Španci hoće Koridor 11

Samo Spanci dolaze u obzir da sa njima saradjujemo iz svih poznatih razloga, a i njihovi putevi su primer kvaliteta.

Ne gradi se taj put zbog Crne Gore i Crnogoraca, već valjda da bi smo mi u Srbiji brže putovali i da bi(konkretno ja, iz Beograda, koji sam non stop na putu) mogli da stignemo za sat vremena do Čačka, za ispod sat do Valjeva, da se na Zlatibor stiže za 2 sata, i da, da bude mnogo bezbednije i brže nego što je do sada. Izbacite se iz tog tripa da je mnogo lepo živeti bez dobrih puteva samo da Crnogorci ne bi imali put. Prvo jer oni svoj deo puta neće uraditi nikad a možda ni tad, a drugo, ko god bude putovao našim delom puta, plaćaće drumarinu, bio Srbin, Crnogorac, Šiptar, Bosanac, Marsovac ili šta već.

Ili da možda srušimo i postojeću magistralu i prugu, čisto da primitivci budu srećni u svom starom dobrom srednjem veku...

ma da,dajte sve strancima. I ovako ste unistili domace firme koje bi radnicima i mogle da daju vecu platu. sada rade samo stranci koji daju po 200e a ostalo nose u svoje drzave. znam da nasi politicari od njih procenat ali preteraste ga.

Tenderi se pisu tako da su u uslovima vec odavno namesteni i da domace firme ne mogu da ih ispune..ili da mogu 2 iz cele drzave.

Pa normalno da zele!
Svi zele! Radi se za pare, a ne za milovanje po glavi...

Španci su dokazani prijetelji Srbije, ja bih im dao bez razmišljanja.

Koridor 11 ne postoji, to je istina!
Ali, taj auto put nam je više nego neophodan. Uz auto put se razvija i privreda u mestima koja se nalaze pored njega. Pogledajte gde su industrijske zone u okolini Beograda: Šimanovci, Stara i Nova Pazova... Sva ta mesta se nalaze u neposrednoj blizini auto puta, i u njima postoji bezbroj firmi koje zapošljavaju ljude. To je poenta. Sve se brže odvija. Uz uredjen privredni sistem, putna infrastruktura je preduslov dolaska investicija i razvoja. Pustite politiku, Srbija ako ne stavi akcenat na privredni razvoj, odosmo u ponor.
P.S. Valjda će i tog nesrećnog Mrkonjića da zamene nekim sposobnim jednog dana.

@ (Petar, 10. jul 2012 16:11)

Ti to ponavljas svaki put kad se objavi vest o gradnji ovog pravca.
Kakav crnogorski lobi, taj put je u Srbiji, tu je autoput ubedljivo najpotrebniji u celoj Srbiji jer je opterecenje najvece. Na Ibarskoj je veci saobracaj nego na autoputu Horgos NS koji placamo svi iz budzeta Srbije, pa vam to ne smeta iako je tamo manji saobracaj na vise traka.
Drugo ovo je vest o koncesiji, ako znas sta je koncesija. Kod koncesije gradnju puta placa graditelj, pa to nadoknadjuje kroz putarinu, sto znaci da put finansiraju oni koji ga koriste, a to znaci ovi krajevi, a ne cela zemlja kao sto je to slucaj sa putem za Horgos.
To dovoljno govori da drzava ima razlicite arsine za razlicite krajeve, neciji troskovi su zajednicki pa ih svi placamo, a drugi treba sami da placaju.
Ne placas ga ti, pa razlog tvojih negativnih komentara moze biti samo lobiranje ne protiv Crne Gore vec protiv ovog dela Srbije.

Koridor 11 ne postoji, to je mrkonjiceva marketing fora
http://en.wikipedia.org/wiki/Pan-European_corridors

E neće da može. Taj posao je već dogovoren, samo ostaje da se odrade ove formalne procedure, tender i tako to ...

Prenesite citat nekog iz Španske kompanije u kojoj se pominje "koridor 11" ako je moguće.

Koridor 11 ne postoji!

Po stoti put, koridor XI ne postoji, to je Mrkonjić izmislio zarad jeftinog marketinga!

Koridor 11 ne postoji, to je samo marketinski trik crnogorskog lobija u Srbiji, da mi pozajmimo novac i da njima izgradimo auto put i prugu...
Za EU je ovo nebitan pravac i ne daje kredite za njega.

Ovde treba uloziti milijare EUR kojih mi nemamo ...

