvarci ali sam cuo za kiselo-baznu ishranu, Lektine (proteini koji prave dar mar ako ne odgovaraju vasoj krvnoj grupi), za ORAC ( antioksidanti...), glikemijski indeks... Sta god mislili, obrazujte se, nemojte se razboleti ili umreti zbog neznanja i nemarnosti prema sebi. Jos nesto, sasvim sigurno, smanjite u ishrani mleko i meso i ne robujte ukusima i navikama koje su vam formirali u detinjstvu, jer patnja koja se mora pretrpeti kako bi se pobedila štetna navika, daleko je manja od patnje koja će se na kraju iskusiti ako se ne pobedi loša navika.

Vec cetiri godine ne jedem meso, jogurt i sireve da, ponekad jaja.
To se dogodilo odjednom. Meso je pocelo da mi mirise nekako "otuzno".
Najvise vocki i povrcki, svezih i osecam se odlicno.
A ,i vazda sam bila na pocetku lanca ishrane. Nikad predator, u najsirem smislu reci. Pa nek se zna.
PS.Ne paradiram time i ne zgrazavam se sto ljudi jedu meso, ali bunde, to zaista ne podnosim. Da bi ubio zivotinju i obukao njenu "bundu" moras biti surov covek

Draga "proxima centauri", hvala na komentaru u kojem primetiste odakle agresivnost dolazi. A hvala i na vašim ostalim poetskim komentarima (naročito za onaj o kestenu), bilo mi je zadovoljstvo čitati ih. Vidi se da hranu životinjskog porekla niste potpuno batalili :) Pozdrav, Dejan

Vegetar je ok, ali mnogi grese u tome sto u isto vreme ne izbace i slatkise. Meni se cini da se meso i secer uravnotezuju. Otkad sam izbacila meso, slatkisi me cine bolesnom.

@(Dejan Milinković, 10. maj 2013 10:51)
Ovde su pale “teske reci” i ja cu pokusati da odgovorim. Napisali ste da su ljudi koji ne jedu meso licemerni i da zele da budu "in". Za mene, koja sam otkad znam za sebe "aut", ili "pase", kako vam volja, i kojoj se na listi losih ljudskih osobina licemerje kotira vrlo visoko, vecu uvredu niste mogli da smislite.
Vec sam napisala da meso ne jedem jer mi njegov miris smeta . Pretpostavljam da moje culo mirisa smatra da treba da me upozori i to i cini, a ja ga slusam.
Posto su ljudi oduvek bili lovci i sakuplaci, koliko ste krava, svinja i kokosaka, odgajanih u neindustrijskim organskim uslovima danas nalovili?
Mnogi od nas zive u velikom gradu i nemaju gde da gaje organsku hranu, a nemaju ni od koga da je nabave. Ja na 40 km od kuce imam komad zemlje i vec sam pokusala sa nekim povrckama, ali nije jednostavno. Predaleko je i bilansno (kako Vi tvrdite da vidite stvar) verovatno moj auspuh nanese vise stete, nego sto je korist od par kilograma povrca. (To mi je plan za penzionerske dane koji nisu daleko.)
Sve u svemu, ne preostaje nam nista drugo nego da hranu nabavljamo po pijacama i prodavnicama.
I posto ste bili grubi, da budem i ja. Radije cu jesti industrijski komad soje, ili spakovane sampinjone,pa i komad crnog hleba, nego meso koje u mesarskoj vitrini stoji dva dana (i toliko dugo je les).

Draga "proxima centauri", ne znam što ste se vi našli prozvani kad je očigledno da se ovo što sam pisao odnosi na sve one pretenciozne i agresivne VV koji vole da veruju kako su moralno superiorni u odnosu na ostale te da im to daje pravo da dele lekcije drugima. Nažalost takvih je jako mnogo. Pozdrav, Dejan

Marina, najvažnije je unijeti što manje toksina.

A sit će čovjek biti i nakon obroka žitarica koje nisu toksične kao meso.

