U Skoplju "antički spomenici" i "trijumfalna kapija"

Titovi Makedonci imaju veze sa Aleksandrom Makedonskim i antickom Makedonijom isto ko sto Srbi imaju veze sa Navaho Indijancima:))

Pretpostavljam da Makedonci žive u izobilju, pa višak novca koriste za pravljenje kojekakvih statua. Ako su oni sledbenici Grka, zašto su im jezici tako različiti? Kompleksi malih naroda su neizlečiva bolest.

jos samo fali spomenik Darku Pancevu i Vasilu Tupurkovskom

I šta će time postići? Budale će oduševljavati, pametni će im se smejati. Ništa nisu bolji od tzv. "kosovske baštine".

Tragikomično. Jedna je stvar baštiniti helenističku kulturu i civilizaciju na svom državnom prostoru, a potpuno drugo prisvajati te vrednosti kao deo svog nacionalnog identiteta. Ovo drugo mogu samo Grci, a braći Makedoncima poručujem da pronađu neke druge institucije zarad svoje mlade države, a ne da se brukaju prisvajanjem grčke istorije. I ovo ne važi samo za helenizam već i za srednjevekovne ličnosti i spomenike u kojima je na primer, car Samuilo "njihov", a mnogi srpski manastiri i tekovine srpske srednjevekovne države su odavno desrbizovane.

Ova bestidna ponašanja, makar i na državnom nivou su neprihvatljiva. Čudi me da intelektualna svest u Makedoniji ćuti pred falsifikatorima i nacionalističkim megalomanima.

Kako vas nije sramota da bezmucno kradete grcko istorijsko nasledje... Barabe

Majko mila, kakva kičerica od grada sa svim onim što se videlo na filmu. Pogotovu ona "statua na lav". Nemam pojma čemu će da služi, ali neka. A tek "TRIJUMFALNA KAPIJA"- vrh brate. Ista kao i ona u Vegasu.

A gde su kopija Ajfelove kule i Keopsove piramide? Taman i to da sagrade pa da, kad vec ne mogu u Las Vegas, skoknem do Skoplja. Salu na stranu ali ovo sve deluje kao teska kicerica, taman i da su Aleksandar, Filip, Aristotel, Platon i Arhimed rodjeni u Skoplju. Ajde na zdravje, Skopje!

Narod koji živi na prostoru FYROM je mešavina Srba, Bugara, Albanaca i ostalih koji govore jezikom čiju gramtiku su sastavili profesori BG katedre, a uzeli vardarski dijalekat. Veoma je ponižavajuće dovoditi taj narod u bilo kakvu vezu sa Helenističkom Makedonijom. Ja prosto ne mogu da verujem, da neko u FYROM-u može da poveruje da je potomak Helenističkih Makedonaca. No kada pročitam na Wikipediji kako su Hrvati bili u "savezu" sa Austrougarskom, onda mogu da poverujem u masovnu amneziju i zabludu

... a pa ovo je neverovatno ... izlgeda kao da je neko rekao hajde da napravimo 30 spomenika, a onda kad je i mali Miloica dobio spomenik na kraju su napravili lava !!!! XD ....

PS svi znaju da je standard zivota proporcionalan broju spomenika, tako da braco Makedonci nek vam je sa srecom

Meni bas super izgleda, jedino sto se vidi da tu jos nedostaju krivi toranj iz Pize, Koloseum i Tower bridge, ali kontam besparica je trenutno pa su to ostavili za bolja vremena.

Ovako je Hitler zamisljao novi Berlin, krao znamenja i istoriju Starog Rima!

Bio sam letos u Makedoniji (Skoplje, Kumanovo, Ohrid) i nisam mogao da poverujem svojim ocima... u svakom gradu ogromna makedonska zastava, i po neki veliki krst na obliznjim planinama, sve imena antickih helena, mape Makedonije sa Solunom i Halkidikijem...
kompleksi su opasna stvar, ja stvarno razumem politicki vrh kome je potrebno da necim indoktrinira narod, ali da intelektualna elita (ako je uopste i ima tamo) cuti i prihvata(!) sve to?? stvarno je tragikomcino...
gospodo Makedonci budite ono sto jeste i sto ste vekovima bili (slovenski narod na podruciju vardarske Makedonije koji govori slovenskim jezikom a genetsko poreklo mu je tacno izmedju srba i bugara)
nemojte prisvajati i uzurpirati tudju istoriju (to bi bilo kao da mi Srbi kazemo da je car Konstantin bio Srbin jer je rodjen u nisu ili tako nesto slicno) te lazi i gluposti kojima vas zaludjuje vasa politicka elita su stvar proslog veka, danas postoji genetika i istrazivanja genetskog porekla (po kome ste vi makedonci najblizi nama i bugarima, a nikakve veze nemate sa helenima)...
Grcka vam nikad nece dozvoliti da joj ukradete istoriju to budite sigurni, a mi cemo biti na strani Grcke jer je istina na toj strani, a i nekako sam se mnogo bolje i bezbednije osecao kao Srbin u grckoj nego u makedoniji...

Budi ono sto jesi!!!

Hteo sam da komentar pocnem sa zahvalnoscu, medjuostalog i srpskom narodu,a,i ostalim narodima i narodnostima u bivsoj SFRJ,koji su zaista pomogli da Skopje "stane na nogama",posle strasnog zemljotresa 63 godine,pa zato zasluge prepisujem i njima,kao i uostalom i citavom svetu,jer su se tada zemlje bukvalno takmicile ko ce doneti vise,pomoci vise..To stoji,i stajace doveka,tako i treba.Ali vremena su se promenila,nazalost,besparica je,a,to tera da se osecamo neraspolozeno,frustrirajuce,deprimirano,pa sa vremenom i gnevno?!Makedonci,uglavnom vole Srbe,pa,sigurno je da vecina misli da nam je Srbija i najbolji komsija,ali....Ima tu nesto sto ne stima,pogotovo zadnjih 15-20 god.je to vidljivo,stvari su se pogorsale priznavanjem Kosova od strane Makedonije,iako to nije bila volja naroda,medjutim tako je kako je,ogresili su se i drugi,ali mi jednostavno nismo smeli.A,zasto?-zato sto je makedonski narod zadesio genocid ,nesto slicno kao i srpskom na Kosovu.I u ime pravde jednostavno nismo smeli(Iako smo morali).A,sada kako stoje stvari?Pa,zabrinjavajuce,uglavnom.U sporu sa imenom drzave(grci imaju problem,mi takav nemamo)srpski narod je stao na strani grckog,i ja nemam problema s`tim,iako mi smetaju neke predrasude koje nisu tacne.Prvo maked.narod postoji vekovima,druga je stvar sto su svi susedi hteli njenu teritoriju pa su se tukji zbog nje.Razumem i to,to su tad bile velike sile.potpomognuti jos vecim silama itd.Tito???Pa,da,fakt je da smo tada dobili i de fakto drzavu,jer je kominterna to izglasala i pre nego sto ce to Tito "objaviti".A,zasto?pa zato sto nisu billi coravi,kao sto se pravi sada neko.Na svim mapama,bilo cija da je ,i pod bilo cijom okupacijom,Makedonija je imala ime i teritoriju,a makedoci su ti koji su ziveli(izmedju ostalih)tamo,tu,kako zelite.Na mnogim forumima sam procitao kako je Srbija oslobodila Makedoniju, od turaka?!!-pa,super,odlicno,sto je nisu pustili samu,da napravi jos tada svoju drzavu,nego brze-bolje doneli vojsku i vlast,pa...Posle toga u kraljevini SHS

(bubimir13, 23. avgust 2011 10:04)

Vidim da ti istorija nije jaca strana.Hrvatska nije bila ni u kakvoj "uniji" jer je aneksija od strane Madjarske nastupila posle bitke na Gvozdu 1097. u kojoj je ubijen poslednji hrvatski kralj i unistena hrvatska vojska.Hrvatski jezik je bio zabranjen,a zvanicni jezici su bili madjarski,nemacki i latinski tokom sledecih 9 vekova.Hrvatska je podeljena na 3 kraljevine-Hrvatsku,Slavoniju i Dalmaciju,koje su bile administrativne jedinice.Uostalom nema mape od 1102. do 1995. koja pokazuje Hrvatsku.
To sto vi pokusavate da izmislite drzavnost koju niste imali je vas problem,ali nemoj pisati te gluposti ovde,na sajtu nacije koja je pored Bugarske i Grcke jedina drzavotvorna na Balkanu.
Hvala!

