Oprosti susjed, ali ja mislim da ste i vi isti takvi balkanezeri, šta ti misliš? Hajde da pitamo iste te Austrijance i Mađare da li ste vi balkanezeri. Šta misliš, šta će reći?
@Che Gevara
E moj Che nisi ti razumio smisao te poslovice o Turčinu i sablji i Švabi s olovkom. A tvoje nerazumijevanje i pokazuje zašto su se balkanezeri toliko bunili protiv AU vlasti. Zato jer je ona uvela RED! E to vama ne odgovara. To da ćeš gore nadrljati od Švabe sa olovkom znači da se tu državu nije moglo varati i muljati a to je vama smrt. Radije ste išli na Turčina sa sabljom.
Od 1718. do 1739. i Beogradskog mira između Turske i AU, severna Srbija i severna Bosna su uz Tamiški Banat bili pod vlašću AU. Zabeleženo je jedno poslanstvo Srba turskom sultanu u tom periodu, u kojem Srbi eksplicitno traže da se vrati turska vlast jer ne mogu izdržati namete Austrijanaca. Na osnovu toga se može zaključiti, da su, srpski velikodostojnici izgubili svoje privilegije pod AU, ili da su novi nameti prema običnom narodu bili mnogo zahtevniji od turskih.
(Legio X, 13. oktobar 2017 14:30)
Kakve ti gluposti lupetaš, tokom tog kratkog predaha pod Austrijancima, stanovništvo Srbije se uvećalo sa 270000 na 400000 ljudi, imali su samoupravu i na kraju kad je izbio novi austro-turski rat, svi Srbi su stali na stranu Austrije, a stvar je vrlo jednostavna, niko nikad i nigde nije želeo da živi u Kalifatu, evo čak ni Sirijci muslimani to ne žele, pa prema tome Srbi sigurno nisu želeli povratak osmanskog carstva..
Vidim neki pišu kako je Srbima bilo dobro pod Austijom.Kako im je bilo najbolje je opisao Miloš Crnjanski u Dve knjige Seoba.Kad je Austrija bila ugrožena Srbi su branili južne granice i imali izvesne privilegije.Kada je Turska oslabila Srbi nisu bili neophodni i počeli su da predstavljaju smetnju.U drugoj knjizi Seoba Crnjanski je to fino opisao.Homogene srpske celine su razbijane i srpske porodice su raseljavane a zatim nasilno asimilovane.Neko je već pisao o Benjaminu Kalaju i obrazovanju u Austriji i pomoći Rusije.
@seljadin "Oni koji krive Tursku za nasu zaostalost, verovatno nisu nikada bili u Turskoj, Turska je ispred nas najmanje 40-50 godina u smislu uredjenosti, cistoce, reda, ekonomije, standarda kojim ljudi zive."
tad su postojala samo dva naroda turci i Srbi pazite da ne crknete od muke zbog istine zvanicni jezik u konstantipolju na dvoru SRPSKI znam da je mnogima zao ali sta cete od istine se ne moze pobeci
(abv, 13. oktobar 2017 15:28)
"@aco Austrougari su bili toliko surovi okupatori da je Matica Srpska nastala u Budimpešti, da su se Srbi školovali na srpskom jeziku u školama i da je Vojvodina bila ubedljivo najrazvijeniji deo Srbije, iako je Srbija imala skoro ceo vek nezavisnosti pre ujedinjenja. Ovo sto vredi u Bosni je nastalo od 1878 do 1918."
(T)
T,najstrasnije je kada covek postane zadovoljan rob,tj kada se sam odrekne prava da misli svojom glavom,jer mu drugi bas lepo naredjuju sta i kako da radi.Turci su bili otvoreni neprijatelji-krvni,ubijali su i odvodili nasu decu da postanu janjicari(to mu dodje kao danasnji odliv obrazovanih ljudi-ali danas mi dobrovoljno napustamo Srb i niko se nece od tih ljudi vratiti).AU monarhija bi nas pravoslavne Srbe tako rado zgazila,da joj nismo trebali kao tampon zona prema Turcima.Onog trenutka kad su Turci prestali da budu pretnja,nismo vise bili bitni i polako su nas utopili u svoj nacionalni korpus,promenili nam veru-koliko ljudi prica srpski u Sentandereji?To sto su Nemci generalno bolji organizatori,i sto su lepse kuce i crkve u Voj,ne cini ih boljim okupatorima.Germani samo bolje okupiraju i neprimetnije asimiliraju,nista vise.
@dvanaest 31
Da,da odupreli smo se Latinima tako što smo se odrekli Srba katolika i tako ih sprečili "da šire štetan uticaj". Onda smo pobedili i Turke tako što smo se odrekli Srba muslimana jer su "izdali veru" (pripadnici srednjevekovne srpske elite koji su se priklonili novom poretku kako bi sačuvali ono stečeno dok je vladajuća ideologija bila hrišćanstvo).
Sada smo "pravi" Srbi samo mi potomci konvertita iz nemanjićkog perioda (od Mutimira pa nadalje) koji su takodje promenili " veru za večeru" al to nije isto.Jel tako? Romejsko carstvo (Vizantija) nije okupator koji je naše pretke tlačio koristeći meku moć i svoje arhonte (naše vrle vladare,pripadnike Hrišćanske elite).
Pravoslavlje (i hrišćanstvo) je srpsko onoliko koliko su naši preci uspeli da ubace naše stare vere,kulture i običaja u njega.Ni trunku više.
Samo deo kulture i identiteta našeg naroda a ne sve što imamo.
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
(Našu miliciju ne sme niko da dira, 13. oktobar 2017 12:39)
Vi, gospodine dragi, niste bas vekovima u Vojvodini .... i da uzmem u obzir vase reci .... da je u Novom Sadu 1804.godine izasao prvi kuvar na srpskom jeziku a da su Srbi iz Centralne Srbije tada tukli sa Turcima ... ne cini vas pripadnikom vise klase nego potcinjenom visoj klasi.
Vi, se nalazite na prostoru Vojvodine i naselili se tu ... u periodu od 1650-1750 ... tada je bela seoba Srba a najveca 1690 po vojdjstvom Arsenija Carnojevica.Da biste kao Srbin bili u vojsci Ugarske pa Austro-Ugarske ... mogli ste samo do cina kapetana ... ako se odrektne ic ... onda do cina majora ... a ako predjete u katolike i do cina potpukovnika ....
Ako, tom dobu ... smatrate da ste bili u baroku ili renesansi ... grdno se varate.Vidite, koliko glorifikujete Vovodjansku pripadnost ... a koliko vas ona cini podanikom Ugarske ili Austro-Ugarske.
Ima izreka ... Bolje da te juri Turcin sabljom nego Svaba olovkom ... mislite o tome.
Moje misljenje je da originalni Turci nikada nisu ni dolazili na ove prostore. Boj na Kosovu je bio izmedju 2 srpske frakcije od kojih su jedni bili poturice. Poturice su imale dil sa turskim carstvom, a druga frakcija je branila vizantijsku Srbiju. Osim kojekakvih ambasadora, Turci uopste nisu naseljavali ove prostore. Svi sa turskim imenima su bili poturceni balkanci. Nemoguce je da je za 500 godina tako malo tragova prisustva turskog jezika i kulture ovde. Austrougari u Bosni su za samo 30 godina ostavili 100 puta vise tragova svog jezika i kulture nego Turci za 500.
To kakav su status imali Srbi u pocetku kazuje i cinjenica da se hajducija na Balkanu pojavila tek pocetkom 17. veka. A siguran sam da su dotad Srbi bolje ziveli u Osmanskom carstvu nego danas u demokratskom kapitalizmu.
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Našu miliciju ne sme niko da dira, 13. oktobar 2017 12:39)
Ali je zato 1914, 1941 i 1991 od strane Zapada to Srbima sve doslo na naplatu. Sve su imperijalne i kolonijalne sile iste, jedne imaju Mehmeda II Osvajaca a druge Adolfa Hitlera, pa kome je koje zlo draze...
Овде коментатори мало мешају историјске периоде. Као прво Аустроугарска је настала 1867. као двојна монархија, пре тога је било Аустријско царство, а пре тога Хабзбуршка монархија. Период зулумћара из наслова је доба Аустроугарске и Аустријског царства, а споменута владавина права у Османском царству (ако је и постојала) је била давно пре тога, тамо у 16. и 17. веку. Турци да су хтели су могли потпуно да затру српски народ, али нису.
И као што је Христос одредио изванредно велики задатак своме љубљеном ученику светом Јовану, тако је одредио велики задатак српском народу, велику мисију међу ближим и даљим народима.
(В.Н., 13. oktobar 2017 13:38)
tako je. da im pokazu kako ne treba raditi. sve sto mogu suprotno da rade nego srbi, i odlicno ce proci.
Skoro niko nije shvatio poentu. U srednjem veku su skoro sve evropske zemlje bile "napredne" kao i Otomansko carstvo i kmetovima (raji) je bilo sasvim svejedno da li ih tlace njihovi, ili strani vladari. Jedan od primera su Saksonci i Normani u Britaniji. Posle renesanse Evropa ubrzano napreduje, dok inertne Osmanlije zaostaju. Zato mi po najgorem pamtimo poslednja dva veka njihove vladavine kada se raspada, za srednji vek, poprilicno uredjeno drustvo, a vlast nastoji terorom da produzi svoje parazitiranje. Tada, ujedno, dolazi do pojave nacionalne svesti sto sve dodatno komplikuje i otezava, jer se isti narodi nalaze podeljeni u dva carstva.
Jedan nas istoricar inace clan SANU tvrdi da su Srbi u osmansko doba prvi imali mobilnu telefoniju sto je doprinelo svim slavnim pobedama protiv osmanlija.
tad su postojala samo dva naroda turci i Srbi pazite da ne crknete od muke zbog istine zvanicni jezik u konstantipolju na dvoru SRPSKI znam da je mnogima zao ali sta cete od istine se ne moze pobeci
Pa ljudi Austrougarska je za 4 godine (1 svetski rat) pobila vise srpskih civila nego Osmanlije za 500 godina! Ejjj. Da su Osmanlije za tih 5 vekova hteli da izvrse genocid uradili bi bez imalo muka i problema a i imali su dosta vremena...
aco@. Aco cemu lazi. Srbima u AU i ranije u Habsburskoj monarhiji su bila zagarantovana nacionalna i verska prava. O kakvim zabranama govoris? Srbi su preziveli 400-500 godina u AU a da nisu bili asimilovani? Kako to ako im je bilo zabranjeno, kako ti kazes, jezik i vera. Srpske crkve se mogu naci ne samo po Vojvodini vec sirom Madjarske, Hrvatske pa i Slovacke.
@Low & Order
Dodao bih još nešto u vezi Austrougarske - Austeougarski pogled na Srbe (i Slovene uopšte) implementiran je u komunističku ideologiju preko jednog od njenih tvoraca - Engelsa.
Izguglajte - Engels o Srbima (i Slovenima) pa uporedite njegovo i Hitlerovo mišljenje.I pronadjite razliku.E to je druga strana novčića (Franc Jozefa).
Narodi ovog podneblja su kroz istoriju bili tlačeni od Rimskog carstva (istočnog i zapadnog),Otomanske imperije ali najveće i najperfidnije zlo koje nas je zadesilo i medjusobno zavadilo je Austrougarska monarhija.
Uostalom, nije mnogo ni bitno, istoriju pisu pobednici, a mi nikada necemo saznati istinu... mi ne znamo ni sta se dogadjalo poslednjih 20 godina a nekmoli ranije...
(sve jer relativno, 13. oktobar 2017 14:01)
Balkancima je najlepse pod okupatorima i gazdama.
U vreme Jugoslavije je kazu bilo najgore, uzas jedan kako se zivelo.
Vratite nam Austrougarsku, Osmanlije, pa i Rimsko carstvo.
Sve u svemu, citanje i gledanje srpskih medija je uvreda za mozak.
(iq 0.5, 13. oktobar 2017 13:07)
Ima i ovakav pogled na Tursko ropstvo:
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere. U Bosni su davali povlastice koji se poturče, pa bi se moglo reći da se tamo ''prodavala vera za večeru''.
(dvanaest31, 13. oktobar 2017 12:34)
Od 1718. do 1739. i Beogradskog mira između Turske i AU, severna Srbija i severna Bosna su uz Tamiški Banat bili pod vlašću AU. Zabeleženo je jedno poslanstvo Srba turskom sultanu u tom periodu, u kojem Srbi eksplicitno traže da se vrati turska vlast jer ne mogu izdržati namete Austrijanaca. Na osnovu toga se može zaključiti, da su, srpski velikodostojnici izgubili svoje privilegije pod AU, ili da su novi nameti prema običnom narodu bili mnogo zahtevniji od turskih.
Zovite me skeptikom, ali sve što se navodi su papiri. Gledajući naš današnji, npr. Krivični Zakon, možemo zaključiti da je on prilično uravnotežen. Isto tako, nekad je pisalo da svi daju isti porez. Potom dolazimo do glavnog fakta: da je KZ užasan u praksi, što normalnog čoveka natera da se zapita "A da li se stvarno sprovodilo jednako ubiranje poreza?"
Turci su pod okupacijom za sve to vreme držali ne samo Srbiju nego i veći deo Balkana, a ono što nije bilo pod turskom okupacijom bilo je pod okupacijom, Austrije i Ugarske, a kasnije i Austro-Ugarske. Punih 100 godina Turci su vladali čitavim Balkanom kada su došli do pred same kapije Beča, a pod stalnom okupacijom bile su Grčka, Bugarska, delovi Rumunije i Makedonija, jedino je ova današnja centralna Srbija od svih Balkanskih zemalja uspevala u više navrata da se povremeno na duže vreme oslobodi od okupacije dok su ostali ostajali pod Turskom ili pod Austro-Ugarskom vlašću i okupacijom.
Samo uporedite Prag i Beograd, to vam dovoljno govori kakav je bio zivot pod Turcima, i kako je moglo biti da kojom srecom nisu dosli siriti "blagostanje" na Balkan.
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Našu miliciju ne sme niko da dira, 13. oktobar 2017 12:39)
Srbima je u AU bilo relativno dobro upravo zbog postojanja Turaka - AU je koristila Srbe za borbu protiv Osmanlija i zato im je davala neke povlastice. Na istu kartu su igrali i Obrenovici, te su drzali Srbiju koliko-toliko stabilnom u 19.veku uz pomoc AU. Medjutim, kada su Turci nestali sa Balkana, AU je pokazala svoje pravo lice, vise im Srbi nisu bili potrebni za obracun sa Turcima i krenuli su pritisci na Srbiju. Sve je to sahovska partija.
Uostalom, nije mnogo ni bitno, istoriju pisu pobednici, a mi nikada necemo saznati istinu... mi ne znamo ni sta se dogadjalo poslednjih 20 godina a nekmoli ranije...
Procitajte, ali stvarno procitajte "1984". Svaka slicnost drzave koja je opisana u knjizi i Srbije je slucajna...
(bla bla)
svi smo to i pročitali i film odgledali i pesmu odslušali još pre 30 i kusur godina kad je to bilo aktuelno, to što si ti to sad pročitao je lepo, ali moraš da znaš da je to jako, jako bajato. Uzgred, dok su svi bili fokusirani na 1984 promakla im je Animal Farm. E, to je tek remek delo.
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere.(dvanaest31)
Kakva čista i lepa vera? Ne možeš naći tri čoveka u Srbiji koji bi umeli da ti ispričaju dve priče iz Jevanđelja. Da smo postali katolici hrišćanstvo i Sveto Pismo bi bili daleko više prisutniji u životu običnih Srba. Danas smo po svom ponašanju i shvatanjima mnogo bliži klasičnim varvarima nego građanskom društvu. Hristijanizacija ovde nikad nije urađena do kraja, narod je ostao hrišćanski neprosvećen, mi se i dalje držimo arhaičnog Daničić-Vukovog prevoda dok engleski svet ima na desetine modernih prevoda direktno sa izvornih jezika (hebrejski, aramejski, starogrčki) i uz obilje detaljnih komentara. Narod ovde misli da je vera kad se prekrstiš jer prolaziš pored crkve, kad nosiš krst oko vrata, kad platiš popa da ti nešto osvešta, kad slaviš slavu tri dana, sve gluposti i budalaštine, a u ponašanju i govoru ostaju puni psovki, nasilja, zavisti, samoživosti, pokvarenosti i primitivizma kao pravi varvari. Eto našta liči naša čista i lepa vera koju su nam Turci pomogli da sačuvamo.
Odolevala je Crna Gora turskim napadima, ali istini na volju, Osmanlije nisu ni želele da učvrste tursku vlast kod vas kao u Srbiji i ostatku Rumelije. Tražili su jedino priznavanje turske vlasti uz danak. Kada im je dozlogrdilo da četuju sa C.Gorom, poslat je vojni pohod pod Omer pašom Latasom, koji je regularnom vojskom i janičarskim korom, sistematski podčinio C.Goru pod vladikom Danilom 1852-1853. Nakon toga je Osm. carstvo bilo zauzeto dešavanjima u Krimskom ratu.
Turci su upravljali Rajom upravo onako kako je Turcima odgovaralo. Prava koja smo tada imali mogla su biti ukinuta po potrebi. Za skoro 500 godina morao je biti neki svetli primer.
Vracaju se Turci, pa je pocelo i kolektivno menjanje svesti. Za 6 meseci ce biti objavljeno da su Tuci bili starosedeoci a da su ih Srbi maltretirali i nasilno iselili sa njihovih ognjista
Rekoh nedavno da bi bilo bolje po Srbiju da je bila pod Austrougarskom ali mi niste objavili, nije mi jasno zasto? Zar nemam pravo na ovakvo misljenje?
@ T Срби се јесу школовали у својим(основним школама,4 разреда)али
тек од краја 18.века на изричити захтев руске царице Катарине Велике
Русија је и послала своје учитеље,које је она плаћала,не Аустрија.
Тако је основана и Матица Српска,као грађанска читаоница,која се
финансирала од прилога богатих Срба и прихода од издатих књига.Има
једна прича о томе.Негде крајем 19.века Живојин Мишић,тада мајор,
био је у аустругарској школи гађања из пушке "Маузер",коју је купила
српска војска.И ту је упознао једног аустроугарског официра,Србина
из Војводине,који НИЈЕ ЗНАО НИ РЕЧ СРПСКОГ.
