„Četiri noge dobre, dve noge loše“

Imao bih jedno pitanje za autora ovog, vrlo tendencionalno napisanog teksta. Ako je sve ovo zaista tačno, kako onda objasniti da NI U JEDNOJ evropskoj zemlji, pa čak ni u skandinavskim, u kojima je zima 100x oštrija nego kod nas, propisi o zimskoj opremi nisu ovako strogi kao ovaj koji je kod nas pre neki dan stupio na snagu. Znači, ni u jednoj zemlji nisu predviđene zimske gume na sva četiri točka već samo na pogonskim, tolerišu se letnje gume sa šarom od 4mm, period korišćenja zimske opreme NIGDE nije od 1. novembra do 1. aprila, već je ili kraći, ili se vezuje za trenutne vremenske uslove.

Ovako smo došli do paradoksa, da naši gastarbajteri koji rade recimo u Švedskoj, šalju komentare na ove vesti i pitaju da li oni, kad dolaze u Srbiju, koja je kudikamo toplija, moraju da kupuju zimske gume i lance kao da idu na Severni pol.

Stvarno mi je više muka od tolike vaše "brige" za našu bezbednost!

Redakcija:
Meni je muka da svakog dana brinem za nasu bezbednost.

Preterivanje. Dobre letnje gume ne prave nikakve probleme zimi. Zimi je mnogo bitnije voziti sporo i drzati odstojanje. Sva ova prica o okretanjima od 720 stepeni cim dodje decembar, a vi imate letnje gume nije tacna. Jos bolje resenje od zimskih guma su gusenice. Mozda bi trebalo njih da ubacimo u pravilnik.

Ja se slazem sa OGORČEN novim ZOBS-om.Mi Srbi smo skloni tome da izmisljamo toplu vodu.Sve sto mi smislimo je vec isprobano,odoreno ili odbijeno u naprednim drzavama.Nece me niko ubediti da mi znamo bolje.

Da ne ulazim previse u rasprave o zakonu, primeni zakona i bezbednosti(rasprava se o ovome trebala voditi pre usvajanja zakona, ali mi, narod, nismo imali priliku da ucestvujemo u donosenju zakona koji nasi predstavnici, u nase ime, izglasase), vec samo da skrenem paznju na par cinjenica i nonsensa vezanih za ovu materiju:

1. Na TV-u stalno vidjamo neke likove, koji su funkcioneri i valjda strucnjaci za ovu oblast a posto nemaju vise od 25 godina, dakle nekoliko godina vozackog staza, znaci da sve u svemu - tesko da imaju vise od 20-ak dana voznje u teskim zimskim uslovima. I oni sada objasnjavaju sta je bezbedna voznja u zimskim uslovima!

2. Apsurd je, zarad bezbednosti, bude propisana upotreba u kalendarskom razdoblju umesto da bude vezana za vremenske uslove. Klima u nasoj zemlji je takva da temperature u novembru ili martu mogu biti i do 20 stepeni. U takvim uslovima je manje bezbedno voziti zimske gume!!! Zimske gume, prema rezultatima svih testova, treba da se montiraju kada je temperatura niza od 7 stepeni, jer iznad 7 bolje rezultate pokazuju letnje gume!!!

3. Apsurd je da se govori o jednom paru zimskih guma koje se montiraju na pogonske tockove. Sta sa

automobilima koji imaju 4x4 vucu. Sta sa onima koji imaju vrijabilni prenos na zadnje i prednje tockove? Ako se vec dozvoljava jedan par guma onda treba izostaviti to da se oni montiraju na pogonske tockove. Zasto? Pa da ja vozim auto sa zadnjim vucom i imam jedan par zimskih guma, uvek bi ih stavio na prednje tockove. Zasto? Zato sto na osnovu velikog iskustva u voznji u zimskim uslovima znam da se tako bolje moze kontrolisati auto ako imate malo "vozackog dara". Onima koji pomisle da je ovo glupo, savetujem da razmisle - da li im je na snegu i ledu vaznije da prenesu snagu motora na tockove ili im je vaznije da auto slusa komande za upravljanje.

4. Iz mog ugla, ne treba meni zakon da propisuje, da li cu se ja bezbedno ponasati ili ne. Neka zakon propise vece kazne za one koji u losim vremenskim uslovima izgube kontrolu nad vozilom i naprave stetu, povrede ili nesto vise...!
Od kada vozim, a ima tome vise od 20 godina, uvek sam pored felni sa letnjim gumama imao i cetiri felne sa 4 zimske gume (+ lance i lopatu u gepeku, ko je vozio u Alpima-zna zasto) i u zavisnosti od meteoroloske situacije ili puta na koji krecem, montirao na auto jedne ili druge. Po novom zakonu, ja niposto ne smem da vozim sa letnjim setom kada "upece zvezda oko 15-og novembra!"

5. Svi su navalili - gume, pa gume.... I policija ce isto tako da navali: gume, gume! a sve zarad naplacivanja kazni. Prica o bezbednosti je ovde klasicna zamena teza. Priznacu da se ovde radi o bezbednosti u zimskom periodu, kada jednom vidim i dozivim (a sumnjam da cu ikada), da policija ili sudija kazne vozaca zato sto:
-vozi auto na kome ima pola metra snega,-vozi auto kome je vetrobransko staklo ocisceno od snega i leda samo ispred ociju - 10x20cm., a ostala stakla potpuno pod snegom i ledom.
-vozi nezagrejan auto sa sve salom, rukavicama,
kaputom u debelim cizmama - jos samo skijaske naocare fale!
-parkira auto na nizbrdici i klizavici, nasred puta, ukljuci 4 zmigavca i istrci "samo da kupi

cigare" i sl..-upali i duga svetla i svetla za maglu i sva moguca svetla misleci da sto vise bljesti i sljasti da je to bezbednije. I ne gasi ni za zivu glavu!

Zakljucak: Ovo je u stvari prica o punjenju budzeta a ne prica o bezbednosti!