Makedonci su Srbi, al so teshkata govornata mana!

jedna reč-kičerica

Pozitivno je što će pare da se ulože u sređivanje grada, a ne da ih, kao naši političari, stave u svoj džep. Za razliku od Beograda imaće (ili već imaju)arheološki muzej. Mi ni naš Narodni ne možemo da sredimo godinama. Svako doterivaje i ulepšavanje grada košta što ne znači da pare ne treba da se troše na to. Skoplje je prilično staromodno i siromašno tako da pozdravljam ove promene. Što se tiče Makedonaca, mislim sve najbolje o ovom narodu i želim im sve najbolje!

"Skulptura na lav" je najjaci momenat.

Sublimirano sve.

jos samo fali spomenik Darku Pancevu i Vasilu Tupurkovskom
(Nikola, 22. avgust 2011 18:40)

NARAVNO, NA KONJU!
(nk, 23. avgust 2011 12:03)

A ispod konjske noge - lopta!

"Eto šta se desi kad čovjek bježi sa satova povjesti u školi... Jesi li ti brale čuo kad za personalnu uniju? Znaš dva kraljevstva zajedno svaki sa svojom autonomijom ali slabije kraljevstvo priznaje suverena jačeg. E vidiš Hrvati 1102. sklapaju uniju s Madžarima. 1527. na saboru u Cetingradu nakon poraza na Mohačkom polju to isto rade s Austrijancima, znači priznaju Ferdinanda Habsburškog za nasljednog kralja Hrvatske, Slavonije i Dalmacije. Dokaz tome su svi oblici institucionalne nazavisnosti Hrvatske unutar HM i kasnije AU što npr. srbi nisu pod turcima imali osim vjerske. Isto tako te iste institucije će nakon skoro 1000. godina dokinuti vaš dragi kralj (jer moj nije bio niti će ikada bit priznat s obzirom da nije izabran voljom naroda niti njegovih predstavnika a bome niti potvrđen u Saboru kojeg je baš zato i raspustio da ga ne priznaju kraljem) Aleksandar Karađorđević, uzurpator trona Kraljevine Srbije i najgore što joj se moglo dogodit. Valjda se bojao da će Hrvati tražit poziciju bana šta ovaj nije mogao prihvatiti..."
(bubimir13, 23. avgust 2011 10:04)

@bubimir13, ajd` sto mi nismo culi ali izgleda da ni Madjari nisu culi za tu vasu "personalnu uniju", u svim njihovim knjigama i na svim njihovim sajtovima pise da je kralj Koloman osvojio Hrvatsku i pripojio je Madjarskoj, takodje nikad nisam na Net-u video mapu srednjevekovne Madjarske sa oznakom da je to nekakva "unija" naprotiv, uvek i na svakoj pise 'Hungary' ili 'Magyarorszag' a nigde nema ni "H" od Hrvatske. Izgleda da su svi (Madjari,Englezi,Rusi itd...) osim Hrvata "bjezali sa casova povijesti"!?

salebg, 22. avgust 2011 18:49) @@@:Baraba ti tata,a ti si naivan,i mlad,zato pises gluposti.

Ajde bre, nemojte da se palite i da pisete kojekakve gluposti! nemajte ni 1% pojma o situaciji i istoriji podneblja. citajte jednog od najistaknitijih Srba, Zorana Cvijica, pa cete videti sta govori o makedonskom narodu!

Vecina spomenika je junacima iz proslog iz pretproslog veka, ali i oni su, jelte', po vama sigurno anticki Grci! nemojte ljudi da sudite kad ne znate, zato su i nas tako bombardovali i za sve osudjivali. smeskaju vam se Grci i mazu nam se oci da su nam najveci prijatelji ikada, pa im se zbog toga drzi strana. ne mesajte se u tudje rabote, radite nesto korisno! pozdrav svima :)

Svi ovi spomenici su ok, ako se doda još jedan spomenik u obliku krigle na centralnom trgu.

Sakam Skopsko.

jos samo fali spomenik Darku Pancevu i Vasilu Tupurkovskom
(Nikola, 22. avgust 2011 18:40)

NARAVNO, NA KONJU!

auu kakvi komentari...

šta nama ima da smeta kakvu bitku vode Makedonci. Nisam video da oni kažu da je Aleksandar Makedonski bio Makedonac (to je besmislica) već mu podižu spomenik (i mi smo aerodrom u Nišu nazvali Konstantin veliki pa to ne znači da zastupamo tezu da je on bio Srbin).

da je kič jeste ali da ima potrebe za tolikim pljuvanjem nema...

Niko nam bre od susednih država ne valja....

Sve se plašim da su ti isti Grci potomci Helena . Meni više liče na Arape:-)i po izgledu i po mentalitetu (ko je sarađivao sa njima zna šta pričam tu nema greške).

Prema tome neka ljudi sami izaberu ime svoje države i neka im je sa srećom....

Dragi prijatelji Srbi,

Zasto su vasi komentari puni zlobe prema Makedoncima?

Na Balkanu je odvajkada bilo prepucavanja sta je cije i ko je pre naselio ove prostore.Usled toga cesto nastaju svadje oko istorijskih licnosti i teritorija.Tako su ovi moji Srbi, doduse u sali, rekli da su svet naselile prvo amebe pa Srbi.
Sve je to posledica loseg zivotnog standarda i ranog "vaspitanja" u kome se vrednuju i velicaju neke istorijske "virtuelne' stvari umesto da se usmeravaju na stvarne zivotne probleme koje diktira savremeni zivot u ovom trenutku.
Da mi je neko rekao pre 20 god. da je npr. Kraljevic Marko bio u stvari Siptar ili Turcin ja bih se strasno naljutio na njega i izbila bi naravno svadja.Ali zivotno iskustvo polako cini svoje i shvatam sta su stvarni prioriteti u zivotu pa bi se recimo na gore pomenutu temu o Kraljevic Marku zezao sa sagovornikom da je najverovatnije u pravu i da sam i ja to negde procitao nabivsi mu ego do maksimuma da "zivi' od njega godinu dana a ja lepo zapalio sa porodicom u tu zlocestu Grcku ili inkvizitorsku Spaniju da osolim zadnjicu.

