Da li je budućnost dizel motora ugrožena?

Mazda je na SKYACTIVE diesel motoru postigla EURO6 normu bez katalitičkog konvertora jer je kompresija jako mala i tako izbegavaju stvaranje azotnih oksida ... a i upotreba dva turbo punjača obezbeđuje više vazduha u najkritičnijem nižem opsegu obrtaja te čistije sagorevanje uz bolji obrtni moment kao nus pojavu :-)

Nije sve tako skupo a prostora za "čišćenje" ima još na svim stranama.

U Srbiji je dizel skuplji od benzina. Jedino sto manje trosi.

Što pre se nadam. U Japanu nema dizela u gradovima. Valjda zato što su Japanci glupi? Što pre te smrdljive neodržavane dizele u Srbiji zabraniti to bolje. Ja bi prepisao Japanske i Američke zakone. Za ljude po Srbiji koji nemaju kinte dobar je neki Fiat, Kia, Hyundai 1.0 motor - eventualno neki 1.2 turbo Renault ili ovi novi trocilindri.

Probudim se u četiri ujutru i na sve strane smrdi. Em dizeli, em ljudi gore svašta, ne čisti se dimnjake. Užas opšti.

Ono što ja kao laik za mašinstvo I tehnologiju vidim je da dizeli stari nekoliko godina koji se voze kod nas svi od reda, bez obzira na znak koji nose, purnjaju ko parnjače, a benzinci iste starosti, daleko manje.
Što se mene tiče, uprkos trendu da je "bolji" dizel, ja sam se odavno opredelio za benzince, a ako je ova prognoza tačna, tako će I ostati.

Strasne vesti..Nadam se da ce malo prikociti sa tim eko normama, glupo je traziti da oto motor zagadjuje okolinu manje nego dve krave.;) jeza..

Koliko god to želeo,teško da će se to desiti u bližoj budućnosti.Zbog čađi iz dizel motora su izmišljeni i fap filter, i sistem čišćenja uz Edblu,ali to sve jako mnogo košta.Dizel motor je skuplji za održavanje od benziskog i proizvodi mnogo veću buku prilikom rada.A ovde su ljudi maltene do juče vozili na lož ulje!

Komentare izgleda pišu oni koji kola "ne voze" tj pređu max 5-10 km u toku dana ili im stoje na parkinzima.Kad bi vozili "svoja" kola i plaćali "svoje" gorivo 40km svakog dana shvatili bi da je Dizel zakon...pa Gas.Lako je deliti savete sa službenim kolima I službenim benzinom.
Vest je malo zakasnela pošto je EU na "molbu" Nemačke stopirala nove norme.

Sve je to lepo,ali novi benzinci od 3 cilindra i sa ogromnom turbinom nikada nece izdrzati ni pola kilometraze novijeg dizela...O starim neunistivim da ne pricam.

Benzinci su sve ekonomiccniji samo u reklamama proizvodjacca. Kako benzinski motor od 300 ks mozze da troši 10 litara!! Auto putem(u Nemacckoj) pri 180 dizel troši ispod 10 lit. a benzinac 18! Pa ti vidi...

Smanjenje zagađenja će se ostvariti kroz smanjenje mase automobila za čije pokretanje će se koristiti motor manje snage koji manje i zagađuje.
Osamdesetih godina u C segmentu automobil sa 100 ks je imao sasvim dobre performanse, dok danas predstavlja neku baznu ponudu i predstavlja minimum prihvatljivosti.

Smanjuje se razlika izmedju dizela i benzina zato sto se smanjuje subvencionisanje dizela. EU je najavila da ce za par godina u potpunosti prestati sa subvencionisanjem dizela, pa ce dizel biti skuplji od benzina. Naravno ista stvar ce biti i u Srbiji.

U Americi nema dizela kao u Evropi zato sto je EU dozvolila da dizeli vise zagadjuju od benzinaca. Tako da je EURO 3 benizinac zagadjuje kao EURO 5 dizel.

Sa EURO 6 standardom nivo zagadjenja dizela se priblizava americkom standardu. Pa ce morati da se koristi SCR i urea - AdBLue. Dizeli ce biti tezi sbog samog SCR sistema a takodje i zbog novog rezervoara za AdBlue. A u troskove ce se morati ukljuciti i cena AdBlue(koji je svake godine sve jeftiniji).

Dok kod benzinaca nece biti znacajnijih promena sa EURO 6.

napravite nam golfa na struju i nema problema :-)

Iskreno se nadam...