Malko podugacak tekst, jedva docekah kraj!
Smatram da propisi treba da budu u skladu sa vremenskim i klimatskim uslovima, ipak gomila lanaca i zimske gume na sva cetiri tocka je preterivanje kada su kod nas zime suncane i bez padavina!
A druga stvar je finansijsko pitanje, neka nam daju gume besplatno pa neka onda uvode obvavezno koriscenje istih, a ne ovako da ih oni zahtevaju, a ja ih placam iz svog dzepa, klasicna iznuda!
Njima svasta pada na pamet, sada su zimske gume u pitanju i moram da izvadim 300e zbog sumanutih zahteva, a videcete kada im padne na pamet i obavezno koriscenje letnjih pneumatika od 1.marta, nista ne bi bilo cudno. Kao da je ova vlada zaposlila nekog coveka kome je opis posla smisljanje nacina na koji ce se jos vaditi gradjanima iz dzepa.

Sve sto je napisao autor ovog clanka je tacno. Ali je i tacno to da gotovo niko u Evropi nema ovakvo rigorozne propise kao Srbija, pa ni zemlje gde zima traje gotovo 8 meseci. Ima mnogo toga sto treba promeniti da se poboljsa sigurnost gradjanja. Izmedju ostalog i izgradnja metroa, instalacija kamera na raskrsnicama, izgradnja boljih puteva itd. Tu se ne ide u korak sa Evropom. Elem, kad treba uzeti novac od gradjana onda se prica o Evropi i o nuznosti da gradjani daju svoj novac i budu deo Evrope, a kad drzava treba da bude kao Evropska sa javnim tenderima itd., tad je to nemoguce i smisljaju se razna opravdanja. Daju nam africke plate a, namecu evropske plus standarde koji istina jesu dobri, ali mislim da vise ljudi ubiju doktori po bolnicama zbog svoje ne strucnosti i slabe opremljenosti bolnica. I tu drzava suti iako je direktno za to odgovorna i ne spominje evropske propise...

Redakcijo nasa bezbednost u saobracaju najmanje zavisi od zimskih guma. Potrazite malo statistiku pa vidite kad ovde gine najvise ljudi i zbog cega. Ne nije po ostrim zimskim uslovima i ne nije zbog neadekvatnih guma vec zbog bahatog ponasanja u saobracaju, ocajnih puteva, voznje u alkoholisanom stanju i sl. Pored tih uzroka broj nesreca izazvanih voznjom sa letnjim gumama zimi je negde na nivou statisticke greske

Evo ovako, iskustvo iz prve ruke.
Prošle zime, pao sneg, zavejalo, neke ulice očišćene, ali sa zaostalim snegom ili malo bljuzgavice, a neke zavejane, sa utabanim snegom. Grad bez i jednog brežuljka, ravničarski.
Sedam u očev tri meseca star auto sa četiri letnje mišelinke. Nisam znao koje su gume, nisam ni gledao. Takav auto nije bilo moguće voziti po ulicama sa utabanim snegom. Jednostavno točkovi momentalno proklizavaju kako se pipne kočnica, naravno, onda malo abs odradi stvar, ali vožnja kao po jajima. Isto i sa kretanjem, kao da je sve od stakla. Po kolovozu koji je vlažan se vozi oprezno ali normalno, dok je kočenje na bljuzgavici isto kao i na snegu. Ja naravno ne mogu da verujem kako je nemoguće voziti, ćale sve u fazonu nismo se navikli na novi auto. Onda sam video kakve su gume, otišao i kupio dve wintere (dakle M+S) na prednje (pogonske) točkove i vožnja postaje potpuno normalna. Naravno bez manijačenja po snegom pokrivenom kolovozu. Tamo gde bi se leti čula škripa guma sada ipak malo prokliza.
A pretpostavljam da bi vožnja bila još bezbednija sa sve četiri M+S ili zimske.
Dakle, bez makar M+S na makar pogonskim točkovima nema mrdanja i tačka.
A da je sve ovo oko ZOBS-a i Pravilnika katastrofalno organizovano, apsolutno stoji.