Kad sam sa taksistom u Atini pricao o Makedoniji, on mi je rekao da im ne pada na pamet da jednog dana pripoje Makedoniju, jer kako on kaze "ko ce hraniti toliku sirotinju".
A ja kazem, jedino smo mi Srbi bili dovoljno ludi da odvajamo za "nerazvijene" Makedoniju, Crnu Goru, Kosovo.
Zahvalili ste nam lepo...

Македонце ћу увек да сматрам блиским, и нема разлога да не буде тако. Нека у свом престоном граду раде шта хоће, а ако је добро њима, добро је и мени. Ако их то весели, нека им је срећно.

Што се наших нерешених питања тиче, молим их за пажњу и за разумевање. Увек ћу да подигнем глас када чујем да својатају Краљевића Марка и називају га македонским краљем Артуром, а о цркви и о положају малобројног српског народа тамо, не желим да детаљишем.

Надам се да су искористили најбоље материјале за то на чему раде, да се не би догодило оно што се догодило Букурешту, од кога је Чаушеску ваљда покушао да направи Париз - био сам скоро и видео, а боље да нисам.

Dragi prijatelji Srbi,

Zasto su vasi komentari puni zlobe prema Makedoncima?
(Dimitar MK, 23. avgust 2011 10:10)
Dragi prijatelju,Srbi mnogo vole Makedonce,ali Makedonci vise vole Kosovo Republjik.Za srce ste nas ujeli,zato sad ne ocekujte podrsku u sukobu sa Grckom.A,i ovo trosenje narodnih para na ovo glupiranje,stvarno je kic!

Pa dobro,braca Srbi,pa cela vam drzava puca po shavovima,rusi su vam u krevetu,a albanci u dvoru,a vi brinete o nama i molim vas nemojte da dajete komentari o istorii,jer niko ne kaze da je Aleksandar veliki samo Makedonac ,on svacij i nicij,ali kao sto ja nemam pravo da kazem kakvu marku televizora cu da stavim u vashoj dnevnoj sobi ,nemojte ni vi kakav cemo spomenik da postavimo,ako vam se svidja izvolite,mi cemo da vas primimo dragim srcem,izvinite ako greshim u padezima.Pozdrav-mi nismo i nikad necemo biti nacionalisti

Lepo je to sto se u makedoniji gleda sajt b92...
Ali jedna poruka za njih, mi ovde u Srbiji smo svesni nasih problema (imamo i mi svoje proroke istorije tipa deretic ali oni su u apsolutnoj manjini),
Ne treba vi nama da objasnjavate da ste od skoro postali potomci antickih Makedonaca nego Grcima, ne blokiramo vam mi ulaz u nato i eu nego Grcka (izmedju ostalog Srbija vas priznaje kao r. makedonija a ne firom kao ostatak evrope)... znaci bolje svoje vreme trosite na grcke sajtove i njima objasnjavajte vase ideje o istoriji...
a tu celu farsu oko falsifikovanja istorije cete u skorijoj buducnosti morati da napustite ako budete zeleli dalje evroatlanske integracije (da ponovim da o tome ne odlucujemo mi nego Srci)
pozdrav iz Srbije!

Ne zabadajte nos u druge drzave i budite prijatelji sa svojom bracom Rusima i Grcima :). dosta vise binete o drugima , prvo sredite svoje probleme.ili ste ih vec sredili ???
aj pozdrav
p.s. jesu vlasnici b92 grci ili mi se tako cini,pa dajete ovakve komentare !!!

Ovde ostavljaju komentare obicni ljudi, a ne drzavni zvanicnici (pretpostavka) - tako da su komentari tipa "gledajte svoja posla" potpuno suvisni, i pokazuju strah od pricanja o temi koja se logicno namece posle citanja clanka koji je sasvim opravdano u kategoriji "putovanja". Upoznao sam dobar broj Makedonaca do sada, doduse nisam forsirao ovu temu koja je ponekad provejavala kroz razgovor, pa mi zaista nije jasno - po kom to osnovu prisvajaju istoriju anticke Makedonije? Ok, geografska povezanost je jasna, ali onda bi, kao sto mnogi primeciju, dve trecine Evrope trebalo da svoj nacionalni identitet zasniva pre svega na istoriji antickog Rima, i to na celu sa Srbima koji bi verovatno isticali mesto rodjenja Cara Konstantina...sto je naravno komicna nebuloza. Ja mislim da je to ok analogija, a ako postoji neko iz Makedonije ko moze da objasni zasto nije, bio bih vise nego zainteresovan da cujem/procitam. Lingvisticki gledano jasno je da makedonski narod pripada slovenskoj grupi a ne helenskoj, i da je jezik mesavina srpskog/srpsko-hrvatskog sa nekim elementom bugarskog, i cak ponekoj gramatickoj konstrukciji koja lici na slovenacki. Kao sto neko rece, genetske analize velikih populacija su uznapredovale, pa se tako i mnogobrojni mitovi na ovim prostorima razvejavaju, kao npr. da su Albanci ustvari stari Iliri...jer je dokazano da recimo Hrvati imaju oko 40% Ilirskih gena, u poredjenju sa Albancima koji imaju oko 35%, Srbima sa oko 30% itd...koliko se secam izmedju Makedonaca i Srba su zaista male razlike, i to pre svega prisustvom nekih genoma koji su najcesci kod Bugara, a ne kod populacije na teritoriji danasnje Grcke. Pretpostavljam da bi razlike bile jos beznacajnije kada bi doticno istrazivanje moglo da izdvoji populaciju u Juznoj Srbiji, u kojoj se da pretpostaviti da ima jos vise ljudi genetski blizim Bugarima nego sto je slucaj severnije... Na kraju, naravno da svako ima pravo da se predstavi kako god zeli (cak i lazno), ali isto tako je i pravo drugih koji mozda imaju u glavi malko znanja da kazu kada primete diskrepancu.

[link]
(belli, 23. avgust 2011 02:56)

Jovan Deretic??? je l' to onaj sto tvrdi da su Srbi sagradili piramide u Gizi?? I da je prvi srpski kralj ziveo 5000 godina p.n.e??!
Sta sve necu procitati na ovom sajtu...

Makedonci nose 40% gena starih makedonaca u sebi ... a grcka tradicija je prekinuta turskom vladavinom, osim toga anticka grcka se naravno u sebi rasapala jako davno, ni taj jezik vise ne postoji, ni grci nismu 100%-ni naljsenici anticke grcke, a Aleksandar Mekedonski je rodjen u danasnjoj Makednoji a ,ne u Grckoj, ja imam jednog prijatelja iz Grcke makedenije i on priznaj za Makedonskog i oni se stalno bude i tu ima dosta istine, cim se oni tako ponasaju.

I stvarno ne mogu da vam se nacudim,vi pricate o kiceraju,a vama bre glavni heroji su vam Stoja, Ceca i Shaban Shaulic,o kom ukusu vi pricate.taj koj je bio u Makedoniji zna kako mi razmisljamo,ako vam se ne svidja,nemojte uopste da dolazite.svi ostali dobro doshli.

ali SKULPTURA NA LAV....!!!!
pa siroti Grci ce dobiti kompleks inferiornosti zbog ove vase skupture na lava!
Dodajte jos Keopsovu piramidu, malo Stonehenge-a, koju glavu sa Uskrsnjih ostrva, Toseta Proeskog u kvadrigama, koji metar Kineskog zida i nokautiracete Grcku u prvoj rundi...!