@Law&order
Православци су више мучени у Аустроугарској, него у Османском царству.
Њихов закон је био да не смеш да говориш српски, нити да будеш православац. Довољно је информисати се о Терезији и њеној политици према Србима, или прочитати Сеобе. Злодела Аустроугарске у Првом светском раду далеко надмашују турска злодела. Људи као да не рачунају окупацију у Великом рату.
Beogradski Crnogorac@ Искрено говорећи,Турци и нису нешто запињали да вас покоре. Коме треба црногорски крш и камењар,поред онолико плодне земље у Србији и тадашњој Аустроугарској.
Mislim da ne treba mesati babe i zabe, tj. Srbi u Vojvodini imaju drugacije poreklo od Srba u Nisu i Vranju na primer, bas kao sto i Italijani na severu imaju drugacije poreklo od Italijana na jugu. odatle dolaze i kulturne razlike.
U Vojvodini imaju vise severne DNK, (halogrupe R1a, R1b, I) a na jugu Srbije juzni DNK (E3b1, J2 )
za vreme turaka smo bili najveci izvoznici svinjskog mesa na svetu a PDV ili ti Harac je bio 10% a danas pod ovim nasima je 19% ....tada je demografija bila drugacija a danas nas sve manje a nema Turaka...Necu ja da havalim turke da su dobri jer nisu dobri ali mi koja smo go*na pa to nema na svetu!
Четири стотине и тридесет година робовали су Јевреји у Мисиру под фараонима. Исто толико су робовали Срби под Турцима до ослобођења, и то делимичног, под Кнезом Милошем. Робовања под Аустријом и Мађарском, пак, слична су робовањима Јевреја под народима Хананским.
Умна помраченост код српских народних старешина у старије време и српске такозване интелигенције у новије време долазила је од безобзирног гажења једне велике заповести Христове. Та заповест гласи: Али међу вама да не буде тако (као међу незнабошцима), него који хоће да буде већи међу вама, нека вам служи, и који хоће да буде међу вама први нека вам буде слуга. (Мат. 20, 26; Лука 22, 26) Другом приликом опет заповедио је својима, да се не отимају о прва места, као фарисеји, него нека седају на последње место. Јер, вели, сваки који се издиже, биће понижен, а који се понижује биће подигнут. (Лука, 14, 11) Од свих заповести Господњих, Срби су најрадије и најчешће газили ову заповест. Борба за првенство међутим доносила им је градобитне поразе и ударце. И после 800 година искуства и учења Срби ни до данас нису научили ту једино спасавајућу за њих заповест Христову. Зато и стоје сваке деценије или две пред градобитном страхотом.
Ima i ovakav pogled na Tursko ropstvo:
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere. U Bosni su davali povlastice koji se poturče, pa bi se moglo reći da se tamo ''prodavala vera za večeru''.
(dvanaest31, 13. oktobar 2017 12:34)
Samo nam onda obajsni otkud pravoslavaca od Trsta, Knina (pre etničkog čišćenja) pa do Vojvodine.
@Law&Order
Austeougarsku takodje moramo gledati u dva perioda.Prvi je kada su joj Srbi bili potrebni za rušenje turske imperije.Tada su Srbima davali povlastice.Onog momenta kada se nazirao odlazak Turaka sa Balkana i kada Srbija postaje jedina slobodna slovenska država Srbi postaju pretnja Austrougarskoj.
Tada Austrougarska počinje da "uredjuje"Balkan ,stvara Albansku ,pomaže prevodjenju Srba katolika u Hrvate i čak od bosanskih muslimana pokušava da stvori Bosansku naciju kako bi ih odvojila od Srba.
Samo kroz aktivnosti Bendžamina Kalaja tu promenu možemo videti golim okom.
Čovek koji se bavio politikom,veliki prijatelj Srba (njihovim glasovima biran) i na kraju poslanik Austrougarske u Srbiji čak piše Istoriju Srba u kojoj sasvim tačno,precizno govori o našoj istoriji i o srpskoj Bosni.
Samo dve godine kasnije Car ga šalje u Sarajevo za specijslnog namesnika i on tamo pokreće priče o Bosanskom narodu koji nema veze sa Srbima itd. itd.
Veću štetu kada je očuvanje identiteta i jedinstva naroda su nam naneli Austeougari nego Turci.
Tim pre što mi nismo imali posla sa Ataturkovom nacionalističkom Turskom.
Austrougarsko mešetarenje smo platili milionima žrtava u 20. veku.
Balkancima je najlepse pod okupatorima i gazdama.
U vreme Jugoslavije je kazu bilo najgore, uzas jedan kako se zivelo.
Vratite nam Austrougarsku, Osmanlije, pa i Rimsko carstvo.
Sve u svemu, citanje i gledanje srpskih medija je uvreda za mozak.
Јер кога Бог љуби онога и кара стоји написано у Светом Писму. Стоји још: И бије свакога сина којега прима. Прашљив ћилим не уноси се у кућу, него се прво шиба и од прашине истресе па онда уноси. Није да Бог не љуби све своје створене народе, него као што је речено за апостола Јована да га Исус нарочито љубљаше, тако Бог пројављује своју љубав особито према онима којима даје велике задатке у животу, у историјској драми људској. И као што је Христос одредио изванредно велики задатак своме љубљеном ученику светом Јовану, тако је одредио велики задатак српском народу, велику мисију међу ближим и даљим народима.
prvo drzave su kao i firme, moraju nesto dati, organizovati zivot, trgovinu, da bi ih zadovoljni podanici slusali, drzava koja ima vise zadovoljnih podanika je jaca, daje bolju vojsku.
Po mom misljenju Turska u srednjem veku je bila nesto slicno danasnjoj USA, i imala je svoje vazale, sluge i robove.
Neke zemlje su vazali, neke sluge, neke robovi, ali u okviru samo Turske turci su kao i svaki veliki narod bili zainteresovani da vlada trpeljivost i pravda, jer bez toga imate bune, gradjanske ratove a to nije nikome u interesu.
Kako je vreme u vekovima proticalo Turska je pocela da propada i narod je bio sve vise nezadovoljan. Uostalom, mi nismo zadovoljni ni sa vlascu kad Srbin vlada, a kamoli Turcin.
Oni koji krive Tursku za nasu zaostalost, verovatno nisu nikada bili u Turskoj, Turska je ispred nas najmanje 40-50 godina u smislu uredjenosti, cistoce, reda, ekonomije, standarda kojim ljudi zive.
Sto se tice naroda u Turskoj, ogroman deo je srpskog porekla, bas kao i danas u Becu, i koji se tokom vekova pretope u domaci narod.
Imali smo konkurenciju 2 sile, Austrija je takodje davala sto vece povlastice, kako bi Srbi ostali u Krajini i branili Austriju.
koliko je relevantan i pouzdan sagovornik govori i to da to ona kaze da kafu zovemo "turska" a Turci piju caj!? Svakom ko ista zna o istoriji Turske je poznato da je kafa prakticno zamenjena cajem Ataturkovim dekretom jer se caj proizvodio kod njih a kafa uvozila. Eto jedan pokazatalj koliko je ceo ostatak teksta merodavan. Elem, nista o tome kakve smo skole, graditeljstvo i knjizevnost imali pre dolaska Turaka a kakvu za vreme njihove okupacije. I ponavljam okupacije, da se ne zaboravi! Jos jedna stvar u narodnom secanju se o nadiranju turaka govori "najezda Turaka"... toliko o tome kako ih je video narod tog doba, a koji je valjda merodavan izvor, sto se i pretocilo u tolike pesme o pljackanju i tlacenju naroda.
nisu oni u Srbiju dosli zato sto ih je neko zvao, niti su otisli svojom voljom, vec zato sto su dobili batine. nisu oni osvojili Srbiju da bi nam poboljsali kvalitet zivota, vec da bi nas jahali. da se oni pitaju(a srecom vise ne) ni mi, ni Grcka, ni Bugarska danas ne bi ni postojali,ni kao drzave, ni kao hriscani, a verovatno ni kao narodi. a sto se njih i njihovog "liberalnog" pogleda na druge tice dovoljno govori podatak da tamo vise nema naroda koji su ziveli do pre 100 godina, a jedan koji je ostao vec 30-ak godina pokusava da se otcepi.
Kaze Srbima je bilo super u Osmanskoj turskoj, a jos kaze da oni koji su sluzili vojsku su imali malo povlasceniji polozaj nego ostali hriscani?! Pa kakav sad povlasceniji polozaj ako je ovima vec bilo super? A koliko je bio povlasceniji polozaj ako predju u islam?
@aco Austrougari su bili toliko surovi okupatori da je Matica Srpska nastala u Budimpešti, da su se Srbi školovali na srpskom jeziku u školama i da je Vojvodina bila ubedljivo najrazvijeniji deo Srbije, iako je Srbija imala skoro ceo vek nezavisnosti pre ujedinjenja. Ovo sto vredi u Bosni je nastalo od 1878 do 1918.
Nije mi bas najjasnije sta se potencira u ovom tekstu? Da su Turci bili tolerantni? Da je Srbima bilo super u Osmanskoj Imperiji? Izuzimajuci Sulejmana Velicanstvenog Zakonodavca, maltene svi sultani posle njega su bili izuzetno represivni prema narodima kojima su vladali, pa tako i prema Srbima. Nisu Srbi svojevoljno sluzili u osmanskoj vojsci, nego je to tako moralo! I ne verujem da su Turci oprostili Srbima surovanje sa Ugarima kada su, navodno, bili vazali Osmanske Imperije. Tu se najvise istakao Djuradj Brankovic koji je dva puta odbranio Smederevo, a da nije bilo njega i Beograd bi pao mnogo pre 1521. Nema sta, lep jedan tekst o nasim prijateljima Turcima u svetlu posete Erdogana.
Da sigurno je uticalo tih 500 godina da budeš rodjen kao idiot a taj kontinuitet održavaš. Život ti prodje zemljače a ti lupaš glavu ko je bio sa čije i ko je kriv sto si se rodio kao idiot
sve u svemu bolje da smo bili pod Austrijom, ne bismo danas imali toliki javašluk, korupciju, nepotizam, lenjost, agresivnost i opšti raspad i propadanje. Pogledajte Slovence, Čehe...
(bolje zapad nego istok, 13. oktobar 2017 09:35)
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
moj djedo Rahmetli mi je davno pricao, a njemu pricao njegov djedo Rahmetli, znaci to je bilo prije 150-200 godina, da je sa Turcima bilo extra... islo se na odmore od plate, putovalo, nisi mogao platu potrosit da si tica...
Mislim da se nasa istorija (onakva kakvu je ja znam) previse zasniva na guslama i komunistickim (pa i cetnickim) vidjenjima stvari. Ne verujem bas ovom tekstu u celini, ali mi se cini da je ovo veliki korak napred.
Neka se prepucavaju istoricari u vezi ovoga, i treba tako...ali oko nekih stvari, za koje mi svi uglavnom nismo culi, ce se ipak sloziti. Samo prihvatanje, takve, cinjenicne istorije, moze da povede Srbiju da izvadi iz ovog gliba u kome nam 'toliko dobro ide'...
Postoji mnogo dokumenata i deftera u Turskoj koji su neprevedeni, drzava mora da se pozabavi time, dosta znacajno i sto se tice rodova, porekla, jer se tamo dosta toga nalazi... Iznenadio sam se kad sam video na sajtu Poreklo.rs. turski defter iz 15.veka, za Levacku oblast, sva sela koja postoje i danas, i onda sa istim imenima su postojala
Ima i ovakav pogled na Tursko ropstvo:
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere. U Bosni su davali povlastice koji se poturče, pa bi se moglo reći da se tamo ''prodavala vera za večeru''.
@Harwy
Tačno.Mislim da u članku ima istine.Ne posmatramo tursku okupaciju srpskih zemalja (Srbije,CG,Bosne) objektivno već se zadržala ona poslednja slika - slika "Bolesnika sa Bosfora" ,imperije koja se raspada i u kojoj činovnici samovoljno čine zulum.
Ako pogledamo položaj običnog čoveka u momentu nadiranja Turaka videćemo da je on bio skoro rob - kao i u većini evropskih država ljudi su radjani kao sluge i kao takvi umirali.Pa Rusija se kmetstva oslobadjala tek u 19. veku.U Evropi se tek u vreme Napoleona dogadjalo da si kao seljak mogao do čina u vojsci itd...
Ako poredimo otomansku imperiju sa evropskim državama tog doba ona je bila multietnička i multikonfesionalna država koja je ipak davala neka prava običnom čoveku.
Vladajuća ideologija je bila Islam i "učlanjenje" je davalo prednost - kao što je "učlanjrnje" u Hrišćanstvo davalo prednost evropskim vladarima jer ih je ubacivalo u tadašnji novi poredak.
Naravno, okupator ne može da bude mio...
Lol jos ce ispasti da se i za vrijeme Turaka živjelo bolje nego danas... inace 10 godina Austrije donosi vise napretka nego 100 pod Turcima .. sta god sad ovi pisali
(My name is Zlatan, 13. oktobar 2017 09:08)
Austrougarska je bila feudalna drzava, znaci skoro pa kao robovlasnicka. U tom smislu ne bas previse razlicita od otomanske imperije. ono cega mi treba da budemo svesni da smo svojim delovanjem oborili dve imperije na pocetku 20. veka da bi bili samostalni. treba saradjivati sa svima i gde god je dobar posao za nas, ali nikako objavljivati ovakve clanke kao da bi opet trebalo da budemo deo neke imperije. inace od imperija meni je najgora britanska i mislim da niko nije suroviji i podmukliji og njih.
po ovom tekstu ispada da je bolje da smo ostali pod njima, jer eto trgovalo se, radili smo za njih (nesto kao danas), imali smo prava skoro u rangu danasnjih kucnih ljubimaca (ne bas sva), sultan nas je voleo, a to sto su nas vratili u kameno doba (umesto u rangu Austrije i Madjarske, mi zavrsismo kao Iran), deo stanovnistva satrli, deo poturcili, deo proterali,a deo prezivljavao kao pecinski ljudi nema veze. sledece je da nas izbombarduju tekstovima kako je Austrija oslobodila Srbiju, ili kako je Hitler samo zeleo da nam pomogne, a mi nezahvalni to nismo zeleli da prihvatimo. kapiram ja da neko svoj porodicni i ortacki biznis pokusava da uzdigne na vise grane, ali Turska, Emirati,.... gore nisu mogli da nadju. jos samo Pavelic da postane srpski dobrotvor i sve sam video.
Kako su to Austrougari bili suroviji od Turaka? Kad god se bežalo od Turaka, gde se išlo? Kuda je Arsenije Čarnojević poveo narod? Gde je otišao Karadjordje po slomu ustanka? Koliko su crkava Austrougari zapalili, koliko ljudi nabili na kolac, kome su veru zabranili? Jesu doduše eksploatisali ljude i dobra za svoju korist ali to isto rade i današnji vladari svih naših "slobodnih i nezavisnih" država.
Донекле се слажем са текстом, у 16. и 17. веку у Османлијском царству централна власт је давала права свим грађанима (и хришћанима) уколико не праве проблеме, плаћају порез и сл. Одакле рецимо Јевреји на територије данашње Србије? Примила их Османлијска власт кад су их протеривали из Шпаније или других делова западне Европе. Знали вероватно где има Јевреја има и пара. У средњем веку је хришћанство било доста нетолерантнија религија него ислам, сетите се крстшких ратова - побили су цео Јерусалим који су до тада (једног од похода) држали муслимани.
Касније су се западне државе модернизовале, Османско царство није, слабила је централна власт, углавном су губили ратове, губили тероторије, појављивале се локалне кабадахије (дахије у нашем случају, против њих и њиховог зулума је и букнуо устанак). у 19. веку су Османско царство звали "болесник са Босфора".
Што се тиче мењања вере - тад је то било као сад мењање политичке странке - радили то због интереса (некад и због опстанка), вероватно је било лакше живети и радити, имати привилегије ако си муслиман.
"Danak u krvi" zvuci stvarno strasno. Ali,ko bi ikad cuo za Bajicu Nenadica da nije odveden na taj nacin. Verovatno bi proveo zivot cuvajuci ovce I koze u nekoj hercegovackoj zabiti. Ovako je postao istorijska licnost koju mozemo meriti sa danasnjim Drzavnim sekretarom SADa.
Treba biti samo malo objektivan. Obicnom narodu nije bilo nista gore pod Turcima nego predhodno pod vlascu srpskih feudalaca. I ovde su bili vrlo cesto regrutovani u njihovim medjusobnim borbama za teritorije. Posebno u decenijama pre kosovske bitke.
Jedno je istina, vlast je ovde uvek bila rdjava prema obicnom narodu.
Apropo poreza, kada su Osmanlije dosle trazile su manje nego hirscanski feudalci. To je poznata stvar. Godinama kasnije, kako je slabila centralna vlast iz Istanbula, tako su se namestenici na lokalu sve vise bahatili. Nesto kao danas.
Pogledajte granice turskog carstva na balkanu i rasprostranjenost pravoslavnog, tj srpskog stanovništva... gotovo da se poklapaju. U dalmaciji i boki kotorskoj je to najvidljivije. Gde je vladao katolički kler, npr Zadar, Kotor, Dubrovnik, Srba je jedva nešto bilo ili ostalo. Ili npr Herceg Novi koji je bio turski...
Šta je bre sad ovo? Zbližio se ovaj naš sa Erdiganom pa dao naređenje da se glorifikuju Osmanlije.
Da super je bilo prvih 200 godina pod Turcima, med i mleko. A seobe su bile onako, iz želje da vide druge krajeve. A posle su valjda zbog uticaja balkanaca oslabili, pali u anarhiju pa je zato bio zulum. Ma daleko im lepa kuća, najgore nešto što je jugoistočnoj evropi moglo da se desi su ta njihova osvajanja.
Нису они само нас окупирали. Окупирали су и многе друге народе и сви су једва чекали да виде њихову пропаст. Да ми је знати да ли су у вези тога имали сличне разлоге као и ми, или је пак нешто сасвим друго било у питању?
sve u svemu...zulumarenje...to sto su postojali propisi ne znaci da nisu konstantno krseni...kao i danas...narod,obicna raja zivela je bez ikakvih olaksica i prava.
Da nije bilo turskih osvajanja ovde, i svih ostalih osvajanja i ugnjetavanja sa strane koja su ostavila zlu krv medju nasim narodima ovde, danas bismo zaostajali samo 30-40 godina za Evropom. Ovako kaskamo 100, a neki delovi Srbije i 200 godina!