Teško je ostati pametan i normalan u jednoj zemlji gde se na ovaj način donose zakoni. Ovo kako "eksperti" rade uspevaju jedino da iznerviraju narod i polarizuju ga oko jedne teme gde je u principu sve jasno! A stvari stoje ovako:
Nema nikakve dileme da su zimske gume neophodne za bezbednu vožnju po hladnim, vlažnim i snegom zavejanim kolovozima. Svako ko koristi svoje vozilo tokom zime ne treba da se bavi nikakvim zakonima već treba da pre svega zbog sebe i bezbednosti svoje i svoje porodice nabavi zimske pneumatike, pa na taj način minimalizuje svima poznate rizike. Ali ovo što se ovde radi jeste vrhunski amaterizam, diletantski pristup temi, pa čak bih rekao i jedna zla namera. Prvo i osnovno, ako je neko hteo da donese zakon, onda je trebao da ga donese još prošle zime kako bi ljudima ostalo vreme da se pripreme. Za ovaj standard gume nipošto nisu mala stavka. A oni donose zakon mesec dana pre zime dovevši ljude do očaja, ponajpre zato što svako sa pola grama mozga shvata da čak i ako se proizvedu/uvezu enormne količine pneumatika, nema toliko vulkanizera koji bi opslužili toliku masu vozila. Promena sve četiri gume, njihova demontaža, montaža i balansiranje ne može trajati kraće od 15-20 minuta i kod onih najbržih, pa se lako može zamisliti kako bi to izgledalo kada bi svi nagrnuli u isto vreme. Takođe, postoje ljudi (poput mene) koji zimi jednostavno nemaju potrebu za automobilom, tokom perioda novembar-april pređu par stotina, a svakako manje od 1.000 km, i to isključivo kada je suvo vreme i temperatura u plusu! Zašto takve ljude terati na izdatke kada realne potrebe nema i zašto sve staviti u isti koš? Postoji mnogo drugih načina da se to bezbolnije odradi, npr. donošenjem propisa po kojima se STROGO zabranjuje vožnja letnjih pneumatika po snegu ili ako je spoljašnja temperatura u minusu, pa kome je auto stalno potreban neka se prilagodi, a ko u to vreme ne vozi neka parkira i ne misli na vožnju, odnosno ugrožavanje drugih. Takođe, nije loša ideja ni da se u slučaju izazivanja nezgode tokom zime uz posedovanje neodgovarajućih pneumatika ukine važnost osiguranja i svi troškovi padnu na okrivljenog, pa bi se i na taj način preventivno delovalo, a ujedno napravio manji odijum u javnosti. Tada bi ljudi drugačije rezonovali, pa bi uz drakonske kazne razmišljali kako da postupe, a ne da ih ministarstva i komiteti nerviraju na ovaj način. Ima X načina da se jedan posao odradi kako valja, ali pre toga je potrebno da pravi ljudi budu na pravom mestu, da neko poznaje tematiku o kojoj donosi zakone i da se sve to svede u neke realne okvire! Svi mi poznajemo naše prilike i naš mentalitet gde smo spremni da se dovijamo u svakoj situaciji kako znamo i umemo, kao i da pronađemo kakvu rupu u zakonu! Konkretno, samo onaj ko voli automobile i često u njih "zvirka" primećuje koliko je velik broj ljudi koji su proišle zime montirali zimske gume, pa ih više NE SKIDA po sistemu "platio sam jedne, a ovi smeju da se voze cele godine"! Ostao sam zapanjen kada sam ove godine na letovanju u Grčkoj po onim vrelinama primetio više automobila sa naših prostora kojima su bili montirani zimski pneumatici!!? Nema potrebe da pametujem i govorim ovde koliko je opasno tako nešto uraditi, ali u pokušaju da uštede i izbegnu namete, ljudi i takve stvari rade i niko im to ne brani! A uz ovaj naš standard nema sumnje da će novi zakon/pravilnik/šta li već, dogodine dovesti na ulice još mnogo onih koji će se cele godine vozati na zimskim pneumaticima! Konačno, kome je palo na pamet da ljudima propisuje termin 01.novembar-01.april!!? Da li mi živimo u istoj zemlji gde su zime sve kraće, snega sve manje, a u novembru i martu ume itekako da zapeče? A onu ideju o angažovanju ministarstva i meteorolških službi u cilju dugoročnih prognoza i definisanju zimskih intervala ne bih komentarisao! "Inteligentna" je koliko i poziv da siromašniji građani pazare polovne zimske gume!!? Kada se sve sabere i oduzme, vidi se da je sve ovo odrađeno na brzinu, a verovatno da se dodatno popune rupe u budžetu i zadovolje neki koji bi najviše profitirali iz jedne potencijalne jagme za gumama! Na žalost, nema tu neke velike brige o nama i našoj bezbednosti, u to smo se mnogo puta uverili. Slilo bi se tu mnogo novca gumarima, uvoznicima, vulkanizerima, a konačno i državi kroz PDV. A da ima prave brige o bezbednosti neko bi konačno počeo da brine o ovim razvalinama od puteva (opravke trapa su mnogo veći izdatak i glavobolja od guma!), o "kvalitetu" goriva, o izdvajanjima (akciznih zahvatanjima) na isto i o mnogo toga drugog što je toliko daleko od te Evrope koju propisima pokušavamo da dostignemo (i prestignemo), da toga nismo ni svesni! Malo realnosti ne bi bilo na odmet. Konačno, pritisak je urodio plodom i primena ovog dela zakona je odložena, a nakon svega ostaje veoma gorak ukus u ustima! Haosa će biti i dalje, osećaće se izneverene sve polarizovane strane u ovom galimatijasu, a nije tako moralo biti. Moj konačni stav je da bez obzira na zakone i sva dešavanja oko nas sami procenimo šta nam je činiti. Automobil nije igračka i neka odgovornost mora postojati pre svega u nama. Zato ostajem na novim letnjim gumama i ove zime, ali auto po snegu ne mrda iz garaže. Dogodine kupujem četiri nove felne i četiri nove zimske gume, za čega ima dovoljno vremena da se pripremim i organizujem. Mislim da je to bolja opcija nego dva puta godišnje menjati gume na istim felnama i habati ih tokom (de)montaže. A da vozim auto po snegu, ne bih se ustezao i nabavio bih odgovarajuće gume već sada, unatoč svim zakonima i mišljenjima...

@(OGORČEN novim ZOBS-om, 21. septembar 2010 18:02)

U skandinavskim zemljama na koje se ti i tebi slicni pozivate ljudi imaju dovoljno zdravog razuma i obzira prema svom i tudjim zivotima pa nije potrebno uterivati im to u glavu zakonom...

Znaju da se zimi vozi sa gumama koje su odgovarajuce za zimske uslove... znaju da se ne parkira na pesackom prelazu... znaju da nije uredu ostaviti auto na sred ulice i otici po cigarete ili dorucak...

znaju da ne treba voziti 90 u naseljenom mestu, pored skole ....

znaju da pesak ima prvenstvo na pesackom prelazu....

znaju da ne treba prolaziti kroz crveno svetlo....

Hajde da ne ulazimo u ekonomsko/politicku pozadinu zakona koja dominantna, vec da se zadrzimo na tehnickoj koja je ocigledno ostala povrsna tokom pravljenja ovog zakona.

Apsolutno losa ideja je postaviti par zimskih guma samo na pogonske tockove. Ovakva egzibicija je izuzetno opasna jer kreria disbalans u kontroli vozila koji vas i druge moze kostati zivota. Nikad ne stavljate razlicite gume na automobil i tu je zakon ispravan

Datumom odrediti kad se mora preci na zimske gume je sumanuto. Neretko se desava da toplije vreme u Srbiji potraje do duboko u jesen, skoro do kalendarskog pocetka zime. Cim temperature predje +5C zimske gume pocinju intenzivno da se trose, poveceva se potrosnja goriva i umanjuju performanse i upravljivost vozila. Vozite zimske gume na recimo +15C dok pada kisa je opasno.

Ako je recimo topla jesen/zima, moze vam se desiti da tokom toplog novembra i decembra ostanete bez zimskih guma do januara kada mozda zahladni jer ste ih vec poderali vozeci po toplom vremenu.

Primera radi, u Ontariju u Kanadi nisu obavezne zimske gume, vecina vozi na “all season” gumama tokom cele godine, a slozicete se da su Kanadske zime malkice duze i hladnije.

Saglasan sa tekstom.

Jedan pošteno napisan tekst. Znam da boli kada treba kupiti zimske gume, ali neke druge stvari mnogo više bole. Invaliditet, gubitak života..
Svaka čast autoru, pogodio je u srž.