Hm, da, najnoviji benzinski 1.1 motori sa 6 turbina u kolima velicine kutije sibica i prosecnog veka trajanja do 100000km trose isto kao 2.2 dizeli od pre 5 godina... Ajte molim vas.

Verujem i nadam se da ce inzenjeri naci nacin za spustanje nivoa zagadjenja novih dizel motora, bitno je da ima izbora pa ko sta voli nek izvoli.

O hvala Bogu.

Najveći zagađjivači atmosfere nisu ni automobili ni industrija već ytambene zgrade. Tj. gorivo koje se sagori za njihovo grejanje, hlađenje i opšte funkcionisanje. Otuda usvajanje strožijih normi za sus motore nema većeg efekta na čistiji vazduh dok se ovo ne reši. U Evropi je počelo 2002. Kod nas prošle vodine. Pravilnik o energetskoj efikasnosti u zgradarstvu.

Kakav tekst, kataklizma u najavi.. Automobili u buducnosti nece koristiti ni benzin, ni dizel, vec nesto sasvim trece...
Izbor je sirok, elektricna energija, vodonik (gorive celije)...

@(ostap bender, 16. oktobar 2013 14:06)

Molim za primer dizel motora sa 300KS koji trosi ispod 10l "na autoputu u Nemackoj" pri 180km/h. Znam za benzince 1.4 i 1.6 koji pri 180 trose izmedju 9 i 14l, tako da ima i benzinaca koji su ispod 10l pri toj brzini, ali nisam cuo nizajedan auto od 300KS da trosi ispod 10l pri 180km/h. Voznja na benzinaca je malo skuplja sveukupno, jer je potrebno posmatrati tzv. "Total cost of ownership", a ne samo trosio mi j 4.5l u prethodnih 1000km i slicno. Oduvek sam preferirao 2.0 benzin sa 150KS i tako ce i ostati dok se nesto znacajno ne promeni, a imao sam prilike da probam razne dizele. Svako ima svoje favorite, a ovo je moj. I sumnjam da je dizelima buducnost ugrozena, barem ne narednih 20ak godina, isto mislim i za benzin.

Muka mi je od turbina, partikularnih filtera, cijena servisa, cijena kupovine i traktorskog zvuka.

Nejasno je zasto je dizel i guran svih ovih godina u evropi sa manjim drzavnim nametima. Mozda da bi se pomoglo kamiondzijama i poljoprivredi gde su dizeli jos uvek nezamenljivi? Sto se tice razlike u potrosnji, ni to nije izgovor jer moderni turbo benzinci trose slicno kao i dizeli, a tehnologija je jeftinija i nista naprednija od dizela.

Ne boj se narodiću moj, FIAT je tata-mata za sisteme napajanjem goriva. Napraviće oni opet nešto, da izvadi nemačku auto-industriju.

Ah taj dizel, pa moraju da rade fabrike lekova za sve bolesti disajnih organa, kao i grobari.

AdBlue, SCR i hvatač čađi u automobilu? Pa to je onda kamion, a ne fina stvar zvana automobil.

Koliko sam primetio u Evropi i na Balkanu, ovi što više vode računa o ličnoj higijeni i ponašanju, voze benzince, i obrnuto. Valjda ovo nije politički nekorektno? I ne ugrožavam prava ovih što se ne kupaju?

sve ima svoje prednosti i mane. ne plasim se za dizel. u buducnosti gorivo nece biti nista jeftinije - samo skuplje. dok je tako (a ne vidim razlog da ne bude) dizel ce uvijek naci svoje mjesto pod suncem. e da, maserati dizel? treba li vise sta komentarisati.

moj izbor u buducnosti
turbo benzinac + TNG
DANAS
atmo benzina + TNG
jeftinija kilometraza, dobra autonomij, samo mi fali bolji obrtni moment, a to cu nadam se imati u turbo plinasu
pozdrav plinasima

Ovo nije losa vest samo za ljubitelje dizel motora nego i za ljubitelje visokolitraznih benzinaca. U buducnosti ce vladati hibridi sa benzinckim motorom od max 1500 ccm.