...@ (opet ovi, 10. jul 2012 17:46)

Dragi gospodine, samo ste delimicno u pravu sto se tice putarina koje ce lokalno stanovnistvo placati...Naime, placace ga samo oni koji ga budu koristili. Kao jedan od ucesnika u projektovanju, samo zelim da vam kazem da je obaveza nas projektanata bila da se isprojektuju i paralelni putevi (koji ne smeju biti pod naplatom!!!). Oni su svi isprojektovani i moraju da obezbede prevoz stanovnistvu bez naplate. E sad...glavni problem je u stvari, PGDS, odnosno prosecni godisnji (dnevni)saobracaj - ako on ne bude toliki kao sto je meren i projektovan, a koncesionari ostanu zbog toga bez novca - e onda nam slede dva scenarija - ili se koncesija produzuje na n godina ili sama drzava placa nadoknadu! Ne valja ni jedno ni drugo...uostalom raspitajte se malo kako su prosli Madjari i Hrvati vezano za njihove koncesije. Na zalost svih nas, nasa drzava NEMA novca ista da isfinansira u ovoj zemlji i samo je pitanje (pored ovoliko grebatora) koliko "dobro" mozemo da prodjemo sa Ugovorima o koncesijama???!!!

A zasto mora da se da stranicam posao, kod nas nema radne snage za obavljanje ovih poslova?

Don Kihot
nije mi jasno kako su hrvati prošli sa svojim koncesijama za autoceste, mogli bi pojasnit.
pod koncesijom francuza je bina istra A8 i A9 i zasada ide izgradnja kako je planirano iz državnog plana gradnje AC, mislim da na jesen treba ići izgradnja zadnjeg dijela dogradnja u puni profil na dionici Matulji (čvor sa A7) - tunel Učka, mislim da se istovremeno treba započeti sa gradnjom druge cijevi. Isto tako A2 je pod mislim austrijskim koncesionarom, koliko je meni poznato nežali se niti jedna strana.
Ostale autoceste su u državnom vlasništvu, hrvatske autoceste (HAC) upravljaju sa A1, A3, A4, A5, a poduzeće autocesta Rijeka- Zagreb upravlja sa A6 i A7. Autoceste A11, A12 i A13 su u izgradnji i dio koji je izgrađen prelazi na upravljanje HAC, HAC je ujedno u obavezi projektiranja i izgradnje druge zagrebačke zaobilaznice, a autocesta RI-ZG u projektiranju druge Riječke obilaznice (trasa je položena u prostornim planovima prije nekoliko godina)to je ljubičasta crtkana trasa, jedan dio prema Senju - križišće treba biti otvoren u 6/2013. http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Kroatien_Autobahnen_(aktueller_Stand).svg
http://www.hak.hr/info/kamere/#A1B
http://hr.wikipedia.org/wiki/Autoceste_u_Hrvatskoj

kolege komentatori niste me razumjeli, koncesijskim ugovorom određeno je da država dobija godišnju naknadu, kao i da se izgradi neizgrađeno u dogovorenim rokovima. Zasada sve to funkcionira, i država dobija a i gradi se, najbitnije je da su radove do sada izvodile domaće firme. mislim da je korist obostrana, država se nije zadužila a ipak se napravilo, koliko će koncesionar zaraditi je pitanje, za sada mislim da nešto zarađuju austrijanci, francuzi u istri teško. Bit će i teže jer je kako sam napisao priprema proširenja na puni profil na najtežem dijelu, druga cijev tunela Učka.
Opet mislim da je korist obostrana, dosada država neplaća nikakve penale ili nešto slično. Koncesijski model uveden je i Zg aerodrom, koncesionar (francuz) ima jasne obaveze, plaćanje godišnje naknade i izgradnja novog aerodroma, također u vremenski definiranim etapama.
Dobro je dok zainteresiranih za koncesije ima, jer to pokazuje i nekakav snjer kretanja neke zemlje u stranim ili domaćim investicijskim krugovima
Ne mislim ništa polemizirati, ali tema izgleda drukčije iz zemlje gdje se odvija. Pozdrav i bez ljutnje, molim

Sad bi Spanci da u Srbiji izgrade Spanski gradjevinarski uspeh i propas' ?
Zasto samo Koridor 11 (do meseca) ; mogu da naprave Novi Beograd 1 , 2 i 3 - ako im takav postupak pomogne da omoguce ekonomski "rast" . Zauzvrat - Boris Tadic i citav Euroaktiv mogu u EU parlament . Gradovi (Novi Beogradovi) i Koridori neka , kao i u Spaniji - ostanu prazni ....