Nemojte, odmah, da udarate po redakciji i ZOBS-u itd. Nasem narodu, covek, ne moze drugacije da "utera" u glavu a da ge ne udari po dzepu. Kod nas samo novcane sankcije pomazu u svim situacijama. Razumem da ima toliko lose stojecih (materijalno) da moraju da prodaju akcije NIS prvi dan kada su izasle na berzu, da bogatiji uvek imaju protekciju, da se ti isti, bogati, exponiraju do iznemoglosti, da svaki udar na dzep "boli", ali razumite sledece: Ja sam ovako razmisljao do pre 6 meseci:

-Zaradim dosta u toku nedelje, imam solidan auto (ne gledam za koliko sam sipao, i da li je to vise ili manje nego prosle nedelje itd.), gledao sam sta bih sebi mogao kupiti da zadovoljim decacki duh (uglavnom tehnicka roba, Hi-Fi, IT itd.). I odem ti ja sa TRUDNOM devojkom (u to vreme), sestrom i njenim muzem u Italiju (Bolonja) za novogodisnje praznike (2009. na 2010.). I put tamo, fantazija, stigli za 9,5 sati smestili se u hotel, sve vreme naseg boravka suvo, sa malo kisice, nista strasno, prosli jos 1000 km po Italiji i krenemo kuci 5.1.2010. Na autu (Renault Megane 2006. facelift) sve 4 letnje gume, kisa pada ceo dan, udjemo iz Italije u Sloveniju i pocne sneg. Na auto putu 5-10 cm snega, svi voze 30-40 km/h, a ja idem u koloni od 5-6 vozila koji voze 50-60 km/h, i sve je OK dok pratim kolotrage, kada sam trebao da se prebacim iz leve u desnu traku, da idem iza autobusa, jer mi se cinilo da mi auto seta pri toj brzini, spustim brzinu na 40-50 km/h i krenem preko snega u desnu traku i auto krene malo da se zanosi, nista strasno, tek toliko da se oseti da sa malim povecanjem brzine mogu da izgubim kontrolu, i bas kada sam poceo da se prestrojavam, pocne neko da se ukljucuje sa rampe na put. I sta sad, ja da ostavim coveku prostora, krenem nazad u levu traku. I malo po malo, auto krene levo-desno, sve vise i vise, probam ja kontru al' slaba vajda, i TRAS u odbojnike sa leve strane auta (oni, koji razdvajaju dva smera). Rezime: Slomljen prednji blatobran, ulubljena i oguljena prednja i zadnja vrata, zajedno sa zastitnom plastikom i ulubljen zadnji blaotbran. Procena stete: 110000 dinara. 4 zimske gume 30000 dinara. Moj zivot, zivot moje sestre, devojke, zeta, a pogotovo ne rodjenog deteta NEMAJU cenu! I siguran sam da niko ne bi voleo da ostane bez par stotina/hiljada evra, jer neka budala nije kupila zimske gume. A zamislite da izgubite nekog zbog te, iste, budale. Od kada mi se sin rodio, zimske gume na sve tockove i rezervni. Nalepnica na staklo i mnogo opreznija voznja...

Mislite o tome...

Pa dobro, ljudi, evo moje preporuke: Oglusite se o zakone. Oni jednostavno ne mogu da se sprovode ako ih gradjani masovno ignorisu. Nije ovo poziv na neposlusnost, vec poziv na sopstveni razum. Ako necete da budete robovi sistema, onda ce te morati biti neposlusnici svakako. Recite vise jednom "Ama ne moze bre".

Ne mogu da se uzdržim da ne prokomentarišem... Nemojte da mi zamerite! :-)
I autor ali i velika većina komentatora na ovu vest je totalno promašila temu...
Elem, niko ne govori (koliko ja uspevam da ukapiram...) da su ZIMSKE GUME U ZIMSKIM USLOVIMA OBAVEZNE / NEOPHODNE / POŽELJNE. Ja ne vidim šta je tu sporno? Govori se da OGRANIČAVATI DATUMSKIM ROKOVIMA OD KADA DO KADA MORAJU DA SE KORISTE ZIMSKE GUME (JER U POMENUTIM TERMINIMA MOŽE DA SE DESI - ŠTO JE NAJČEŠĆE SLUČAJ - DA POTREBA ZA NJIMA NE POSTOJI, JER SU USLOVI ZA LETNJE GUME...) JE TOTALNI NOSENS / NE POSTOJI NIGDE U NORMALNOM CIVILIZOVANOM SVETU (SKORO ČITAVA EVROPA I CELA AMERIKA...) I NE POMAŽE NIČEMU, PA NI BEZBEDNOSTI, JER MOŽE BITI NE BEZBEDNO DA VOZIM ZIMSKE GUME U LETNJIM USLOVIMA JER SAM DATUMOM USLOVLJEN KADA MORAM DA IH NOSIM, - OSIM ZA PUNJENJE BUDŽETA, TJ. ZADOVOLJENJA POTREBA TRENUTNE OLIGARHIJE NA VLASTI (KOJI GOD DA SU) !!! I ništa drugo! Molim autora i sve komentatore da imaju u vidu ovo gore što sam napisao i da razmisle o istom...
Ja imam sve 4 zimske gume i stavljam svake zime KADA ZA TO IMA POTREBE. Kako je kod nas zima uglavnom blaga - mnogo više vozim na letnjim nego na zimskim gumama... I to možda 2,3 meseca zimske - sve ostalo letnje - ali ponavljam prilagođavam postavljanje zimskih guma vremenskim uslovima. U prevodu: ako bi vreme u Srbiji bilo 7 stepeni celzijusa i niže od toga, čitave godine, ja bih sve vreme vozio zimske gume. Kraj.
Dalje, vidim da skoro svi komentatori navode lične primere nekih neprijatnosti, udesa, opasnosti itd. Evo i njih da posavetujem od srca: imate na interneru (ja koristim WEATHER2UMBRELLA sajt, a ima još mnogo dobrih - koliko god hoćete, i svi su dobri..) koji u zemlji a i u Evropi i celom svetu (pošto nekolicina komentatora navodi da su imali neprijatnosti na dužim putovanjima...) prognoziraju gotovo besprekorno vremensku prognozu ne sammo za 10 dana - već i za ceo mesec. Samo odeš na njihove sajtove i proveriš kada trebaš da obuješ svom ljubimcu zimske gume. Zaključak: obavezno zimske gume u zimskim uslovima i praćenje vremenske prognoze /duogorčne i kratkoročne) sve vreme.
Jel komplikovano toliko mnogo ili šta?
Pozdrav svima

Redakcija:
Dragi Glase, tema nije promasena, ja sam je odredio i posvecena je ljudima koji zbog nekoliko hiljada dinara ugrozavaju i svoju i tudju bezbednost a pri tome nisu svesni ni rizika ni posledica. Tema cilja one koji su najpametniji i najbolji vozaci i one koji zele da iskoriste odlaganje stupanja na snagu pravilnika radi kratkorocne ustede koju ce potrositi u supermarketu ove subote. Datumom upotrebe zimskih guma bavio sam se u drugom tekstu.