''No kada pročitam na Wikipediji kako su Hrvati bili u "savezu" sa Austrougarskom, onda mogu da poverujem u masovnu amneziju i zabludu''
(darions, 23. avgust 2011 01:30)

Eto šta se desi kad čovjek bježi sa satova povjesti u školi... Jesi li ti brale čuo kad za personalnu uniju? Znaš dva kraljevstva zajedno svaki sa svojom autonomijom ali slabije kraljevstvo priznaje suverena jačeg. E vidiš Hrvati 1102. sklapaju uniju s Madžarima. 1527. na saboru u Cetingradu nakon poraza na Mohačkom polju to isto rade s Austrijancima, znači priznaju Ferdinanda Habsburškog za nasljednog kralja Hrvatske, Slavonije i Dalmacije. Dokaz tome su svi oblici institucionalne nazavisnosti Hrvatske unutar HM i kasnije AU što npr. srbi nisu pod turcima imali osim vjerske. Isto tako te iste institucije će nakon skoro 1000. godina dokinuti vaš dragi kralj (jer moj nije bio niti će ikada bit priznat s obzirom da nije izabran voljom naroda niti njegovih predstavnika a bome niti potvrđen u Saboru kojeg je baš zato i raspustio da ga ne priznaju kraljem) Aleksandar Karađorđević, uzurpator trona Kraljevine Srbije i najgore što joj se moglo dogodit. Valjda se bojao da će Hrvati tražit poziciju bana šta ovaj nije mogao prihvatiti...

Pa i ako je od Makedonaca previse je....pa ovo je presmesno,ljudi zidaju grad ali sa nadom da ce biti "lepsi' i "stariji" od grckih i rimskih i samim tim kod samih sebe(posto kod svih ostalih nemaju sanse) opravdati ono sto se u normalnom lekarskom jeziku naziva dijagnoza.Kakve veze imaju stanovnici makedonije sa antickom Grckom ??? Pa ovo je isto ono sto Albanci na Kosovu pokusavaju da urade sa nasom crkvenom bastinom....STRASNO.Potpuna podrska braci Grcima

Pa dobro ljudi ,ja stvarno ne razumem ove komentare,pre nego sto pishete jel znate da Aleksandar veliki i njegov otac Filip su pricali razlicit jezik od onaj koji su pricali heleni,a dali znate isto, kako aleksandar moze biti grk kad je njegov otac Filip 2 bre zbrisao Atinu i spartu,makedonci nemogu da kazu da su naslednici helenizma,ali makedonizma i te kako(koj za volju istine nije bio nimalo napredan ,samo veoama ratnicki nastrojen),ali u tome nije poenta,prvo u gradu su se postavili oko 30 spomenika od koijh su samo dva i z anticke makedonija,a to je aleksandrov i spomenik njegovog oca,prema tome o kakvom prisvajeanjem istorije pricamo,kad takvih spomenika od aleksandra ima u Rimu,aleksandriji,i josh na sto mesta u svetu,pa sto vama i grcima to ne smeta?ovo makedoska vlada je napravila,za da saznamo istoriju o kom nismo imali prilika zadnjih pedeset godina zahvalujuci udbashima,kosovcima.i ovo da dodam u vezi aleksandra velikog,pa to vam je isto da kenijci ne mogu da kazu da je Obama porieklom Kenijac,i da stave njegov spomenik u keniji,a da amerikanci kazu da ne mogu u NATO jer kenijci prisvojavaju americku istoriju.pa sad vidite ko sad prica nebuloze.
Pozdrav

Nema potrebe da se Srbi i Makedonci prepucavaju oko Aleksandra Velikog, kada oba naroda dele zajedničku pretnju od ekspanzije zapadno-jugozapadnih suseda na račun Srbije i Makedonije. "Zavadi pa vladaj" je odavno strategija osvajača ovih prostora, a mi ne bi smeli da im pomažemo u tome. Jeste Makedonija nanela strašan udarac Srbiji time što je priznala nezavisno Kosovo (time je naškodila i sama sebi) i time što je dozvolila napad NATO agresora sa i preko svoje teritorije, ali većina Srba razume da je Makedonija tada bila praktično okupirana. I danas je najveći problem Makedonije što joj opstanak zavisi od dobre volje Amerike, Britanije i Nemačke, pa je praktično pod nekakvim protektoratom. Ne baš kao Republika Srpska i Bosna, ali slično. Doduše, i Vlada Srbije većim delom radi kako joj zapadne zemlje traže, često direktno na štetu interesa Srbije i srpskog naroda. Zato Makedonci i Srbi ne treba da se svađaju i trve, već uvek da gledaju da pronađu zajednički interes. Vlada u Skopju godinama forsira svađu oko imena države kao glavni problem, a u isto vreme im zapadni deo ode pod tuđu kontrolu i ta ekspanzija preti dalje ka istoku. Za sada imaju neki "status quo" jer su priznali nezavisnost Kosovu, ali je sigurno da druga strana nastavlja da radi na ekspanziji. Isto kao što i sadašnja vlast u Srbiji izbegava da priča o ekspanziji ka Bujanovcu i Preševu, i nema nikakav plan da se ta situacija poboljša. To i uništena ekonomija su najveći problemi Makedonaca i Srba, a lakše ćemo sa imenom države i spomenicima konjanicima.

http://www.scribd.com/doc/13864096/Jovan-Deretic-Aleksandar-Veliki-Car-Srpski

Аеродром Александар Велики - Аеродром Константин Велики Ниш

@bubimir13, ajd` sto mi nismo culi ali izgleda da ni Madjari nisu culi za tu vasu "personalnu uniju", u svim njihovim knjigama i na svim njihovim sajtovima pise da je kralj Koloman osvojio Hrvatsku i pripojio je Madjarskoj, takodje nikad nisam na Net-u video mapu srednjevekovne Madjarske sa oznakom da je to nekakva "unija" naprotiv, uvek i na svakoj pise 'Hungary' ili 'Magyarorszag' a nigde nema ni "H" od Hrvatske. Izgleda da su svi (Madjari,Englezi,Rusi itd...) osim Hrvata "bjezali sa casova povijesti"!?
(Srboljub, 23. avgust 2011 14:29)

sve objašnjava činjenica da je Hrvatski ban Ugarski a kasnije i Austro-Ugarski potkralj (viceroy) i da je obično brat kralja bio ustoličen za Hrvatskoga bana iako nije imao nikakvu vlast na Saborom kojeg su pak sačinjavali veleposjednici iz Trojednice. Istina da nemožeš to nigdje naći a možeš li naći isto to za uniju Škota i Engleza i Iraca i Engleza??? 1102. godine potpisan je dokument koji se dan-danas čuva u arhivu u Budimpešti (provjeri ak hoćeš zgrada ima obilježja i mađarske i hrvatske trojednice) pod nazivom ''Pacta Conventa'' nakon kojega su zemlje Trojednice (znači Hrvatske, Dalmacije i Slavonije) podložene Ugarskoj ali ne i u političkom smislu gdje su još neko vrijeme bile neovisne o politici Ugarskoga kralja. tek dolaskom Habsburga će se političko stanje u Hrvatskoj značajnije promjeniti a 1918. autonimija i njene institucije konačno i ukinuti. I dakako nećeš naći na Netu već u arhivima što svaki student povijesti/istorije mora znati a nećeš saznati ni od demagoga Derotića koji tvrdi nebulozne stvari. Pozdrav

evo i link Pacte Convente: http://i96.photobucket.com/albums/l161/zuki_1/PactaConventa.jpg

salebg, 22. avgust 2011 18:49) @@@:Baraba ti tata,a ti si naivan,i mlad,zato pises gluposti.