Vozio 2.0 common rail turbo dizela 7 godina, prešao 140.000 km, prešao na 1.6 atmo benzinca koji vozim evo 3,5 godine i prešao sam oko 70.000 km. Oba vozila su moja lična, privatna i kupljena nova. Dizel mi je trošio 6,5 litara ali svi ostali troškovi od momenta kupovine su me sahranili, počev od razlike u ceni do toga da sam zbog lošeg goriva već do 80.000 km dva puta radio pumpu visokog pritiska a onda su došli na red plivajući zamajci, plivajuće ovo, plivajuće ono, a sve košta papreno da sam ja u jednom trenutku rekao ja da sam hteo da se bakćem oko plivajućih stvari bavio bi se nautikom pa kupio jahtu. Pa onda kada su mi rekli šta me još čeka u smislu FAP filtera ovog, onog, ja sam ga odmah stavio u oglase. Posle toga kupio atmo benzinca i preporodio se. Ništa pipnuo nisam 70.000 km i što je još bitnije ne razmišljam o održavanju i kvarovima jer mi ne opterećuje budžet. E sada oni što vole da krpe automobile pa stavljaju polovne setove kvačila, remontuju korpe i plivajuće zamajce, nituju lamele, brusilicom vade FAP filtere, premošćavaju protokomere, voze sa milion upaljenih žutih lampica na instrument tabli mogu da pričaju samo o potrošnji. Ko održava kako treba dizel nikako nije ekonomičniji od benzinca, jedino što bolje ide. Ne znam, ja nikada više ne bih vozio dizela, lepši mi je i zvuk benzinca, i ekonomičnost i praktičnost.

@(justin, 16. oktobar 2013 15:11)

A zašto sebe projecirate na druge? Šest godina sam se vozio na posao i nazad (96km dnevno) sa bencincem od 60ks. Prosečna potrošnja 5,6l. Automobil kupljen nov i nikakvih troškova u tri godine upotrebe. Samo sipaj i vozi. Ne pada mi napamet dizel pa da mi sve trese kad ujutru u pet upalim auto i pre nego što se smiri posle 20 kilometara. Saradnik se isto vozio i prvo smo se menjali i svako po malo vozi. Imao je BMW 320d. Koja je to kanta ne daj bože. Neudoban, bučan. Užas živi. Vozio sam se s njim dva meseca pa prešao sam da se fjakam.

Sad vi meni objasnite koja je razlika izmedju benzinca i dizela koji oboje troše od 5-6l/100km u eksploitaciji? Pa benzinac odnese pobedu ovde bez pardona. Em jeftiniji za kupovinu, em jeftiniji za održavanje.

Jednostavno je tako, da i ljudi koji prave 5000km do 10000km godišnje kupuju neke polovne dizelaše uvežene od bog zna gde sa milijon kilometara umesto da kupe normalan nov auto i bez brige se voze sledećih pet godina. Neee, oni sa ovim krševima iz 2000 i neke svi živčani popizde kad treba da se stavi zimske 17"ice. Ko vam je kriv id**ti.....Da nije Dačić slučajno? Ili Tadić ili Vućić/Nikolić braća. Ne, sami ste krivi jer nemate pojma. Kakav dizel polovnjak, kakvi bakrači. Ja bi na to nabio porez isto ko Amerikanci i Japanci.

(justin, 16. oktobar 2013 15:11)
Ja tucem svaki dan 100km ( od toga 20ak po gradu) i dizel se ne isplati. Moja korsa od 1200 kubika i plinskim uredjajem ne ide kao JTD ili TDI, ali ko ne divlja ibarskom i Bgom od te dodatne snage nema ama bas nikakve koristi.

Sa druge strane, nema skupih dizni, plivajuceg zamajca, turbine i drugih visecifrenih potencijalnih kvarova. Povoljnije redovno odrzavanje, niza cena predjenog km, jeftinija registracija, a o ekologiji i da ne pisem.

Dok ne izbace Ferari, Zondu i Keninseg na plin ne priznajem nikakvu krizu.

Pa kad na pumpama ne bi uvaljivali loz ulje umesto dizela verovatno bi manje zagadjivali

Prevaga ka dizelasima kod nasih vozaca je samo odraz ekonomske situacije.Ne moze se porediti novi dizelas sa dizel lokomotivama koje krstatre nasim ulicama.Kada bi nase masinovodje imale para da kupe novog dizelasa i videle razliku u ceni u odnosu na benzinca,verovatno bi malo drugacije razmisljalu.Uostalom oni i voze dizelase lesine cija vrednost ne prelazi tu razliku.Najvise zakeraju oni sa najplicim dzepom.Krajnje je vreme da se razmisli o aerozagadjenju inace ce sledece generacije mutirati u ko zna kakve zombije.