Nastavite da komentarisete,
Pozdrav.

Tekst vrlo korektan i realno ocenjuje stanje stvari.

Sto se tice potrebne zimske opreme, svima onima koji tvrde da zimske gume nisu obavezne nigde, osim kod nas, preporucio bih da zimi odu u neku od tih zemalja sa liberalnijim zakonom, gde se zimske gume stavljaju samo na pogonske tockove i provere sta automobili stvarno imaju na sebi.
Sto se perioda "obaveznosti" zimskih guma tice, u Austriji recimo on pocinje 15. oktobra, a traje do 1. aprila.
U Sloveniji cini mi se 15.11.-1.4. Pise sve lepo na sajtovima automoto saveza tih drzava...
Iz iskustva koriscenja zimskih guma u Srbiji od 1997. god., tvrdim da bi ih kod nas trebalo montirati negde 15.11. i do skoro 1.4. voziti. To ukazuje zdrava logika i temperatura, a ne mora zakon bas sve da zabrani i odobri!
Da zakljucimo: protivnici koriscenja zimskih guma su oni kojima je skupo da daju u proseku 150-300 EUR za set zimskih guma svakih 5 godina(optimalan rok upotrebljivosti istih). TO su takodje oni koji mesecno potrose 3000-4000din za cigare, izlaske sa drustvom ciji je jedini smisao opijanje do iznemoglosti...
To su oni koji su ubedjeni da ako kupe polovan 3-4 godine star auto sa modernim turbo dizel motorom, koji je skoro uvek presao samo 120-130,000, mogu da ga odrzavaju za iste pare kao prethodnog juga, Ladu, Floridu ii eventualno Kadeta.
To su oni koji testove, koji ukazuju da je zimi zaustavni put pri kocenju sa 50km/h 12-20 metara duzi ako imate letnje gume umesto zimskih, dozivljavaju kao veliku zaveru proizvodjaca pneumatika.

Da postavimo banalnu paralelu, kroz pitanje: ako bi morali da nabavite oruzje da u nepredvidivim situacijama odbranite svoju porodicu, da li bi dali 500-700 EUR za neki niklovani .357 Magnum i onda kupili jeftinu municiju ,koja je samo malo bila pokvasena ,"..ali to nema veze,moze i dalje da opali..."...

Cinjenica je da sam prvu polovinu svog vozackog staza vozio ocev matori auto sa letnjim gumama u toku cele godine. Zivim u brdskim predelima i prilicno sam trenirao pokusavajuci da savladam sve ulice u rodnom gradu. Kada danas pomislim gde sam sve izalzio i odakle sam silazio sa letnjim gumama i po velikom snegu samo se najezim.

Kada sam prvi put imao priliku da vozim zimsku gumu zimi progledao sam. Verujem da bi svi oni koji ce moj komentar obeleziti sa "ne preporucujem" prvo trebali da probaju svoja vozila sa zimskim pneumaticima. Svi oni koji ce obeleziti "preporucujem" su sigurno vec probali zimske gume.

Kada sam kupio svoj prvi automobil bio je oktobar pre pet godina i dosao je sa losim letnjim gumama. Prvo sto sam uradio pored ulja, filtera i kaiseva bila je kupovina cetiri celicne felne za 2000 dinara i 4 zimske gume. Radi se o 13-icama, 165/70. Sledece prolece sam kupio 4 letnje u istoj dimenziji. Posle 4 zime i 4 leta imam 8 odlicnih tockova, mada pred ovu zimu planiram kupovinu dve zimske, jer mi je prosle zime znalo da zapne za 50 metara brda pa sam morao da okrecem u "rikverc" da bih izasao kuci. Presao sam 50 hiljada za to vreme, znaci 10 hiljada godisnje, koliko predje i prosecan Srbin sa svojom limuzinom.

Osam puta montiranje 4 gume prolece-zima na jedan set felni po minimalnoj ceni od 200 dinara po gumi je 6400 dinara... Obavezno balansiranje ne pominjem, jer se ono radi prilikom svakog vracanja na auto, i valjda to svi radite... Felne sam isplatio posle tri zamene, plus sto se gume ne habaju nepotrebnim montiranjem i razmontiravanjem. U proseku sam kupovao dve gume godisnje, koliko inace i kupuje prosecan Srbin. Uvek sam bio opremljen najbolje moguce za sve uslove, i uvek su me gledali ispod oka svi oni koji su ostavljali auto ispod brega veci deo zime dok sam ja uvek bio ispred kuce parkiran.

Jedina izmena dosadasnjih navika se ogleda u tome sto cu ove zime kupiti dve 155/80 13, malo uze i malo vise od fabrickih, ali verujem da su za sneg ipak bolje resenje. Sledece zime ce da idu jos dve iste dimenzije. Letnje imaju jos puno mesa, tako da sam miran sigurno do proleca 2012. Da zivim u ravnijem delu drage nam Republike, i zimske bi mi savrseno odgovarale sigurno jos dve zime, jer ne prelazim puno kilometara. Racunica dodje do manje od dve gume godisnje ako se prelazi oko 10 hiljada km za isti period.

E sada, mozda sam smorio sa svojom pricom ali sve u zelji da se svi koji su protivnici zimskih guma zapitaju i probaju da se sracunaju: Da li sam potrosio i jedan dinar vise nego sto bi potrosio neko ko kupuje dva bilo letnja bilo zimska pneumatika godisnje? Plus, nije bilo nepredvidjenih limarskih radova na autu kojih ima kod svih onih koji "furaju" letnju modu zimi...

P.S. Obavezno vrsite rotaciju guma napred-pozadi prilikom svake izmene da bi se gume priblizno jednako trosile. Osim ako niste srecnik koji vozi automobil sa permanentnim pogonom na sve tockove. Jos ako je taj pogon simetrican, onda vam tek zavidim...