Pogledajte vi lepo razliku izmedju vojvodine i ostatak drzave, pa cak i do kosova i makedonije. Ne kaze za dzabe sto juznije to tuznije. Pa vi vidite gde je bila austrougarska a gde osmansko carstvo. Najbolje bez ukopacije. Ali onda sloga u narodu. SSSS
Srpski jezik je bio jedan od pet zvaničnih jezika Turskog carstva. Mnogo Srba i dan danas živi u Turskoj, kao potomci janičara. Šta mislite otkud turci i turkinje sa plavim očima.
Obzirom da nismo bili dovoljno veliki da sačuvamo svoju državu, treba da zahvalimo Turcima što nisu uništili Srbe i pravoslavlje.
Šta mislite da su ovde toliko vladali Austrijanci ili Madžari.
Svi bi bili katolici.....
Konacno! Zaista se vrlo malo zna o tom periodu na nasim prostorima. Evropske arhive i beleske su spaljene u XVI veku od strane jezuita koji su potom prepisali i promenili sve sto im je odgovaralo tako da je istorija tog doba iskrivljena i postavlja se pitanje koliko tu uopste ima istine. Na primer izbrisana je Velika Tatarija, mocna drzava koja se prostirala od Moskovskog kraljevstva do Kamcatke. Pomenuta u prvom izdanju enciklopedije Britanike, a posle toga zamenjena tezom o nenaseljenoj Aziji. 1529 godine, pod Becom, su na Turskoj strani bile i Srpske trupe, sa svojom zastavom. Hriscanske trupe, a ne muslimanske. Grafike iz tog doba nisu unistene te je moguce naci srpsku zastavu na nekima pod Becom. Spisi ne postoje. Veliki korak napred - ogroman pogled nazad. Samo kada bi uspeli da dodjemo i do spisa iz XIII i XIV veka koju su pod turskom konrolom pa da saznamo vise o Dusanovom carstvu. Nema toga previse ali bi svaki listic mogao da baci vise svetla na Balkansku istoriju o kojoj znamo ponajvise iz pesama Filipa Visnjica. To je kao kada bi neko za 500 godina sudio o Srbiji na osnovu pesama neke nase estradne "umetnice"... Mada nam je realnost estrada ipak imamo i mi neke svetle elemente istorije koje treba sacuvati.
Ne znam ovi sto pominju naprednu Evropu u to vreme, pa sto nisu pomogli hriscanskoj braci u boju na Kosovu 1389e? (jesu i dosli neki ali je to bila kap u moru). Veci im je problem bio to sto smo mi pravoslavni, nego ovi sto su Turci, a i dobro smo i dosli kao tampon zona. Jednako su krivi za nase robovanje kao i Turci.
@Beogradski crnogorac nije tačno, Srbi sa teritorije današnje Vojvodine su imali mnogo više sukoba sa Turcima nego Crnogorci kojima je na ruku išao i geografski položaj i male snage Osmanlija na tom području. Podgorica je tek krajem 19 veka oslobojena od Turaka.
Pa i jesu Turci u početku uzimali mnogo manji porez od stanovništva nego pre njih naši velikaši, jer je Turska bila velika i jaka država i imala je prihode sa drugih strana. Kada je počelo da propada Otomansko carstvo, onda je postalo drugačije. Naši velikaši su gledali da oderu običan narod da bi finansirali sebe o svoju vojsku, i to se do dan - danas nije promenilo.
Turci su nam ostavili mentalitet. Zato i jesmo ludi i korumpirani, volimo orijentalne zvuke, slusamo seljacku muziku, da ne kazem pjevamo (na izvornom jeziku)... Mi ih u stvari i mrzimo samo sto smo njima slicni
E moja braco, da su nas Turci milovali 500god izlizali bi nas za to vreme. O kakvom vi to zulumu govorite? Kazete da smo dva veka izdrzali zulum? HA HA HA
Hvala im (Turcima) sto su 500 godina pljackali nasu zemlju, ugnjetvali nas narod i sve to precizno arhivirali. To sam zakljucio iz ovog teksta i celog onog cirkusa u vezi dolaska Erdogana u Srbiju.
A što ne kažu da je oko 9 miliona Turaka poreklom sa Balkana, a tipični naš primer Tomislav KARAmarković, srpsko-slovensko ime a prezime turskog predznaka...
Турци су били сурови окупатори, мада не као Аустроугари. Од Срба су узимали колико су хтели, насилно су их исламизовали. Нарочито Србе у Босни, где утицај СПЦ није постојао. Да нам је било лепо под окупацијом, не би ни било устанака. Невероватан је мит да су Турци узимали 20% пореза. Узимали су неретко и 90%.
Lol jos ce ispasti da se i za vrijeme Turaka živjelo bolje nego danas... inace 10 godina Austrije donosi vise napretka nego 100 pod Turcima .. sta god sad ovi pisali
Hahahah kako su smesne ove racionalizacije najvece nesrece koja nam se desila u istoriji.Prvo svako ko se imalo razume u istoriju zna da Srbija nije bila 5 vekova pod Turcima nego 350 godina,neki delovi kao Vojvodina i manje od 200 a neki kao jug i skoro 500,ali centralna srpska drzava 350.Teza o toleranciji Osmanlija je apsurdna.O kakvoj toleranciji govoriti kada postoje gradjani prvog reda muslimani-Turci i islamizovani Srbi i hriscani tj raja-ogromna masa bez ikakvih prava,sa duplim porezima koja ne sme da poseduje oruzije niti da oblaci odecu koju koristi privilegovan sloj a kad naidje Turcin u obavezi je da sidje sa konja i da mu se pokloni.Nije tacna ni teza da je Osmansko carstvo bilo lose samo u zadnjem periodu,pa mosti Sv Save su zapalili 1594.u doba najveceg razvoja carstva.Jedino kome je bilo dobro od Srba su janincari (prinudno otimanje srpske dece) i poturice koje su promenile veru,ali necemo valjda njih da glorifikujemo jer su modernim recnikom- izdajnici.
sve u svemu bolje da smo bili pod Austrijom, ne bismo danas imali toliki javašluk, korupciju, nepotizam, lenjost, agresivnost i opšti raspad i propadanje. Pogledajte Slovence, Čehe...
Много лажних историјских података се протурало Србији. Ако знамо за деспота Стефана Лазаревића, стање османске империје у то време (битка код Анкоре, Темерлан, селџуци), пад Константинопоља, пад Смедерева, пад Београда, пад Купиника, наравно да нигде везе са 500 година. Ако знамо да је рођени брат османског султана ( а пореклом Срби) први Патријарх после укидања цркве, онда је јасан и однос према становништву. Ако имамо и наша документа па и песме типа Почетак буне против дахија, јасно је и стање османске државе. Но добро, да се крене ако треба и од средњег века, па да прођемо ту Краевину Југославију и њене истине, да раскринкамо комунистичку лаж и Тита, деловање УДБЕ, па ваљда ћемо успети мало и да поживимо у нормалној држави.
Ljudi ostavite Otomansko carstvo iza sebe, bilo ne povratilo se. Gledajte kajo dovedemo Nemce, Švajcarce, Dance, Norvežane, kako da postanežo deo zapada, a ne turske, daleko im kuća ! Vučiću alo bre šta radiš to, Arapi, Turci, Kongo, ko je sledeći? Zašto ti lepo ne odeš kod njih ako ih sve toliko voliš?!
Ma da, sada kada je koferce pevao sultanu, odjednom su Turci oslobodioci. Upozoravan sam vec na tu istoriju koju su pisali oni sami. Njih u skolama uce da su svi narodi dobrovoljno bili pod turskom "vlascu". I cude se kada im kazemo da su nas osvojili. Imate i u Ljuboviji zapisanu istoriju sta su radili Turci od pocetka svoje vladavine, slobodni ste da je procitate.
po ovoj ispadose turci najjaca demokratija do dana danasnjeg sto naravno nije tacno jer su njihovu vladavinu obelezile: otimacine,pljacke,ubistva,silovanje,danak u krvi,prevodjenje u islam sto na silu sto na prevaru,nabijanje na kolac itd...
za sve vreme njihove vladavine bio je samo jad i čemer za Srpski narod ma gde se on nalazio jer tad nisu postojali neki koji bi sad uporno da prekrajaju istoriju pa da dokazuju ono sto je ne dokazivo
-Švedska: uvela u svoj pravni sistem instituciju ombudsmana,
-Srbija: Turci sazidali Ćele kulu.
Samo ovaj podatak je dovoljan da pokaže kakav "prosperitet" su ovde doneli osvajači s istoka.
kafu su pili i turci sve dok ataturk nije na sednici vlade pitao saradnike zasto se ne pije caj koji turska proizvodi tek od tada od 1920 turci prelaze na caj to je prava istina
Ma mi smo sami sebi otimali decu, a oni vikali nemoj... aj bolje da Dacic otpeva jos nesto, nego da slusam gluposti ni manje ni vise Enise Alomerovic - ona ce sigurno da pljuje Turke..
Baviti se ozbiljno izučavanjem srpske istorije bez znanja turskog jezika je nemoguće. Kad se tako obrazovani istoričari pozabave istraživanjem, mnoge stvari bi se iz temelja mogle promeniti. Ipak je Turska u jednom dužem periodu bila najnaprednija, najoragnizovanija pa i najmoćnija sila i država (u današnjem smislu) na svetu.
Cukur - cesma je dokaz tog "prava"! Sta jos necemo cuti od onih koji su zaduzeni da nam ispiraju mozak, prepravljaju proslost i uveravaju kako nam je sadasnjost "nikad" bolja?
Tacno, imali su hriscani bitnu ulogu u Turskoj vojsci. Zvali su se janjicari, deca oteta od roditelja specijalno trenirana da cine sultanovu vojsku. A naravno da je Sultanu bilo u interesu da ne ubija hriscansko stanovnistvo (makar ne ono poslusno) jer od koga bi onda mogli da otimaju sve sto su hteli. Samo jednu stvar Turci nisu zeleli da uzimaju od Srba a to su svinje. Zato smo i postali poznati u Evropi kao svinjarski narod. To je bila jedina roba koju smo izvozili masovno i od toga prezivljavali.
Kafa je obeležila osmanlijski period, a čaj novu tursku državu. Dakle čaj piju kao glavno piće od skorije, a kafe su se odrekli zbog budžeta mlade turske države, jer je tako Tataturk naredio. Čaj sami proizvode i ne moraju da ga uvoze kao što bi kafu.
Kad uvod priče krene trabunjanjem dalje i ne čitam! Naporno biva...
Pre njih smo kulturno bili na nivou ostalih evropskih država, a posle njih.... Neko je imao Mikelanđela, Leonarda da Vinčija, Rafaela, Karavađa a mi... Priča o hatišerifima i brodicama po Dunavu. Možež misliti, zamislite postojala trgovina.
Lepo kaže narodna pesma, nisu Srbi ustali protiv Cara već lokalnih zulumćara - Početak bune protiv Dahija. Posle je to iskorišćeno za rušenje carstva.
Tada je bio problem što su uzimali "desetak", što je deseti deo iliti 10%.
Koliki je danas porez, ne samo kod nas?
Kako se ponašaju lokalni moćnici?
Sto onda u udzbenicima pise drugacije, literaturi koja se cita u skolama takodje pise drugacije. Ja se slazem da treba istrazivati i naci detalje, to je i posao istoricara i slicnih bransi, ali malo je previse menjanja istorije Balkana u poslednjih par decenija, kako dune vetar tako se menja istorija. Da li ce sutra neko reci i da su Nemci 40-tih bili med i mleko prema Srbima.
Ništa mene to ne zanima, njihova glavna zaostavština je što smo mi danas neprosvećena i nekulturna nacija. Da nije bilo njih ovde da nas zamrznu toliko dugo u vremenu, sada bi bili ravnopravan evropski narod u svakom smislu.
Ništa mene to ne zanima, njihova glavna zaostavština je što smo mi danas neprosvećena i nekulturna nacija. Da nije bilo njih ovde da nas zamrznu toliko dugo u vremenu, sada bi bili ravnopravan evropski narod u svakom smislu.
Pre njih smo kulturno bili na nivou ostalih evropskih država, a posle njih.... Neko je imao Mikelanđela, Leonarda da Vinčija, Rafaela, Karavađa a mi... Priča o hatišerifima i brodicama po Dunavu. Možež misliti, zamislite postojala trgovina.
Hvala im (Turcima) sto su 500 godina pljackali nasu zemlju, ugnjetvali nas narod i sve to precizno arhivirali. To sam zakljucio iz ovog teksta i celog onog cirkusa u vezi dolaska Erdogana u Srbiju.
Lol jos ce ispasti da se i za vrijeme Turaka živjelo bolje nego danas... inace 10 godina Austrije donosi vise napretka nego 100 pod Turcima .. sta god sad ovi pisali
Ljudi ostavite Otomansko carstvo iza sebe, bilo ne povratilo se. Gledajte kajo dovedemo Nemce, Švajcarce, Dance, Norvežane, kako da postanežo deo zapada, a ne turske, daleko im kuća ! Vučiću alo bre šta radiš to, Arapi, Turci, Kongo, ko je sledeći? Zašto ti lepo ne odeš kod njih ako ih sve toliko voliš?!
Турци су били сурови окупатори, мада не као Аустроугари. Од Срба су узимали колико су хтели, насилно су их исламизовали. Нарочито Србе у Босни, где утицај СПЦ није постојао. Да нам је било лепо под окупацијом, не би ни било устанака. Невероватан је мит да су Турци узимали 20% пореза. Узимали су неретко и 90%.
Kafa je obeležila osmanlijski period, a čaj novu tursku državu. Dakle čaj piju kao glavno piće od skorije, a kafe su se odrekli zbog budžeta mlade turske države, jer je tako Tataturk naredio. Čaj sami proizvode i ne moraju da ga uvoze kao što bi kafu.
Kad uvod priče krene trabunjanjem dalje i ne čitam! Naporno biva...
-Švedska: uvela u svoj pravni sistem instituciju ombudsmana,
-Srbija: Turci sazidali Ćele kulu.
Samo ovaj podatak je dovoljan da pokaže kakav "prosperitet" su ovde doneli osvajači s istoka.
sve u svemu bolje da smo bili pod Austrijom, ne bismo danas imali toliki javašluk, korupciju, nepotizam, lenjost, agresivnost i opšti raspad i propadanje. Pogledajte Slovence, Čehe...
(bolje zapad nego istok, 13. oktobar 2017 09:35)
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
Sto onda u udzbenicima pise drugacije, literaturi koja se cita u skolama takodje pise drugacije. Ja se slazem da treba istrazivati i naci detalje, to je i posao istoricara i slicnih bransi, ali malo je previse menjanja istorije Balkana u poslednjih par decenija, kako dune vetar tako se menja istorija. Da li ce sutra neko reci i da su Nemci 40-tih bili med i mleko prema Srbima.
Nije mi bas najjasnije sta se potencira u ovom tekstu? Da su Turci bili tolerantni? Da je Srbima bilo super u Osmanskoj Imperiji? Izuzimajuci Sulejmana Velicanstvenog Zakonodavca, maltene svi sultani posle njega su bili izuzetno represivni prema narodima kojima su vladali, pa tako i prema Srbima. Nisu Srbi svojevoljno sluzili u osmanskoj vojsci, nego je to tako moralo! I ne verujem da su Turci oprostili Srbima surovanje sa Ugarima kada su, navodno, bili vazali Osmanske Imperije. Tu se najvise istakao Djuradj Brankovic koji je dva puta odbranio Smederevo, a da nije bilo njega i Beograd bi pao mnogo pre 1521. Nema sta, lep jedan tekst o nasim prijateljima Turcima u svetlu posete Erdogana.
Lepo kaže narodna pesma, nisu Srbi ustali protiv Cara već lokalnih zulumćara - Početak bune protiv Dahija. Posle je to iskorišćeno za rušenje carstva.
Tada je bio problem što su uzimali "desetak", što je deseti deo iliti 10%.
Koliki je danas porez, ne samo kod nas?
Kako se ponašaju lokalni moćnici?
Beogradski Crnogorac@ Искрено говорећи,Турци и нису нешто запињали да вас покоре. Коме треба црногорски крш и камењар,поред онолико плодне земље у Србији и тадашњој Аустроугарској.
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Našu miliciju ne sme niko da dira, 13. oktobar 2017 12:39)
Srbima je u AU bilo relativno dobro upravo zbog postojanja Turaka - AU je koristila Srbe za borbu protiv Osmanlija i zato im je davala neke povlastice. Na istu kartu su igrali i Obrenovici, te su drzali Srbiju koliko-toliko stabilnom u 19.veku uz pomoc AU. Medjutim, kada su Turci nestali sa Balkana, AU je pokazala svoje pravo lice, vise im Srbi nisu bili potrebni za obracun sa Turcima i krenuli su pritisci na Srbiju. Sve je to sahovska partija.
Uostalom, nije mnogo ni bitno, istoriju pisu pobednici, a mi nikada necemo saznati istinu... mi ne znamo ni sta se dogadjalo poslednjih 20 godina a nekmoli ranije...
Šta je bre sad ovo? Zbližio se ovaj naš sa Erdiganom pa dao naređenje da se glorifikuju Osmanlije.
Da super je bilo prvih 200 godina pod Turcima, med i mleko. A seobe su bile onako, iz želje da vide druge krajeve. A posle su valjda zbog uticaja balkanaca oslabili, pali u anarhiju pa je zato bio zulum. Ma daleko im lepa kuća, najgore nešto što je jugoistočnoj evropi moglo da se desi su ta njihova osvajanja.
@aco Austrougari su bili toliko surovi okupatori da je Matica Srpska nastala u Budimpešti, da su se Srbi školovali na srpskom jeziku u školama i da je Vojvodina bila ubedljivo najrazvijeniji deo Srbije, iako je Srbija imala skoro ceo vek nezavisnosti pre ujedinjenja. Ovo sto vredi u Bosni je nastalo od 1878 do 1918.
Tacno, imali su hriscani bitnu ulogu u Turskoj vojsci. Zvali su se janjicari, deca oteta od roditelja specijalno trenirana da cine sultanovu vojsku. A naravno da je Sultanu bilo u interesu da ne ubija hriscansko stanovnistvo (makar ne ono poslusno) jer od koga bi onda mogli da otimaju sve sto su hteli. Samo jednu stvar Turci nisu zeleli da uzimaju od Srba a to su svinje. Zato smo i postali poznati u Evropi kao svinjarski narod. To je bila jedina roba koju smo izvozili masovno i od toga prezivljavali.