Hteo sam da komentar pocnem sa zahvalnoscu, medjuostalog i srpskom narodu,a,i ostalim narodima i narodnostima u bivsoj SFRJ,koji su zaista pomogli da Skopje "stane na nogama",posle strasnog zemljotresa 63 godine,pa zato zasluge prepisujem i njima,kao i uostalom i citavom svetu,jer su se tada zemlje bukvalno takmicile ko ce doneti vise,pomoci vise..To stoji,i stajace doveka,tako i treba.Ali vremena su se promenila,nazalost,besparica je,a,to tera da se osecamo neraspolozeno,frustrirajuce,deprimirano,pa sa vremenom i gnevno?!Makedonci,uglavnom vole Srbe,pa,sigurno je da vecina misli da nam je Srbija i najbolji komsija,ali....Ima tu nesto sto ne stima,pogotovo zadnjih 15-20 god.je to vidljivo,stvari su se pogorsale priznavanjem Kosova od strane Makedonije,iako to nije bila volja naroda,medjutim tako je kako je,ogresili su se i drugi,ali mi jednostavno nismo smeli.A,zasto?-zato sto je makedonski narod zadesio genocid ,nesto slicno kao i srpskom na Kosovu.I u ime pravde jednostavno nismo smeli(Iako smo morali).A,sada kako stoje stvari?Pa,zabrinjavajuce,uglavnom.U sporu sa imenom drzave(grci imaju problem,mi takav nemamo)srpski narod je stao na strani grckog,i ja nemam problema s`tim,iako mi smetaju neke predrasude koje nisu tacne.Prvo maked.narod postoji vekovima,druga je stvar sto su svi susedi hteli njenu teritoriju pa su se tukji zbog nje.Razumem i to,to su tad bile velike sile.potpomognuti jos vecim silama itd.Tito???Pa,da,fakt je da smo tada dobili i de fakto drzavu,jer je kominterna to izglasala i pre nego sto ce to Tito "objaviti".A,zasto?pa zato sto nisu billi coravi,kao sto se pravi sada neko.Na svim mapama,bilo cija da je ,i pod bilo cijom okupacijom,Makedonija je imala ime i teritoriju,a makedoci su ti koji su ziveli(izmedju ostalih)tamo,tu,kako zelite.Na mnogim forumima sam procitao kako je Srbija oslobodila Makedoniju, od turaka?!!-pa,super,odlicno,sto je nisu pustili samu,da napravi jos tada svoju drzavu,nego brze-bolje doneli vojsku i vlast,pa...Posle toga u kraljevini SHS

Kako vas nije sramota da bezmucno kradete grcko istorijsko nasledje... Barabe

Ne zabadajte nos u druge drzave i budite prijatelji sa svojom bracom Rusima i Grcima :). dosta vise binete o drugima , prvo sredite svoje probleme.ili ste ih vec sredili ???
aj pozdrav
p.s. jesu vlasnici b92 grci ili mi se tako cini,pa dajete ovakve komentare !!!

Dragi prijatelji Srbi,

Zasto su vasi komentari puni zlobe prema Makedoncima?

''No kada pročitam na Wikipediji kako su Hrvati bili u "savezu" sa Austrougarskom, onda mogu da poverujem u masovnu amneziju i zabludu''
(darions, 23. avgust 2011 01:30)

Eto šta se desi kad čovjek bježi sa satova povjesti u školi... Jesi li ti brale čuo kad za personalnu uniju? Znaš dva kraljevstva zajedno svaki sa svojom autonomijom ali slabije kraljevstvo priznaje suverena jačeg. E vidiš Hrvati 1102. sklapaju uniju s Madžarima. 1527. na saboru u Cetingradu nakon poraza na Mohačkom polju to isto rade s Austrijancima, znači priznaju Ferdinanda Habsburškog za nasljednog kralja Hrvatske, Slavonije i Dalmacije. Dokaz tome su svi oblici institucionalne nazavisnosti Hrvatske unutar HM i kasnije AU što npr. srbi nisu pod turcima imali osim vjerske. Isto tako te iste institucije će nakon skoro 1000. godina dokinuti vaš dragi kralj (jer moj nije bio niti će ikada bit priznat s obzirom da nije izabran voljom naroda niti njegovih predstavnika a bome niti potvrđen u Saboru kojeg je baš zato i raspustio da ga ne priznaju kraljem) Aleksandar Karađorđević, uzurpator trona Kraljevine Srbije i najgore što joj se moglo dogodit. Valjda se bojao da će Hrvati tražit poziciju bana šta ovaj nije mogao prihvatiti...

Pretpostavljam da Makedonci žive u izobilju, pa višak novca koriste za pravljenje kojekakvih statua. Ako su oni sledbenici Grka, zašto su im jezici tako različiti? Kompleksi malih naroda su neizlečiva bolest.

Titovi Makedonci imaju veze sa Aleksandrom Makedonskim i antickom Makedonijom isto ko sto Srbi imaju veze sa Navaho Indijancima:))

Pa dobro,braca Srbi,pa cela vam drzava puca po shavovima,rusi su vam u krevetu,a albanci u dvoru,a vi brinete o nama i molim vas nemojte da dajete komentari o istorii,jer niko ne kaze da je Aleksandar veliki samo Makedonac ,on svacij i nicij,ali kao sto ja nemam pravo da kazem kakvu marku televizora cu da stavim u vashoj dnevnoj sobi ,nemojte ni vi kakav cemo spomenik da postavimo,ako vam se svidja izvolite,mi cemo da vas primimo dragim srcem,izvinite ako greshim u padezima.Pozdrav-mi nismo i nikad necemo biti nacionalisti

Makedonci nose 40% gena starih makedonaca u sebi ... a grcka tradicija je prekinuta turskom vladavinom, osim toga anticka grcka se naravno u sebi rasapala jako davno, ni taj jezik vise ne postoji, ni grci nismu 100%-ni naljsenici anticke grcke, a Aleksandar Mekedonski je rodjen u danasnjoj Makednoji a ,ne u Grckoj, ja imam jednog prijatelja iz Grcke makedenije i on priznaj za Makedonskog i oni se stalno bude i tu ima dosta istine, cim se oni tako ponasaju.

Ajde bre, nemojte da se palite i da pisete kojekakve gluposti! nemajte ni 1% pojma o situaciji i istoriji podneblja. citajte jednog od najistaknitijih Srba, Zorana Cvijica, pa cete videti sta govori o makedonskom narodu!

Vecina spomenika je junacima iz proslog iz pretproslog veka, ali i oni su, jelte', po vama sigurno anticki Grci! nemojte ljudi da sudite kad ne znate, zato su i nas tako bombardovali i za sve osudjivali. smeskaju vam se Grci i mazu nam se oci da su nam najveci prijatelji ikada, pa im se zbog toga drzi strana. ne mesajte se u tudje rabote, radite nesto korisno! pozdrav svima :)

Tragikomično. Jedna je stvar baštiniti helenističku kulturu i civilizaciju na svom državnom prostoru, a potpuno drugo prisvajati te vrednosti kao deo svog nacionalnog identiteta. Ovo drugo mogu samo Grci, a braći Makedoncima poručujem da pronađu neke druge institucije zarad svoje mlade države, a ne da se brukaju prisvajanjem grčke istorije. I ovo ne važi samo za helenizam već i za srednjevekovne ličnosti i spomenike u kojima je na primer, car Samuilo "njihov", a mnogi srpski manastiri i tekovine srpske srednjevekovne države su odavno desrbizovane.