2008–2012 Spanish financial crisis
http://en.wikipedia.org/wiki/2008%E2%80%932012_Spanish_financial_crisis

Zar im nije previse ? Jure veseli vetrenjace ...

hahaha spremite se za paprene putarine na svakih 5km!! poz iz barcelone

Gde je Velja, tu je i Alpina...

Taj koridor je neophodan jugozapadnoj Srbiji, iz bar pet razloga! Opet, način na koji se država odnosi prema koridoru me tera da sumnjam u iskrene namere da se ovaj posao uradi! Umesto uobičajene tenderske procedure partije (barabe, tajkuni, ministri lopovi...) guraju svoje favorite, a narod, kao i komentatori ovde, se odlučuju na osnovu simpatija. Ko će graditi Azeri, Španci, Austrijanci... manje je bitno! Javnost (ako je ima u Srbiji) mora insistirati da zna sadržaj čitavog ugovora. Megjutoa, ako neki ministri umešaju prste ( a već jesu, kupujući jevtino zemlju od seljaka, koji nisu znali za trasu auto puta, pa prodajući državi mnogo skuplje) sve sluti na novu veliku pljačku Srbije. Zato hoću da znam zašto već dugo nema tendera, iako je potvrđeno da postoji potrebna saobraćajna frekvenca, iako su svi gradovi kroz koje bi koridor prošao ili bio blizu - životno zaintresovani i uporno insistiraju na gradnji? Javni tender, pa put - odmah!

Veoma je vazno reci da koncesionar ne uzima ceo iznos od putarine, mislim da je u pitanju samo oko 12% a ostalo ide drzavi. Tako da je svima dobro. Naravno jako je bitno da Srbija ima dobru infrastrukturu.

potrebna nam je spanija , imacemo novu tv drzavnu "sapunicu".

@ (gigi, 10. jul 2012 23:41)

Promasio si poentu... Nije bitno da li se i sta gradi ni sta je izgradjeno, vec kako se placa. Produzenjem koncesije ili iz budzeta. Poznato kao jedan od najstarijih biznis modela "drzava - krava muzara" (drzava = gradjani, odnosno poreski obveznici). A sve zahvaljujuci politicarima, savetnicima i sl. "expertima"

Sad bi Spanci da u Srbiji izgrade Spanski gradjevinarski uspeh i propas' ?
Zasto samo Koridor 11 (do meseca) ; mogu da naprave Novi Beograd 1 , 2 i 3 - ako im takav postupak pomogne da omoguce ekonomski "rast" . Zauzvrat - Boris Tadic i citav Euroaktiv mogu u EU parlament . Gradovi (Novi Beogradovi) i Koridori neka , kao i u Spaniji - ostanu prazni ....

2008–2012 Spanish financial crisis
http://en.wikipedia.org/wiki/2008%E2%80%932012_Spanish_financial_crisis

Zar im nije previse ? Jure veseli vetrenjace ...

Koridor 11 ne postoji, to je samo marketinski trik crnogorskog lobija u Srbiji, da mi pozajmimo novac i da njima izgradimo auto put i prugu...
Za EU je ovo nebitan pravac i ne daje kredite za njega.

Ovde treba uloziti milijare EUR kojih mi nemamo ...

Koridor 11 ne postoji, to je mrkonjiceva marketing fora
http://en.wikipedia.org/wiki/Pan-European_corridors

Španci su dokazani prijetelji Srbije, ja bih im dao bez razmišljanja.

Po stoti put, koridor XI ne postoji, to je Mrkonjić izmislio zarad jeftinog marketinga!

ma da,dajte sve strancima. I ovako ste unistili domace firme koje bi radnicima i mogle da daju vecu platu. sada rade samo stranci koji daju po 200e a ostalo nose u svoje drzave. znam da nasi politicari od njih procenat ali preteraste ga.

Tenderi se pisu tako da su u uslovima vec odavno namesteni i da domace firme ne mogu da ih ispune..ili da mogu 2 iz cele drzave.

Prenesite citat nekog iz Španske kompanije u kojoj se pominje "koridor 11" ako je moguće.

Koridor 11 ne postoji!

E neće da može. Taj posao je već dogovoren, samo ostaje da se odrade ove formalne procedure, tender i tako to ...

A zasto mora da se da stranicam posao, kod nas nema radne snage za obavljanje ovih poslova?

hahaha spremite se za paprene putarine na svakih 5km!! poz iz barcelone

Samo Spanci dolaze u obzir da sa njima saradjujemo iz svih poznatih razloga, a i njihovi putevi su primer kvaliteta.

