Evropljani bili tamnoputi sa plavim očima?

Sutrasnja vest : " Evropljani ipak nisu bili tamnoouti sa plavim ocima"

Naravnoučenije: Ako ne budem uzimao vitamine D porašće mi penis.

ne sine. dobices boju, a ne i duzinu!

Nisam naučnik, ali koliko mi je poznato ten je način na koji se koža štiti od prevelike izloženosti sunčevim zracima. Samim tim mi deluje logično da ten zavisi od količine sunčeve svetlosti kojoj je koža izložena.

Tako je izrazito svetao ten karakterističan za ljude koji žive na krajnjem severu, postepeno tamni što se više ide ka jugu da bi najtamniji bio kod ljudi u tropskom pojasu. Kako se ide dalje na jug proces je obrnut, u skladu sa količinom sunčevih zraka kojima je koža izložena.

Samim tim, ideja da su prvobitni evropljani bili ljudi svetlog tena i još da su kao takvi došli iz Afrike mi zvuči kao totalna nebuloza. Uostalom, pokušajte da zamislite da se svetla put i plava kosa provlače kao karakteristika generacija lovaca po afričkim savanama! To je moguće jedino ukoliko je celo to područje bilo okovano snegom i ledom i imalo mnogo manje sunčanih dana nego danas. U suprotnom ne bi smeli da izađu iz pećine/kolibe/šatora/sojenice dok ne zađe sunce u strahu od opekotina, tako da bi se ljudi verovatno razvili kao noćna vrsta, razvijao bi nam se noćni vid, dok bi koža ostala bleda.

a buzdovan dokolenko

Uz svo poštovanje prema ovoj naučnoj tvrdnji moram da priznam da 9000 godina pre n.e. i nije neki period.To je već vreme ranog savremenog čoveka.Tada se Homo Neandertalensis više ne rađa a rađa se samo poslednji potomak ranog savremenog čoveka koji će iznedriti savremenog čoveka.To što je jedan primerak nađen u Španiji (na jugu Evrope)imao plave oči a tamnu put i crnu kosu ne govori o tome da je to bila masovna pojava kao što danas albino nije masovna pojava iako je ima.Tadašnji čovek je već živeo i severnije od Španije ali i u centralnoj Evropi i na Crnom moru.Na severu i u centralnoj Evropi prilagođavanja hladnom sa mnogo manje svetla je bilo izraženije nego u Španiji ali i tamo su krenule ozbiljne promene koje su bile manifestne tek posle mnogo generacija a što je normalno.Tadašnji čovek koji je osvajao severnije predele ali i predele sa umerenom klimom je manjao i hranu i njen sastav što je doprinelo prilagođavanju.Svetla put ima manje melanina a crne oči dobijaju svetlije nijanse poput grao,zelene ili plave.Naime,prilagođavanje novim klimama omogućava genetika ali na genetiku utiče i prilagođavanje.To se dešava i danas samo će biti vidljivo za više generacija.Tada će čovek živeti u drugm ambijentu i jesti drugačiju hranu pa će možda imati i drugaćije boje očiju.Ništa neobično.Skoro sam video sliku jedne male iz Indije koja je imala baš tamnu put,crnu kosu i plave oči.Za mene je neobično ali nije epohalno.

Kakva glupost.

Pa ta kombinacija ljudi živi i danas na području Tunisa i Libije. Antropolozi su još pre Drugog svetskog rata primetili u severnoj Africi zastupljenost plavih nordida (rasa izvornih Slovena, Germana, Kelta...) u mešavini sa afričkim rasama, na primer ovo piše čuveni Carleton S. Coon, pa to izguglajte na webu da vidite kontekst: "The most troublesome factor in the whole North African racial problem lies in the necessity of explaining the origin of the local Nordics, whose presence as a minority in the populations of Tunisia, Algeria, and northern Morocco, ..." A zatim, genetika otkriva da je reč o mešavini nordida sa jednim afričkim antropološkim tipom. Plavokose nordide u Evropi odlikuju HLA antigeni čini se geni nasledjuju zajedno, jedan do drugoga A1 i B8, a u Africi imamo posebnu tamnoputu rasu (možemo je nazvati "putejskom" rasom) koju odlikuju isto tako antigeni koji se nasledjuju zajedno, a kod nje su to A30 i B57. A na severozapadu Afrike imamo formiranu posebnu rasu mešanjem obe pomenute rase, koja ima nordijski A1 antigen zajedno sa susednim "putejskim" B57 antigenom - A1 B57. Evo mape koja pokazuje distribuciju A1 antigena koji odgovara nordidima, a koja otkriva gde u Africi žive nordidi miksovani sa pomenutom afričkom rasom:

http://www.enlite.org/podaci/slike/hla_a1.jpg

Crna kosa,tamnija put,plave oči?A gospe ti je li ima lanćić oko vrata?Ako je onda je to Dalmatinac i to Mišo Kovač.

The spice...