Kako su to Austrougari bili suroviji od Turaka? Kad god se bežalo od Turaka, gde se išlo? Kuda je Arsenije Čarnojević poveo narod? Gde je otišao Karadjordje po slomu ustanka? Koliko su crkava Austrougari zapalili, koliko ljudi nabili na kolac, kome su veru zabranili? Jesu doduše eksploatisali ljude i dobra za svoju korist ali to isto rade i današnji vladari svih naših "slobodnih i nezavisnih" država.
Baviti se ozbiljno izučavanjem srpske istorije bez znanja turskog jezika je nemoguće. Kad se tako obrazovani istoričari pozabave istraživanjem, mnoge stvari bi se iz temelja mogle promeniti. Ipak je Turska u jednom dužem periodu bila najnaprednija, najoragnizovanija pa i najmoćnija sila i država (u današnjem smislu) na svetu.
koliko je relevantan i pouzdan sagovornik govori i to da to ona kaze da kafu zovemo "turska" a Turci piju caj!? Svakom ko ista zna o istoriji Turske je poznato da je kafa prakticno zamenjena cajem Ataturkovim dekretom jer se caj proizvodio kod njih a kafa uvozila. Eto jedan pokazatalj koliko je ceo ostatak teksta merodavan. Elem, nista o tome kakve smo skole, graditeljstvo i knjizevnost imali pre dolaska Turaka a kakvu za vreme njihove okupacije. I ponavljam okupacije, da se ne zaboravi! Jos jedna stvar u narodnom secanju se o nadiranju turaka govori "najezda Turaka"... toliko o tome kako ih je video narod tog doba, a koji je valjda merodavan izvor, sto se i pretocilo u tolike pesme o pljackanju i tlacenju naroda.
Hahahah kako su smesne ove racionalizacije najvece nesrece koja nam se desila u istoriji.Prvo svako ko se imalo razume u istoriju zna da Srbija nije bila 5 vekova pod Turcima nego 350 godina,neki delovi kao Vojvodina i manje od 200 a neki kao jug i skoro 500,ali centralna srpska drzava 350.Teza o toleranciji Osmanlija je apsurdna.O kakvoj toleranciji govoriti kada postoje gradjani prvog reda muslimani-Turci i islamizovani Srbi i hriscani tj raja-ogromna masa bez ikakvih prava,sa duplim porezima koja ne sme da poseduje oruzije niti da oblaci odecu koju koristi privilegovan sloj a kad naidje Turcin u obavezi je da sidje sa konja i da mu se pokloni.Nije tacna ni teza da je Osmansko carstvo bilo lose samo u zadnjem periodu,pa mosti Sv Save su zapalili 1594.u doba najveceg razvoja carstva.Jedino kome je bilo dobro od Srba su janincari (prinudno otimanje srpske dece) i poturice koje su promenile veru,ali necemo valjda njih da glorifikujemo jer su modernim recnikom- izdajnici.
Turci su nam ostavili mentalitet. Zato i jesmo ludi i korumpirani, volimo orijentalne zvuke, slusamo seljacku muziku, da ne kazem pjevamo (na izvornom jeziku)... Mi ih u stvari i mrzimo samo sto smo njima slicni
moj djedo Rahmetli mi je davno pricao, a njemu pricao njegov djedo Rahmetli, znaci to je bilo prije 150-200 godina, da je sa Turcima bilo extra... islo se na odmore od plate, putovalo, nisi mogao platu potrosit da si tica...
po ovom tekstu ispada da je bolje da smo ostali pod njima, jer eto trgovalo se, radili smo za njih (nesto kao danas), imali smo prava skoro u rangu danasnjih kucnih ljubimaca (ne bas sva), sultan nas je voleo, a to sto su nas vratili u kameno doba (umesto u rangu Austrije i Madjarske, mi zavrsismo kao Iran), deo stanovnistva satrli, deo poturcili, deo proterali,a deo prezivljavao kao pecinski ljudi nema veze. sledece je da nas izbombarduju tekstovima kako je Austrija oslobodila Srbiju, ili kako je Hitler samo zeleo da nam pomogne, a mi nezahvalni to nismo zeleli da prihvatimo. kapiram ja da neko svoj porodicni i ortacki biznis pokusava da uzdigne na vise grane, ali Turska, Emirati,.... gore nisu mogli da nadju. jos samo Pavelic da postane srpski dobrotvor i sve sam video.
sve u svemu bolje da smo bili pod Austrijom, ne bismo danas imali toliki javašluk, korupciju, nepotizam, lenjost, agresivnost i opšti raspad i propadanje. Pogledajte Slovence, Čehe...
Apropo poreza, kada su Osmanlije dosle trazile su manje nego hirscanski feudalci. To je poznata stvar. Godinama kasnije, kako je slabila centralna vlast iz Istanbula, tako su se namestenici na lokalu sve vise bahatili. Nesto kao danas.
Ma da, sada kada je koferce pevao sultanu, odjednom su Turci oslobodioci. Upozoravan sam vec na tu istoriju koju su pisali oni sami. Njih u skolama uce da su svi narodi dobrovoljno bili pod turskom "vlascu". I cude se kada im kazemo da su nas osvojili. Imate i u Ljuboviji zapisanu istoriju sta su radili Turci od pocetka svoje vladavine, slobodni ste da je procitate.
@Law&Order
Austeougarsku takodje moramo gledati u dva perioda.Prvi je kada su joj Srbi bili potrebni za rušenje turske imperije.Tada su Srbima davali povlastice.Onog momenta kada se nazirao odlazak Turaka sa Balkana i kada Srbija postaje jedina slobodna slovenska država Srbi postaju pretnja Austrougarskoj.
Tada Austrougarska počinje da "uredjuje"Balkan ,stvara Albansku ,pomaže prevodjenju Srba katolika u Hrvate i čak od bosanskih muslimana pokušava da stvori Bosansku naciju kako bi ih odvojila od Srba.
Samo kroz aktivnosti Bendžamina Kalaja tu promenu možemo videti golim okom.
Čovek koji se bavio politikom,veliki prijatelj Srba (njihovim glasovima biran) i na kraju poslanik Austrougarske u Srbiji čak piše Istoriju Srba u kojoj sasvim tačno,precizno govori o našoj istoriji i o srpskoj Bosni.
Samo dve godine kasnije Car ga šalje u Sarajevo za specijslnog namesnika i on tamo pokreće priče o Bosanskom narodu koji nema veze sa Srbima itd. itd.
Veću štetu kada je očuvanje identiteta i jedinstva naroda su nam naneli Austeougari nego Turci.
Tim pre što mi nismo imali posla sa Ataturkovom nacionalističkom Turskom.
Austrougarsko mešetarenje smo platili milionima žrtava u 20. veku.
Ma mi smo sami sebi otimali decu, a oni vikali nemoj... aj bolje da Dacic otpeva jos nesto, nego da slusam gluposti ni manje ni vise Enise Alomerovic - ona ce sigurno da pljuje Turke..
Cukur - cesma je dokaz tog "prava"! Sta jos necemo cuti od onih koji su zaduzeni da nam ispiraju mozak, prepravljaju proslost i uveravaju kako nam je sadasnjost "nikad" bolja?
Pa i jesu Turci u početku uzimali mnogo manji porez od stanovništva nego pre njih naši velikaši, jer je Turska bila velika i jaka država i imala je prihode sa drugih strana. Kada je počelo da propada Otomansko carstvo, onda je postalo drugačije. Naši velikaši su gledali da oderu običan narod da bi finansirali sebe o svoju vojsku, i to se do dan - danas nije promenilo.
po ovoj ispadose turci najjaca demokratija do dana danasnjeg sto naravno nije tacno jer su njihovu vladavinu obelezile: otimacine,pljacke,ubistva,silovanje,danak u krvi,prevodjenje u islam sto na silu sto na prevaru,nabijanje na kolac itd...
Kaze Srbima je bilo super u Osmanskoj turskoj, a jos kaze da oni koji su sluzili vojsku su imali malo povlasceniji polozaj nego ostali hriscani?! Pa kakav sad povlasceniji polozaj ako je ovima vec bilo super? A koliko je bio povlasceniji polozaj ako predju u islam?
Balkancima je najlepse pod okupatorima i gazdama.
U vreme Jugoslavije je kazu bilo najgore, uzas jedan kako se zivelo.
Vratite nam Austrougarsku, Osmanlije, pa i Rimsko carstvo.
Sve u svemu, citanje i gledanje srpskih medija je uvreda za mozak.
@Beogradski crnogorac nije tačno, Srbi sa teritorije današnje Vojvodine su imali mnogo više sukoba sa Turcima nego Crnogorci kojima je na ruku išao i geografski položaj i male snage Osmanlija na tom području. Podgorica je tek krajem 19 veka oslobojena od Turaka.
Ima i ovakav pogled na Tursko ropstvo:
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere. U Bosni su davali povlastice koji se poturče, pa bi se moglo reći da se tamo ''prodavala vera za večeru''.
@seljadin "Oni koji krive Tursku za nasu zaostalost, verovatno nisu nikada bili u Turskoj, Turska je ispred nas najmanje 40-50 godina u smislu uredjenosti, cistoce, reda, ekonomije, standarda kojim ljudi zive."
Lol jos ce ispasti da se i za vrijeme Turaka živjelo bolje nego danas... inace 10 godina Austrije donosi vise napretka nego 100 pod Turcima .. sta god sad ovi pisali
(My name is Zlatan, 13. oktobar 2017 09:08)
Austrougarska je bila feudalna drzava, znaci skoro pa kao robovlasnicka. U tom smislu ne bas previse razlicita od otomanske imperije. ono cega mi treba da budemo svesni da smo svojim delovanjem oborili dve imperije na pocetku 20. veka da bi bili samostalni. treba saradjivati sa svima i gde god je dobar posao za nas, ali nikako objavljivati ovakve clanke kao da bi opet trebalo da budemo deo neke imperije. inace od imperija meni je najgora britanska i mislim da niko nije suroviji i podmukliji og njih.
Ne znam ovi sto pominju naprednu Evropu u to vreme, pa sto nisu pomogli hriscanskoj braci u boju na Kosovu 1389e? (jesu i dosli neki ali je to bila kap u moru). Veci im je problem bio to sto smo mi pravoslavni, nego ovi sto su Turci, a i dobro smo i dosli kao tampon zona. Jednako su krivi za nase robovanje kao i Turci.
Pogledajte vi lepo razliku izmedju vojvodine i ostatak drzave, pa cak i do kosova i makedonije. Ne kaze za dzabe sto juznije to tuznije. Pa vi vidite gde je bila austrougarska a gde osmansko carstvo. Najbolje bez ukopacije. Ali onda sloga u narodu. SSSS
@dvanaest 31
Da,da odupreli smo se Latinima tako što smo se odrekli Srba katolika i tako ih sprečili "da šire štetan uticaj". Onda smo pobedili i Turke tako što smo se odrekli Srba muslimana jer su "izdali veru" (pripadnici srednjevekovne srpske elite koji su se priklonili novom poretku kako bi sačuvali ono stečeno dok je vladajuća ideologija bila hrišćanstvo).
Sada smo "pravi" Srbi samo mi potomci konvertita iz nemanjićkog perioda (od Mutimira pa nadalje) koji su takodje promenili " veru za večeru" al to nije isto.Jel tako? Romejsko carstvo (Vizantija) nije okupator koji je naše pretke tlačio koristeći meku moć i svoje arhonte (naše vrle vladare,pripadnike Hrišćanske elite).
Pravoslavlje (i hrišćanstvo) je srpsko onoliko koliko su naši preci uspeli da ubace naše stare vere,kulture i običaja u njega.Ni trunku više.
Samo deo kulture i identiteta našeg naroda a ne sve što imamo.
kafu su pili i turci sve dok ataturk nije na sednici vlade pitao saradnike zasto se ne pije caj koji turska proizvodi tek od tada od 1920 turci prelaze na caj to je prava istina
Da sigurno je uticalo tih 500 godina da budeš rodjen kao idiot a taj kontinuitet održavaš. Život ti prodje zemljače a ti lupaš glavu ko je bio sa čije i ko je kriv sto si se rodio kao idiot
@Law&order
Православци су више мучени у Аустроугарској, него у Османском царству.
Њихов закон је био да не смеш да говориш српски, нити да будеш православац. Довољно је информисати се о Терезији и њеној политици према Србима, или прочитати Сеобе. Злодела Аустроугарске у Првом светском раду далеко надмашују турска злодела. Људи као да не рачунају окупацију у Великом рату.
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere.(dvanaest31)
Kakva čista i lepa vera? Ne možeš naći tri čoveka u Srbiji koji bi umeli da ti ispričaju dve priče iz Jevanđelja. Da smo postali katolici hrišćanstvo i Sveto Pismo bi bili daleko više prisutniji u životu običnih Srba. Danas smo po svom ponašanju i shvatanjima mnogo bliži klasičnim varvarima nego građanskom društvu. Hristijanizacija ovde nikad nije urađena do kraja, narod je ostao hrišćanski neprosvećen, mi se i dalje držimo arhaičnog Daničić-Vukovog prevoda dok engleski svet ima na desetine modernih prevoda direktno sa izvornih jezika (hebrejski, aramejski, starogrčki) i uz obilje detaljnih komentara. Narod ovde misli da je vera kad se prekrstiš jer prolaziš pored crkve, kad nosiš krst oko vrata, kad platiš popa da ti nešto osvešta, kad slaviš slavu tri dana, sve gluposti i budalaštine, a u ponašanju i govoru ostaju puni psovki, nasilja, zavisti, samoživosti, pokvarenosti i primitivizma kao pravi varvari. Eto našta liči naša čista i lepa vera koju su nam Turci pomogli da sačuvamo.
"Danak u krvi" zvuci stvarno strasno. Ali,ko bi ikad cuo za Bajicu Nenadica da nije odveden na taj nacin. Verovatno bi proveo zivot cuvajuci ovce I koze u nekoj hercegovackoj zabiti. Ovako je postao istorijska licnost koju mozemo meriti sa danasnjim Drzavnim sekretarom SADa.
Treba biti samo malo objektivan. Obicnom narodu nije bilo nista gore pod Turcima nego predhodno pod vlascu srpskih feudalaca. I ovde su bili vrlo cesto regrutovani u njihovim medjusobnim borbama za teritorije. Posebno u decenijama pre kosovske bitke.
Jedno je istina, vlast je ovde uvek bila rdjava prema obicnom narodu.
Konacno! Zaista se vrlo malo zna o tom periodu na nasim prostorima. Evropske arhive i beleske su spaljene u XVI veku od strane jezuita koji su potom prepisali i promenili sve sto im je odgovaralo tako da je istorija tog doba iskrivljena i postavlja se pitanje koliko tu uopste ima istine. Na primer izbrisana je Velika Tatarija, mocna drzava koja se prostirala od Moskovskog kraljevstva do Kamcatke. Pomenuta u prvom izdanju enciklopedije Britanike, a posle toga zamenjena tezom o nenaseljenoj Aziji. 1529 godine, pod Becom, su na Turskoj strani bile i Srpske trupe, sa svojom zastavom. Hriscanske trupe, a ne muslimanske. Grafike iz tog doba nisu unistene te je moguce naci srpsku zastavu na nekima pod Becom. Spisi ne postoje. Veliki korak napred - ogroman pogled nazad. Samo kada bi uspeli da dodjemo i do spisa iz XIII i XIV veka koju su pod turskom konrolom pa da saznamo vise o Dusanovom carstvu. Nema toga previse ali bi svaki listic mogao da baci vise svetla na Balkansku istoriju o kojoj znamo ponajvise iz pesama Filipa Visnjica. To je kao kada bi neko za 500 godina sudio o Srbiji na osnovu pesama neke nase estradne "umetnice"... Mada nam je realnost estrada ipak imamo i mi neke svetle elemente istorije koje treba sacuvati.
Da nije bilo turskih osvajanja ovde, i svih ostalih osvajanja i ugnjetavanja sa strane koja su ostavila zlu krv medju nasim narodima ovde, danas bismo zaostajali samo 30-40 godina za Evropom. Ovako kaskamo 100, a neki delovi Srbije i 200 godina!
@ T Срби се јесу школовали у својим(основним школама,4 разреда)али
тек од краја 18.века на изричити захтев руске царице Катарине Велике
Русија је и послала своје учитеље,које је она плаћала,не Аустрија.
Тако је основана и Матица Српска,као грађанска читаоница,која се
финансирала од прилога богатих Срба и прихода од издатих књига.Има
једна прича о томе.Негде крајем 19.века Живојин Мишић,тада мајор,
био је у аустругарској школи гађања из пушке "Маузер",коју је купила
српска војска.И ту је упознао једног аустроугарског официра,Србина
из Војводине,који НИЈЕ ЗНАО НИ РЕЧ СРПСКОГ.
Vidim neki pišu kako je Srbima bilo dobro pod Austijom.Kako im je bilo najbolje je opisao Miloš Crnjanski u Dve knjige Seoba.Kad je Austrija bila ugrožena Srbi su branili južne granice i imali izvesne privilegije.Kada je Turska oslabila Srbi nisu bili neophodni i počeli su da predstavljaju smetnju.U drugoj knjizi Seoba Crnjanski je to fino opisao.Homogene srpske celine su razbijane i srpske porodice su raseljavane a zatim nasilno asimilovane.Neko je već pisao o Benjaminu Kalaju i obrazovanju u Austriji i pomoći Rusije.
sve u svemu...zulumarenje...to sto su postojali propisi ne znaci da nisu konstantno krseni...kao i danas...narod,obicna raja zivela je bez ikakvih olaksica i prava.
@Harwy
Tačno.Mislim da u članku ima istine.Ne posmatramo tursku okupaciju srpskih zemalja (Srbije,CG,Bosne) objektivno već se zadržala ona poslednja slika - slika "Bolesnika sa Bosfora" ,imperije koja se raspada i u kojoj činovnici samovoljno čine zulum.
Ako pogledamo položaj običnog čoveka u momentu nadiranja Turaka videćemo da je on bio skoro rob - kao i u većini evropskih država ljudi su radjani kao sluge i kao takvi umirali.Pa Rusija se kmetstva oslobadjala tek u 19. veku.U Evropi se tek u vreme Napoleona dogadjalo da si kao seljak mogao do čina u vojsci itd...