U istoj toj EU koju pominjete kada se razmecete informacijama da zimske gume nisu obavezne, dovoljno je da se provozate zimi i videcete da apsolutno SVI imaju zimsku opremu. Zasto? Zato sto ako po snegu ili u zimskim uslovima naprave udes sa letnjim gumama na vozilu kazne su ogromne i osiguranje je visestruko skuplje nakon toga!! Oni imaju SVEST o bezbednosti koju mi NEMAMO i zato tamo nije "naredjeno" vec ljudi znaju kakve gume voze zimi a kakve leti. Kad dodjemo na taj nivo svesti, nece nam biti potrebni rigorozni zakoni da nas nauce pameti i osnovnoj bezbednosti u saobracaju. Uvek ono nase lako cemo... da, sa letnjim gumama po zimi, do prve bandere, pesaka ili vozila ispred sebe.

Dobre gume se kupuju pre svega zbog sebe samog a onda i zbog propisa.

@OGORČEN novim ZOBS-om
Daj ne lupaj vise, svaki put pises isto i lazes ljude. Samo ti kreni zimi u EU sa 2 prednje gume. Sve je dobro dok te policija zbog necega ne zaustavi. Onda si ga najebo kad vide da nemas sve 4 zimske. Moj prijatelj je sa letnjim gumama isao po Sloveniji iako je padao sneg, ali ga nisu zaustavili, ja sam isao sa 2 prednje zimske pa nisam bas bio te srece. Zaustavili su me zbog prednje sijalice koja mi stalno pregoreva pa kad su videli zadnje gume e tu su me odvalili.

za "OGORČEN novim ZOBS-om" osobu: U Svedskoj svi imaju dobra kola i dobre puteve i kulturu u saobracaju. U Nemackoj (Baden-Wurtemberg) ste obavezni da stavite zimske gume inace vam sleduje kazna. Pozdrav.

Joj ljudi, meni treba ozbiljno strucno objasnjenje. Kako su odjednom M+S All-season gume, kada milion izvora govori da su to zimske i jos ako imaju utisnutu pahulju, onda za jos ekstremnije uslove. Ali opet jos toliko izvora tvrdi da su one ok i za leto. Medjutim i dalje se mogu kupiti neke koje nisu M+S, a nisu bas letnje.

Moze li redakcija malo to da pojasni.

svedska-dozvoljena voznja zimskih guma tokom cele godine,ako gume nisu sa ekserima,a zakonski se menjajuju gume od 1.12-1.04.lance nosis ako hoces,sajle,kanape za vucu i.t.d po volji, sijalice i prvu pomoc niko nema i sve cetiri zimske\letnje gume,bez mesanja.al da su zime, zime su

Ljudi, samo mi je u glavi slika onog decka iz nadleznog ministarstva, onog sto ga stalno guraju u prvi plan...
Pitao bih njega i njegove nadlezne dali se vozi privatnim kolima za koja mora da plati registraciju ili ima sluzbena i vozaca, dali zna cenu goriva na pumpi ili nije obavezan da zna posto se vozi sluzbenim kolima, dali misli da smo slepi pa ne vidimo ko forsira prodaju zimskih guma, kao-euro prve pomoci, kao euro trouglova,dali placa iz svog dzepa putarinu kad obilazi raju po Srbiji, koliko mu ostane od plate kad sve to isplati ,itd ...
Ljudi , moram da vam kazem ako niste primetili...
VI SA REALNIM ZIVOTOM VISE NEMATE DODIRNIH TACAKA,NE ZIVITE U OVOM SVETU, ODRODILI STE SE...

bolje zimska nego pogrebna oprema

Ne vezano na zakon ali recimo u EU je ovako: Nemacka: nema obaveze ali ako u snegu vozite letnim gumama sledi kazna u slucaju udesa stetu (+ naravno kaznu)placate sami ne osiguranje. SLO: obavezno zimske gume ili letne sa min 4mm sara+lanci u gepeku....Oko skandinavskih zemalja, njima ne treba zakon jer ni jednom ne pada na pamet da zimi vozi letnim gumama

Odličan tekst. Auto bez zimskih guma zimi je kao auto bez kočnica leti. Jedan komentator tvrdi kako nigde u Evropi nema ovakvih propisa. Netačno. U Sloveniji je na primer OBAVEZNA upotreba 4 zimske gume od 15 novembra do 15 marta. Stoga kome se vozi po zimi neka izvoli i kupi zimske gume, a kome to ne odgovara, skupo mu je ili bilo šta drugo neka lepo ostavi auto na parkingu da prezimi.

Ne vredi. Sve dok se mi, vlasnici četvorotočkaša, u svom očaju, ne budemo jednom okupili ispred Vlade, a verujem da nas ima toliko da možemo da zakrčimo celu Nemanjinu do Slavije, sve dotle će neuki političari i kojekakvi "eksperti" da nas pljačkaju kako im se prohte, dok im pojedine medijske kuće, u koje, zbog ovakvih i sličnih tekstova, ubrajam i B92, u tome daju podršku.

Kod nas u Bosni obavezne su zimske gume na pogonskim tockovima ili ljetne ne ispod 4 mm + lanci u gepeku od 15.11-15.4. Zadnjih nekoliko godina skoro citav novembar, mart,april i doabr dio decembra vozi se pri temperaturi blizu +15 ili vise. Medutim ja sam jos uvijek da se iskljucivo koriste sve cetri zimske gume. Imam relativno novo auto (3 godine star CLIO) i po ps svake godine u novembru stavljam 4 zimske gume. Na ovim zimskim koje sam nove kupio (Verdestein snowtrac 2) vozim vec 3 zime i gume su doista u odlicnom stanju i imaju odlicnu trakciju na snijegu i na kisi. Prosle godine sam malo zakasnio sa prelaskom na zimski set te me docekao prvi ozbiljniji snijeg na ljetnim gumama (Brigston B250) i zamalo nisam fasovao svojo glavom. Inace zivim na brdu a ceste skoro uvijek kad padne snijeg su slabo ociscene, sta ces iznenade se nasi komunalci svake godine i tako je kako znam za sebe. Znaci posao sam sa ljetnim gumama po bljuzgi do vulkanizera da stavim zimske i stvarno pazvljivo sam vozio, silazim niz zbrdo prvom stajem na kocnicu, gubim trakciju, abs se pali (dobijam grozan osjecaj da ja vise ne upravljam kolima i da sam samo putnik) auto je stalo 15 metara dalje nego gdje trebalo i pri tome pocelo da klize i u stranu. Puka sreca me je spasila sto je covjek bio priseban i uspio stati jer inace bi me udario direktno po mojim vratima jer sam se zaustavio na sred raskrsnice.