@(ostap bender, 16. oktobar 2013 14:06)

Dizel motori u putničkim automobilima od 300KS se mogu prebrojati na prste i čisto sumnjam da ste vozili jedan. No i da to uzmemo kao tačno, podaci iz ličnog iskustva na baš tim istim nemačkim autoputevima vas demantuju. Čak ste i naveli brzinu pri kojoj smo beležili potrošnju pa stvari stoje ovako:

1998cc turbo-benzinac, 265KS, 1310kg masa vozila, potrošnja @ 180km/h: 13.2l / 100km

2967cc V6 turbo-dizel, 240KS, 1410kg masa vozila, potrošnja @ 180km/h: 13.1l / 100km

Nisam doduše imao prilike da direktno uporedim vozila od 300 konja, i jeste dizelaš krupniji motor na težem vozilu (a dobar deo težine i odlazi na motor) ali manji odgovaajuće snage teško je naći. Uostalom, ne znam ni za jedan autmobil koji ima 300KS varijantu i u benzinskoj i u dizel izvedbi da bi uopšte moglo da se baš direktno poredi. U svakom slučaju, ako i neki dizelaš manje troši pod istim uslovima, to svakako nije 55% manje kao što vi sugerišete.

Da napomenem i da je gornji test izveden leti, u istom danu, na istoj relaciji, sa uključenom klimom i uz tempomat tako da se mogu zanemariti vremenski uslovi i vozači. Test je vršen tako što su oba automobila napunjeni gorivom 'do čepa' i vozilo se 248km između dve pumpe poštujući saobraćajne propise (ukupno oko 40km deonice je imalo ograničenje) gde su opet punjeni 'do čepa' pa se potrošena količina delila sa pređenom relacijom tako da se i board computer može izbaciti iz računice.

(Vlada, 16. oktobar 2013 15:54)

Ili metan (KPG, CNG), već se sada koristi, i zbog cene koristiće se sve više... više nego duplo jeftinije od benzinca, dizelaša, jeftinije 60% od plina... Problem su boce, ugradnja i pumpe, ali popravlja se situacija polako...

sve je to politička odluka.
ako je tng čistiji i jeftiniji zašto onda nemamo masovnu ugradnju? zašto u americi dizel skoro da ne postoji?

Nešto je drugo tu u pitanju. Možda i aktuelne tvrdnje da je USA skoro pa vodeći proizvođač nafte na svetu, sledeće godine će i postati, zbog enormno ubrzanog procesa obrade uljnih škriljaca. Evropa tu igra drugu igru. Na duže staze naravno. Ja dajem glas za benzince, u kobinaciji sa nekom hibridnom tehnikom su tiši (i bez hibrida, japanki motori su daleko prefinjeniji, tiši, pouzdaniji). Primer iz USA:Mazda 626, prvi model, normalno prelazi 600.000 km sa redovnim održavanjem. To je tamo standard, pričao mi jedan amer. Koji benzinac kod nas ima toliko kilometraže bez generalke oko 200.000. Dizel nikad nisam volio, nekako mi odaje prisustvo vozača koji samo gleda da prođe što jeftinije, ali ne i da se vozi, kao čoveka nekako "odsutnog" od vožnje. Još pogotovo Golf dvojka, naježim se od pomisli i pogleda na to auto.

Ko god vozi 180Kmh na autoputu trosice uvek preko 20l benzin ili dizel plus maltretira motor. A ko god vozi 180kmh igra se sa zivotom ,nedaj boze pukne guma ili izleti neku zivotina ili od jednom zastoj. 180kmh nema spas ni erbegove nista , fizika je cuda .

Volvo je pre godinu ipo dsna izbacio kamione sa evro 6 motorima gde je problem a najavljuje I 7 kazu da nije fer da ga izbace pre 2015

Ne razumem zašto se za gorivo ne koristi samo TNG ili metan koji može i u dizel motor da se ubrizgava?! To su najčistija i najpristupačnija goriva sa najboljim ekološkim karakteristikama i ispunjavaće sve naredne norme bez većih ulaganja u tehnologiju.
Što se tiče potrošnje moja Alfa 156 2.0 TS sa 150 ks je pri brzinama između 140-160km/h trošila 11-11,5 litara TNG. Motor koji ima više ventila i varijabilno otvaranje istih sa još nekim podsistemima je i koncipiran tako da pri velikim brzinama vuče više vazduha s kojm bolje sagoreva manje goriva. Da vidim koji dizel troši 5,5 litara pri tim brzinama (uzimajući u obzir cenu goriva!!). Naravno trebalo bi na benzinu ta potrošnja da padne za još litar (pod uslovom da benzin sipate u Grčkoj...).

Pa ako se pogleda clanak odmah ispod ovog onda ovaj nema smisla,zar ne?Druga stvar,ako pogledate statistiku sa kojim se motorima najcesce kupuju polovnjaci u ovoj zemlji to jasno govori da ljudi nemaju za novi automobil sa dizel motorom ali ako kupuju polovni dizel je uvek prvi izbor...