@Misha
Zar nisu Kartagu osnovali propadnici jednog od Germanskih plemena?
Ako pogledamo kartu rasprostranjenosti tog gena, vidimo da bi ta teorija mogla da pije vodu jer najjaca zastupljenost toga gena krece upravo od bivse Kartage (danasnji Tunis) i siri se prema jugu. Ovoga leta sam bio u Tunisu i zapazio sam tu cudnu kombinaciju gena. U hotelu u kojem smo boravili, od 10-20% radnika tog hotela je imalo tamnu put (ali ta boja je vukla na indigo plavo) i imali su izrazito plavu boju ociju.

> Zar nisu Kartagu osnovali propadnici jednog od Germanskih plemena?

To sam i ja pomislio ali poenta je što ti ljudi tu imaju kombinaciju A1 i B57, a ne A1 B8 koja je tipična za evropske nordide. To znači da je pre više hiljada godina došlo do mešanja nordida A1 B8, sa "putejima" koji imaju B57, pa je onda kroz genetički drift formirana jedinstvena rase koja ima nešto nordijsko i nešto "putejsko".

Na primer, kod nas živi oko desetak procenata Slovena koji imaju u bloku A1 B8, i oko 25 procenata dinaraca koji imaju A2 B5, i još uvek se zanemrljivo malo, svega nekoliko procenata formiralo mešavine koja ima A1 B5 i A2 B5, jer se ti geni jako retko mešaju jer se nasledjuju u istom "bloku". Tako na osnovu čistoće "blokova" (haplotipova) znamo koja se rasa sa kojom koliko dugo mešala, i da su Sloveni relativno skoro došli na Balkan, jer nis stigli da izmešaju svoj nordijski A1 B8 sa dinarskim A2 B2.

Ako si već bio tamo u Tunisu, hajde molim te pogledaj na webu narode koji danas imaju HLA-B57 i bratski mu HLA-B58 jer je to ta rasa koja se izmešala sa nordidima u Tunisu. Najviše na svetu ta dva bratska (strukturalno bliska) antigena B57 i B58 imaju ova plemena i zato bi trebali da malo liče na Tunižane: India (Tamil Nadu Nadar, Khandesh Pawra, Kerala Kuruma, Kerala Malapandaram), South Africa (Tswana, Natan Zulu), Cameroon Pygmy (Bakola, Baka, Bamileke, Ewondo), Taiwan Hakka, Kenya Nandi, Mongolia (Tsaatan, Khalkha), China Guangdong Province, itd.

Naravnoučenije: Ako ne budem uzimao vitamine D porašće mi penis.

Nisam naučnik, ali koliko mi je poznato ten je način na koji se koža štiti od prevelike izloženosti sunčevim zracima. Samim tim mi deluje logično da ten zavisi od količine sunčeve svetlosti kojoj je koža izložena.

Tako je izrazito svetao ten karakterističan za ljude koji žive na krajnjem severu, postepeno tamni što se više ide ka jugu da bi najtamniji bio kod ljudi u tropskom pojasu. Kako se ide dalje na jug proces je obrnut, u skladu sa količinom sunčevih zraka kojima je koža izložena.

Samim tim, ideja da su prvobitni evropljani bili ljudi svetlog tena i još da su kao takvi došli iz Afrike mi zvuči kao totalna nebuloza. Uostalom, pokušajte da zamislite da se svetla put i plava kosa provlače kao karakteristika generacija lovaca po afričkim savanama! To je moguće jedino ukoliko je celo to područje bilo okovano snegom i ledom i imalo mnogo manje sunčanih dana nego danas. U suprotnom ne bi smeli da izađu iz pećine/kolibe/šatora/sojenice dok ne zađe sunce u strahu od opekotina, tako da bi se ljudi verovatno razvili kao noćna vrsta, razvijao bi nam se noćni vid, dok bi koža ostala bleda.

a buzdovan dokolenko

Sutrasnja vest : " Evropljani ipak nisu bili tamnoouti sa plavim ocima"

ne sine. dobices boju, a ne i duzinu!

Kakva glupost.

Uz svo poštovanje prema ovoj naučnoj tvrdnji moram da priznam da 9000 godina pre n.e. i nije neki period.To je već vreme ranog savremenog čoveka.Tada se Homo Neandertalensis više ne rađa a rađa se samo poslednji potomak ranog savremenog čoveka koji će iznedriti savremenog čoveka.To što je jedan primerak nađen u Španiji (na jugu Evrope)imao plave oči a tamnu put i crnu kosu ne govori o tome da je to bila masovna pojava kao što danas albino nije masovna pojava iako je ima.Tadašnji čovek je već živeo i severnije od Španije ali i u centralnoj Evropi i na Crnom moru.Na severu i u centralnoj Evropi prilagođavanja hladnom sa mnogo manje svetla je bilo izraženije nego u Španiji ali i tamo su krenule ozbiljne promene koje su bile manifestne tek posle mnogo generacija a što je normalno.Tadašnji čovek koji je osvajao severnije predele ali i predele sa umerenom klimom je manjao i hranu i njen sastav što je doprinelo prilagođavanju.Svetla put ima manje melanina a crne oči dobijaju svetlije nijanse poput grao,zelene ili plave.Naime,prilagođavanje novim klimama omogućava genetika ali na genetiku utiče i prilagođavanje.To se dešava i danas samo će biti vidljivo za više generacija.Tada će čovek živeti u drugm ambijentu i jesti drugačiju hranu pa će možda imati i drugaćije boje očiju.Ništa neobično.Skoro sam video sliku jedne male iz Indije koja je imala baš tamnu put,crnu kosu i plave oči.Za mene je neobično ali nije epohalno.