Ova bestidna ponašanja, makar i na državnom nivou su neprihvatljiva. Čudi me da intelektualna svest u Makedoniji ćuti pred falsifikatorima i nacionalističkim megalomanima.

I stvarno ne mogu da vam se nacudim,vi pricate o kiceraju,a vama bre glavni heroji su vam Stoja, Ceca i Shaban Shaulic,o kom ukusu vi pricate.taj koj je bio u Makedoniji zna kako mi razmisljamo,ako vam se ne svidja,nemojte uopste da dolazite.svi ostali dobro doshli.

Narod koji živi na prostoru FYROM je mešavina Srba, Bugara, Albanaca i ostalih koji govore jezikom čiju gramtiku su sastavili profesori BG katedre, a uzeli vardarski dijalekat. Veoma je ponižavajuće dovoditi taj narod u bilo kakvu vezu sa Helenističkom Makedonijom. Ja prosto ne mogu da verujem, da neko u FYROM-u može da poveruje da je potomak Helenističkih Makedonaca. No kada pročitam na Wikipediji kako su Hrvati bili u "savezu" sa Austrougarskom, onda mogu da poverujem u masovnu amneziju i zabludu

Makedonci su Srbi, al so teshkata govornata mana!

Bio sam letos u Makedoniji (Skoplje, Kumanovo, Ohrid) i nisam mogao da poverujem svojim ocima... u svakom gradu ogromna makedonska zastava, i po neki veliki krst na obliznjim planinama, sve imena antickih helena, mape Makedonije sa Solunom i Halkidikijem...
kompleksi su opasna stvar, ja stvarno razumem politicki vrh kome je potrebno da necim indoktrinira narod, ali da intelektualna elita (ako je uopste i ima tamo) cuti i prihvata(!) sve to?? stvarno je tragikomcino...
gospodo Makedonci budite ono sto jeste i sto ste vekovima bili (slovenski narod na podruciju vardarske Makedonije koji govori slovenskim jezikom a genetsko poreklo mu je tacno izmedju srba i bugara)
nemojte prisvajati i uzurpirati tudju istoriju (to bi bilo kao da mi Srbi kazemo da je car Konstantin bio Srbin jer je rodjen u nisu ili tako nesto slicno) te lazi i gluposti kojima vas zaludjuje vasa politicka elita su stvar proslog veka, danas postoji genetika i istrazivanja genetskog porekla (po kome ste vi makedonci najblizi nama i bugarima, a nikakve veze nemate sa helenima)...
Grcka vam nikad nece dozvoliti da joj ukradete istoriju to budite sigurni, a mi cemo biti na strani Grcke jer je istina na toj strani, a i nekako sam se mnogo bolje i bezbednije osecao kao Srbin u grckoj nego u makedoniji...

Pa dobro ljudi ,ja stvarno ne razumem ove komentare,pre nego sto pishete jel znate da Aleksandar veliki i njegov otac Filip su pricali razlicit jezik od onaj koji su pricali heleni,a dali znate isto, kako aleksandar moze biti grk kad je njegov otac Filip 2 bre zbrisao Atinu i spartu,makedonci nemogu da kazu da su naslednici helenizma,ali makedonizma i te kako(koj za volju istine nije bio nimalo napredan ,samo veoama ratnicki nastrojen),ali u tome nije poenta,prvo u gradu su se postavili oko 30 spomenika od koijh su samo dva i z anticke makedonija,a to je aleksandrov i spomenik njegovog oca,prema tome o kakvom prisvajeanjem istorije pricamo,kad takvih spomenika od aleksandra ima u Rimu,aleksandriji,i josh na sto mesta u svetu,pa sto vama i grcima to ne smeta?ovo makedoska vlada je napravila,za da saznamo istoriju o kom nismo imali prilika zadnjih pedeset godina zahvalujuci udbashima,kosovcima.i ovo da dodam u vezi aleksandra velikog,pa to vam je isto da kenijci ne mogu da kazu da je Obama porieklom Kenijac,i da stave njegov spomenik u keniji,a da amerikanci kazu da ne mogu u NATO jer kenijci prisvojavaju americku istoriju.pa sad vidite ko sad prica nebuloze.
Pozdrav

I šta će time postići? Budale će oduševljavati, pametni će im se smejati. Ništa nisu bolji od tzv. "kosovske baštine".

Majko mila, kakva kičerica od grada sa svim onim što se videlo na filmu. Pogotovu ona "statua na lav". Nemam pojma čemu će da služi, ali neka. A tek "TRIJUMFALNA KAPIJA"- vrh brate. Ista kao i ona u Vegasu.

jos samo fali spomenik Darku Pancevu i Vasilu Tupurkovskom

auu kakvi komentari...

šta nama ima da smeta kakvu bitku vode Makedonci. Nisam video da oni kažu da je Aleksandar Makedonski bio Makedonac (to je besmislica) već mu podižu spomenik (i mi smo aerodrom u Nišu nazvali Konstantin veliki pa to ne znači da zastupamo tezu da je on bio Srbin).

da je kič jeste ali da ima potrebe za tolikim pljuvanjem nema...

Niko nam bre od susednih država ne valja....

Sve se plašim da su ti isti Grci potomci Helena . Meni više liče na Arape:-)i po izgledu i po mentalitetu (ko je sarađivao sa njima zna šta pričam tu nema greške).

Prema tome neka ljudi sami izaberu ime svoje države i neka im je sa srećom....

Pa i ako je od Makedonaca previse je....pa ovo je presmesno,ljudi zidaju grad ali sa nadom da ce biti "lepsi' i "stariji" od grckih i rimskih i samim tim kod samih sebe(posto kod svih ostalih nemaju sanse) opravdati ono sto se u normalnom lekarskom jeziku naziva dijagnoza.Kakve veze imaju stanovnici makedonije sa antickom Grckom ??? Pa ovo je isto ono sto Albanci na Kosovu pokusavaju da urade sa nasom crkvenom bastinom....STRASNO.Potpuna podrska braci Grcima

http://www.scribd.com/doc/13864096/Jovan-Deretic-Aleksandar-Veliki-Car-Srpski

Dragi prijatelji Srbi,

Zasto su vasi komentari puni zlobe prema Makedoncima?
(Dimitar MK, 23. avgust 2011 10:10)
Dragi prijatelju,Srbi mnogo vole Makedonce,ali Makedonci vise vole Kosovo Republjik.Za srce ste nas ujeli,zato sad ne ocekujte podrsku u sukobu sa Grckom.A,i ovo trosenje narodnih para na ovo glupiranje,stvarno je kic!

Аеродром Александар Велики - Аеродром Константин Велики Ниш

jedna reč-kičerica

... a pa ovo je neverovatno ... izlgeda kao da je neko rekao hajde da napravimo 30 spomenika, a onda kad je i mali Miloica dobio spomenik na kraju su napravili lava !!!! XD ....