Ako poredimo otomansku imperiju sa evropskim državama tog doba ona je bila multietnička i multikonfesionalna država koja je ipak davala neka prava običnom čoveku.
Vladajuća ideologija je bila Islam i "učlanjenje" je davalo prednost - kao što je "učlanjrnje" u Hrišćanstvo davalo prednost evropskim vladarima jer ih je ubacivalo u tadašnji novi poredak.
Naravno, okupator ne može da bude mio...
Od 1718. do 1739. i Beogradskog mira između Turske i AU, severna Srbija i severna Bosna su uz Tamiški Banat bili pod vlašću AU. Zabeleženo je jedno poslanstvo Srba turskom sultanu u tom periodu, u kojem Srbi eksplicitno traže da se vrati turska vlast jer ne mogu izdržati namete Austrijanaca. Na osnovu toga se može zaključiti, da su, srpski velikodostojnici izgubili svoje privilegije pod AU, ili da su novi nameti prema običnom narodu bili mnogo zahtevniji od turskih.
(Legio X, 13. oktobar 2017 14:30)
Kakve ti gluposti lupetaš, tokom tog kratkog predaha pod Austrijancima, stanovništvo Srbije se uvećalo sa 270000 na 400000 ljudi, imali su samoupravu i na kraju kad je izbio novi austro-turski rat, svi Srbi su stali na stranu Austrije, a stvar je vrlo jednostavna, niko nikad i nigde nije želeo da živi u Kalifatu, evo čak ni Sirijci muslimani to ne žele, pa prema tome Srbi sigurno nisu želeli povratak osmanskog carstva..
"@aco Austrougari su bili toliko surovi okupatori da je Matica Srpska nastala u Budimpešti, da su se Srbi školovali na srpskom jeziku u školama i da je Vojvodina bila ubedljivo najrazvijeniji deo Srbije, iako je Srbija imala skoro ceo vek nezavisnosti pre ujedinjenja. Ovo sto vredi u Bosni je nastalo od 1878 do 1918."
(T)
T,najstrasnije je kada covek postane zadovoljan rob,tj kada se sam odrekne prava da misli svojom glavom,jer mu drugi bas lepo naredjuju sta i kako da radi.Turci su bili otvoreni neprijatelji-krvni,ubijali su i odvodili nasu decu da postanu janjicari(to mu dodje kao danasnji odliv obrazovanih ljudi-ali danas mi dobrovoljno napustamo Srb i niko se nece od tih ljudi vratiti).AU monarhija bi nas pravoslavne Srbe tako rado zgazila,da joj nismo trebali kao tampon zona prema Turcima.Onog trenutka kad su Turci prestali da budu pretnja,nismo vise bili bitni i polako su nas utopili u svoj nacionalni korpus,promenili nam veru-koliko ljudi prica srpski u Sentandereji?To sto su Nemci generalno bolji organizatori,i sto su lepse kuce i crkve u Voj,ne cini ih boljim okupatorima.Germani samo bolje okupiraju i neprimetnije asimiliraju,nista vise.
Донекле се слажем са текстом, у 16. и 17. веку у Османлијском царству централна власт је давала права свим грађанима (и хришћанима) уколико не праве проблеме, плаћају порез и сл. Одакле рецимо Јевреји на територије данашње Србије? Примила их Османлијска власт кад су их протеривали из Шпаније или других делова западне Европе. Знали вероватно где има Јевреја има и пара. У средњем веку је хришћанство било доста нетолерантнија религија него ислам, сетите се крстшких ратова - побили су цео Јерусалим који су до тада (једног од похода) држали муслимани.
Касније су се западне државе модернизовале, Османско царство није, слабила је централна власт, углавном су губили ратове, губили тероторије, појављивале се локалне кабадахије (дахије у нашем случају, против њих и њиховог зулума је и букнуо устанак). у 19. веку су Османско царство звали "болесник са Босфора".
Што се тиче мењања вере - тад је то било као сад мењање политичке странке - радили то због интереса (некад и због опстанка), вероватно је било лакше живети и радити, имати привилегије ако си муслиман.
Balkancima je najlepse pod okupatorima i gazdama.
U vreme Jugoslavije je kazu bilo najgore, uzas jedan kako se zivelo.
Vratite nam Austrougarsku, Osmanlije, pa i Rimsko carstvo.
Sve u svemu, citanje i gledanje srpskih medija je uvreda za mozak.
(iq 0.5, 13. oktobar 2017 13:07)
Нису они само нас окупирали. Окупирали су и многе друге народе и сви су једва чекали да виде њихову пропаст. Да ми је знати да ли су у вези тога имали сличне разлоге као и ми, или је пак нешто сасвим друго било у питању?
Srpski jezik je bio jedan od pet zvaničnih jezika Turskog carstva. Mnogo Srba i dan danas živi u Turskoj, kao potomci janičara. Šta mislite otkud turci i turkinje sa plavim očima.
Obzirom da nismo bili dovoljno veliki da sačuvamo svoju državu, treba da zahvalimo Turcima što nisu uništili Srbe i pravoslavlje.
Šta mislite da su ovde toliko vladali Austrijanci ili Madžari.
Svi bi bili katolici.....
Много лажних историјских података се протурало Србији. Ако знамо за деспота Стефана Лазаревића, стање османске империје у то време (битка код Анкоре, Темерлан, селџуци), пад Константинопоља, пад Смедерева, пад Београда, пад Купиника, наравно да нигде везе са 500 година. Ако знамо да је рођени брат османског султана ( а пореклом Срби) први Патријарх после укидања цркве, онда је јасан и однос према становништву. Ако имамо и наша документа па и песме типа Почетак буне против дахија, јасно је и стање османске државе. Но добро, да се крене ако треба и од средњег века, па да прођемо ту Краевину Југославију и њене истине, да раскринкамо комунистичку лаж и Тита, деловање УДБЕ, па ваљда ћемо успети мало и да поживимо у нормалној држави.
Skoro niko nije shvatio poentu. U srednjem veku su skoro sve evropske zemlje bile "napredne" kao i Otomansko carstvo i kmetovima (raji) je bilo sasvim svejedno da li ih tlace njihovi, ili strani vladari. Jedan od primera su Saksonci i Normani u Britaniji. Posle renesanse Evropa ubrzano napreduje, dok inertne Osmanlije zaostaju. Zato mi po najgorem pamtimo poslednja dva veka njihove vladavine kada se raspada, za srednji vek, poprilicno uredjeno drustvo, a vlast nastoji terorom da produzi svoje parazitiranje. Tada, ujedno, dolazi do pojave nacionalne svesti sto sve dodatno komplikuje i otezava, jer se isti narodi nalaze podeljeni u dva carstva.
Vracaju se Turci, pa je pocelo i kolektivno menjanje svesti. Za 6 meseci ce biti objavljeno da su Tuci bili starosedeoci a da su ih Srbi maltretirali i nasilno iselili sa njihovih ognjista
Samo uporedite Prag i Beograd, to vam dovoljno govori kakav je bio zivot pod Turcima, i kako je moglo biti da kojom srecom nisu dosli siriti "blagostanje" na Balkan.
Овде коментатори мало мешају историјске периоде. Као прво Аустроугарска је настала 1867. као двојна монархија, пре тога је било Аустријско царство, а пре тога Хабзбуршка монархија. Период зулумћара из наслова је доба Аустроугарске и Аустријског царства, а споменута владавина права у Османском царству (ако је и постојала) је била давно пре тога, тамо у 16. и 17. веку. Турци да су хтели су могли потпуно да затру српски народ, али нису.
za sve vreme njihove vladavine bio je samo jad i čemer za Srpski narod ma gde se on nalazio jer tad nisu postojali neki koji bi sad uporno da prekrajaju istoriju pa da dokazuju ono sto je ne dokazivo
Pa ljudi Austrougarska je za 4 godine (1 svetski rat) pobila vise srpskih civila nego Osmanlije za 500 godina! Ejjj. Da su Osmanlije za tih 5 vekova hteli da izvrse genocid uradili bi bez imalo muka i problema a i imali su dosta vremena...
A što ne kažu da je oko 9 miliona Turaka poreklom sa Balkana, a tipični naš primer Tomislav KARAmarković, srpsko-slovensko ime a prezime turskog predznaka...
Pogledajte granice turskog carstva na balkanu i rasprostranjenost pravoslavnog, tj srpskog stanovništva... gotovo da se poklapaju. U dalmaciji i boki kotorskoj je to najvidljivije. Gde je vladao katolički kler, npr Zadar, Kotor, Dubrovnik, Srba je jedva nešto bilo ili ostalo. Ili npr Herceg Novi koji je bio turski...
Mislim da se nasa istorija (onakva kakvu je ja znam) previse zasniva na guslama i komunistickim (pa i cetnickim) vidjenjima stvari. Ne verujem bas ovom tekstu u celini, ali mi se cini da je ovo veliki korak napred.
Neka se prepucavaju istoricari u vezi ovoga, i treba tako...ali oko nekih stvari, za koje mi svi uglavnom nismo culi, ce se ipak sloziti. Samo prihvatanje, takve, cinjenicne istorije, moze da povede Srbiju da izvadi iz ovog gliba u kome nam 'toliko dobro ide'...
Postoji mnogo dokumenata i deftera u Turskoj koji su neprevedeni, drzava mora da se pozabavi time, dosta znacajno i sto se tice rodova, porekla, jer se tamo dosta toga nalazi... Iznenadio sam se kad sam video na sajtu Poreklo.rs. turski defter iz 15.veka, za Levacku oblast, sva sela koja postoje i danas, i onda sa istim imenima su postojala
Четири стотине и тридесет година робовали су Јевреји у Мисиру под фараонима. Исто толико су робовали Срби под Турцима до ослобођења, и то делимичног, под Кнезом Милошем. Робовања под Аустријом и Мађарском, пак, слична су робовањима Јевреја под народима Хананским.
Умна помраченост код српских народних старешина у старије време и српске такозване интелигенције у новије време долазила је од безобзирног гажења једне велике заповести Христове. Та заповест гласи: Али међу вама да не буде тако (као међу незнабошцима), него који хоће да буде већи међу вама, нека вам служи, и који хоће да буде међу вама први нека вам буде слуга. (Мат. 20, 26; Лука 22, 26) Другом приликом опет заповедио је својима, да се не отимају о прва места, као фарисеји, него нека седају на последње место. Јер, вели, сваки који се издиже, биће понижен, а који се понижује биће подигнут. (Лука, 14, 11) Од свих заповести Господњих, Срби су најрадије и најчешће газили ову заповест. Борба за првенство међутим доносила им је градобитне поразе и ударце. И после 800 година искуства и учења Срби ни до данас нису научили ту једино спасавајућу за њих заповест Христову. Зато и стоје сваке деценије или две пред градобитном страхотом.
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
(Našu miliciju ne sme niko da dira, 13. oktobar 2017 12:39)
Vi, gospodine dragi, niste bas vekovima u Vojvodini .... i da uzmem u obzir vase reci .... da je u Novom Sadu 1804.godine izasao prvi kuvar na srpskom jeziku a da su Srbi iz Centralne Srbije tada tukli sa Turcima ... ne cini vas pripadnikom vise klase nego potcinjenom visoj klasi.
Vi, se nalazite na prostoru Vojvodine i naselili se tu ... u periodu od 1650-1750 ... tada je bela seoba Srba a najveca 1690 po vojdjstvom Arsenija Carnojevica.Da biste kao Srbin bili u vojsci Ugarske pa Austro-Ugarske ... mogli ste samo do cina kapetana ... ako se odrektne ic ... onda do cina majora ... a ako predjete u katolike i do cina potpukovnika ....
Ako, tom dobu ... smatrate da ste bili u baroku ili renesansi ... grdno se varate.Vidite, koliko glorifikujete Vovodjansku pripadnost ... a koliko vas ona cini podanikom Ugarske ili Austro-Ugarske.
Ima izreka ... Bolje da te juri Turcin sabljom nego Svaba olovkom ... mislite o tome.
Jedan nas istoricar inace clan SANU tvrdi da su Srbi u osmansko doba prvi imali mobilnu telefoniju sto je doprinelo svim slavnim pobedama protiv osmanlija.
И као што је Христос одредио изванредно велики задатак своме љубљеном ученику светом Јовану, тако је одредио велики задатак српском народу, велику мисију међу ближим и даљим народима.
(В.Н., 13. oktobar 2017 13:38)
tako je. da im pokazu kako ne treba raditi. sve sto mogu suprotno da rade nego srbi, i odlicno ce proci.
Ima i ovakav pogled na Tursko ropstvo:
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere. U Bosni su davali povlastice koji se poturče, pa bi se moglo reći da se tamo ''prodavala vera za večeru''.
(dvanaest31, 13. oktobar 2017 12:34)
za vreme turaka smo bili najveci izvoznici svinjskog mesa na svetu a PDV ili ti Harac je bio 10% a danas pod ovim nasima je 19% ....tada je demografija bila drugacija a danas nas sve manje a nema Turaka...Necu ja da havalim turke da su dobri jer nisu dobri ali mi koja smo go*na pa to nema na svetu!
Moje misljenje je da originalni Turci nikada nisu ni dolazili na ove prostore. Boj na Kosovu je bio izmedju 2 srpske frakcije od kojih su jedni bili poturice. Poturice su imale dil sa turskim carstvom, a druga frakcija je branila vizantijsku Srbiju. Osim kojekakvih ambasadora, Turci uopste nisu naseljavali ove prostore. Svi sa turskim imenima su bili poturceni balkanci. Nemoguce je da je za 500 godina tako malo tragova prisustva turskog jezika i kulture ovde. Austrougari u Bosni su za samo 30 godina ostavili 100 puta vise tragova svog jezika i kulture nego Turci za 500.
E moja braco, da su nas Turci milovali 500god izlizali bi nas za to vreme. O kakvom vi to zulumu govorite? Kazete da smo dva veka izdrzali zulum? HA HA HA
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Našu miliciju ne sme niko da dira, 13. oktobar 2017 12:39)
Ali je zato 1914, 1941 i 1991 od strane Zapada to Srbima sve doslo na naplatu. Sve su imperijalne i kolonijalne sile iste, jedne imaju Mehmeda II Osvajaca a druge Adolfa Hitlera, pa kome je koje zlo draze...
@Low & Order
Dodao bih još nešto u vezi Austrougarske - Austeougarski pogled na Srbe (i Slovene uopšte) implementiran je u komunističku ideologiju preko jednog od njenih tvoraca - Engelsa.
Izguglajte - Engels o Srbima (i Slovenima) pa uporedite njegovo i Hitlerovo mišljenje.I pronadjite razliku.E to je druga strana novčića (Franc Jozefa).
Narodi ovog podneblja su kroz istoriju bili tlačeni od Rimskog carstva (istočnog i zapadnog),Otomanske imperije ali najveće i najperfidnije zlo koje nas je zadesilo i medjusobno zavadilo je Austrougarska monarhija.
aco@. Aco cemu lazi. Srbima u AU i ranije u Habsburskoj monarhiji su bila zagarantovana nacionalna i verska prava. O kakvim zabranama govoris? Srbi su preziveli 400-500 godina u AU a da nisu bili asimilovani? Kako to ako im je bilo zabranjeno, kako ti kazes, jezik i vera. Srpske crkve se mogu naci ne samo po Vojvodini vec sirom Madjarske, Hrvatske pa i Slovacke.
Uostalom, nije mnogo ni bitno, istoriju pisu pobednici, a mi nikada necemo saznati istinu... mi ne znamo ni sta se dogadjalo poslednjih 20 godina a nekmoli ranije...
(sve jer relativno, 13. oktobar 2017 14:01)
Zovite me skeptikom, ali sve što se navodi su papiri. Gledajući naš današnji, npr. Krivični Zakon, možemo zaključiti da je on prilično uravnotežen. Isto tako, nekad je pisalo da svi daju isti porez. Potom dolazimo do glavnog fakta: da je KZ užasan u praksi, što normalnog čoveka natera da se zapita "A da li se stvarno sprovodilo jednako ubiranje poreza?"
nisu oni u Srbiju dosli zato sto ih je neko zvao, niti su otisli svojom voljom, vec zato sto su dobili batine. nisu oni osvojili Srbiju da bi nam poboljsali kvalitet zivota, vec da bi nas jahali. da se oni pitaju(a srecom vise ne) ni mi, ni Grcka, ni Bugarska danas ne bi ni postojali,ni kao drzave, ni kao hriscani, a verovatno ni kao narodi. a sto se njih i njihovog "liberalnog" pogleda na druge tice dovoljno govori podatak da tamo vise nema naroda koji su ziveli do pre 100 godina, a jedan koji je ostao vec 30-ak godina pokusava da se otcepi.
Odolevala je Crna Gora turskim napadima, ali istini na volju, Osmanlije nisu ni želele da učvrste tursku vlast kod vas kao u Srbiji i ostatku Rumelije. Tražili su jedino priznavanje turske vlasti uz danak. Kada im je dozlogrdilo da četuju sa C.Gorom, poslat je vojni pohod pod Omer pašom Latasom, koji je regularnom vojskom i janičarskim korom, sistematski podčinio C.Goru pod vladikom Danilom 1852-1853. Nakon toga je Osm. carstvo bilo zauzeto dešavanjima u Krimskom ratu.
tad su postojala samo dva naroda turci i Srbi pazite da ne crknete od muke zbog istine zvanicni jezik u konstantipolju na dvoru SRPSKI znam da je mnogima zao ali sta cete od istine se ne moze pobeci
Ima i ovakav pogled na Tursko ropstvo:
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere. U Bosni su davali povlastice koji se poturče, pa bi se moglo reći da se tamo ''prodavala vera za večeru''.
(dvanaest31, 13. oktobar 2017 12:34)
Samo nam onda obajsni otkud pravoslavaca od Trsta, Knina (pre etničkog čišćenja) pa do Vojvodine.
Јер кога Бог љуби онога и кара стоји написано у Светом Писму. Стоји још: И бије свакога сина којега прима. Прашљив ћилим не уноси се у кућу, него се прво шиба и од прашине истресе па онда уноси. Није да Бог не љуби све своје створене народе, него као што је речено за апостола Јована да га Исус нарочито љубљаше, тако Бог пројављује своју љубав особито према онима којима даје велике задатке у животу, у историјској драми људској. И као што је Христос одредио изванредно велики задатак своме љубљеном ученику светом Јовану, тако је одредио велики задатак српском народу, велику мисију међу ближим и даљим народима.