@Misha
Zar nisu Kartagu osnovali propadnici jednog od Germanskih plemena?
Ako pogledamo kartu rasprostranjenosti tog gena, vidimo da bi ta teorija mogla da pije vodu jer najjaca zastupljenost toga gena krece upravo od bivse Kartage (danasnji Tunis) i siri se prema jugu. Ovoga leta sam bio u Tunisu i zapazio sam tu cudnu kombinaciju gena. U hotelu u kojem smo boravili, od 10-20% radnika tog hotela je imalo tamnu put (ali ta boja je vukla na indigo plavo) i imali su izrazito plavu boju ociju.

Pa ta kombinacija ljudi živi i danas na području Tunisa i Libije. Antropolozi su još pre Drugog svetskog rata primetili u severnoj Africi zastupljenost plavih nordida (rasa izvornih Slovena, Germana, Kelta...) u mešavini sa afričkim rasama, na primer ovo piše čuveni Carleton S. Coon, pa to izguglajte na webu da vidite kontekst: "The most troublesome factor in the whole North African racial problem lies in the necessity of explaining the origin of the local Nordics, whose presence as a minority in the populations of Tunisia, Algeria, and northern Morocco, ..." A zatim, genetika otkriva da je reč o mešavini nordida sa jednim afričkim antropološkim tipom. Plavokose nordide u Evropi odlikuju HLA antigeni čini se geni nasledjuju zajedno, jedan do drugoga A1 i B8, a u Africi imamo posebnu tamnoputu rasu (možemo je nazvati "putejskom" rasom) koju odlikuju isto tako antigeni koji se nasledjuju zajedno, a kod nje su to A30 i B57. A na severozapadu Afrike imamo formiranu posebnu rasu mešanjem obe pomenute rase, koja ima nordijski A1 antigen zajedno sa susednim "putejskim" B57 antigenom - A1 B57. Evo mape koja pokazuje distribuciju A1 antigena koji odgovara nordidima, a koja otkriva gde u Africi žive nordidi miksovani sa pomenutom afričkom rasom:

http://www.enlite.org/podaci/slike/hla_a1.jpg

Crna kosa,tamnija put,plave oči?A gospe ti je li ima lanćić oko vrata?Ako je onda je to Dalmatinac i to Mišo Kovač.

The spice...

> Zar nisu Kartagu osnovali propadnici jednog od Germanskih plemena?

To sam i ja pomislio ali poenta je što ti ljudi tu imaju kombinaciju A1 i B57, a ne A1 B8 koja je tipična za evropske nordide. To znači da je pre više hiljada godina došlo do mešanja nordida A1 B8, sa "putejima" koji imaju B57, pa je onda kroz genetički drift formirana jedinstvena rase koja ima nešto nordijsko i nešto "putejsko".

Na primer, kod nas živi oko desetak procenata Slovena koji imaju u bloku A1 B8, i oko 25 procenata dinaraca koji imaju A2 B5, i još uvek se zanemrljivo malo, svega nekoliko procenata formiralo mešavine koja ima A1 B5 i A2 B5, jer se ti geni jako retko mešaju jer se nasledjuju u istom "bloku". Tako na osnovu čistoće "blokova" (haplotipova) znamo koja se rasa sa kojom koliko dugo mešala, i da su Sloveni relativno skoro došli na Balkan, jer nis stigli da izmešaju svoj nordijski A1 B8 sa dinarskim A2 B2.

Ako si već bio tamo u Tunisu, hajde molim te pogledaj na webu narode koji danas imaju HLA-B57 i bratski mu HLA-B58 jer je to ta rasa koja se izmešala sa nordidima u Tunisu. Najviše na svetu ta dva bratska (strukturalno bliska) antigena B57 i B58 imaju ova plemena i zato bi trebali da malo liče na Tunižane: India (Tamil Nadu Nadar, Khandesh Pawra, Kerala Kuruma, Kerala Malapandaram), South Africa (Tswana, Natan Zulu), Cameroon Pygmy (Bakola, Baka, Bamileke, Ewondo), Taiwan Hakka, Kenya Nandi, Mongolia (Tsaatan, Khalkha), China Guangdong Province, itd.