@ (gigi, 10. jul 2012 23:41)

Promasio si poentu... Nije bitno da li se i sta gradi ni sta je izgradjeno, vec kako se placa. Produzenjem koncesije ili iz budzeta. Poznato kao jedan od najstarijih biznis modela "drzava - krava muzara" (drzava = gradjani, odnosno poreski obveznici). A sve zahvaljujuci politicarima, savetnicima i sl. "expertima"

potrebna nam je spanija , imacemo novu tv drzavnu "sapunicu".

...@ (opet ovi, 10. jul 2012 17:46)

Dragi gospodine, samo ste delimicno u pravu sto se tice putarina koje ce lokalno stanovnistvo placati...Naime, placace ga samo oni koji ga budu koristili. Kao jedan od ucesnika u projektovanju, samo zelim da vam kazem da je obaveza nas projektanata bila da se isprojektuju i paralelni putevi (koji ne smeju biti pod naplatom!!!). Oni su svi isprojektovani i moraju da obezbede prevoz stanovnistvu bez naplate. E sad...glavni problem je u stvari, PGDS, odnosno prosecni godisnji (dnevni)saobracaj - ako on ne bude toliki kao sto je meren i projektovan, a koncesionari ostanu zbog toga bez novca - e onda nam slede dva scenarija - ili se koncesija produzuje na n godina ili sama drzava placa nadoknadu! Ne valja ni jedno ni drugo...uostalom raspitajte se malo kako su prosli Madjari i Hrvati vezano za njihove koncesije. Na zalost svih nas, nasa drzava NEMA novca ista da isfinansira u ovoj zemlji i samo je pitanje (pored ovoliko grebatora) koliko "dobro" mozemo da prodjemo sa Ugovorima o koncesijama???!!!

Taj koridor je neophodan jugozapadnoj Srbiji, iz bar pet razloga! Opet, način na koji se država odnosi prema koridoru me tera da sumnjam u iskrene namere da se ovaj posao uradi! Umesto uobičajene tenderske procedure partije (barabe, tajkuni, ministri lopovi...) guraju svoje favorite, a narod, kao i komentatori ovde, se odlučuju na osnovu simpatija. Ko će graditi Azeri, Španci, Austrijanci... manje je bitno! Javnost (ako je ima u Srbiji) mora insistirati da zna sadržaj čitavog ugovora. Megjutoa, ako neki ministri umešaju prste ( a već jesu, kupujući jevtino zemlju od seljaka, koji nisu znali za trasu auto puta, pa prodajući državi mnogo skuplje) sve sluti na novu veliku pljačku Srbije. Zato hoću da znam zašto već dugo nema tendera, iako je potvrđeno da postoji potrebna saobraćajna frekvenca, iako su svi gradovi kroz koje bi koridor prošao ili bio blizu - životno zaintresovani i uporno insistiraju na gradnji? Javni tender, pa put - odmah!

Pa normalno da zele!
Svi zele! Radi se za pare, a ne za milovanje po glavi...

@ (Petar, 10. jul 2012 16:11)

Ti to ponavljas svaki put kad se objavi vest o gradnji ovog pravca.
Kakav crnogorski lobi, taj put je u Srbiji, tu je autoput ubedljivo najpotrebniji u celoj Srbiji jer je opterecenje najvece. Na Ibarskoj je veci saobracaj nego na autoputu Horgos NS koji placamo svi iz budzeta Srbije, pa vam to ne smeta iako je tamo manji saobracaj na vise traka.
Drugo ovo je vest o koncesiji, ako znas sta je koncesija. Kod koncesije gradnju puta placa graditelj, pa to nadoknadjuje kroz putarinu, sto znaci da put finansiraju oni koji ga koriste, a to znaci ovi krajevi, a ne cela zemlja kao sto je to slucaj sa putem za Horgos.
To dovoljno govori da drzava ima razlicite arsine za razlicite krajeve, neciji troskovi su zajednicki pa ih svi placamo, a drugi treba sami da placaju.
Ne placas ga ti, pa razlog tvojih negativnih komentara moze biti samo lobiranje ne protiv Crne Gore vec protiv ovog dela Srbije.