Procitajte, ali stvarno procitajte "1984". Svaka slicnost drzave koja je opisana u knjizi i Srbije je slucajna...
(bla bla)
svi smo to i pročitali i film odgledali i pesmu odslušali još pre 30 i kusur godina kad je to bilo aktuelno, to što si ti to sad pročitao je lepo, ali moraš da znaš da je to jako, jako bajato. Uzgred, dok su svi bili fokusirani na 1984 promakla im je Animal Farm. E, to je tek remek delo.
Od 1718. do 1739. i Beogradskog mira između Turske i AU, severna Srbija i severna Bosna su uz Tamiški Banat bili pod vlašću AU. Zabeleženo je jedno poslanstvo Srba turskom sultanu u tom periodu, u kojem Srbi eksplicitno traže da se vrati turska vlast jer ne mogu izdržati namete Austrijanaca. Na osnovu toga se može zaključiti, da su, srpski velikodostojnici izgubili svoje privilegije pod AU, ili da su novi nameti prema običnom narodu bili mnogo zahtevniji od turskih.
Turci su upravljali Rajom upravo onako kako je Turcima odgovaralo. Prava koja smo tada imali mogla su biti ukinuta po potrebi. Za skoro 500 godina morao je biti neki svetli primer.
tad su postojala samo dva naroda turci i Srbi pazite da ne crknete od muke zbog istine zvanicni jezik u konstantipolju na dvoru SRPSKI znam da je mnogima zao ali sta cete od istine se ne moze pobeci
(abv, 13. oktobar 2017 15:28)
Turci su pod okupacijom za sve to vreme držali ne samo Srbiju nego i veći deo Balkana, a ono što nije bilo pod turskom okupacijom bilo je pod okupacijom, Austrije i Ugarske, a kasnije i Austro-Ugarske. Punih 100 godina Turci su vladali čitavim Balkanom kada su došli do pred same kapije Beča, a pod stalnom okupacijom bile su Grčka, Bugarska, delovi Rumunije i Makedonija, jedino je ova današnja centralna Srbija od svih Balkanskih zemalja uspevala u više navrata da se povremeno na duže vreme oslobodi od okupacije dok su ostali ostajali pod Turskom ili pod Austro-Ugarskom vlašću i okupacijom.
To kakav su status imali Srbi u pocetku kazuje i cinjenica da se hajducija na Balkanu pojavila tek pocetkom 17. veka. A siguran sam da su dotad Srbi bolje ziveli u Osmanskom carstvu nego danas u demokratskom kapitalizmu.
prvo drzave su kao i firme, moraju nesto dati, organizovati zivot, trgovinu, da bi ih zadovoljni podanici slusali, drzava koja ima vise zadovoljnih podanika je jaca, daje bolju vojsku.
Po mom misljenju Turska u srednjem veku je bila nesto slicno danasnjoj USA, i imala je svoje vazale, sluge i robove.
Neke zemlje su vazali, neke sluge, neke robovi, ali u okviru samo Turske turci su kao i svaki veliki narod bili zainteresovani da vlada trpeljivost i pravda, jer bez toga imate bune, gradjanske ratove a to nije nikome u interesu.
Kako je vreme u vekovima proticalo Turska je pocela da propada i narod je bio sve vise nezadovoljan. Uostalom, mi nismo zadovoljni ni sa vlascu kad Srbin vlada, a kamoli Turcin.
Oni koji krive Tursku za nasu zaostalost, verovatno nisu nikada bili u Turskoj, Turska je ispred nas najmanje 40-50 godina u smislu uredjenosti, cistoce, reda, ekonomije, standarda kojim ljudi zive.
Sto se tice naroda u Turskoj, ogroman deo je srpskog porekla, bas kao i danas u Becu, i koji se tokom vekova pretope u domaci narod.
Imali smo konkurenciju 2 sile, Austrija je takodje davala sto vece povlastice, kako bi Srbi ostali u Krajini i branili Austriju.
Rekoh nedavno da bi bilo bolje po Srbiju da je bila pod Austrougarskom ali mi niste objavili, nije mi jasno zasto? Zar nemam pravo na ovakvo misljenje?
Mislim da ne treba mesati babe i zabe, tj. Srbi u Vojvodini imaju drugacije poreklo od Srba u Nisu i Vranju na primer, bas kao sto i Italijani na severu imaju drugacije poreklo od Italijana na jugu. odatle dolaze i kulturne razlike.
U Vojvodini imaju vise severne DNK, (halogrupe R1a, R1b, I) a na jugu Srbije juzni DNK (E3b1, J2 )
@Che Gevara
E moj Che nisi ti razumio smisao te poslovice o Turčinu i sablji i Švabi s olovkom. A tvoje nerazumijevanje i pokazuje zašto su se balkanezeri toliko bunili protiv AU vlasti. Zato jer je ona uvela RED! E to vama ne odgovara. To da ćeš gore nadrljati od Švabe sa olovkom znači da se tu državu nije moglo varati i muljati a to je vama smrt. Radije ste išli na Turčina sa sabljom.
Oprosti susjed, ali ja mislim da ste i vi isti takvi balkanezeri, šta ti misliš? Hajde da pitamo iste te Austrijance i Mađare da li ste vi balkanezeri. Šta misliš, šta će reći?
Baviti se ozbiljno izučavanjem srpske istorije bez znanja turskog jezika je nemoguće. Kad se tako obrazovani istoričari pozabave istraživanjem, mnoge stvari bi se iz temelja mogle promeniti. Ipak je Turska u jednom dužem periodu bila najnaprednija, najoragnizovanija pa i najmoćnija sila i država (u današnjem smislu) na svetu.
Ima i ovakav pogled na Tursko ropstvo:
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere. U Bosni su davali povlastice koji se poturče, pa bi se moglo reći da se tamo ''prodavala vera za večeru''.
Турци су били сурови окупатори, мада не као Аустроугари. Од Срба су узимали колико су хтели, насилно су их исламизовали. Нарочито Србе у Босни, где утицај СПЦ није постојао. Да нам је било лепо под окупацијом, не би ни било устанака. Невероватан је мит да су Турци узимали 20% пореза. Узимали су неретко и 90%.
Ništa mene to ne zanima, njihova glavna zaostavština je što smo mi danas neprosvećena i nekulturna nacija. Da nije bilo njih ovde da nas zamrznu toliko dugo u vremenu, sada bi bili ravnopravan evropski narod u svakom smislu.
Srpski jezik je bio jedan od pet zvaničnih jezika Turskog carstva. Mnogo Srba i dan danas živi u Turskoj, kao potomci janičara. Šta mislite otkud turci i turkinje sa plavim očima.
Obzirom da nismo bili dovoljno veliki da sačuvamo svoju državu, treba da zahvalimo Turcima što nisu uništili Srbe i pravoslavlje.
Šta mislite da su ovde toliko vladali Austrijanci ili Madžari.
Svi bi bili katolici.....
Hvala im (Turcima) sto su 500 godina pljackali nasu zemlju, ugnjetvali nas narod i sve to precizno arhivirali. To sam zakljucio iz ovog teksta i celog onog cirkusa u vezi dolaska Erdogana u Srbiju.
"Danak u krvi" zvuci stvarno strasno. Ali,ko bi ikad cuo za Bajicu Nenadica da nije odveden na taj nacin. Verovatno bi proveo zivot cuvajuci ovce I koze u nekoj hercegovackoj zabiti. Ovako je postao istorijska licnost koju mozemo meriti sa danasnjim Drzavnim sekretarom SADa.
Treba biti samo malo objektivan. Obicnom narodu nije bilo nista gore pod Turcima nego predhodno pod vlascu srpskih feudalaca. I ovde su bili vrlo cesto regrutovani u njihovim medjusobnim borbama za teritorije. Posebno u decenijama pre kosovske bitke.
Jedno je istina, vlast je ovde uvek bila rdjava prema obicnom narodu.
Ljudi ostavite Otomansko carstvo iza sebe, bilo ne povratilo se. Gledajte kajo dovedemo Nemce, Švajcarce, Dance, Norvežane, kako da postanežo deo zapada, a ne turske, daleko im kuća ! Vučiću alo bre šta radiš to, Arapi, Turci, Kongo, ko je sledeći? Zašto ti lepo ne odeš kod njih ako ih sve toliko voliš?!
Lol jos ce ispasti da se i za vrijeme Turaka živjelo bolje nego danas... inace 10 godina Austrije donosi vise napretka nego 100 pod Turcima .. sta god sad ovi pisali
Mislim da se nasa istorija (onakva kakvu je ja znam) previse zasniva na guslama i komunistickim (pa i cetnickim) vidjenjima stvari. Ne verujem bas ovom tekstu u celini, ali mi se cini da je ovo veliki korak napred.
Neka se prepucavaju istoricari u vezi ovoga, i treba tako...ali oko nekih stvari, za koje mi svi uglavnom nismo culi, ce se ipak sloziti. Samo prihvatanje, takve, cinjenicne istorije, moze da povede Srbiju da izvadi iz ovog gliba u kome nam 'toliko dobro ide'...
Pre njih smo kulturno bili na nivou ostalih evropskih država, a posle njih.... Neko je imao Mikelanđela, Leonarda da Vinčija, Rafaela, Karavađa a mi... Priča o hatišerifima i brodicama po Dunavu. Možež misliti, zamislite postojala trgovina.
Moje misljenje je da originalni Turci nikada nisu ni dolazili na ove prostore. Boj na Kosovu je bio izmedju 2 srpske frakcije od kojih su jedni bili poturice. Poturice su imale dil sa turskim carstvom, a druga frakcija je branila vizantijsku Srbiju. Osim kojekakvih ambasadora, Turci uopste nisu naseljavali ove prostore. Svi sa turskim imenima su bili poturceni balkanci. Nemoguce je da je za 500 godina tako malo tragova prisustva turskog jezika i kulture ovde. Austrougari u Bosni su za samo 30 godina ostavili 100 puta vise tragova svog jezika i kulture nego Turci za 500.
Јер кога Бог љуби онога и кара стоји написано у Светом Писму. Стоји још: И бије свакога сина којега прима. Прашљив ћилим не уноси се у кућу, него се прво шиба и од прашине истресе па онда уноси. Није да Бог не љуби све своје створене народе, него као што је речено за апостола Јована да га Исус нарочито љубљаше, тако Бог пројављује своју љубав особито према онима којима даје велике задатке у животу, у историјској драми људској. И као што је Христос одредио изванредно велики задатак своме љубљеном ученику светом Јовану, тако је одредио велики задатак српском народу, велику мисију међу ближим и даљим народима.
@Law&order
Православци су више мучени у Аустроугарској, него у Османском царству.
Њихов закон је био да не смеш да говориш српски, нити да будеш православац. Довољно је информисати се о Терезији и њеној политици према Србима, или прочитати Сеобе. Злодела Аустроугарске у Првом светском раду далеко надмашују турска злодела. Људи као да не рачунају окупацију у Великом рату.
Lepo kaže narodna pesma, nisu Srbi ustali protiv Cara već lokalnih zulumćara - Početak bune protiv Dahija. Posle je to iskorišćeno za rušenje carstva.
Tada je bio problem što su uzimali "desetak", što je deseti deo iliti 10%.
Koliki je danas porez, ne samo kod nas?
Kako se ponašaju lokalni moćnici?
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
(Našu miliciju ne sme niko da dira, 13. oktobar 2017 12:39)
Vi, gospodine dragi, niste bas vekovima u Vojvodini .... i da uzmem u obzir vase reci .... da je u Novom Sadu 1804.godine izasao prvi kuvar na srpskom jeziku a da su Srbi iz Centralne Srbije tada tukli sa Turcima ... ne cini vas pripadnikom vise klase nego potcinjenom visoj klasi.
Vi, se nalazite na prostoru Vojvodine i naselili se tu ... u periodu od 1650-1750 ... tada je bela seoba Srba a najveca 1690 po vojdjstvom Arsenija Carnojevica.Da biste kao Srbin bili u vojsci Ugarske pa Austro-Ugarske ... mogli ste samo do cina kapetana ... ako se odrektne ic ... onda do cina majora ... a ako predjete u katolike i do cina potpukovnika ....
Ako, tom dobu ... smatrate da ste bili u baroku ili renesansi ... grdno se varate.Vidite, koliko glorifikujete Vovodjansku pripadnost ... a koliko vas ona cini podanikom Ugarske ili Austro-Ugarske.
Ima izreka ... Bolje da te juri Turcin sabljom nego Svaba olovkom ... mislite o tome.
Sto onda u udzbenicima pise drugacije, literaturi koja se cita u skolama takodje pise drugacije. Ja se slazem da treba istrazivati i naci detalje, to je i posao istoricara i slicnih bransi, ali malo je previse menjanja istorije Balkana u poslednjih par decenija, kako dune vetar tako se menja istorija. Da li ce sutra neko reci i da su Nemci 40-tih bili med i mleko prema Srbima.
@Harwy
Tačno.Mislim da u članku ima istine.Ne posmatramo tursku okupaciju srpskih zemalja (Srbije,CG,Bosne) objektivno već se zadržala ona poslednja slika - slika "Bolesnika sa Bosfora" ,imperije koja se raspada i u kojoj činovnici samovoljno čine zulum.
Ako pogledamo položaj običnog čoveka u momentu nadiranja Turaka videćemo da je on bio skoro rob - kao i u većini evropskih država ljudi su radjani kao sluge i kao takvi umirali.Pa Rusija se kmetstva oslobadjala tek u 19. veku.U Evropi se tek u vreme Napoleona dogadjalo da si kao seljak mogao do čina u vojsci itd...
Ako poredimo otomansku imperiju sa evropskim državama tog doba ona je bila multietnička i multikonfesionalna država koja je ipak davala neka prava običnom čoveku.
Vladajuća ideologija je bila Islam i "učlanjenje" je davalo prednost - kao što je "učlanjrnje" u Hrišćanstvo davalo prednost evropskim vladarima jer ih je ubacivalo u tadašnji novi poredak.
Naravno, okupator ne može da bude mio...
Konacno! Zaista se vrlo malo zna o tom periodu na nasim prostorima. Evropske arhive i beleske su spaljene u XVI veku od strane jezuita koji su potom prepisali i promenili sve sto im je odgovaralo tako da je istorija tog doba iskrivljena i postavlja se pitanje koliko tu uopste ima istine. Na primer izbrisana je Velika Tatarija, mocna drzava koja se prostirala od Moskovskog kraljevstva do Kamcatke. Pomenuta u prvom izdanju enciklopedije Britanike, a posle toga zamenjena tezom o nenaseljenoj Aziji. 1529 godine, pod Becom, su na Turskoj strani bile i Srpske trupe, sa svojom zastavom. Hriscanske trupe, a ne muslimanske. Grafike iz tog doba nisu unistene te je moguce naci srpsku zastavu na nekima pod Becom. Spisi ne postoje. Veliki korak napred - ogroman pogled nazad. Samo kada bi uspeli da dodjemo i do spisa iz XIII i XIV veka koju su pod turskom konrolom pa da saznamo vise o Dusanovom carstvu. Nema toga previse ali bi svaki listic mogao da baci vise svetla na Balkansku istoriju o kojoj znamo ponajvise iz pesama Filipa Visnjica. To je kao kada bi neko za 500 godina sudio o Srbiji na osnovu pesama neke nase estradne "umetnice"... Mada nam je realnost estrada ipak imamo i mi neke svetle elemente istorije koje treba sacuvati.
Четири стотине и тридесет година робовали су Јевреји у Мисиру под фараонима. Исто толико су робовали Срби под Турцима до ослобођења, и то делимичног, под Кнезом Милошем. Робовања под Аустријом и Мађарском, пак, слична су робовањима Јевреја под народима Хананским.
Умна помраченост код српских народних старешина у старије време и српске такозване интелигенције у новије време долазила је од безобзирног гажења једне велике заповести Христове. Та заповест гласи: Али међу вама да не буде тако (као међу незнабошцима), него који хоће да буде већи међу вама, нека вам служи, и који хоће да буде међу вама први нека вам буде слуга. (Мат. 20, 26; Лука 22, 26) Другом приликом опет заповедио је својима, да се не отимају о прва места, као фарисеји, него нека седају на последње место. Јер, вели, сваки који се издиже, биће понижен, а који се понижује биће подигнут. (Лука, 14, 11) Од свих заповести Господњих, Срби су најрадије и најчешће газили ову заповест. Борба за првенство међутим доносила им је градобитне поразе и ударце. И после 800 година искуства и учења Срби ни до данас нису научили ту једино спасавајућу за њих заповест Христову. Зато и стоје сваке деценије или две пред градобитном страхотом.
@Law&Order
Austeougarsku takodje moramo gledati u dva perioda.Prvi je kada su joj Srbi bili potrebni za rušenje turske imperije.Tada su Srbima davali povlastice.Onog momenta kada se nazirao odlazak Turaka sa Balkana i kada Srbija postaje jedina slobodna slovenska država Srbi postaju pretnja Austrougarskoj.
Tada Austrougarska počinje da "uredjuje"Balkan ,stvara Albansku ,pomaže prevodjenju Srba katolika u Hrvate i čak od bosanskih muslimana pokušava da stvori Bosansku naciju kako bi ih odvojila od Srba.
Samo kroz aktivnosti Bendžamina Kalaja tu promenu možemo videti golim okom.
Čovek koji se bavio politikom,veliki prijatelj Srba (njihovim glasovima biran) i na kraju poslanik Austrougarske u Srbiji čak piše Istoriju Srba u kojoj sasvim tačno,precizno govori o našoj istoriji i o srpskoj Bosni.
Samo dve godine kasnije Car ga šalje u Sarajevo za specijslnog namesnika i on tamo pokreće priče o Bosanskom narodu koji nema veze sa Srbima itd. itd.
Veću štetu kada je očuvanje identiteta i jedinstva naroda su nam naneli Austeougari nego Turci.
Tim pre što mi nismo imali posla sa Ataturkovom nacionalističkom Turskom.
Austrougarsko mešetarenje smo platili milionima žrtava u 20. veku.
