"Stiv Džobs ne bi bio primljen u današnji Apple"

90% ljudi fakultet zavrsava napamet i na foru, a mnogi bez fakulteta znaju mnogo vise, pogotovo u it. Ja da sam samo preko faksa ucio programiranje, ja bih znao osnove oop i ado.net-a. Google je najjaci fakultet, a w3schools, codeproject, stackoverflow najjaci smerovi ;)

Woz u poslednje vreme zna da se nalupeta svega i svacega, ali je ovde ubo direktno u centar. Neki ljudi ne formalizuju svoje znanje, uprkos tome sto su genijalci. Ne kaze dzabe slikovito nas narod: "Fakultet zavrsava dupe, a ne glava." Znaci, zavrsavaju vredniji i radniji, a ne inteligentniji. To je delimicno i krivica nasih fakulteta, koji ubijaju kreativnost, a pospesuju "ukalupljivanje". I nije to samo kod nas... (duga tema)

100% tacno. A jos ako uzmemo nase obrazovanje u obzir, onda je situacija cak obrnuta, zapravo ces uvek lakse naci vrhunskog softverasa medju "losim" studentima nego da izaberes cak najbolje i to diplomirane. Ovo kazem iz iskustva kao diplomirani ETFovac. Fakultetsko znanje je bar sto se softvera tice prakticno jednako jednoj velikoj nuli. Ko zeli da nauci moze to da uradi 100 puta bolje, lakse i brze samo uz pomoc interneta i znanja engleskog. Medjutim danas je za vrhunsko znanje i posao potrebno i jedno i drugo, dakle zavrsen fakultet i znanje steceno samostalnim ucenjem sa interneta kao i stalno usavrsavanje (ovo je i najvaznije!).
Pozdrav iz USA

Naravno da ne bi, kao ni u većinu ozbiljnih kompanija.

Razlika je samo što ni danas verovatno ne bi slali CV, već bi osnovali Start up :)

Ziva istina. Radim u slicnoj kompaniji i za bilo koji posao, bez obzira da li se radi o dizajnu, testu, proizvodnji - bez M.S. da jako dobrog US fakulteta necete biti ni uzeti u obzir.
To nema nikakvog smisla i slazem se sa Vozniakom 100%.

Akademiju nemaju ni Bil Gates, Michael Dell itd...

Koristim Mac vec dugo vremena ali mi se cini da su izgubili kompas. Mislim da i dalje proizvode najkvalitetnije proizvode ali mi nije jasno kome su oni namenjeni. Recimo zelite da uzmete dobar media plejer i nadjete Mac mini kao zanimljivu opciju, ali... Super drive ne podrzava blu ray. Dobro, mozete da strimujete hd kanale i filmove ali zasto su izbacili quad core cpu opciju. Slicno je i sa novim Mac book-om. Apple TV ne dozvoljava da se instalira bilo koja dodatna aplikacija, cak ni sa App store.
Puknete $3000 za iMac od 27", ekran prva liga, fusion drive radi k'o lud ma divota ali opet ali... U visokoj rezoluciji ne mozete da povecate menu tabs. Znaci morate da corite ili uvek oatanete mladji od 35 godina da bi uzivali radeci na toj masini. E moj Stive kome si ti ostavio firmu da vodi.

" Apple rizikuje da propusti ljude čiji je potencijal daleko veći od njihovog akademskog znanja."

Ovo je velika muka koja sve vise uzima maha u svim granama. Mnogo je inteligentnih samoukih ljudi koji nisu imali sredstava za skolovanje a ipak su geniji. Oni ce uvek biti bez posla dok tatini i mamini namazani sinovi i pored raznih visokih skola jasu na mestima za koje nisu. Da ne pominjem tek kupljene diplome. Pre sto godina je bilo mnogo lakse, ako imas znanje dodji i radi, pokazi se. Danas za neki obican posao samo sto krv ne vade i ne zevaju po supljinama. Naravno treba imati nesko obrazovanje ali kriterijumi postaju sve vise besmisleni. Kod nas je doslo do toga da te prvo pitaju " U kojoj si stranci?". Ako si u aktuelnoj onda -izvoli, a ako nisi ne kazu ni dovidjenja pri izlasku iz kancelarije.

Kako da ne, odbili bi coveka koji je osmislio internet, mobilnu telefoniju, telefone bez antene, telekompjutere (smartfon) i najbezbedniji i najsavrseniji OS ikada.

Gluposti.
(iSrbija, 26. mart 2015 08:09)

Zaboravio si da nabrojiš i vatru, točak, elektromotor, motor sa unutrašnjim sagorevanjem...

"Vozniak smatra da insistiranjem na pojedinim kvalifikacijama, Apple rizikuje da propusti ljude čiji je potencijal daleko veći od njihovog akademskog znanja. "
Upravo!
A u Srbiji totalno suprotno,ovde je zvanje bitno,pa tako imamo milione doktora,svaka "laka" upiše pravni ili ekonomski jer je "in",pa čak su i tehnički fakulteti opali po kvalitetu,jer uđu oni koji su u srednjoj nosili prasiće za ocene.
A i ja poredim Srbiju,malo je nerealno,ipak je Srbija drugi svet,izolovani sistem.

Ok, ajde ovu misteriju da resimo. Glagoli u negaciji se pisu odvojeno od reci NE, dok se pridevi pisu spojeno. Recimo "ne igram" glagol i "neigriv" pridev. Naravno postoji par izuzetaka tipa "necu".

Ogromna je konkurencija u San Francisku. U dolinu se slivaju reke ljudi iz svih krajeva sveta zeljni dobre zarade. Tu su i investitori, vecina medju naj bogatijima na svetu. Stanovi, kuce skupi kao da su od zlata. Garsonjera milion dolara. "Bay Area" (sira okolina San Franciska i San Hozea) ima blizu 10 miliona ljudi. To je jedna od naj bogatijih oblasti u svetu. U takvoj divljini Stiv Dzobs je uspeo da stvori Jabuku. Voleli ga ili ne, vraski je tesko postici ono sto je on uspeo. Dovoljno govori i to sto se svakodnevno u maloj Srbiji toliki broj ljudi raspravlja oko njegovog lika i dela.

Poenta na mestu, ali treba uzeti u obzir i kontekst... Kad su oni imali po dvadeset godina i osnovali Apple industija je jos bila u zachecu, baviti se elektronikom je bilo kao zanat koji se da izuciti dok je racunarska industrija danas znatno kompleksnija. Deca u srednjim i osnovim skolama danas rade ono sto su oni u periodu kad su osnovali Apple (bar ona deca koju to zanima, ne sva naravno), to je normalna progresija vremena i naravno da su kriterijumi veci. Ali su zato danas sve informacije na klik daleko i svako ko je iole uporan moze da nadje ono sto mu treba, tako da formalna edukacija vise nije jedini izvor znanja. Zato se takvi pojavljuju na raznim konkurcima i takmicenjima u hakovanju gde kompanije poput Microsofta i Apple-a zapaze takve talente, tako da iako nema mnogo stvari da stavi u resime ko pretenduje da bude novi Stiv Voznijak, taj ce se vac uklopiti negde (bez obzira na ogroman procenat ne zaposlenosti).

Onda je najbolje ući kao čistačica, domar, vozač ili obezbeđenje. A kad te zapaze, krenuti polako ka vrhu...
Ako te ne primete, uvek možeš da osnuješ svoju firmu u garaži i za par godina da zaradiš milione.

Dobrodosli u kapitalizam, tačnije robovlasničko društvo. Na sta ce sve ovo izaći pitanje je. E moja zemljo zombija.

U Srbiji jos uvek postoji predrasuda da zavrsen fakultet garantuje pamet i uspeh na poslu. Fakultet me je naucio kako da ucim nove stvari efikasno i brzo. Drugu stvar sto sam naucio da nakon zavrsenog fakulteta je da mnogo vise stvari koje ne znam nego sto sam mislio da znam pre fakulteta.

Jedini i siguran nacin da postanes dobar na poslu da non-stop ucis nove stvari i da se ne pretvaras da znas on sto ne znas. Naravno ovo je sve moguce ako imas posao koji zahteva da se koristi mozak svakog dana.

Ja sam imao srece i radim na takvom poslu (na zapadu) skoro 20 godina. Na poslu nikada nije dosadno i svakog dana naucim ponesto novo.

Stiv Džobs i Voznijak ne bi ni hteli danas da rade u Apple kao početnici nego bi tražili nov i inovativan način da naprave neki proizvod i definišu tržište. Raditi u nekoj velikoj kompaniji ne znači isto kao i biti uspešan. Uspešni ljudi pogledaju velike kompanije kao nešto puno rupa i mana a onda naprave nešto novo i logično što se svima dopada.

Jobs, Woz , Gates i slicni su napustili faks jer im je trebalo vreme da rade na ozbiljnim, vizionarskim projektima koje su sami zapoceli. Dakle, ulozili su daleko vise truda nego sto je potrebno da se zavrsi faks. Velika je razlika izmedju njih i talentovanih ljudi koji jednostavno ne rade dovoljno, a to je 99% koji ne zavrse faks.
Citam komentare i vidim da mnogi ljudi ne shvataju da spadaju u drugu grupu. Talenat bez rada ne znaci mnogo i diploma je jedan od nacina de se oceni koliko neka osoba ozbiljna i koliko moze da se optereti. Naravno, nije savrsen ali je statistika definitivno na strani ljudi sa diplomom.
Napravite nesto sto je bar 10% onog sto je Woz napravio u to doba i dobicete posao gde god hocete, a pricu o tome sta ste radili na netu okacite macku o rep.
Ne kazem da samouki programeri nisu dobri, istina je da su cesto i bolji od skolovanih, ali daleko od toga da velike korporacije nemaju realne razloge da odbiju ljude bez diplome.
Fakulteti su napravljeni tako da prosecno inteligentni ljudi uz dovoljno truda mogu da ih zavrse, tako da stvarno talentovana osoba mora da ima mnogo jak razlog da ne diplomira. To nije izbegavanje ukalupljivanja ili beskorisni predmeti(velika vecina naravno jeste), nego "radio sam na tome i tome i napravio...".

Pa Stiv-a su i izbacivali iz Apple 90-tih. Pa kada su videli sta im sledi, brze bolje su ga vratili. Cini mi se da im to ovog puta nece uspeti.
(parz, 26. mart 2015 01:27)
sta im nece uspeti, da ga vrate?

ovaj danasnji Apple ga i Ne zasluzuje...
R.I.P Legendo...

Školovanje i rmbačenje na pravom fakultetu je ipak još uvek merilo stepena obrazovanja i znanja čoveka - bar onog kome je do toga stalo.
(Aleksa, 26. mart 2015 11:17)

Bravo,dao si najtupaviju izjavu dana,karakteristicnu za modernu Srbiju.Jos da kazes da ti je merilo uspeha ko ima vise novca i definitivno je titula tvoja.

Oni su bili toliko genijalni umovi da im je fakultet sluzio samo da pristupe super racunarima, dok su znanje sticali sami.

@(Krang, 26. mart 2015 04:27)
i danas bi, da imaju 20 godina, woz i dzobs mogli da nadju posao u it-u bez diplome i ne bi bili ni prvi ni poslednji kojima je to uspelo.
naravno, prvo u nekoj manjoj firmi ili nekom startapu pa bi brzo napredovali u skladu sa svojim znanjem i za 5-10 godina bi dogurali i do apple-a ako bi zasluzili.
sto se tice toga za stranku, to u it-u definitivno ne vazi a ovde ipak pricamo o it-u a ne o drzavnoj upravi i raznoraznim agencijama za istrazivanje ruda i gubljenje vremena (ko nije shvatio referencu, nek cita alana forda ;) ).

Kako da ne, odbili bi coveka koji je osmislio internet, mobilnu telefoniju, telefone bez antene, telekompjutere (smartfon) i najbezbedniji i najsavrseniji OS ikada.

Gluposti.
(iSrbija, 26. mart 2015 08:09)


pricas o tesli? ;)

to je stari sindrom. i naravno, nije to slucaj samo sa appleom.

Mac user-i s Twittera, Mac user-i s Face-a
kažu da bi Stiv Džobs prebio Bil Gejts-a.

@programer, zavrsavali na foru fakultet ?? Ha, ha, ha, zivela nepismenost Srba, na svakom koraku.

Pa Stiv-a su i izbacivali iz Apple 90-tih. Pa kada su videli sta im sledi, brze bolje su ga vratili. Cini mi se da im to ovog puta nece uspeti.

Istina

@Aleksa,
Hmmm, a ja naivno mislio da je elemntarna pismenost vezana za opstu kulturu i obrazovanje. Kad ono medjutim, po Vama izgleda da je pismenost stvar operativnog sistema koji neko koristi. Interesantan koncept :) Mozda da sve nastavnike/profesore prevedemo na IOS ili Win operativni sistem pa necemo biti poslednji na PISA testu.
Nego salu na stranu, u poslednjih par godina je doslo do proliferacije nepismenosti, ne pricam o gutanju slova ali nepoznavanje nekih osnovnih pravila je vrlo cudno. Uptreba "jel" i "jer" je postala nedokuciva misterija za mnoge, takodje vec spomenuta negacija, a o apoziciji da ne pricam...
Sve najbolje.

LOGICNO!

znaci, bitnije je ono sto je rekao vozniak, nego tamo neki vodovod u juznoj africi?

Oo kako bi voleo da je sada živ
I vrapci na grani od vajkada znaju
da PC crkavaju a Apple traju
i svaki put kad na internet se zakačim.
Macintosh mi radi a PC se zakoči.

da li vi svi koji se hvalite znanjima, radom i poslovima na internetu ikada pomislite šta z a p r a v o radite?

Pa on je kamin imao i tad?.

Mešamo babe i žabe, po običaju. Prvo što poredimo naše fakultete i one tamo, pa samim tim stavljamo i znak jednakosti između njihovih i naših programa školovanja. To što naši fakulteti ne idu u korak sa aktuelnim ne znači da je situacija i tamo, inače nikada niko ne bi studirao. Seli bi svi za, lupam sad, JSFiddle i samoobrazovali se dok kažeš keks. Na to su kod nas ljudi *prisiljeni*, jer je obrazovni program truba. Prošao sam ga i sam i istina jeste da sam više naučio sa strane, nego zastarele teme na faksu. Ali, to što može neki novi jezik ili framework da se nauči u svoja četiri zida ne znači da određena sistemska znanja na većoj skali možete dobro da savladate bez prakse (licence, infrastruktura, oprema itd).
I to je druga velika razlika - između firme od tri zaposlena koja ima dobru ideju i želju da to unovči sa najvećim svetskim kompanijama koje imaju po 50-100 hiljada zaposlenih. Već ta skala ilustruje da ovim kompanijama na vrhu trebaju možda i znanja koja nisu trebala ovoj trojici u garaži. Pretpostavljam stoga da ne bi nužno prošli ni tada kod džinova poput tadašnjeg IBM-a.

Kako da ne, odbili bi coveka koji je osmislio internet, mobilnu telefoniju, telefone bez antene, telekompjutere (smartfon) i najbezbedniji i najsavrseniji OS ikada.

Gluposti.

glupost uporediti danasnje znanje o racunarima i tadasnje vreme pa ljudi oni su tada bili 3 koraka ispred ostalih da nisu ne bi uspeli !

Ok, ajde ovu misteriju da resimo. Glagoli u negaciji se pisu odvojeno od reci NE, dok se pridevi pisu spojeno. Recimo "ne igram" glagol i "neigriv" pridev. Naravno postoji par izuzetaka tipa "necu".
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Zot, 26. mart 2015 09:19)

Pazi , pazi , android korisnik, a zna dobro srpski jezik ... retka zverka !!

Nevezano za to, obično oni koji nemaju diplomu i kukaju kako su neshvaćeni genijalci (Wozniak je izuzetak, a i Jobs) , ili odu lepo pa kupe kilo diplome u Čačku, pa su mirni, odmah im znanje ušlo u glavu, automatski. Školovanje i rmbačenje na pravom fakultetu je ipak još uvek merilo stepena obrazovanja i znanja čoveka - bar onog kome je do toga stalo.

Koristim Mac vec dugo vremena ali mi se cini da su izgubili kompas. Mislim da i dalje proizvode najkvalitetnije proizvode ali mi nije jasno kome su oni namenjeni. Recimo zelite da uzmete dobar media plejer i nadjete Mac mini kao zanimljivu opciju, ali... Super drive ne podrzava blu ray. Dobro, mozete da strimujete hd kanale i filmove ali zasto su izbacili quad core cpu opciju. Slicno je i sa novim Mac book-om. Apple TV ne dozvoljava da se instalira bilo koja dodatna aplikacija, cak ni sa App store. Puknete $3000 za iMac od 27", ekran prva liga, fusion drive radi k'o lud ma divota ali opet ali... U visokoj rezoluciji ne mozete da povecate menu tabs. Znaci morate da corite ili uvek oatanete mladji od 35 godina da bi uzivali radeci na toj masini. E moj Stive kome si ti ostavio firmu da vodi.
(Makista, 26. mart 2015 03:39)

Hmm navodis nesto sto bas i nema veze. AppleTV dodaje nove kanale svaki mesec, zadnje ove sedmice, CNNgo i TED. appleTv verzija koji koristi,o i nije bila namenjena za apps. A i kakva je izjava "..Puknete $3000 za iMac od 27", ekran prva liga, fusion drive radi k'o lud ma divota ali opet ali... ". Sa druge strane ako zaviris u Google ili FB offices u kaliforniji videces da svi koriste MacBook kao development alate.

Kako da ne, odbili bi coveka koji je osmislio internet, mobilnu telefoniju, telefone bez antene, telekompjutere (smartfon) i najbezbedniji i najsavrseniji OS ikada.

Gluposti.

Oo kako bi voleo da je sada živ
I vrapci na grani od vajkada znaju
da PC crkavaju a Apple traju
i svaki put kad na internet se zakačim.
Macintosh mi radi a PC se zakoči.

Ok, ajde ovu misteriju da resimo. Glagoli u negaciji se pisu odvojeno od reci NE, dok se pridevi pisu spojeno. Recimo "ne igram" glagol i "neigriv" pridev. Naravno postoji par izuzetaka tipa "necu".
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Zot, 26. mart 2015 09:19)

Pazi , pazi , android korisnik, a zna dobro srpski jezik ... retka zverka !!

Nevezano za to, obično oni koji nemaju diplomu i kukaju kako su neshvaćeni genijalci (Wozniak je izuzetak, a i Jobs) , ili odu lepo pa kupe kilo diplome u Čačku, pa su mirni, odmah im znanje ušlo u glavu, automatski. Školovanje i rmbačenje na pravom fakultetu je ipak još uvek merilo stepena obrazovanja i znanja čoveka - bar onog kome je do toga stalo.

Onda je najbolje ući kao čistačica, domar, vozač ili obezbeđenje. A kad te zapaze, krenuti polako ka vrhu...
Ako te ne primete, uvek možeš da osnuješ svoju firmu u garaži i za par godina da zaradiš milione.

90% ljudi fakultet zavrsava napamet i na foru, a mnogi bez fakulteta znaju mnogo vise, pogotovo u it. Ja da sam samo preko faksa ucio programiranje, ja bih znao osnove oop i ado.net-a. Google je najjaci fakultet, a w3schools, codeproject, stackoverflow najjaci smerovi ;)

ovaj danasnji Apple ga i Ne zasluzuje...
R.I.P Legendo...

Dobrodosli u kapitalizam, tačnije robovlasničko društvo. Na sta ce sve ovo izaći pitanje je. E moja zemljo zombija.

znaci, bitnije je ono sto je rekao vozniak, nego tamo neki vodovod u juznoj africi?

100% tacno. A jos ako uzmemo nase obrazovanje u obzir, onda je situacija cak obrnuta, zapravo ces uvek lakse naci vrhunskog softverasa medju "losim" studentima nego da izaberes cak najbolje i to diplomirane. Ovo kazem iz iskustva kao diplomirani ETFovac. Fakultetsko znanje je bar sto se softvera tice prakticno jednako jednoj velikoj nuli. Ko zeli da nauci moze to da uradi 100 puta bolje, lakse i brze samo uz pomoc interneta i znanja engleskog. Medjutim danas je za vrhunsko znanje i posao potrebno i jedno i drugo, dakle zavrsen fakultet i znanje steceno samostalnim ucenjem sa interneta kao i stalno usavrsavanje (ovo je i najvaznije!).
Pozdrav iz USA

Pa Stiv-a su i izbacivali iz Apple 90-tih. Pa kada su videli sta im sledi, brze bolje su ga vratili. Cini mi se da im to ovog puta nece uspeti.

Ogromna je konkurencija u San Francisku. U dolinu se slivaju reke ljudi iz svih krajeva sveta zeljni dobre zarade. Tu su i investitori, vecina medju naj bogatijima na svetu. Stanovi, kuce skupi kao da su od zlata. Garsonjera milion dolara. "Bay Area" (sira okolina San Franciska i San Hozea) ima blizu 10 miliona ljudi. To je jedna od naj bogatijih oblasti u svetu. U takvoj divljini Stiv Dzobs je uspeo da stvori Jabuku. Voleli ga ili ne, vraski je tesko postici ono sto je on uspeo. Dovoljno govori i to sto se svakodnevno u maloj Srbiji toliki broj ljudi raspravlja oko njegovog lika i dela.

Poenta na mestu, ali treba uzeti u obzir i kontekst... Kad su oni imali po dvadeset godina i osnovali Apple industija je jos bila u zachecu, baviti se elektronikom je bilo kao zanat koji se da izuciti dok je racunarska industrija danas znatno kompleksnija. Deca u srednjim i osnovim skolama danas rade ono sto su oni u periodu kad su osnovali Apple (bar ona deca koju to zanima, ne sva naravno), to je normalna progresija vremena i naravno da su kriterijumi veci. Ali su zato danas sve informacije na klik daleko i svako ko je iole uporan moze da nadje ono sto mu treba, tako da formalna edukacija vise nije jedini izvor znanja. Zato se takvi pojavljuju na raznim konkurcima i takmicenjima u hakovanju gde kompanije poput Microsofta i Apple-a zapaze takve talente, tako da iako nema mnogo stvari da stavi u resime ko pretenduje da bude novi Stiv Voznijak, taj ce se vac uklopiti negde (bez obzira na ogroman procenat ne zaposlenosti).

glupost uporediti danasnje znanje o racunarima i tadasnje vreme pa ljudi oni su tada bili 3 koraka ispred ostalih da nisu ne bi uspeli !

Kako da ne, odbili bi coveka koji je osmislio internet, mobilnu telefoniju, telefone bez antene, telekompjutere (smartfon) i najbezbedniji i najsavrseniji OS ikada.

Gluposti.
(iSrbija, 26. mart 2015 08:09)

Zaboravio si da nabrojiš i vatru, točak, elektromotor, motor sa unutrašnjim sagorevanjem...

Oni su bili toliko genijalni umovi da im je fakultet sluzio samo da pristupe super racunarima, dok su znanje sticali sami.

Ok, ajde ovu misteriju da resimo. Glagoli u negaciji se pisu odvojeno od reci NE, dok se pridevi pisu spojeno. Recimo "ne igram" glagol i "neigriv" pridev. Naravno postoji par izuzetaka tipa "necu".

da li vi svi koji se hvalite znanjima, radom i poslovima na internetu ikada pomislite šta z a p r a v o radite?

Woz u poslednje vreme zna da se nalupeta svega i svacega, ali je ovde ubo direktno u centar. Neki ljudi ne formalizuju svoje znanje, uprkos tome sto su genijalci. Ne kaze dzabe slikovito nas narod: "Fakultet zavrsava dupe, a ne glava." Znaci, zavrsavaju vredniji i radniji, a ne inteligentniji. To je delimicno i krivica nasih fakulteta, koji ubijaju kreativnost, a pospesuju "ukalupljivanje". I nije to samo kod nas... (duga tema)

Kako da ne, odbili bi coveka koji je osmislio internet, mobilnu telefoniju, telefone bez antene, telekompjutere (smartfon) i najbezbedniji i najsavrseniji OS ikada.

Gluposti.
(iSrbija, 26. mart 2015 08:09)


pricas o tesli? ;)

Mešamo babe i žabe, po običaju. Prvo što poredimo naše fakultete i one tamo, pa samim tim stavljamo i znak jednakosti između njihovih i naših programa školovanja. To što naši fakulteti ne idu u korak sa aktuelnim ne znači da je situacija i tamo, inače nikada niko ne bi studirao. Seli bi svi za, lupam sad, JSFiddle i samoobrazovali se dok kažeš keks. Na to su kod nas ljudi *prisiljeni*, jer je obrazovni program truba. Prošao sam ga i sam i istina jeste da sam više naučio sa strane, nego zastarele teme na faksu. Ali, to što može neki novi jezik ili framework da se nauči u svoja četiri zida ne znači da određena sistemska znanja na većoj skali možete dobro da savladate bez prakse (licence, infrastruktura, oprema itd).
I to je druga velika razlika - između firme od tri zaposlena koja ima dobru ideju i želju da to unovči sa najvećim svetskim kompanijama koje imaju po 50-100 hiljada zaposlenih. Već ta skala ilustruje da ovim kompanijama na vrhu trebaju možda i znanja koja nisu trebala ovoj trojici u garaži. Pretpostavljam stoga da ne bi nužno prošli ni tada kod džinova poput tadašnjeg IBM-a.

Pa on je kamin imao i tad?.

Pa Stiv-a su i izbacivali iz Apple 90-tih. Pa kada su videli sta im sledi, brze bolje su ga vratili. Cini mi se da im to ovog puta nece uspeti.
(parz, 26. mart 2015 01:27)
sta im nece uspeti, da ga vrate?

Mac user-i s Twittera, Mac user-i s Face-a
kažu da bi Stiv Džobs prebio Bil Gejts-a.

Školovanje i rmbačenje na pravom fakultetu je ipak još uvek merilo stepena obrazovanja i znanja čoveka - bar onog kome je do toga stalo.
(Aleksa, 26. mart 2015 11:17)

Bravo,dao si najtupaviju izjavu dana,karakteristicnu za modernu Srbiju.Jos da kazes da ti je merilo uspeha ko ima vise novca i definitivno je titula tvoja.

LOGICNO!

"Vozniak smatra da insistiranjem na pojedinim kvalifikacijama, Apple rizikuje da propusti ljude čiji je potencijal daleko veći od njihovog akademskog znanja. "
Upravo!
A u Srbiji totalno suprotno,ovde je zvanje bitno,pa tako imamo milione doktora,svaka "laka" upiše pravni ili ekonomski jer je "in",pa čak su i tehnički fakulteti opali po kvalitetu,jer uđu oni koji su u srednjoj nosili prasiće za ocene.
A i ja poredim Srbiju,malo je nerealno,ipak je Srbija drugi svet,izolovani sistem.

Koristim Mac vec dugo vremena ali mi se cini da su izgubili kompas. Mislim da i dalje proizvode najkvalitetnije proizvode ali mi nije jasno kome su oni namenjeni. Recimo zelite da uzmete dobar media plejer i nadjete Mac mini kao zanimljivu opciju, ali... Super drive ne podrzava blu ray. Dobro, mozete da strimujete hd kanale i filmove ali zasto su izbacili quad core cpu opciju. Slicno je i sa novim Mac book-om. Apple TV ne dozvoljava da se instalira bilo koja dodatna aplikacija, cak ni sa App store.
Puknete $3000 za iMac od 27", ekran prva liga, fusion drive radi k'o lud ma divota ali opet ali... U visokoj rezoluciji ne mozete da povecate menu tabs. Znaci morate da corite ili uvek oatanete mladji od 35 godina da bi uzivali radeci na toj masini. E moj Stive kome si ti ostavio firmu da vodi.

" Apple rizikuje da propusti ljude čiji je potencijal daleko veći od njihovog akademskog znanja."

Ovo je velika muka koja sve vise uzima maha u svim granama. Mnogo je inteligentnih samoukih ljudi koji nisu imali sredstava za skolovanje a ipak su geniji. Oni ce uvek biti bez posla dok tatini i mamini namazani sinovi i pored raznih visokih skola jasu na mestima za koje nisu. Da ne pominjem tek kupljene diplome. Pre sto godina je bilo mnogo lakse, ako imas znanje dodji i radi, pokazi se. Danas za neki obican posao samo sto krv ne vade i ne zevaju po supljinama. Naravno treba imati nesko obrazovanje ali kriterijumi postaju sve vise besmisleni. Kod nas je doslo do toga da te prvo pitaju " U kojoj si stranci?". Ako si u aktuelnoj onda -izvoli, a ako nisi ne kazu ni dovidjenja pri izlasku iz kancelarije.

Naravno da ne bi, kao ni u većinu ozbiljnih kompanija.

Razlika je samo što ni danas verovatno ne bi slali CV, već bi osnovali Start up :)

Jobs, Woz , Gates i slicni su napustili faks jer im je trebalo vreme da rade na ozbiljnim, vizionarskim projektima koje su sami zapoceli. Dakle, ulozili su daleko vise truda nego sto je potrebno da se zavrsi faks. Velika je razlika izmedju njih i talentovanih ljudi koji jednostavno ne rade dovoljno, a to je 99% koji ne zavrse faks.
Citam komentare i vidim da mnogi ljudi ne shvataju da spadaju u drugu grupu. Talenat bez rada ne znaci mnogo i diploma je jedan od nacina de se oceni koliko neka osoba ozbiljna i koliko moze da se optereti. Naravno, nije savrsen ali je statistika definitivno na strani ljudi sa diplomom.
Napravite nesto sto je bar 10% onog sto je Woz napravio u to doba i dobicete posao gde god hocete, a pricu o tome sta ste radili na netu okacite macku o rep.
Ne kazem da samouki programeri nisu dobri, istina je da su cesto i bolji od skolovanih, ali daleko od toga da velike korporacije nemaju realne razloge da odbiju ljude bez diplome.
Fakulteti su napravljeni tako da prosecno inteligentni ljudi uz dovoljno truda mogu da ih zavrse, tako da stvarno talentovana osoba mora da ima mnogo jak razlog da ne diplomira. To nije izbegavanje ukalupljivanja ili beskorisni predmeti(velika vecina naravno jeste), nego "radio sam na tome i tome i napravio...".

@programer, zavrsavali na foru fakultet ?? Ha, ha, ha, zivela nepismenost Srba, na svakom koraku.

Ziva istina. Radim u slicnoj kompaniji i za bilo koji posao, bez obzira da li se radi o dizajnu, testu, proizvodnji - bez M.S. da jako dobrog US fakulteta necete biti ni uzeti u obzir.
To nema nikakvog smisla i slazem se sa Vozniakom 100%.

Stiv Džobs i Voznijak ne bi ni hteli danas da rade u Apple kao početnici nego bi tražili nov i inovativan način da naprave neki proizvod i definišu tržište. Raditi u nekoj velikoj kompaniji ne znači isto kao i biti uspešan. Uspešni ljudi pogledaju velike kompanije kao nešto puno rupa i mana a onda naprave nešto novo i logično što se svima dopada.

@Aleksa,
Hmmm, a ja naivno mislio da je elemntarna pismenost vezana za opstu kulturu i obrazovanje. Kad ono medjutim, po Vama izgleda da je pismenost stvar operativnog sistema koji neko koristi. Interesantan koncept :) Mozda da sve nastavnike/profesore prevedemo na IOS ili Win operativni sistem pa necemo biti poslednji na PISA testu.
Nego salu na stranu, u poslednjih par godina je doslo do proliferacije nepismenosti, ne pricam o gutanju slova ali nepoznavanje nekih osnovnih pravila je vrlo cudno. Uptreba "jel" i "jer" je postala nedokuciva misterija za mnoge, takodje vec spomenuta negacija, a o apoziciji da ne pricam...
Sve najbolje.

U Srbiji jos uvek postoji predrasuda da zavrsen fakultet garantuje pamet i uspeh na poslu. Fakultet me je naucio kako da ucim nove stvari efikasno i brzo. Drugu stvar sto sam naucio da nakon zavrsenog fakulteta je da mnogo vise stvari koje ne znam nego sto sam mislio da znam pre fakulteta.

Jedini i siguran nacin da postanes dobar na poslu da non-stop ucis nove stvari i da se ne pretvaras da znas on sto ne znas. Naravno ovo je sve moguce ako imas posao koji zahteva da se koristi mozak svakog dana.

Ja sam imao srece i radim na takvom poslu (na zapadu) skoro 20 godina. Na poslu nikada nije dosadno i svakog dana naucim ponesto novo.

Koristim Mac vec dugo vremena ali mi se cini da su izgubili kompas. Mislim da i dalje proizvode najkvalitetnije proizvode ali mi nije jasno kome su oni namenjeni. Recimo zelite da uzmete dobar media plejer i nadjete Mac mini kao zanimljivu opciju, ali... Super drive ne podrzava blu ray. Dobro, mozete da strimujete hd kanale i filmove ali zasto su izbacili quad core cpu opciju. Slicno je i sa novim Mac book-om. Apple TV ne dozvoljava da se instalira bilo koja dodatna aplikacija, cak ni sa App store. Puknete $3000 za iMac od 27", ekran prva liga, fusion drive radi k'o lud ma divota ali opet ali... U visokoj rezoluciji ne mozete da povecate menu tabs. Znaci morate da corite ili uvek oatanete mladji od 35 godina da bi uzivali radeci na toj masini. E moj Stive kome si ti ostavio firmu da vodi.
(Makista, 26. mart 2015 03:39)

Hmm navodis nesto sto bas i nema veze. AppleTV dodaje nove kanale svaki mesec, zadnje ove sedmice, CNNgo i TED. appleTv verzija koji koristi,o i nije bila namenjena za apps. A i kakva je izjava "..Puknete $3000 za iMac od 27", ekran prva liga, fusion drive radi k'o lud ma divota ali opet ali... ". Sa druge strane ako zaviris u Google ili FB offices u kaliforniji videces da svi koriste MacBook kao development alate.

Istina

Akademiju nemaju ni Bil Gates, Michael Dell itd...

to je stari sindrom. i naravno, nije to slucaj samo sa appleom.

@(Krang, 26. mart 2015 04:27)
i danas bi, da imaju 20 godina, woz i dzobs mogli da nadju posao u it-u bez diplome i ne bi bili ni prvi ni poslednji kojima je to uspelo.
naravno, prvo u nekoj manjoj firmi ili nekom startapu pa bi brzo napredovali u skladu sa svojim znanjem i za 5-10 godina bi dogurali i do apple-a ako bi zasluzili.
sto se tice toga za stranku, to u it-u definitivno ne vazi a ovde ipak pricamo o it-u a ne o drzavnoj upravi i raznoraznim agencijama za istrazivanje ruda i gubljenje vremena (ko nije shvatio referencu, nek cita alana forda ;) ).