Što pre se nadam. U Japanu nema dizela u gradovima. Valjda zato što su Japanci glupi? Što pre te smrdljive neodržavane dizele u Srbiji zabraniti to bolje. Ja bi prepisao Japanske i Američke zakone. Za ljude po Srbiji koji nemaju kinte dobar je neki Fiat, Kia, Hyundai 1.0 motor - eventualno neki 1.2 turbo Renault ili ovi novi trocilindri.

Probudim se u četiri ujutru i na sve strane smrdi. Em dizeli, em ljudi gore svašta, ne čisti se dimnjake. Užas opšti.

Iskreno se nadam...

O hvala Bogu.

Strasne vesti..Nadam se da ce malo prikociti sa tim eko normama, glupo je traziti da oto motor zagadjuje okolinu manje nego dve krave.;) jeza..

Benzinci su sve ekonomiccniji samo u reklamama proizvodjacca. Kako benzinski motor od 300 ks mozze da troši 10 litara!! Auto putem(u Nemacckoj) pri 180 dizel troši ispod 10 lit. a benzinac 18! Pa ti vidi...

Ono što ja kao laik za mašinstvo I tehnologiju vidim je da dizeli stari nekoliko godina koji se voze kod nas svi od reda, bez obzira na znak koji nose, purnjaju ko parnjače, a benzinci iste starosti, daleko manje.
Što se mene tiče, uprkos trendu da je "bolji" dizel, ja sam se odavno opredelio za benzince, a ako je ova prognoza tačna, tako će I ostati.

Hm, da, najnoviji benzinski 1.1 motori sa 6 turbina u kolima velicine kutije sibica i prosecnog veka trajanja do 100000km trose isto kao 2.2 dizeli od pre 5 godina... Ajte molim vas.

Verujem i nadam se da ce inzenjeri naci nacin za spustanje nivoa zagadjenja novih dizel motora, bitno je da ima izbora pa ko sta voli nek izvoli.

Muka mi je od turbina, partikularnih filtera, cijena servisa, cijena kupovine i traktorskog zvuka.

Nejasno je zasto je dizel i guran svih ovih godina u evropi sa manjim drzavnim nametima. Mozda da bi se pomoglo kamiondzijama i poljoprivredi gde su dizeli jos uvek nezamenljivi? Sto se tice razlike u potrosnji, ni to nije izgovor jer moderni turbo benzinci trose slicno kao i dizeli, a tehnologija je jeftinija i nista naprednija od dizela.

Komentare izgleda pišu oni koji kola "ne voze" tj pređu max 5-10 km u toku dana ili im stoje na parkinzima.Kad bi vozili "svoja" kola i plaćali "svoje" gorivo 40km svakog dana shvatili bi da je Dizel zakon...pa Gas.Lako je deliti savete sa službenim kolima I službenim benzinom.
Vest je malo zakasnela pošto je EU na "molbu" Nemačke stopirala nove norme.

Ne boj se narodiću moj, FIAT je tata-mata za sisteme napajanjem goriva. Napraviće oni opet nešto, da izvadi nemačku auto-industriju.

Ah taj dizel, pa moraju da rade fabrike lekova za sve bolesti disajnih organa, kao i grobari.

AdBlue, SCR i hvatač čađi u automobilu? Pa to je onda kamion, a ne fina stvar zvana automobil.

Koliko sam primetio u Evropi i na Balkanu, ovi što više vode računa o ličnoj higijeni i ponašanju, voze benzince, i obrnuto. Valjda ovo nije politički nekorektno? I ne ugrožavam prava ovih što se ne kupaju?

Sve je to lepo,ali novi benzinci od 3 cilindra i sa ogromnom turbinom nikada nece izdrzati ni pola kilometraze novijeg dizela...O starim neunistivim da ne pricam.

napravite nam golfa na struju i nema problema :-)

moj izbor u buducnosti
turbo benzinac + TNG
DANAS
atmo benzina + TNG
jeftinija kilometraza, dobra autonomij, samo mi fali bolji obrtni moment, a to cu nadam se imati u turbo plinasu
pozdrav plinasima

Smanjuje se razlika izmedju dizela i benzina zato sto se smanjuje subvencionisanje dizela. EU je najavila da ce za par godina u potpunosti prestati sa subvencionisanjem dizela, pa ce dizel biti skuplji od benzina. Naravno ista stvar ce biti i u Srbiji.

U Americi nema dizela kao u Evropi zato sto je EU dozvolila da dizeli vise zagadjuju od benzinaca. Tako da je EURO 3 benizinac zagadjuje kao EURO 5 dizel.