Много лажних историјских података се протурало Србији. Ако знамо за деспота Стефана Лазаревића, стање османске империје у то време (битка код Анкоре, Темерлан, селџуци), пад Константинопоља, пад Смедерева, пад Београда, пад Купиника, наравно да нигде везе са 500 година. Ако знамо да је рођени брат османског султана ( а пореклом Срби) први Патријарх после укидања цркве, онда је јасан и однос према становништву. Ако имамо и наша документа па и песме типа Почетак буне против дахија, јасно је и стање османске државе. Но добро, да се крене ако треба и од средњег века, па да прођемо ту Краевину Југославију и њене истине, да раскринкамо комунистичку лаж и Тита, деловање УДБЕ, па ваљда ћемо успети мало и да поживимо у нормалној држави.
Ima i ovakav pogled na Tursko ropstvo:
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere. U Bosni su davali povlastice koji se poturče, pa bi se moglo reći da se tamo ''prodavala vera za večeru''.
(dvanaest31, 13. oktobar 2017 12:34)
sve u svemu bolje da smo bili pod Austrijom, ne bismo danas imali toliki javašluk, korupciju, nepotizam, lenjost, agresivnost i opšti raspad i propadanje. Pogledajte Slovence, Čehe...
(bolje zapad nego istok, 13. oktobar 2017 09:35)
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Našu miliciju ne sme niko da dira, 13. oktobar 2017 12:39)
Srbima je u AU bilo relativno dobro upravo zbog postojanja Turaka - AU je koristila Srbe za borbu protiv Osmanlija i zato im je davala neke povlastice. Na istu kartu su igrali i Obrenovici, te su drzali Srbiju koliko-toliko stabilnom u 19.veku uz pomoc AU. Medjutim, kada su Turci nestali sa Balkana, AU je pokazala svoje pravo lice, vise im Srbi nisu bili potrebni za obracun sa Turcima i krenuli su pritisci na Srbiju. Sve je to sahovska partija.
Uostalom, nije mnogo ni bitno, istoriju pisu pobednici, a mi nikada necemo saznati istinu... mi ne znamo ni sta se dogadjalo poslednjih 20 godina a nekmoli ranije...
Lol jos ce ispasti da se i za vrijeme Turaka živjelo bolje nego danas... inace 10 godina Austrije donosi vise napretka nego 100 pod Turcima .. sta god sad ovi pisali
(My name is Zlatan, 13. oktobar 2017 09:08)
Austrougarska je bila feudalna drzava, znaci skoro pa kao robovlasnicka. U tom smislu ne bas previse razlicita od otomanske imperije. ono cega mi treba da budemo svesni da smo svojim delovanjem oborili dve imperije na pocetku 20. veka da bi bili samostalni. treba saradjivati sa svima i gde god je dobar posao za nas, ali nikako objavljivati ovakve clanke kao da bi opet trebalo da budemo deo neke imperije. inace od imperija meni je najgora britanska i mislim da niko nije suroviji i podmukliji og njih.
tad su postojala samo dva naroda turci i Srbi pazite da ne crknete od muke zbog istine zvanicni jezik u konstantipolju na dvoru SRPSKI znam da je mnogima zao ali sta cete od istine se ne moze pobeci
(abv, 13. oktobar 2017 15:28)
moj djedo Rahmetli mi je davno pricao, a njemu pricao njegov djedo Rahmetli, znaci to je bilo prije 150-200 godina, da je sa Turcima bilo extra... islo se na odmore od plate, putovalo, nisi mogao platu potrosit da si tica...
sve u svemu bolje da smo bili pod Austrijom, ne bismo danas imali toliki javašluk, korupciju, nepotizam, lenjost, agresivnost i opšti raspad i propadanje. Pogledajte Slovence, Čehe...
Ne znam ovi sto pominju naprednu Evropu u to vreme, pa sto nisu pomogli hriscanskoj braci u boju na Kosovu 1389e? (jesu i dosli neki ali je to bila kap u moru). Veci im je problem bio to sto smo mi pravoslavni, nego ovi sto su Turci, a i dobro smo i dosli kao tampon zona. Jednako su krivi za nase robovanje kao i Turci.
Upravo tako. Moji su vekovima u Vojvodini i poredjenja radi AU monarhija je 10 puta bolja od Osmanlija. Pogledajte samo crkve i manastire po Vojvodini koje su Srbi gradili. Pogledajte arhitekturu, infrastrukturu, prostorno planiranje kako sela, tako i gradova. Pogledajte kulturu, obrazovanje i verska prava koja su Srbi imali i za koja su se izborili (nekad i krvlju). Pogledajte fabrike koje su izgradjene, neke i danas rade...
Klasicizam, renesansa, barok...to Srbi pod Turcima nisu osetili....
Zeleznica....
Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mihajlo Pupin, sta im je zajednicko i gde su se skolovali, gde su rodjeni? Primera koliko hocete, no ova vest je samo jos jedan spin da opravda dolazak Erdogana.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Našu miliciju ne sme niko da dira, 13. oktobar 2017 12:39)
Ali je zato 1914, 1941 i 1991 od strane Zapada to Srbima sve doslo na naplatu. Sve su imperijalne i kolonijalne sile iste, jedne imaju Mehmeda II Osvajaca a druge Adolfa Hitlera, pa kome je koje zlo draze...
Kafa je obeležila osmanlijski period, a čaj novu tursku državu. Dakle čaj piju kao glavno piće od skorije, a kafe su se odrekli zbog budžeta mlade turske države, jer je tako Tataturk naredio. Čaj sami proizvode i ne moraju da ga uvoze kao što bi kafu.
Kad uvod priče krene trabunjanjem dalje i ne čitam! Naporno biva...
E moja braco, da su nas Turci milovali 500god izlizali bi nas za to vreme. O kakvom vi to zulumu govorite? Kazete da smo dva veka izdrzali zulum? HA HA HA
Turci su nam ostavili mentalitet. Zato i jesmo ludi i korumpirani, volimo orijentalne zvuke, slusamo seljacku muziku, da ne kazem pjevamo (na izvornom jeziku)... Mi ih u stvari i mrzimo samo sto smo njima slicni
Pogledajte granice turskog carstva na balkanu i rasprostranjenost pravoslavnog, tj srpskog stanovništva... gotovo da se poklapaju. U dalmaciji i boki kotorskoj je to najvidljivije. Gde je vladao katolički kler, npr Zadar, Kotor, Dubrovnik, Srba je jedva nešto bilo ili ostalo. Ili npr Herceg Novi koji je bio turski...
Донекле се слажем са текстом, у 16. и 17. веку у Османлијском царству централна власт је давала права свим грађанима (и хришћанима) уколико не праве проблеме, плаћају порез и сл. Одакле рецимо Јевреји на територије данашње Србије? Примила их Османлијска власт кад су их протеривали из Шпаније или других делова западне Европе. Знали вероватно где има Јевреја има и пара. У средњем веку је хришћанство било доста нетолерантнија религија него ислам, сетите се крстшких ратова - побили су цео Јерусалим који су до тада (једног од похода) држали муслимани.
Касније су се западне државе модернизовале, Османско царство није, слабила је централна власт, углавном су губили ратове, губили тероторије, појављивале се локалне кабадахије (дахије у нашем случају, против њих и њиховог зулума је и букнуо устанак). у 19. веку су Османско царство звали "болесник са Босфора".
Што се тиче мењања вере - тад је то било као сад мењање политичке странке - радили то због интереса (некад и због опстанка), вероватно је било лакше живети и радити, имати привилегије ако си муслиман.
Pa ljudi Austrougarska je za 4 godine (1 svetski rat) pobila vise srpskih civila nego Osmanlije za 500 godina! Ejjj. Da su Osmanlije za tih 5 vekova hteli da izvrse genocid uradili bi bez imalo muka i problema a i imali su dosta vremena...
@Low & Order
Dodao bih još nešto u vezi Austrougarske - Austeougarski pogled na Srbe (i Slovene uopšte) implementiran je u komunističku ideologiju preko jednog od njenih tvoraca - Engelsa.
Izguglajte - Engels o Srbima (i Slovenima) pa uporedite njegovo i Hitlerovo mišljenje.I pronadjite razliku.E to je druga strana novčića (Franc Jozefa).
Narodi ovog podneblja su kroz istoriju bili tlačeni od Rimskog carstva (istočnog i zapadnog),Otomanske imperije ali najveće i najperfidnije zlo koje nas je zadesilo i medjusobno zavadilo je Austrougarska monarhija.
"@aco Austrougari su bili toliko surovi okupatori da je Matica Srpska nastala u Budimpešti, da su se Srbi školovali na srpskom jeziku u školama i da je Vojvodina bila ubedljivo najrazvijeniji deo Srbije, iako je Srbija imala skoro ceo vek nezavisnosti pre ujedinjenja. Ovo sto vredi u Bosni je nastalo od 1878 do 1918."
(T)
T,najstrasnije je kada covek postane zadovoljan rob,tj kada se sam odrekne prava da misli svojom glavom,jer mu drugi bas lepo naredjuju sta i kako da radi.Turci su bili otvoreni neprijatelji-krvni,ubijali su i odvodili nasu decu da postanu janjicari(to mu dodje kao danasnji odliv obrazovanih ljudi-ali danas mi dobrovoljno napustamo Srb i niko se nece od tih ljudi vratiti).AU monarhija bi nas pravoslavne Srbe tako rado zgazila,da joj nismo trebali kao tampon zona prema Turcima.Onog trenutka kad su Turci prestali da budu pretnja,nismo vise bili bitni i polako su nas utopili u svoj nacionalni korpus,promenili nam veru-koliko ljudi prica srpski u Sentandereji?To sto su Nemci generalno bolji organizatori,i sto su lepse kuce i crkve u Voj,ne cini ih boljim okupatorima.Germani samo bolje okupiraju i neprimetnije asimiliraju,nista vise.
Apropo poreza, kada su Osmanlije dosle trazile su manje nego hirscanski feudalci. To je poznata stvar. Godinama kasnije, kako je slabila centralna vlast iz Istanbula, tako su se namestenici na lokalu sve vise bahatili. Nesto kao danas.
tad su postojala samo dva naroda turci i Srbi pazite da ne crknete od muke zbog istine zvanicni jezik u konstantipolju na dvoru SRPSKI znam da je mnogima zao ali sta cete od istine se ne moze pobeci
Pogledajte vi lepo razliku izmedju vojvodine i ostatak drzave, pa cak i do kosova i makedonije. Ne kaze za dzabe sto juznije to tuznije. Pa vi vidite gde je bila austrougarska a gde osmansko carstvo. Najbolje bez ukopacije. Ali onda sloga u narodu. SSSS
Mislim da ne treba mesati babe i zabe, tj. Srbi u Vojvodini imaju drugacije poreklo od Srba u Nisu i Vranju na primer, bas kao sto i Italijani na severu imaju drugacije poreklo od Italijana na jugu. odatle dolaze i kulturne razlike.
U Vojvodini imaju vise severne DNK, (halogrupe R1a, R1b, I) a na jugu Srbije juzni DNK (E3b1, J2 )
@ T Срби се јесу школовали у својим(основним школама,4 разреда)али
тек од краја 18.века на изричити захтев руске царице Катарине Велике
Русија је и послала своје учитеље,које је она плаћала,не Аустрија.
Тако је основана и Матица Српска,као грађанска читаоница,која се
финансирала од прилога богатих Срба и прихода од издатих књига.Има
једна прича о томе.Негде крајем 19.века Живојин Мишић,тада мајор,
био је у аустругарској школи гађања из пушке "Маузер",коју је купила
српска војска.И ту је упознао једног аустроугарског официра,Србина
из Војводине,који НИЈЕ ЗНАО НИ РЕЧ СРПСКОГ.
Kako su to Austrougari bili suroviji od Turaka? Kad god se bežalo od Turaka, gde se išlo? Kuda je Arsenije Čarnojević poveo narod? Gde je otišao Karadjordje po slomu ustanka? Koliko su crkava Austrougari zapalili, koliko ljudi nabili na kolac, kome su veru zabranili? Jesu doduše eksploatisali ljude i dobra za svoju korist ali to isto rade i današnji vladari svih naših "slobodnih i nezavisnih" država.
@aco Austrougari su bili toliko surovi okupatori da je Matica Srpska nastala u Budimpešti, da su se Srbi školovali na srpskom jeziku u školama i da je Vojvodina bila ubedljivo najrazvijeniji deo Srbije, iako je Srbija imala skoro ceo vek nezavisnosti pre ujedinjenja. Ovo sto vredi u Bosni je nastalo od 1878 do 1918.
To kakav su status imali Srbi u pocetku kazuje i cinjenica da se hajducija na Balkanu pojavila tek pocetkom 17. veka. A siguran sam da su dotad Srbi bolje ziveli u Osmanskom carstvu nego danas u demokratskom kapitalizmu.
@seljadin "Oni koji krive Tursku za nasu zaostalost, verovatno nisu nikada bili u Turskoj, Turska je ispred nas najmanje 40-50 godina u smislu uredjenosti, cistoce, reda, ekonomije, standarda kojim ljudi zive."
@Che Gevara
E moj Che nisi ti razumio smisao te poslovice o Turčinu i sablji i Švabi s olovkom. A tvoje nerazumijevanje i pokazuje zašto su se balkanezeri toliko bunili protiv AU vlasti. Zato jer je ona uvela RED! E to vama ne odgovara. To da ćeš gore nadrljati od Švabe sa olovkom znači da se tu državu nije moglo varati i muljati a to je vama smrt. Radije ste išli na Turčina sa sabljom.
Da nije bilo turskih osvajanja ovde, i svih ostalih osvajanja i ugnjetavanja sa strane koja su ostavila zlu krv medju nasim narodima ovde, danas bismo zaostajali samo 30-40 godina za Evropom. Ovako kaskamo 100, a neki delovi Srbije i 200 godina!
Овде коментатори мало мешају историјске периоде. Као прво Аустроугарска је настала 1867. као двојна монархија, пре тога је било Аустријско царство, а пре тога Хабзбуршка монархија. Период зулумћара из наслова је доба Аустроугарске и Аустријског царства, а споменута владавина права у Османском царству (ако је и постојала) је била давно пре тога, тамо у 16. и 17. веку. Турци да су хтели су могли потпуно да затру српски народ, али нису.
Nije mi bas najjasnije sta se potencira u ovom tekstu? Da su Turci bili tolerantni? Da je Srbima bilo super u Osmanskoj Imperiji? Izuzimajuci Sulejmana Velicanstvenog Zakonodavca, maltene svi sultani posle njega su bili izuzetno represivni prema narodima kojima su vladali, pa tako i prema Srbima. Nisu Srbi svojevoljno sluzili u osmanskoj vojsci, nego je to tako moralo! I ne verujem da su Turci oprostili Srbima surovanje sa Ugarima kada su, navodno, bili vazali Osmanske Imperije. Tu se najvise istakao Djuradj Brankovic koji je dva puta odbranio Smederevo, a da nije bilo njega i Beograd bi pao mnogo pre 1521. Nema sta, lep jedan tekst o nasim prijateljima Turcima u svetlu posete Erdogana.
Hahahah kako su smesne ove racionalizacije najvece nesrece koja nam se desila u istoriji.Prvo svako ko se imalo razume u istoriju zna da Srbija nije bila 5 vekova pod Turcima nego 350 godina,neki delovi kao Vojvodina i manje od 200 a neki kao jug i skoro 500,ali centralna srpska drzava 350.Teza o toleranciji Osmanlija je apsurdna.O kakvoj toleranciji govoriti kada postoje gradjani prvog reda muslimani-Turci i islamizovani Srbi i hriscani tj raja-ogromna masa bez ikakvih prava,sa duplim porezima koja ne sme da poseduje oruzije niti da oblaci odecu koju koristi privilegovan sloj a kad naidje Turcin u obavezi je da sidje sa konja i da mu se pokloni.Nije tacna ni teza da je Osmansko carstvo bilo lose samo u zadnjem periodu,pa mosti Sv Save su zapalili 1594.u doba najveceg razvoja carstva.Jedino kome je bilo dobro od Srba su janincari (prinudno otimanje srpske dece) i poturice koje su promenile veru,ali necemo valjda njih da glorifikujemo jer su modernim recnikom- izdajnici.
И као што је Христос одредио изванредно велики задатак своме љубљеном ученику светом Јовану, тако је одредио велики задатак српском народу, велику мисију међу ближим и даљим народима.
(В.Н., 13. oktobar 2017 13:38)
tako je. da im pokazu kako ne treba raditi. sve sto mogu suprotno da rade nego srbi, i odlicno ce proci.
@dvanaest 31
Da,da odupreli smo se Latinima tako što smo se odrekli Srba katolika i tako ih sprečili "da šire štetan uticaj". Onda smo pobedili i Turke tako što smo se odrekli Srba muslimana jer su "izdali veru" (pripadnici srednjevekovne srpske elite koji su se priklonili novom poretku kako bi sačuvali ono stečeno dok je vladajuća ideologija bila hrišćanstvo).
Sada smo "pravi" Srbi samo mi potomci konvertita iz nemanjićkog perioda (od Mutimira pa nadalje) koji su takodje promenili " veru za večeru" al to nije isto.Jel tako? Romejsko carstvo (Vizantija) nije okupator koji je naše pretke tlačio koristeći meku moć i svoje arhonte (naše vrle vladare,pripadnike Hrišćanske elite).
Pravoslavlje (i hrišćanstvo) je srpsko onoliko koliko su naši preci uspeli da ubace naše stare vere,kulture i običaja u njega.Ni trunku više.
Samo deo kulture i identiteta našeg naroda a ne sve što imamo.
za sve vreme njihove vladavine bio je samo jad i čemer za Srpski narod ma gde se on nalazio jer tad nisu postojali neki koji bi sad uporno da prekrajaju istoriju pa da dokazuju ono sto je ne dokazivo
A što ne kažu da je oko 9 miliona Turaka poreklom sa Balkana, a tipični naš primer Tomislav KARAmarković, srpsko-slovensko ime a prezime turskog predznaka...
-Švedska: uvela u svoj pravni sistem instituciju ombudsmana,
-Srbija: Turci sazidali Ćele kulu.
Samo ovaj podatak je dovoljan da pokaže kakav "prosperitet" su ovde doneli osvajači s istoka.