PS svi znaju da je standard zivota proporcionalan broju spomenika, tako da braco Makedonci nek vam je sa srecom

Pozitivno je što će pare da se ulože u sređivanje grada, a ne da ih, kao naši političari, stave u svoj džep. Za razliku od Beograda imaće (ili već imaju)arheološki muzej. Mi ni naš Narodni ne možemo da sredimo godinama. Svako doterivaje i ulepšavanje grada košta što ne znači da pare ne treba da se troše na to. Skoplje je prilično staromodno i siromašno tako da pozdravljam ove promene. Što se tiče Makedonaca, mislim sve najbolje o ovom narodu i želim im sve najbolje!

Kad sam sa taksistom u Atini pricao o Makedoniji, on mi je rekao da im ne pada na pamet da jednog dana pripoje Makedoniju, jer kako on kaze "ko ce hraniti toliku sirotinju".
A ja kazem, jedino smo mi Srbi bili dovoljno ludi da odvajamo za "nerazvijene" Makedoniju, Crnu Goru, Kosovo.
Zahvalili ste nam lepo...

Budi ono sto jesi!!!

Meni bas super izgleda, jedino sto se vidi da tu jos nedostaju krivi toranj iz Pize, Koloseum i Tower bridge, ali kontam besparica je trenutno pa su to ostavili za bolja vremena.

Ovako je Hitler zamisljao novi Berlin, krao znamenja i istoriju Starog Rima!

A gde su kopija Ajfelove kule i Keopsove piramide? Taman i to da sagrade pa da, kad vec ne mogu u Las Vegas, skoknem do Skoplja. Salu na stranu ali ovo sve deluje kao teska kicerica, taman i da su Aleksandar, Filip, Aristotel, Platon i Arhimed rodjeni u Skoplju. Ajde na zdravje, Skopje!

(bubimir13, 23. avgust 2011 10:04)

Vidim da ti istorija nije jaca strana.Hrvatska nije bila ni u kakvoj "uniji" jer je aneksija od strane Madjarske nastupila posle bitke na Gvozdu 1097. u kojoj je ubijen poslednji hrvatski kralj i unistena hrvatska vojska.Hrvatski jezik je bio zabranjen,a zvanicni jezici su bili madjarski,nemacki i latinski tokom sledecih 9 vekova.Hrvatska je podeljena na 3 kraljevine-Hrvatsku,Slavoniju i Dalmaciju,koje su bile administrativne jedinice.Uostalom nema mape od 1102. do 1995. koja pokazuje Hrvatsku.
To sto vi pokusavate da izmislite drzavnost koju niste imali je vas problem,ali nemoj pisati te gluposti ovde,na sajtu nacije koja je pored Bugarske i Grcke jedina drzavotvorna na Balkanu.
Hvala!

"Skulptura na lav" je najjaci momenat.

Sublimirano sve.

Na Balkanu je odvajkada bilo prepucavanja sta je cije i ko je pre naselio ove prostore.Usled toga cesto nastaju svadje oko istorijskih licnosti i teritorija.Tako su ovi moji Srbi, doduse u sali, rekli da su svet naselile prvo amebe pa Srbi.
Sve je to posledica loseg zivotnog standarda i ranog "vaspitanja" u kome se vrednuju i velicaju neke istorijske "virtuelne' stvari umesto da se usmeravaju na stvarne zivotne probleme koje diktira savremeni zivot u ovom trenutku.
Da mi je neko rekao pre 20 god. da je npr. Kraljevic Marko bio u stvari Siptar ili Turcin ja bih se strasno naljutio na njega i izbila bi naravno svadja.Ali zivotno iskustvo polako cini svoje i shvatam sta su stvarni prioriteti u zivotu pa bi se recimo na gore pomenutu temu o Kraljevic Marku zezao sa sagovornikom da je najverovatnije u pravu i da sam i ja to negde procitao nabivsi mu ego do maksimuma da "zivi' od njega godinu dana a ja lepo zapalio sa porodicom u tu zlocestu Grcku ili inkvizitorsku Spaniju da osolim zadnjicu.

jos samo fali spomenik Darku Pancevu i Vasilu Tupurkovskom
(Nikola, 22. avgust 2011 18:40)

NARAVNO, NA KONJU!

Македонце ћу увек да сматрам блиским, и нема разлога да не буде тако. Нека у свом престоном граду раде шта хоће, а ако је добро њима, добро је и мени. Ако их то весели, нека им је срећно.

Што се наших нерешених питања тиче, молим их за пажњу и за разумевање. Увек ћу да подигнем глас када чујем да својатају Краљевића Марка и називају га македонским краљем Артуром, а о цркви и о положају малобројног српског народа тамо, не желим да детаљишем.

Надам се да су искористили најбоље материјале за то на чему раде, да се не би догодило оно што се догодило Букурешту, од кога је Чаушеску ваљда покушао да направи Париз - био сам скоро и видео, а боље да нисам.

jos samo fali spomenik Darku Pancevu i Vasilu Tupurkovskom
(Nikola, 22. avgust 2011 18:40)

NARAVNO, NA KONJU!
(nk, 23. avgust 2011 12:03)

A ispod konjske noge - lopta!

ali SKULPTURA NA LAV....!!!!
pa siroti Grci ce dobiti kompleks inferiornosti zbog ove vase skupture na lava!
Dodajte jos Keopsovu piramidu, malo Stonehenge-a, koju glavu sa Uskrsnjih ostrva, Toseta Proeskog u kvadrigama, koji metar Kineskog zida i nokautiracete Grcku u prvoj rundi...!

[link]
(belli, 23. avgust 2011 02:56)

Jovan Deretic??? je l' to onaj sto tvrdi da su Srbi sagradili piramide u Gizi?? I da je prvi srpski kralj ziveo 5000 godina p.n.e??!
Sta sve necu procitati na ovom sajtu...

Lepo je to sto se u makedoniji gleda sajt b92...
Ali jedna poruka za njih, mi ovde u Srbiji smo svesni nasih problema (imamo i mi svoje proroke istorije tipa deretic ali oni su u apsolutnoj manjini),
Ne treba vi nama da objasnjavate da ste od skoro postali potomci antickih Makedonaca nego Grcima, ne blokiramo vam mi ulaz u nato i eu nego Grcka (izmedju ostalog Srbija vas priznaje kao r. makedonija a ne firom kao ostatak evrope)... znaci bolje svoje vreme trosite na grcke sajtove i njima objasnjavajte vase ideje o istoriji...
a tu celu farsu oko falsifikovanja istorije cete u skorijoj buducnosti morati da napustite ako budete zeleli dalje evroatlanske integracije (da ponovim da o tome ne odlucujemo mi nego Srci)
pozdrav iz Srbije!