Sa EURO 6 standardom nivo zagadjenja dizela se priblizava americkom standardu. Pa ce morati da se koristi SCR i urea - AdBLue. Dizeli ce biti tezi sbog samog SCR sistema a takodje i zbog novog rezervoara za AdBlue. A u troskove ce se morati ukljuciti i cena AdBlue(koji je svake godine sve jeftiniji).

Dok kod benzinaca nece biti znacajnijih promena sa EURO 6.

sve ima svoje prednosti i mane. ne plasim se za dizel. u buducnosti gorivo nece biti nista jeftinije - samo skuplje. dok je tako (a ne vidim razlog da ne bude) dizel ce uvijek naci svoje mjesto pod suncem. e da, maserati dizel? treba li vise sta komentarisati.

Koliko god to želeo,teško da će se to desiti u bližoj budućnosti.Zbog čađi iz dizel motora su izmišljeni i fap filter, i sistem čišćenja uz Edblu,ali to sve jako mnogo košta.Dizel motor je skuplji za održavanje od benziskog i proizvodi mnogo veću buku prilikom rada.A ovde su ljudi maltene do juče vozili na lož ulje!

@(ostap bender, 16. oktobar 2013 14:06)

Molim za primer dizel motora sa 300KS koji trosi ispod 10l "na autoputu u Nemackoj" pri 180km/h. Znam za benzince 1.4 i 1.6 koji pri 180 trose izmedju 9 i 14l, tako da ima i benzinaca koji su ispod 10l pri toj brzini, ali nisam cuo nizajedan auto od 300KS da trosi ispod 10l pri 180km/h. Voznja na benzinaca je malo skuplja sveukupno, jer je potrebno posmatrati tzv. "Total cost of ownership", a ne samo trosio mi j 4.5l u prethodnih 1000km i slicno. Oduvek sam preferirao 2.0 benzin sa 150KS i tako ce i ostati dok se nesto znacajno ne promeni, a imao sam prilike da probam razne dizele. Svako ima svoje favorite, a ovo je moj. I sumnjam da je dizelima buducnost ugrozena, barem ne narednih 20ak godina, isto mislim i za benzin.

Ko god vozi 180Kmh na autoputu trosice uvek preko 20l benzin ili dizel plus maltretira motor. A ko god vozi 180kmh igra se sa zivotom ,nedaj boze pukne guma ili izleti neku zivotina ili od jednom zastoj. 180kmh nema spas ni erbegove nista , fizika je cuda .

@(justin, 16. oktobar 2013 15:11)

A zašto sebe projecirate na druge? Šest godina sam se vozio na posao i nazad (96km dnevno) sa bencincem od 60ks. Prosečna potrošnja 5,6l. Automobil kupljen nov i nikakvih troškova u tri godine upotrebe. Samo sipaj i vozi. Ne pada mi napamet dizel pa da mi sve trese kad ujutru u pet upalim auto i pre nego što se smiri posle 20 kilometara. Saradnik se isto vozio i prvo smo se menjali i svako po malo vozi. Imao je BMW 320d. Koja je to kanta ne daj bože. Neudoban, bučan. Užas živi. Vozio sam se s njim dva meseca pa prešao sam da se fjakam.

Sad vi meni objasnite koja je razlika izmedju benzinca i dizela koji oboje troše od 5-6l/100km u eksploitaciji? Pa benzinac odnese pobedu ovde bez pardona. Em jeftiniji za kupovinu, em jeftiniji za održavanje.

Jednostavno je tako, da i ljudi koji prave 5000km do 10000km godišnje kupuju neke polovne dizelaše uvežene od bog zna gde sa milijon kilometara umesto da kupe normalan nov auto i bez brige se voze sledećih pet godina. Neee, oni sa ovim krševima iz 2000 i neke svi živčani popizde kad treba da se stavi zimske 17"ice. Ko vam je kriv id**ti.....Da nije Dačić slučajno? Ili Tadić ili Vućić/Nikolić braća. Ne, sami ste krivi jer nemate pojma. Kakav dizel polovnjak, kakvi bakrači. Ja bi na to nabio porez isto ko Amerikanci i Japanci.

Mazda je na SKYACTIVE diesel motoru postigla EURO6 normu bez katalitičkog konvertora jer je kompresija jako mala i tako izbegavaju stvaranje azotnih oksida ... a i upotreba dva turbo punjača obezbeđuje više vazduha u najkritičnijem nižem opsegu obrtaja te čistije sagorevanje uz bolji obrtni moment kao nus pojavu :-)

Nije sve tako skupo a prostora za "čišćenje" ima još na svim stranama.