Ministar Mrkonja je neumoljiv. Ko se bude vozao po Koridoru 10, mora da ima nove gume. Trebalo bi doneti zakon da vozači moraju i da imaju nove cipele, ako izađu iz vozila da ne oštete kolovoz, i zbog bezbednosti, da se manje klizaju. Nije čudno što zbunjuju vozače svojim novim umotvorinama. Pošto nikome nije jasno, šta je novo po zakonu, to daje slobodu policiji da može da tumači zakon i kažnjava vozače po slobodnoj proceni, šta je i šta nije po zakonu, ionako je njihova reč u sudu sada jedina važeća ( zašto bi oni nekog okrivili, ako nije napravio prekršaj ?!!!), dok se mi ostali svrstavamo u drugu klasu, i naša se reč ne priznaje (jeste da to nije po ustavu, ali očigledno je da je i ustav zastareo i ne prati savremene tokove srpskog modernog prava). U svakom slučaju, zna se po čijem će džepu opet , da se finansira bezbednost. Međutim, jedna stvar me teši; kada budem nabavio novi komplet prve pomoći, imaću dovoljan broj zihernadli da spasem nečiji život i da ga ugrejem malim ćebencetom iz pomenutog kompleta.

Kao prvo siguran sam da je novi zakon o bezbednosti pisan da bi se punile rupe u budzetu.Sa starim zakonom i redovnom kontrolom saobracaja punih raznih Sumahera sto lete putevima postigli bi se bolji rezultati.Sad ce oni sa montiranim zimskim gumama jurcati zimi misleci da su resili sve probleme stavljanjem zimskih pneumatika..da..da..da..Inace ja vozim nekih 15 godina i non stop i leti i zimi sa letnjim pneumaticima i nikad nisam imao nikakvih problema.Naravno zimi kad ponekad bude i snega malo,vozim lagano i pazljivo i to je jedino pametno resenje.Voziti pazljivo kad treba i gotovo a ne tu pametovati kako nemoze da se vozi zimi sa letnjim gumama..ma smesno..Ko nezna da vozi dzaba mu zimski pneumatici i zimi.Stvar je u glavama vozi pametno i nece biti problema.Mozda bude manje nesreca sada ali ne zbog novog zakona vec skupog goriva,manje se vozi..manje vozila cirkulise..A zimske gume su samo udar na kucni budzet a nikako povecanje bezbednosti..Kad bi saobracajci kontrolisali redovno brzine na ovim nasim dzadama i putari sredjivali puteve,
ma ne treba vam nista vise..

zbog chega proizvodjachi automobila prodaju nova vozila samo sa letnjim gumama

@Potpuno bunjen.
Potpuno ste u pravu M+S jesu zimske gume, kao sto autor lepo napisa "Mud and Snow". "All season" gume su kao sto ime kaze gume za sva godisnja doba.
Stvarno mi nije jasno sta bi autoru da odvali da su M+S gume za sva godisnja doba, kad bi bilo tako to bi znacilo da mi u Srbiji tokom cele godine uglavnom vozimo po blatu i snegu.
Poz

Samo da dodam još jedan prihod države - prošle godine u ovo doba su pripremili, pa u novembru pustili u rad Uredbu o popularnoj 'ekološkoj taksi' po kojoj je 110 din taksa na svaku uvezenu ili proizvedenu automobilsku gumu, tako da dodajte i to u ona 4mil guma kojima se gađamo ovih dana.

A, da, šta bi sad s Mrkonjićevom odlukom, el važi ona ili ne? Pošto je danas krenula primena novog pravilnika, hoće li da kažnjavaju za ove pojaseve pozadi i sijalice (ne sećam se dal' je samo prva pomoć odložena na 12 meseci izvorno)?

Moram da priznam da ne mogu da verujem sta sam procitao ovde i kako je glasano za komentare!!!
LJUDI kako se vi igrate! Obavezno stavite zimske gume! Onaj ko kaze suprotno - NE zna da vozi! Vozim 30 god i znam sta pisem! Sada je potpuno jasno zasto nam je ovakav saobracaj i kultura voznje. Citam komentare i glasanje za iste... ne mogu da verujem...

Jako lep tekst! Slazem se potpuno sa gospodinom i ja sam za sve cetiri zimske gume. Ali ovde se ne radi samo o zimskim gumama. Za to sam da se ima trougao, prsluk, sajla za vuchu, pa cak i rezervni tocak i kablovi za plaljenje koji nisu obavezni po pravilniku.
Ali smatram da su lanci, specijalno propisana prva pomoc i rezervne sijalice (koje kod vecine automobila ne mogu ni da se promene osim u servisu, moj Focus je prvi primer, posto ne moze da se prodje faru dok se prvo ne skine akumulator) su veliki bezobrazluk!!
Treba odrediti prioritete a oni su nam u taj zakon spakovali sve i svasta!!!

Svaka cast Nemanji za tekst!

Mozes da ne postujes zakone koje je donela drzava, jeste kradu nas gde stignu. Ali ne mozes da ne postujes zakone fizike, odnosno prirodne zakone. To uvek skupo kosta, najskuplje.

Probajte zimske gume pa onda pricajte sta god hocete. Ko ne primeti ogromnu razliku treba da iscepa dozvolu jer i nije za voznju, osim mozda traktora.

Slazem se sa autorom 100%!

Ali nekim ljudima ne vredi govoriti, pogotovo kada se nema para i kada auto sluzi za "transport od tacke A do tacke B", citiram.

E ono sto jos treba navesti vezano za automobile je da velika vecina ne bi znala da upotrebi na rpavi nacin paket za prvu pomoc, nazalost.