Ne gradi se taj put zbog Crne Gore i Crnogoraca, već valjda da bi smo mi u Srbiji brže putovali i da bi(konkretno ja, iz Beograda, koji sam non stop na putu) mogli da stignemo za sat vremena do Čačka, za ispod sat do Valjeva, da se na Zlatibor stiže za 2 sata, i da, da bude mnogo bezbednije i brže nego što je do sada. Izbacite se iz tog tripa da je mnogo lepo živeti bez dobrih puteva samo da Crnogorci ne bi imali put. Prvo jer oni svoj deo puta neće uraditi nikad a možda ni tad, a drugo, ko god bude putovao našim delom puta, plaćaće drumarinu, bio Srbin, Crnogorac, Šiptar, Bosanac, Marsovac ili šta već.

Ili da možda srušimo i postojeću magistralu i prugu, čisto da primitivci budu srećni u svom starom dobrom srednjem veku...

Gde je Velja, tu je i Alpina...

Veoma je vazno reci da koncesionar ne uzima ceo iznos od putarine, mislim da je u pitanju samo oko 12% a ostalo ide drzavi. Tako da je svima dobro. Naravno jako je bitno da Srbija ima dobru infrastrukturu.

Koridor 11 ne postoji, to je istina!
Ali, taj auto put nam je više nego neophodan. Uz auto put se razvija i privreda u mestima koja se nalaze pored njega. Pogledajte gde su industrijske zone u okolini Beograda: Šimanovci, Stara i Nova Pazova... Sva ta mesta se nalaze u neposrednoj blizini auto puta, i u njima postoji bezbroj firmi koje zapošljavaju ljude. To je poenta. Sve se brže odvija. Uz uredjen privredni sistem, putna infrastruktura je preduslov dolaska investicija i razvoja. Pustite politiku, Srbija ako ne stavi akcenat na privredni razvoj, odosmo u ponor.
P.S. Valjda će i tog nesrećnog Mrkonjića da zamene nekim sposobnim jednog dana.

Don Kihot
nije mi jasno kako su hrvati prošli sa svojim koncesijama za autoceste, mogli bi pojasnit.
pod koncesijom francuza je bina istra A8 i A9 i zasada ide izgradnja kako je planirano iz državnog plana gradnje AC, mislim da na jesen treba ići izgradnja zadnjeg dijela dogradnja u puni profil na dionici Matulji (čvor sa A7) - tunel Učka, mislim da se istovremeno treba započeti sa gradnjom druge cijevi. Isto tako A2 je pod mislim austrijskim koncesionarom, koliko je meni poznato nežali se niti jedna strana.
Ostale autoceste su u državnom vlasništvu, hrvatske autoceste (HAC) upravljaju sa A1, A3, A4, A5, a poduzeće autocesta Rijeka- Zagreb upravlja sa A6 i A7. Autoceste A11, A12 i A13 su u izgradnji i dio koji je izgrađen prelazi na upravljanje HAC, HAC je ujedno u obavezi projektiranja i izgradnje druge zagrebačke zaobilaznice, a autocesta RI-ZG u projektiranju druge Riječke obilaznice (trasa je položena u prostornim planovima prije nekoliko godina)to je ljubičasta crtkana trasa, jedan dio prema Senju - križišće treba biti otvoren u 6/2013. http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Kroatien_Autobahnen_(aktueller_Stand).svg
http://www.hak.hr/info/kamere/#A1B
http://hr.wikipedia.org/wiki/Autoceste_u_Hrvatskoj

kolege komentatori niste me razumjeli, koncesijskim ugovorom određeno je da država dobija godišnju naknadu, kao i da se izgradi neizgrađeno u dogovorenim rokovima. Zasada sve to funkcionira, i država dobija a i gradi se, najbitnije je da su radove do sada izvodile domaće firme. mislim da je korist obostrana, država se nije zadužila a ipak se napravilo, koliko će koncesionar zaraditi je pitanje, za sada mislim da nešto zarađuju austrijanci, francuzi u istri teško. Bit će i teže jer je kako sam napisao priprema proširenja na puni profil na najtežem dijelu, druga cijev tunela Učka.
Opet mislim da je korist obostrana, dosada država neplaća nikakve penale ili nešto slično. Koncesijski model uveden je i Zg aerodrom, koncesionar (francuz) ima jasne obaveze, plaćanje godišnje naknade i izgradnja novog aerodroma, također u vremenski definiranim etapama.
Dobro je dok zainteresiranih za koncesije ima, jer to pokazuje i nekakav snjer kretanja neke zemlje u stranim ili domaćim investicijskim krugovima
Ne mislim ništa polemizirati, ali tema izgleda drukčije iz zemlje gdje se odvija. Pozdrav i bez ljutnje, molim