Kakav tekst, kataklizma u najavi.. Automobili u buducnosti nece koristiti ni benzin, ni dizel, vec nesto sasvim trece...
Izbor je sirok, elektricna energija, vodonik (gorive celije)...

Najveći zagađjivači atmosfere nisu ni automobili ni industrija već ytambene zgrade. Tj. gorivo koje se sagori za njihovo grejanje, hlađenje i opšte funkcionisanje. Otuda usvajanje strožijih normi za sus motore nema većeg efekta na čistiji vazduh dok se ovo ne reši. U Evropi je počelo 2002. Kod nas prošle vodine. Pravilnik o energetskoj efikasnosti u zgradarstvu.

Ovo nije losa vest samo za ljubitelje dizel motora nego i za ljubitelje visokolitraznih benzinaca. U buducnosti ce vladati hibridi sa benzinckim motorom od max 1500 ccm.

Nešto je drugo tu u pitanju. Možda i aktuelne tvrdnje da je USA skoro pa vodeći proizvođač nafte na svetu, sledeće godine će i postati, zbog enormno ubrzanog procesa obrade uljnih škriljaca. Evropa tu igra drugu igru. Na duže staze naravno. Ja dajem glas za benzince, u kobinaciji sa nekom hibridnom tehnikom su tiši (i bez hibrida, japanki motori su daleko prefinjeniji, tiši, pouzdaniji). Primer iz USA:Mazda 626, prvi model, normalno prelazi 600.000 km sa redovnim održavanjem. To je tamo standard, pričao mi jedan amer. Koji benzinac kod nas ima toliko kilometraže bez generalke oko 200.000. Dizel nikad nisam volio, nekako mi odaje prisustvo vozača koji samo gleda da prođe što jeftinije, ali ne i da se vozi, kao čoveka nekako "odsutnog" od vožnje. Još pogotovo Golf dvojka, naježim se od pomisli i pogleda na to auto.

Ne razumem zašto se za gorivo ne koristi samo TNG ili metan koji može i u dizel motor da se ubrizgava?! To su najčistija i najpristupačnija goriva sa najboljim ekološkim karakteristikama i ispunjavaće sve naredne norme bez većih ulaganja u tehnologiju.
Što se tiče potrošnje moja Alfa 156 2.0 TS sa 150 ks je pri brzinama između 140-160km/h trošila 11-11,5 litara TNG. Motor koji ima više ventila i varijabilno otvaranje istih sa još nekim podsistemima je i koncipiran tako da pri velikim brzinama vuče više vazduha s kojm bolje sagoreva manje goriva. Da vidim koji dizel troši 5,5 litara pri tim brzinama (uzimajući u obzir cenu goriva!!). Naravno trebalo bi na benzinu ta potrošnja da padne za još litar (pod uslovom da benzin sipate u Grčkoj...).

Vozio 2.0 common rail turbo dizela 7 godina, prešao 140.000 km, prešao na 1.6 atmo benzinca koji vozim evo 3,5 godine i prešao sam oko 70.000 km. Oba vozila su moja lična, privatna i kupljena nova. Dizel mi je trošio 6,5 litara ali svi ostali troškovi od momenta kupovine su me sahranili, počev od razlike u ceni do toga da sam zbog lošeg goriva već do 80.000 km dva puta radio pumpu visokog pritiska a onda su došli na red plivajući zamajci, plivajuće ovo, plivajuće ono, a sve košta papreno da sam ja u jednom trenutku rekao ja da sam hteo da se bakćem oko plivajućih stvari bavio bi se nautikom pa kupio jahtu. Pa onda kada su mi rekli šta me još čeka u smislu FAP filtera ovog, onog, ja sam ga odmah stavio u oglase. Posle toga kupio atmo benzinca i preporodio se. Ništa pipnuo nisam 70.000 km i što je još bitnije ne razmišljam o održavanju i kvarovima jer mi ne opterećuje budžet. E sada oni što vole da krpe automobile pa stavljaju polovne setove kvačila, remontuju korpe i plivajuće zamajce, nituju lamele, brusilicom vade FAP filtere, premošćavaju protokomere, voze sa milion upaljenih žutih lampica na instrument tabli mogu da pričaju samo o potrošnji. Ko održava kako treba dizel nikako nije ekonomičniji od benzinca, jedino što bolje ide. Ne znam, ja nikada više ne bih vozio dizela, lepši mi je i zvuk benzinca, i ekonomičnost i praktičnost.

U Srbiji je dizel skuplji od benzina. Jedino sto manje trosi.