@Srle: Da bi ukapirao da je to istina a ne glupost kako ti kažeš, za početak bi u životu morao da pročitaš i neku knjigu. Za početak je dovoljna i jedna knjiga, a posle ko zna, možda zi se i svidi. Onda ćeš i sam moći da pronađeš takve činjenice i nećeš ih smatrati glupostima.

Mnogo se raspravljamo i verovatno smo, po obicaju, svi u pravu, svako za sebe.
Sada cu malo da skrenem sa teme, ali mislim da veoma malo razmisljamo o nasim tihim drugaricama biljkama. Nekako ih podrazumevamo, kao da su stvari. U parku u mom kraju ima dosta kestenova. Posedim povremeno na klupi ispod jednog. Ponekad mi padne na pamet kako se u njemu, sa malo vode i nesto sunceve svetlosti, dogadja cudo (mozda najvece u prirodi-fotosinteza) zahvaljujuci kome svi mi, i ljudi i zivotinje, uopste postojimo. A on se ne pomera, cuti, ne buni se, nista mu ne fali, zadovoljan je.
Ma dodje mi da ga zagrlim i poljubim k`o druga, k`o brata.

Vegetarijanac koji konzumira presnu hranu ne gresi.

"Sve se uči i vežba u malom,kako spolja tako i iznutra.Ubijanje se uči i vežba u malom kako spolja tako i iznutra.Zatvaranje se uči i vežba u malom...Držanje robova se uči..."je deo citata knjige "Životinje naša familija"koju upravo priređujem na srbskom.Ona sve objašnjava,sve dileme i pitanja oko vegetarijanstva.Napisao ju je čovek koji je u konc logoru Dahau bez obzira na okolnosti bioVEGETARIJANACKnjiga izljzi krajem meseca

Dejane Milinkoviću,
dobro ste se drzali "sami protiv svih". Da znate da sam dosta razmisljala o tim vasim misevima i bese mi i njih zao.(Ozbiljna sam). Sto se zmija tice, u svojoj "basti" sam srela Eskulapovog smuka dugog 2m, samo smo se pogledali, okrenuli za 180 stepeni i svako se vratio odakle je dosao. Ja sam se bas uplasila, a mislim da ni njemu nije bilo prijatno.
Pozdrav.
PS.Mozda ste i u pravu, protivno ocekivanju, biljojedi jesu bili agresivniji pri komentarisanju.

@proxima centaury

Драга proxima нисте разумели! Чланци о вегетаријанству, сланини и уопште исхрани на Б92 су добра прилика да се заподене кавга (која повремено прерасте у лако пушкарање) између нас, доконих сточара и вас, беспослених земљорадника.

Када се дим од испаљене џебане разиђе, свако оде одавде још уверенији у СВОЈЕ ставове, него што је био кад је овамо дошао. И добро је да је тако: "нека цвета хиљаду цветова" (беше ли то мудролија Мао Це Тунга?)

А ако вас интересује откуд толики анимозитет према житарицама (и уопште земљорадњи) код нас Low Carb / Low Carbon посвећеника, и како да трансформишете своје тело тако да и у 50_и_некој можете без много зноја да истрчите полумаратон (што Дејан Милинковић, ја и остали чланови LowCarb Hezbollaha радосно чинимо кад год нам се ћефне) посетите нас на http://paleosrbija.wordpress.com

Mnogo smarate, ja sam vegetarijanac, ali zato redovno pecam ribu na cistim rekama koju poklanjam, sta cemo sad?

@(бициклиста, 12. maj 2013 10:34)
Ne vredi. Otkad je, pre pedesetak godina, na mojoj tacni sa nakvasenom vatom iz zrna pasulja porasla biljka sa 10 listova, ostala sam nema pred tim "cudom". Do danas se nisam oporavila od ljubavi prema gajenju biljaka.
One to znaju, i rado uskacu u moju salatu:).

Izdvojte sat i po vremena, pogledajte dokumentarac, pa da pricamo dalje:

http://vimeo.com/52190485