@bubimir13, ajd` sto mi nismo culi ali izgleda da ni Madjari nisu culi za tu vasu "personalnu uniju", u svim njihovim knjigama i na svim njihovim sajtovima pise da je kralj Koloman osvojio Hrvatsku i pripojio je Madjarskoj, takodje nikad nisam na Net-u video mapu srednjevekovne Madjarske sa oznakom da je to nekakva "unija" naprotiv, uvek i na svakoj pise 'Hungary' ili 'Magyarorszag' a nigde nema ni "H" od Hrvatske. Izgleda da su svi (Madjari,Englezi,Rusi itd...) osim Hrvata "bjezali sa casova povijesti"!?
(Srboljub, 23. avgust 2011 14:29)

sve objašnjava činjenica da je Hrvatski ban Ugarski a kasnije i Austro-Ugarski potkralj (viceroy) i da je obično brat kralja bio ustoličen za Hrvatskoga bana iako nije imao nikakvu vlast na Saborom kojeg su pak sačinjavali veleposjednici iz Trojednice. Istina da nemožeš to nigdje naći a možeš li naći isto to za uniju Škota i Engleza i Iraca i Engleza??? 1102. godine potpisan je dokument koji se dan-danas čuva u arhivu u Budimpešti (provjeri ak hoćeš zgrada ima obilježja i mađarske i hrvatske trojednice) pod nazivom ''Pacta Conventa'' nakon kojega su zemlje Trojednice (znači Hrvatske, Dalmacije i Slavonije) podložene Ugarskoj ali ne i u političkom smislu gdje su još neko vrijeme bile neovisne o politici Ugarskoga kralja. tek dolaskom Habsburga će se političko stanje u Hrvatskoj značajnije promjeniti a 1918. autonimija i njene institucije konačno i ukinuti. I dakako nećeš naći na Netu već u arhivima što svaki student povijesti/istorije mora znati a nećeš saznati ni od demagoga Derotića koji tvrdi nebulozne stvari. Pozdrav

evo i link Pacte Convente: http://i96.photobucket.com/albums/l161/zuki_1/PactaConventa.jpg

Ovde ostavljaju komentare obicni ljudi, a ne drzavni zvanicnici (pretpostavka) - tako da su komentari tipa "gledajte svoja posla" potpuno suvisni, i pokazuju strah od pricanja o temi koja se logicno namece posle citanja clanka koji je sasvim opravdano u kategoriji "putovanja". Upoznao sam dobar broj Makedonaca do sada, doduse nisam forsirao ovu temu koja je ponekad provejavala kroz razgovor, pa mi zaista nije jasno - po kom to osnovu prisvajaju istoriju anticke Makedonije? Ok, geografska povezanost je jasna, ali onda bi, kao sto mnogi primeciju, dve trecine Evrope trebalo da svoj nacionalni identitet zasniva pre svega na istoriji antickog Rima, i to na celu sa Srbima koji bi verovatno isticali mesto rodjenja Cara Konstantina...sto je naravno komicna nebuloza. Ja mislim da je to ok analogija, a ako postoji neko iz Makedonije ko moze da objasni zasto nije, bio bih vise nego zainteresovan da cujem/procitam. Lingvisticki gledano jasno je da makedonski narod pripada slovenskoj grupi a ne helenskoj, i da je jezik mesavina srpskog/srpsko-hrvatskog sa nekim elementom bugarskog, i cak ponekoj gramatickoj konstrukciji koja lici na slovenacki. Kao sto neko rece, genetske analize velikih populacija su uznapredovale, pa se tako i mnogobrojni mitovi na ovim prostorima razvejavaju, kao npr. da su Albanci ustvari stari Iliri...jer je dokazano da recimo Hrvati imaju oko 40% Ilirskih gena, u poredjenju sa Albancima koji imaju oko 35%, Srbima sa oko 30% itd...koliko se secam izmedju Makedonaca i Srba su zaista male razlike, i to pre svega prisustvom nekih genoma koji su najcesci kod Bugara, a ne kod populacije na teritoriji danasnje Grcke. Pretpostavljam da bi razlike bile jos beznacajnije kada bi doticno istrazivanje moglo da izdvoji populaciju u Juznoj Srbiji, u kojoj se da pretpostaviti da ima jos vise ljudi genetski blizim Bugarima nego sto je slucaj severnije... Na kraju, naravno da svako ima pravo da se predstavi kako god zeli (cak i lazno), ali isto tako je i pravo drugih koji mozda imaju u glavi malko znanja da kazu kada primete diskrepancu.

"Eto šta se desi kad čovjek bježi sa satova povjesti u školi... Jesi li ti brale čuo kad za personalnu uniju? Znaš dva kraljevstva zajedno svaki sa svojom autonomijom ali slabije kraljevstvo priznaje suverena jačeg. E vidiš Hrvati 1102. sklapaju uniju s Madžarima. 1527. na saboru u Cetingradu nakon poraza na Mohačkom polju to isto rade s Austrijancima, znači priznaju Ferdinanda Habsburškog za nasljednog kralja Hrvatske, Slavonije i Dalmacije. Dokaz tome su svi oblici institucionalne nazavisnosti Hrvatske unutar HM i kasnije AU što npr. srbi nisu pod turcima imali osim vjerske. Isto tako te iste institucije će nakon skoro 1000. godina dokinuti vaš dragi kralj (jer moj nije bio niti će ikada bit priznat s obzirom da nije izabran voljom naroda niti njegovih predstavnika a bome niti potvrđen u Saboru kojeg je baš zato i raspustio da ga ne priznaju kraljem) Aleksandar Karađorđević, uzurpator trona Kraljevine Srbije i najgore što joj se moglo dogodit. Valjda se bojao da će Hrvati tražit poziciju bana šta ovaj nije mogao prihvatiti..."
(bubimir13, 23. avgust 2011 10:04)

@bubimir13, ajd` sto mi nismo culi ali izgleda da ni Madjari nisu culi za tu vasu "personalnu uniju", u svim njihovim knjigama i na svim njihovim sajtovima pise da je kralj Koloman osvojio Hrvatsku i pripojio je Madjarskoj, takodje nikad nisam na Net-u video mapu srednjevekovne Madjarske sa oznakom da je to nekakva "unija" naprotiv, uvek i na svakoj pise 'Hungary' ili 'Magyarorszag' a nigde nema ni "H" od Hrvatske. Izgleda da su svi (Madjari,Englezi,Rusi itd...) osim Hrvata "bjezali sa casova povijesti"!?

Svi ovi spomenici su ok, ako se doda još jedan spomenik u obliku krigle na centralnom trgu.

Sakam Skopsko.

Nema potrebe da se Srbi i Makedonci prepucavaju oko Aleksandra Velikog, kada oba naroda dele zajedničku pretnju od ekspanzije zapadno-jugozapadnih suseda na račun Srbije i Makedonije. "Zavadi pa vladaj" je odavno strategija osvajača ovih prostora, a mi ne bi smeli da im pomažemo u tome. Jeste Makedonija nanela strašan udarac Srbiji time što je priznala nezavisno Kosovo (time je naškodila i sama sebi) i time što je dozvolila napad NATO agresora sa i preko svoje teritorije, ali većina Srba razume da je Makedonija tada bila praktično okupirana. I danas je najveći problem Makedonije što joj opstanak zavisi od dobre volje Amerike, Britanije i Nemačke, pa je praktično pod nekakvim protektoratom. Ne baš kao Republika Srpska i Bosna, ali slično. Doduše, i Vlada Srbije većim delom radi kako joj zapadne zemlje traže, često direktno na štetu interesa Srbije i srpskog naroda. Zato Makedonci i Srbi ne treba da se svađaju i trve, već uvek da gledaju da pronađu zajednički interes. Vlada u Skopju godinama forsira svađu oko imena države kao glavni problem, a u isto vreme im zapadni deo ode pod tuđu kontrolu i ta ekspanzija preti dalje ka istoku. Za sada imaju neki "status quo" jer su priznali nezavisnost Kosovu, ali je sigurno da druga strana nastavlja da radi na ekspanziji. Isto kao što i sadašnja vlast u Srbiji izbegava da priča o ekspanziji ka Bujanovcu i Preševu, i nema nikakav plan da se ta situacija poboljša. To i uništena ekonomija su najveći problemi Makedonaca i Srba, a lakše ćemo sa imenom države i spomenicima konjanicima.