(justin, 16. oktobar 2013 15:11)
Ja tucem svaki dan 100km ( od toga 20ak po gradu) i dizel se ne isplati. Moja korsa od 1200 kubika i plinskim uredjajem ne ide kao JTD ili TDI, ali ko ne divlja ibarskom i Bgom od te dodatne snage nema ama bas nikakve koristi.

Sa druge strane, nema skupih dizni, plivajuceg zamajca, turbine i drugih visecifrenih potencijalnih kvarova. Povoljnije redovno odrzavanje, niza cena predjenog km, jeftinija registracija, a o ekologiji i da ne pisem.

Prevaga ka dizelasima kod nasih vozaca je samo odraz ekonomske situacije.Ne moze se porediti novi dizelas sa dizel lokomotivama koje krstatre nasim ulicama.Kada bi nase masinovodje imale para da kupe novog dizelasa i videle razliku u ceni u odnosu na benzinca,verovatno bi malo drugacije razmisljalu.Uostalom oni i voze dizelase lesine cija vrednost ne prelazi tu razliku.Najvise zakeraju oni sa najplicim dzepom.Krajnje je vreme da se razmisli o aerozagadjenju inace ce sledece generacije mutirati u ko zna kakve zombije.

Smanjenje zagađenja će se ostvariti kroz smanjenje mase automobila za čije pokretanje će se koristiti motor manje snage koji manje i zagađuje.
Osamdesetih godina u C segmentu automobil sa 100 ks je imao sasvim dobre performanse, dok danas predstavlja neku baznu ponudu i predstavlja minimum prihvatljivosti.

@(ostap bender, 16. oktobar 2013 14:06)

Dizel motori u putničkim automobilima od 300KS se mogu prebrojati na prste i čisto sumnjam da ste vozili jedan. No i da to uzmemo kao tačno, podaci iz ličnog iskustva na baš tim istim nemačkim autoputevima vas demantuju. Čak ste i naveli brzinu pri kojoj smo beležili potrošnju pa stvari stoje ovako:

1998cc turbo-benzinac, 265KS, 1310kg masa vozila, potrošnja @ 180km/h: 13.2l / 100km

2967cc V6 turbo-dizel, 240KS, 1410kg masa vozila, potrošnja @ 180km/h: 13.1l / 100km

Nisam doduše imao prilike da direktno uporedim vozila od 300 konja, i jeste dizelaš krupniji motor na težem vozilu (a dobar deo težine i odlazi na motor) ali manji odgovaajuće snage teško je naći. Uostalom, ne znam ni za jedan autmobil koji ima 300KS varijantu i u benzinskoj i u dizel izvedbi da bi uopšte moglo da se baš direktno poredi. U svakom slučaju, ako i neki dizelaš manje troši pod istim uslovima, to svakako nije 55% manje kao što vi sugerišete.

Da napomenem i da je gornji test izveden leti, u istom danu, na istoj relaciji, sa uključenom klimom i uz tempomat tako da se mogu zanemariti vremenski uslovi i vozači. Test je vršen tako što su oba automobila napunjeni gorivom 'do čepa' i vozilo se 248km između dve pumpe poštujući saobraćajne propise (ukupno oko 40km deonice je imalo ograničenje) gde su opet punjeni 'do čepa' pa se potrošena količina delila sa pređenom relacijom tako da se i board computer može izbaciti iz računice.

(Vlada, 16. oktobar 2013 15:54)

Ili metan (KPG, CNG), već se sada koristi, i zbog cene koristiće se sve više... više nego duplo jeftinije od benzinca, dizelaša, jeftinije 60% od plina... Problem su boce, ugradnja i pumpe, ali popravlja se situacija polako...

Volvo je pre godinu ipo dsna izbacio kamione sa evro 6 motorima gde je problem a najavljuje I 7 kazu da nije fer da ga izbace pre 2015

Pa kad na pumpama ne bi uvaljivali loz ulje umesto dizela verovatno bi manje zagadjivali

Pa ako se pogleda clanak odmah ispod ovog onda ovaj nema smisla,zar ne?Druga stvar,ako pogledate statistiku sa kojim se motorima najcesce kupuju polovnjaci u ovoj zemlji to jasno govori da ljudi nemaju za novi automobil sa dizel motorom ali ako kupuju polovni dizel je uvek prvi izbor...

sve je to politička odluka.
ako je tng čistiji i jeftiniji zašto onda nemamo masovnu ugradnju? zašto u americi dizel skoro da ne postoji?

Dok ne izbace Ferari, Zondu i Keninseg na plin ne priznajem nikakvu krizu.