Pa i jesu Turci u početku uzimali mnogo manji porez od stanovništva nego pre njih naši velikaši, jer je Turska bila velika i jaka država i imala je prihode sa drugih strana. Kada je počelo da propada Otomansko carstvo, onda je postalo drugačije. Naši velikaši su gledali da oderu običan narod da bi finansirali sebe o svoju vojsku, i to se do dan - danas nije promenilo.
po ovom tekstu ispada da je bolje da smo ostali pod njima, jer eto trgovalo se, radili smo za njih (nesto kao danas), imali smo prava skoro u rangu danasnjih kucnih ljubimaca (ne bas sva), sultan nas je voleo, a to sto su nas vratili u kameno doba (umesto u rangu Austrije i Madjarske, mi zavrsismo kao Iran), deo stanovnistva satrli, deo poturcili, deo proterali,a deo prezivljavao kao pecinski ljudi nema veze. sledece je da nas izbombarduju tekstovima kako je Austrija oslobodila Srbiju, ili kako je Hitler samo zeleo da nam pomogne, a mi nezahvalni to nismo zeleli da prihvatimo. kapiram ja da neko svoj porodicni i ortacki biznis pokusava da uzdigne na vise grane, ali Turska, Emirati,.... gore nisu mogli da nadju. jos samo Pavelic da postane srpski dobrotvor i sve sam video.
koliko je relevantan i pouzdan sagovornik govori i to da to ona kaze da kafu zovemo "turska" a Turci piju caj!? Svakom ko ista zna o istoriji Turske je poznato da je kafa prakticno zamenjena cajem Ataturkovim dekretom jer se caj proizvodio kod njih a kafa uvozila. Eto jedan pokazatalj koliko je ceo ostatak teksta merodavan. Elem, nista o tome kakve smo skole, graditeljstvo i knjizevnost imali pre dolaska Turaka a kakvu za vreme njihove okupacije. I ponavljam okupacije, da se ne zaboravi! Jos jedna stvar u narodnom secanju se o nadiranju turaka govori "najezda Turaka"... toliko o tome kako ih je video narod tog doba, a koji je valjda merodavan izvor, sto se i pretocilo u tolike pesme o pljackanju i tlacenju naroda.
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere.(dvanaest31)
Kakva čista i lepa vera? Ne možeš naći tri čoveka u Srbiji koji bi umeli da ti ispričaju dve priče iz Jevanđelja. Da smo postali katolici hrišćanstvo i Sveto Pismo bi bili daleko više prisutniji u životu običnih Srba. Danas smo po svom ponašanju i shvatanjima mnogo bliži klasičnim varvarima nego građanskom društvu. Hristijanizacija ovde nikad nije urađena do kraja, narod je ostao hrišćanski neprosvećen, mi se i dalje držimo arhaičnog Daničić-Vukovog prevoda dok engleski svet ima na desetine modernih prevoda direktno sa izvornih jezika (hebrejski, aramejski, starogrčki) i uz obilje detaljnih komentara. Narod ovde misli da je vera kad se prekrstiš jer prolaziš pored crkve, kad nosiš krst oko vrata, kad platiš popa da ti nešto osvešta, kad slaviš slavu tri dana, sve gluposti i budalaštine, a u ponašanju i govoru ostaju puni psovki, nasilja, zavisti, samoživosti, pokvarenosti i primitivizma kao pravi varvari. Eto našta liči naša čista i lepa vera koju su nam Turci pomogli da sačuvamo.
Balkancima je najlepse pod okupatorima i gazdama.
U vreme Jugoslavije je kazu bilo najgore, uzas jedan kako se zivelo.
Vratite nam Austrougarsku, Osmanlije, pa i Rimsko carstvo.
Sve u svemu, citanje i gledanje srpskih medija je uvreda za mozak.
(iq 0.5, 13. oktobar 2017 13:07)
Od 1718. do 1739. i Beogradskog mira između Turske i AU, severna Srbija i severna Bosna su uz Tamiški Banat bili pod vlašću AU. Zabeleženo je jedno poslanstvo Srba turskom sultanu u tom periodu, u kojem Srbi eksplicitno traže da se vrati turska vlast jer ne mogu izdržati namete Austrijanaca. Na osnovu toga se može zaključiti, da su, srpski velikodostojnici izgubili svoje privilegije pod AU, ili da su novi nameti prema običnom narodu bili mnogo zahtevniji od turskih.
(Legio X, 13. oktobar 2017 14:30)
Kakve ti gluposti lupetaš, tokom tog kratkog predaha pod Austrijancima, stanovništvo Srbije se uvećalo sa 270000 na 400000 ljudi, imali su samoupravu i na kraju kad je izbio novi austro-turski rat, svi Srbi su stali na stranu Austrije, a stvar je vrlo jednostavna, niko nikad i nigde nije želeo da živi u Kalifatu, evo čak ni Sirijci muslimani to ne žele, pa prema tome Srbi sigurno nisu želeli povratak osmanskog carstva..
Ma mi smo sami sebi otimali decu, a oni vikali nemoj... aj bolje da Dacic otpeva jos nesto, nego da slusam gluposti ni manje ni vise Enise Alomerovic - ona ce sigurno da pljuje Turke..
Šta je bre sad ovo? Zbližio se ovaj naš sa Erdiganom pa dao naređenje da se glorifikuju Osmanlije.
Da super je bilo prvih 200 godina pod Turcima, med i mleko. A seobe su bile onako, iz želje da vide druge krajeve. A posle su valjda zbog uticaja balkanaca oslabili, pali u anarhiju pa je zato bio zulum. Ma daleko im lepa kuća, najgore nešto što je jugoistočnoj evropi moglo da se desi su ta njihova osvajanja.
Uostalom, nije mnogo ni bitno, istoriju pisu pobednici, a mi nikada necemo saznati istinu... mi ne znamo ni sta se dogadjalo poslednjih 20 godina a nekmoli ranije...
(sve jer relativno, 13. oktobar 2017 14:01)
po ovoj ispadose turci najjaca demokratija do dana danasnjeg sto naravno nije tacno jer su njihovu vladavinu obelezile: otimacine,pljacke,ubistva,silovanje,danak u krvi,prevodjenje u islam sto na silu sto na prevaru,nabijanje na kolac itd...
Kaze Srbima je bilo super u Osmanskoj turskoj, a jos kaze da oni koji su sluzili vojsku su imali malo povlasceniji polozaj nego ostali hriscani?! Pa kakav sad povlasceniji polozaj ako je ovima vec bilo super? A koliko je bio povlasceniji polozaj ako predju u islam?
Da sigurno je uticalo tih 500 godina da budeš rodjen kao idiot a taj kontinuitet održavaš. Život ti prodje zemljače a ti lupaš glavu ko je bio sa čije i ko je kriv sto si se rodio kao idiot
prvo drzave su kao i firme, moraju nesto dati, organizovati zivot, trgovinu, da bi ih zadovoljni podanici slusali, drzava koja ima vise zadovoljnih podanika je jaca, daje bolju vojsku.
Po mom misljenju Turska u srednjem veku je bila nesto slicno danasnjoj USA, i imala je svoje vazale, sluge i robove.
Neke zemlje su vazali, neke sluge, neke robovi, ali u okviru samo Turske turci su kao i svaki veliki narod bili zainteresovani da vlada trpeljivost i pravda, jer bez toga imate bune, gradjanske ratove a to nije nikome u interesu.
Kako je vreme u vekovima proticalo Turska je pocela da propada i narod je bio sve vise nezadovoljan. Uostalom, mi nismo zadovoljni ni sa vlascu kad Srbin vlada, a kamoli Turcin.
Oni koji krive Tursku za nasu zaostalost, verovatno nisu nikada bili u Turskoj, Turska je ispred nas najmanje 40-50 godina u smislu uredjenosti, cistoce, reda, ekonomije, standarda kojim ljudi zive.
Sto se tice naroda u Turskoj, ogroman deo je srpskog porekla, bas kao i danas u Becu, i koji se tokom vekova pretope u domaci narod.
Imali smo konkurenciju 2 sile, Austrija je takodje davala sto vece povlastice, kako bi Srbi ostali u Krajini i branili Austriju.
Vidim neki pišu kako je Srbima bilo dobro pod Austijom.Kako im je bilo najbolje je opisao Miloš Crnjanski u Dve knjige Seoba.Kad je Austrija bila ugrožena Srbi su branili južne granice i imali izvesne privilegije.Kada je Turska oslabila Srbi nisu bili neophodni i počeli su da predstavljaju smetnju.U drugoj knjizi Seoba Crnjanski je to fino opisao.Homogene srpske celine su razbijane i srpske porodice su raseljavane a zatim nasilno asimilovane.Neko je već pisao o Benjaminu Kalaju i obrazovanju u Austriji i pomoći Rusije.
Beogradski Crnogorac@ Искрено говорећи,Турци и нису нешто запињали да вас покоре. Коме треба црногорски крш и камењар,поред онолико плодне земље у Србији и тадашњој Аустроугарској.
Skoro niko nije shvatio poentu. U srednjem veku su skoro sve evropske zemlje bile "napredne" kao i Otomansko carstvo i kmetovima (raji) je bilo sasvim svejedno da li ih tlace njihovi, ili strani vladari. Jedan od primera su Saksonci i Normani u Britaniji. Posle renesanse Evropa ubrzano napreduje, dok inertne Osmanlije zaostaju. Zato mi po najgorem pamtimo poslednja dva veka njihove vladavine kada se raspada, za srednji vek, poprilicno uredjeno drustvo, a vlast nastoji terorom da produzi svoje parazitiranje. Tada, ujedno, dolazi do pojave nacionalne svesti sto sve dodatno komplikuje i otezava, jer se isti narodi nalaze podeljeni u dva carstva.
aco@. Aco cemu lazi. Srbima u AU i ranije u Habsburskoj monarhiji su bila zagarantovana nacionalna i verska prava. O kakvim zabranama govoris? Srbi su preziveli 400-500 godina u AU a da nisu bili asimilovani? Kako to ako im je bilo zabranjeno, kako ti kazes, jezik i vera. Srpske crkve se mogu naci ne samo po Vojvodini vec sirom Madjarske, Hrvatske pa i Slovacke.
Tacno, imali su hriscani bitnu ulogu u Turskoj vojsci. Zvali su se janjicari, deca oteta od roditelja specijalno trenirana da cine sultanovu vojsku. A naravno da je Sultanu bilo u interesu da ne ubija hriscansko stanovnistvo (makar ne ono poslusno) jer od koga bi onda mogli da otimaju sve sto su hteli. Samo jednu stvar Turci nisu zeleli da uzimaju od Srba a to su svinje. Zato smo i postali poznati u Evropi kao svinjarski narod. To je bila jedina roba koju smo izvozili masovno i od toga prezivljavali.
@Beogradski crnogorac nije tačno, Srbi sa teritorije današnje Vojvodine su imali mnogo više sukoba sa Turcima nego Crnogorci kojima je na ruku išao i geografski položaj i male snage Osmanlija na tom području. Podgorica je tek krajem 19 veka oslobojena od Turaka.
Balkancima je najlepse pod okupatorima i gazdama.
U vreme Jugoslavije je kazu bilo najgore, uzas jedan kako se zivelo.
Vratite nam Austrougarsku, Osmanlije, pa i Rimsko carstvo.
Sve u svemu, citanje i gledanje srpskih medija je uvreda za mozak.
Ma da, sada kada je koferce pevao sultanu, odjednom su Turci oslobodioci. Upozoravan sam vec na tu istoriju koju su pisali oni sami. Njih u skolama uce da su svi narodi dobrovoljno bili pod turskom "vlascu". I cude se kada im kazemo da su nas osvojili. Imate i u Ljuboviji zapisanu istoriju sta su radili Turci od pocetka svoje vladavine, slobodni ste da je procitate.
Cukur - cesma je dokaz tog "prava"! Sta jos necemo cuti od onih koji su zaduzeni da nam ispiraju mozak, prepravljaju proslost i uveravaju kako nam je sadasnjost "nikad" bolja?
Postoji mnogo dokumenata i deftera u Turskoj koji su neprevedeni, drzava mora da se pozabavi time, dosta znacajno i sto se tice rodova, porekla, jer se tamo dosta toga nalazi... Iznenadio sam se kad sam video na sajtu Poreklo.rs. turski defter iz 15.veka, za Levacku oblast, sva sela koja postoje i danas, i onda sa istim imenima su postojala
za vreme turaka smo bili najveci izvoznici svinjskog mesa na svetu a PDV ili ti Harac je bio 10% a danas pod ovim nasima je 19% ....tada je demografija bila drugacija a danas nas sve manje a nema Turaka...Necu ja da havalim turke da su dobri jer nisu dobri ali mi koja smo go*na pa to nema na svetu!
Od 1718. do 1739. i Beogradskog mira između Turske i AU, severna Srbija i severna Bosna su uz Tamiški Banat bili pod vlašću AU. Zabeleženo je jedno poslanstvo Srba turskom sultanu u tom periodu, u kojem Srbi eksplicitno traže da se vrati turska vlast jer ne mogu izdržati namete Austrijanaca. Na osnovu toga se može zaključiti, da su, srpski velikodostojnici izgubili svoje privilegije pod AU, ili da su novi nameti prema običnom narodu bili mnogo zahtevniji od turskih.
Ima i ovakav pogled na Tursko ropstvo:
Da nismo bili pod Turcima nema šanse da bismo mogli da se odupremo Latinima. Morali bismo da se odreknemo Pravoslavlja i postali bismo Katolici. Ovako, Turci su koliko toliko bili tolerantni, pa mi ostadosmo kod svoje čiste i lepe vere. U Bosni su davali povlastice koji se poturče, pa bi se moglo reći da se tamo ''prodavala vera za večeru''.
(dvanaest31, 13. oktobar 2017 12:34)
Samo nam onda obajsni otkud pravoslavaca od Trsta, Knina (pre etničkog čišćenja) pa do Vojvodine.
Rekoh nedavno da bi bilo bolje po Srbiju da je bila pod Austrougarskom ali mi niste objavili, nije mi jasno zasto? Zar nemam pravo na ovakvo misljenje?
sve u svemu...zulumarenje...to sto su postojali propisi ne znaci da nisu konstantno krseni...kao i danas...narod,obicna raja zivela je bez ikakvih olaksica i prava.
Нису они само нас окупирали. Окупирали су и многе друге народе и сви су једва чекали да виде њихову пропаст. Да ми је знати да ли су у вези тога имали сличне разлоге као и ми, или је пак нешто сасвим друго било у питању?
Samo uporedite Prag i Beograd, to vam dovoljno govori kakav je bio zivot pod Turcima, i kako je moglo biti da kojom srecom nisu dosli siriti "blagostanje" na Balkan.
Turci su pod okupacijom za sve to vreme držali ne samo Srbiju nego i veći deo Balkana, a ono što nije bilo pod turskom okupacijom bilo je pod okupacijom, Austrije i Ugarske, a kasnije i Austro-Ugarske. Punih 100 godina Turci su vladali čitavim Balkanom kada su došli do pred same kapije Beča, a pod stalnom okupacijom bile su Grčka, Bugarska, delovi Rumunije i Makedonija, jedino je ova današnja centralna Srbija od svih Balkanskih zemalja uspevala u više navrata da se povremeno na duže vreme oslobodi od okupacije dok su ostali ostajali pod Turskom ili pod Austro-Ugarskom vlašću i okupacijom.
Jedan nas istoricar inace clan SANU tvrdi da su Srbi u osmansko doba prvi imali mobilnu telefoniju sto je doprinelo svim slavnim pobedama protiv osmanlija.
kafu su pili i turci sve dok ataturk nije na sednici vlade pitao saradnike zasto se ne pije caj koji turska proizvodi tek od tada od 1920 turci prelaze na caj to je prava istina
Vracaju se Turci, pa je pocelo i kolektivno menjanje svesti. Za 6 meseci ce biti objavljeno da su Tuci bili starosedeoci a da su ih Srbi maltretirali i nasilno iselili sa njihovih ognjista
nisu oni u Srbiju dosli zato sto ih je neko zvao, niti su otisli svojom voljom, vec zato sto su dobili batine. nisu oni osvojili Srbiju da bi nam poboljsali kvalitet zivota, vec da bi nas jahali. da se oni pitaju(a srecom vise ne) ni mi, ni Grcka, ni Bugarska danas ne bi ni postojali,ni kao drzave, ni kao hriscani, a verovatno ni kao narodi. a sto se njih i njihovog "liberalnog" pogleda na druge tice dovoljno govori podatak da tamo vise nema naroda koji su ziveli do pre 100 godina, a jedan koji je ostao vec 30-ak godina pokusava da se otcepi.
Procitajte, ali stvarno procitajte "1984". Svaka slicnost drzave koja je opisana u knjizi i Srbije je slucajna...
(bla bla)
svi smo to i pročitali i film odgledali i pesmu odslušali još pre 30 i kusur godina kad je to bilo aktuelno, to što si ti to sad pročitao je lepo, ali moraš da znaš da je to jako, jako bajato. Uzgred, dok su svi bili fokusirani na 1984 promakla im je Animal Farm. E, to je tek remek delo.
Turci su upravljali Rajom upravo onako kako je Turcima odgovaralo. Prava koja smo tada imali mogla su biti ukinuta po potrebi. Za skoro 500 godina morao je biti neki svetli primer.
Odolevala je Crna Gora turskim napadima, ali istini na volju, Osmanlije nisu ni želele da učvrste tursku vlast kod vas kao u Srbiji i ostatku Rumelije. Tražili su jedino priznavanje turske vlasti uz danak. Kada im je dozlogrdilo da četuju sa C.Gorom, poslat je vojni pohod pod Omer pašom Latasom, koji je regularnom vojskom i janičarskim korom, sistematski podčinio C.Goru pod vladikom Danilom 1852-1853. Nakon toga je Osm. carstvo bilo zauzeto dešavanjima u Krimskom ratu.
Oprosti susjed, ali ja mislim da ste i vi isti takvi balkanezeri, šta ti misliš? Hajde da pitamo iste te Austrijance i Mađare da li ste vi balkanezeri. Šta misliš, šta će reći?
Zovite me skeptikom, ali sve što se navodi su papiri. Gledajući naš današnji, npr. Krivični Zakon, možemo zaključiti da je on prilično uravnotežen. Isto tako, nekad je pisalo da svi daju isti porez. Potom dolazimo do glavnog fakta: da je KZ užasan u praksi, što normalnog čoveka natera da se zapita "A da li se stvarno sprovodilo jednako ubiranje poreza?"
IMAGE SOURCE
156 Komentari
Sortiraj po: