Auto budućnosti u prodaji danas

''Auto budućnosti u prodaji danas''
* * *
Hvali se Japanac Srbinu i kaže:
''Mi živimo sve bolje. Evo već sutra ćemo živeti bolje nego danas.''
''Nije to ništa. Mi već danas živimo bolje nego što ćemo sutra.''
.

samo mi nije jasno zasto auto buducnosti koji se prodaje sad ne moze imati sadasnji dizajn nego mora da bude ruzan ko noc

Potpuno se slažem da su gorivne ćelije pravi put kojim treba da krene automobilska industrija. Električni automobili su OK, ali problem su baterije koje po svim zasad poznatim tehnologijama neće nikad dostići gustinu energije (količina po jedinici težine i zapremine) koju imaju fosilna goriva. A i problem sporosti punjenja batrija ne izgleda lako rešiv.
Međutim, vodonik je najbliži fosilnim gorivima, a nus-proizvod upotrebe mu je obična voda. Zato je vodonik budućnost.

Tako da, respect i iskreno čestitam japanskim inženjerima na ovom zaista velikom uspehu!

Ali ipak, imam jedno malo potpitanje: zar nisu nikako mogli da upakujuu budućnost u malo lepši auto od ovog jada?

I onda neko smatra Nemce za vodecu naciju u autoindustriji... Mozda nekada, vec 15-ak godina, definitivno ne. Prius izasao pre skoro 20 godina, Nemci uveli hibride pre 6, 7. Liste pouzdanosti pokazuje kako sve to funkcionise odnosno kvalitet automobila. Toyota, Honda, Mazda, Nissan, Lexus, Accura, Infiniti. Svaka klasa pokrivena, od malih gradskih autmobila, jeftinih itd. preko skupih i luksuznih, neprevazidjenih masina za off road, do fantasticnih sportskih automobila.
A tek ovo. Napraviti serijski automobil na vodonik su mnogi pokusali raznim konceptima, ali niko nije uspeo da prevazidje sve mane koje se javljaju sa ovakvom vrstom goriva. Do Toyote... Svaka cast!

Japanci su cudo! Bravo!!!

Da li mora biti ovoliko ružan?

Bice ovo pun pogodak.

Def ovo je buducnost svijeta automobilizma. Samo da se poradi na dizajnu da ne bude ovako odvratan i buducnost vec kuca na vratima. Citao sam negdje da ce BMW za 10ak god da izbaci iz uporebe svoje dizel i benzinske motore. Do 2040god def vise nece postojati motori sa unutrasnjim sagorijevanjem.

Rado bih ga posjedovao... ali realno, 35 000, kuća i dobar polovnjak u SRB... ko ima moći će..

Interesuje me samo kolika je cena vodonika za predjenih 100 km? To ne pise, a bitno je.

Mi Srbi smo jako poznati po ukusu pa se i dalje svi loze na Golfa 2. Auto izgleda fenomenalno, to sto ste vi konzervativni to je nesto drugo.

Respect, respect i ponovo respect! Zar nije bizarno da u 2014. godini još uvek vozimo primitivne mašine kao što su automobili, koji koriste fosilno gorivo i proizvode dim? To je trebalo da bude prevaziđeno već odavno. Još je dobro što smo prevazišli parne mašine.
Ali ipak da budem i malo kritičan ili skeptičan: kako su Japanci preoizveli vodonik koji koristi ovaj automobil? Koliko je energije potrošeno za proizvodju vodonika? Od čega su dobili tu energiju? Jer ako su koristi fosilnu energiju za dobijanje vodonika onda je ekološki učinak opet negativan. Mislim da je ključ uspeha ovakvih modela leži u načinu i ceni proizvodnje vodonika, dok je manji problem napraviti automobil.

@Marko
BMW serija 7 na vodonik je imao obican SUS motor koji je kao gorivo koristio vodonik.
Ovo je sasvim drugaciji koncept - vodonik ide u gorivu celiju (fuell cell), tu se mesa sa kiseonikom iz vazduha, nastane struja i ona se vodi do elektromotora koji pokrecu tockove.
Znaci, u sustini elektroauto sa energijom u vidu vodonika, umesto direktno elektricne iz baterija.
I jos detalj, za sad se vodonik u najvecoj meri dobija iz prirodnog gasa. To isto nije lose znati.
Sve zajedno - nisam ubedjen da je najbolji pravac razvoja, ali apsolutno podrzavam sve sto nije direktno sagorevanje nafte (u bilo kom obliku) u automobilima!

Mora da "Nemačka trojka" već davno ima ovako nešto....

ne razumem zasto nisu ulozili jos malo u dizajn :-(

grafen i superprovodnici ce biti prihvatljivija varijanta, mada i Tesla treba da se spusti u ekonomicnu klasu i ponudi neku gradsku varijantu. Mali gradski automobili poput Pola, Clia, Yarisa su idealni za elektricni pogon. Zasto auto industrija ne ide hrabrije ka ovom konceptu veliko je pitanje.

Hyundai Tucson Fuel Cell je prvi serijski auto sa gorivnim celijama i uveliko se prodaje u Kaliforniji, na liz, za $499 mesecno, sa ukljucenim odrzavanjem i gorivom. Motor ovih automobila ne radi na vodonik nego je to elektro-motor a gorivne celije proizvode struju sjedinjavajuci vodonik i kiseonik iz vazduha. Osim vode, izbacuje i toplotu. Ko kupuje vodonik placa ga oko 5 $/kg sto izadje isto ili malo skuplje nego benzin za istu razdaljinu, ali ce cena da padne. Otprilike auto moze da predje oko 100 km sa 1 kg vodonika, a rezervoar je za oko 5 kg.

"Stilisti" na forumu su vise nego smijesni. Cus, ruzan!? Aloo! Radi se o naucnom proboju, napretku u ocuvanju zivotne sredine, i smanjenju zavisnosti covjecanstva od fosilnih goriva. I jos jedan ogroman plus je cinjenica da je Tojota ustupila patente svim zainteresovanim da dodatno usavrsavaju tehnologiju. Malo li je?

Kao nova tehhnologija, sjajno! Toyota opet ide korak pre ostalih. Ali ako je ovo dizajn enterijera koji će na tržište, a ne neke predprodukcijske verzije, onda je s te strane strašan korak natrag.

@Lazar
Pa naravno da energiju dobijaju iz svih sada korišćenih izvora. Ali ni to nije problem, čak i proizvodnja el. energije iz uglja je mnogo efikasnija nego što imamo učinak u motorima sa unutrašnjim sagorevanjem u automobilima (a onda još obnovljibi izvori, nuklerke sa manje zagađenja). Tako da koji god da je izvor el. energije za dobijanje vodonika, mnogo je bolje za životnu sredinu.

@Nemanja
BMW je imao koncept Seriju 7 na vodonik jos pre 12 godina ako se dobro secam. Jedini problem je bio skladistenje, odnosno isparavanje. To je sad prilicno reseno novim materijalima koje nije stvorila Toyota. Vecinu novih materijala i tehnologija ne stvaraju proizvodjaci automobila, nego neke druge (obicno nama nepoznate) kompanije.
Danas ce prosecno informisan covek pomisliti da je ovu tehnologiju stvorila Toyota, a istu su najpre otkrili Britanci. Toyota sigurno ima odredjene zasluge, pogotovo u pokretanju masovne proizvodnje, ali ne moze se reci da su samo oni zasluzni. Ko zna koliko ljudi/nacija/kompanija su bili ukljuceni do nastanka danasnjeg proizvoda.

Mora da "Nemačka trojka" već davno ima ovako nešto....
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (pera, 15. decembar 2014 13:17)
a koliko trosi ovo po km? ja nisam video. koliko kostaju gorive celije? vek trajanja i ostalo sto je zaobidjeno u tekstu
VW npr vec ima slicno
blumotion i eGolf

bitno je da se napreduje, oni ostali mogu da zive u mrznji

Mislim da ce dobitno resenje biti kombinacija baterija i gorivnih celilja.
Naravno potrebno je jos poraditi na tehnologiji kako bi baterije postale lakse i manje sa vecim kapacitetom i brzim punjenje kao i usavrsavanej gorivnih celija.
Na ovaj nacin di se resio problem autnomije za vozila sa baterijom i brzinom punjenja a smanjilo bi se potrosnja vodonika i njegovog i time utorsak energije za njegovu proizvodnju i dobilo bi se mnogo cisitiji sistem i znatno smanjenje zagadjenja. Obe tehnologije su kompatibilne jer korise elektromotore za pogon.

Ove dve tehnologije su trenutno najzrelije za trenutnu upotretu a vremenom ce se iskristalisati nove.

Mi Srbi smo jako poznati po ukusu pa se i dalje svi loze na Golfa 2. Auto izgleda fenomenalno, to sto ste vi konzervativni to je nesto drugo.
(Blake, 16. decembar 2014 10:59)

Mi se ložimo na golfa 2 ne zbog dizajna već zbog koštanja i izdrzljivosti.

Uh što je ružan. FIAT Mulitipla nije usamljen po pitanju ogavnosti.
Pored svog respekta za pouzdanost(klasičnih automibila i hibrida) i napredak, nisu normalni kakvu su nakazu pustili na tržište.
U slučaju da se ovo pokaže dobrim, očekujete poreze i akcize na vodonik, vetar, sunce.
P.S. Nadam se da nema onih koji se nadaju da će im trošak za gorivo biti 0. Može i to, pešadija!

Mora da "Nemačka trojka" već davno ima ovako nešto....

samo mi nije jasno zasto auto buducnosti koji se prodaje sad ne moze imati sadasnji dizajn nego mora da bude ruzan ko noc

Da li mora biti ovoliko ružan?

Mora da "Nemačka trojka" već davno ima ovako nešto....
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (pera, 15. decembar 2014 13:17)
a koliko trosi ovo po km? ja nisam video. koliko kostaju gorive celije? vek trajanja i ostalo sto je zaobidjeno u tekstu
VW npr vec ima slicno
blumotion i eGolf

bitno je da se napreduje, oni ostali mogu da zive u mrznji

Potpuno se slažem da su gorivne ćelije pravi put kojim treba da krene automobilska industrija. Električni automobili su OK, ali problem su baterije koje po svim zasad poznatim tehnologijama neće nikad dostići gustinu energije (količina po jedinici težine i zapremine) koju imaju fosilna goriva. A i problem sporosti punjenja batrija ne izgleda lako rešiv.
Međutim, vodonik je najbliži fosilnim gorivima, a nus-proizvod upotrebe mu je obična voda. Zato je vodonik budućnost.

Tako da, respect i iskreno čestitam japanskim inženjerima na ovom zaista velikom uspehu!

Ali ipak, imam jedno malo potpitanje: zar nisu nikako mogli da upakujuu budućnost u malo lepši auto od ovog jada?

@Nemanja
BMW je imao koncept Seriju 7 na vodonik jos pre 12 godina ako se dobro secam. Jedini problem je bio skladistenje, odnosno isparavanje. To je sad prilicno reseno novim materijalima koje nije stvorila Toyota. Vecinu novih materijala i tehnologija ne stvaraju proizvodjaci automobila, nego neke druge (obicno nama nepoznate) kompanije.
Danas ce prosecno informisan covek pomisliti da je ovu tehnologiju stvorila Toyota, a istu su najpre otkrili Britanci. Toyota sigurno ima odredjene zasluge, pogotovo u pokretanju masovne proizvodnje, ali ne moze se reci da su samo oni zasluzni. Ko zna koliko ljudi/nacija/kompanija su bili ukljuceni do nastanka danasnjeg proizvoda.

Uh što je ružan. FIAT Mulitipla nije usamljen po pitanju ogavnosti.
Pored svog respekta za pouzdanost(klasičnih automibila i hibrida) i napredak, nisu normalni kakvu su nakazu pustili na tržište.
U slučaju da se ovo pokaže dobrim, očekujete poreze i akcize na vodonik, vetar, sunce.
P.S. Nadam se da nema onih koji se nadaju da će im trošak za gorivo biti 0. Može i to, pešadija!

Def ovo je buducnost svijeta automobilizma. Samo da se poradi na dizajnu da ne bude ovako odvratan i buducnost vec kuca na vratima. Citao sam negdje da ce BMW za 10ak god da izbaci iz uporebe svoje dizel i benzinske motore. Do 2040god def vise nece postojati motori sa unutrasnjim sagorijevanjem.

Rado bih ga posjedovao... ali realno, 35 000, kuća i dobar polovnjak u SRB... ko ima moći će..

I onda neko smatra Nemce za vodecu naciju u autoindustriji... Mozda nekada, vec 15-ak godina, definitivno ne. Prius izasao pre skoro 20 godina, Nemci uveli hibride pre 6, 7. Liste pouzdanosti pokazuje kako sve to funkcionise odnosno kvalitet automobila. Toyota, Honda, Mazda, Nissan, Lexus, Accura, Infiniti. Svaka klasa pokrivena, od malih gradskih autmobila, jeftinih itd. preko skupih i luksuznih, neprevazidjenih masina za off road, do fantasticnih sportskih automobila.
A tek ovo. Napraviti serijski automobil na vodonik su mnogi pokusali raznim konceptima, ali niko nije uspeo da prevazidje sve mane koje se javljaju sa ovakvom vrstom goriva. Do Toyote... Svaka cast!

ne razumem zasto nisu ulozili jos malo u dizajn :-(

Mi Srbi smo jako poznati po ukusu pa se i dalje svi loze na Golfa 2. Auto izgleda fenomenalno, to sto ste vi konzervativni to je nesto drugo.

Mi Srbi smo jako poznati po ukusu pa se i dalje svi loze na Golfa 2. Auto izgleda fenomenalno, to sto ste vi konzervativni to je nesto drugo.
(Blake, 16. decembar 2014 10:59)

Mi se ložimo na golfa 2 ne zbog dizajna već zbog koštanja i izdrzljivosti.

Kao nova tehhnologija, sjajno! Toyota opet ide korak pre ostalih. Ali ako je ovo dizajn enterijera koji će na tržište, a ne neke predprodukcijske verzije, onda je s te strane strašan korak natrag.

Bice ovo pun pogodak.

Japanci su cudo! Bravo!!!

Respect, respect i ponovo respect! Zar nije bizarno da u 2014. godini još uvek vozimo primitivne mašine kao što su automobili, koji koriste fosilno gorivo i proizvode dim? To je trebalo da bude prevaziđeno već odavno. Još je dobro što smo prevazišli parne mašine.
Ali ipak da budem i malo kritičan ili skeptičan: kako su Japanci preoizveli vodonik koji koristi ovaj automobil? Koliko je energije potrošeno za proizvodju vodonika? Od čega su dobili tu energiju? Jer ako su koristi fosilnu energiju za dobijanje vodonika onda je ekološki učinak opet negativan. Mislim da je ključ uspeha ovakvih modela leži u načinu i ceni proizvodnje vodonika, dok je manji problem napraviti automobil.

''Auto budućnosti u prodaji danas''
* * *
Hvali se Japanac Srbinu i kaže:
''Mi živimo sve bolje. Evo već sutra ćemo živeti bolje nego danas.''
''Nije to ništa. Mi već danas živimo bolje nego što ćemo sutra.''
.

Interesuje me samo kolika je cena vodonika za predjenih 100 km? To ne pise, a bitno je.

"Stilisti" na forumu su vise nego smijesni. Cus, ruzan!? Aloo! Radi se o naucnom proboju, napretku u ocuvanju zivotne sredine, i smanjenju zavisnosti covjecanstva od fosilnih goriva. I jos jedan ogroman plus je cinjenica da je Tojota ustupila patente svim zainteresovanim da dodatno usavrsavaju tehnologiju. Malo li je?

Mislim da ce dobitno resenje biti kombinacija baterija i gorivnih celilja.
Naravno potrebno je jos poraditi na tehnologiji kako bi baterije postale lakse i manje sa vecim kapacitetom i brzim punjenje kao i usavrsavanej gorivnih celija.
Na ovaj nacin di se resio problem autnomije za vozila sa baterijom i brzinom punjenja a smanjilo bi se potrosnja vodonika i njegovog i time utorsak energije za njegovu proizvodnju i dobilo bi se mnogo cisitiji sistem i znatno smanjenje zagadjenja. Obe tehnologije su kompatibilne jer korise elektromotore za pogon.

Ove dve tehnologije su trenutno najzrelije za trenutnu upotretu a vremenom ce se iskristalisati nove.

grafen i superprovodnici ce biti prihvatljivija varijanta, mada i Tesla treba da se spusti u ekonomicnu klasu i ponudi neku gradsku varijantu. Mali gradski automobili poput Pola, Clia, Yarisa su idealni za elektricni pogon. Zasto auto industrija ne ide hrabrije ka ovom konceptu veliko je pitanje.

@Lazar
Pa naravno da energiju dobijaju iz svih sada korišćenih izvora. Ali ni to nije problem, čak i proizvodnja el. energije iz uglja je mnogo efikasnija nego što imamo učinak u motorima sa unutrašnjim sagorevanjem u automobilima (a onda još obnovljibi izvori, nuklerke sa manje zagađenja). Tako da koji god da je izvor el. energije za dobijanje vodonika, mnogo je bolje za životnu sredinu.

@Marko
BMW serija 7 na vodonik je imao obican SUS motor koji je kao gorivo koristio vodonik.
Ovo je sasvim drugaciji koncept - vodonik ide u gorivu celiju (fuell cell), tu se mesa sa kiseonikom iz vazduha, nastane struja i ona se vodi do elektromotora koji pokrecu tockove.
Znaci, u sustini elektroauto sa energijom u vidu vodonika, umesto direktno elektricne iz baterija.
I jos detalj, za sad se vodonik u najvecoj meri dobija iz prirodnog gasa. To isto nije lose znati.
Sve zajedno - nisam ubedjen da je najbolji pravac razvoja, ali apsolutno podrzavam sve sto nije direktno sagorevanje nafte (u bilo kom obliku) u automobilima!

Hyundai Tucson Fuel Cell je prvi serijski auto sa gorivnim celijama i uveliko se prodaje u Kaliforniji, na liz, za $499 mesecno, sa ukljucenim odrzavanjem i gorivom. Motor ovih automobila ne radi na vodonik nego je to elektro-motor a gorivne celije proizvode struju sjedinjavajuci vodonik i kiseonik iz vazduha. Osim vode, izbacuje i toplotu. Ko kupuje vodonik placa ga oko 5 $/kg sto izadje isto ili malo skuplje nego benzin za istu razdaljinu, ali ce cena da padne. Otprilike auto moze da predje oko 100 km sa 1 kg vodonika, a rezervoar je za oko 5 kg.