Ja sam prošle godine kupio zimske gume i vozio po Nemačkoj 2000 kilometara oko Božića. Oduševljen sam kako te gume mnogo bolje prianjaju nego letnje, a isto tako sam oduševljen kako Nemci drže čiste puteve - vozio sam 130 po autoputu a padao je sneg, međutim, put je bio posut nečim tako da se ništa nije zadržavalo nego se odmah topilo. Smatram da za ličnu bezbednost uvek treba imati novca.

lepo kupite mishelinke i vozite celu godinu na istim gumama jer bolje prijanjaju na snegu od mnogih zimskih drugih proizvodjacha
a da se zapitamo malo o kvalitetu guma koje su na trzishtu srbije trajalove ne prolaze sigurno ako uopshte i rade vishe kojekakve ruske i rumunske proklizavaju i na suvom

Imam nekoliko predloga za dopunu člana 121. novog pravilnika koji određuje upotrebu zimske opreme:
1)pneumatici sa oznakom MS, M&S, M+S, Winter, Snow, *, (-nabrojati sve oznake dostupne na tržištu-) sa dubinom gazećeg sloja od najmanje 4 mm, na svim točkovima vozila vrste M1 i N1.;
2) Lance, "čarape" za sneg ili (nabrojati sva sredstva) na pogonskim točkovima kada je to određeno saobraćajnim znakom obaveze "lanci za sneg", i kada to zahtevaju uslovi puta koji je prikriven snegom (visine najmanje -navesti u centimetrima) u brdsko-planinskim područjima- za sve vrste vozila, osim (traktora, vozila sa stalnim pogonom na najmanje 2 osovine sa reduktorom, i -navesti sve izuzetke, po vrstama vozila-);
3) Upotreba pneumatika sa metalnim klinovima dozvoljena je samo na putnim pravcima na kojima su kolovozi ili delovi kolovoza prekriveni ledom ili utabanim snegom ispod koga se nalazi led.
4) Zimska oprema obavezno je da bude montirana na točkove u zimskom periodu godine čiji početak (zimskog perioda) je određen prvog dana nakon tri uzastopna dana čija prosečna dnevna temperatura ne prelazi (npr. +6C -definisati temperaturni prag prosečne dnevne temperature-), a čiji je kraj (zimskog perioda) određen prvim danom nakon tri uzastopna dana čija prosečna dnevna temperatura prelazi prag od npr. +6C -definisati-). Preporučuje se montiranje pneumatika na sve točkove iz tačke 1. tokom kalendarskog meseca novembra, od 1. do 30, a demontiranje tokom kalendarskog meseca marta, od 1. do. 31. Od 15. aprila do 15. oktobra nije dozvoljena upotreba pneumatika iz tačke 1, osim sa oznakama "all season", ili -navesti sve oznake-, osim u slučaju snežnih padavina, ledene kiše, jutarnjih mrazeva od najmanje -4C -definisati temperaturni prag-, ili zaostalog snega ili leda na kolovozu ili delovima kolovoza na određenim putnim pravcima.
5) Lanci za sneg ili druga sredstva iz tačke 2. obavezan su deo zimske opreme koji se ima nalaziti u prtljažniku ili na drugom odgovarajućem mestu u vozilu, pripravni za montiranje na pogonske točkove samo ukoliko planirana ruta kretanja vozila obuhvata puteve iz tačke 2, u skladu sa vrstama i trakcionim karkteristikama vozila iz tačke 2.

Zivim u Nemackoj i trenutno imam set zimskih guma na celicnim felnama i set letnjih na aluminijumskim.
Zeleo bih samo da pojasnim kako sve to funkcionise ovde.

Naime, vecina vozaca u Nemackoj praktikuje da ima dva odvojena seta guma dok ima i onih koji voze sa 'all season' ali i onih koji voze zimi sa letnjim pneumaticima na sopstvenu odgovornost.

Sa stanovista bezbednosti i performansi prva opcija sa dva odvojena seta guma je najbolja ali ste duzni dva puta godisnje da placate promenu tockova sto iznosi oko 40€ (20€ po promeni). U Srbiji neki ljudi praktikuju da montiraju i letnje i zimske gume na isti set felni ali to je na zapadu neprihvatljivo i niko to ne radi jer je cena takve promene visestruko veca od cene promene namontiranih tockova a i cena celicnih felni nije visoka.

All Season gume su idealna opcija ako ne zelite da se cimate dva puta godisnje da terate gume iz podruma u auto, onda do mehanicara, onda promena, pa nazad u podrum. Plus ustedite novac. Performanse nisu idealne ali su u prihvatljivim granicama. Na prethodnom autu sam imao par Good Year All-Season guma i bile su sasvim solidne u svim uslovima. Veliki broj mojih prijatelja ovde u Nemackoj vozi sa tim gumama i vrlo su zadovoljni. Bitno je samo da imaju oznaku M+S kako bi se izbegle eventualne nesuglasice sa osiguranjem. Verujem da bi u Srbiji i Tigrova guma sa oznakom M+S bila resenje, obzirom da se ovde prodaju kao all-season veoma povoljno i ljudi ih voze tokom cele godine.

U trecem slucaju, ako vozite sa zimskim gumama u zimskim uslovima (temperatura ispod 7 stepeni) rizikujete da u slucaju izazivanja nesrece troskove snosite vi a ne vase osiguranje, a u Nemackoj se i za najmanju stetu procene stete krecu u hiljadama evra. Ako osiguranje dokaze da ste vozili sa gumama koje su neprilagodjene uslovima na putu, to moze veoma skupo da vas kosta.

Strucnjaci ovde savetuju da se promena sa letnjih na zimske gume vrsi polovinom oktobra a obrnuto kada najnize temperature predju 5 stepeni.

Inace, zakonski je dozvoljen profil 1.7mm, ali se smatra da zbog sopstvene bezbednosti zimske gume sa profilom ispod 4mm i letnje ispod 3mm treba menjati zbog povecane opasnosti od proklizavanja na vodi (akvaplaning). Ovo medjutim vecina vozaca ne praktikuje :)

Pozdrav!

Svaki automobil mora da ima ispravne i odgovarajuce sezoni gume i TACKA.Ko ne moze to da ostvari ne sme da vozi i ne treba da ima Automobil i opet TACKA.

Pomenuto je na nekoliko mesta kako u nekim zemljama nije obavezno imati zimske gume, ali kad se desi nešto što ne treba da se desi, onaj ko je vozio auto s letnjim gumama je kriv i plaća odštetu.

Zašto ne tako nešto? Pa kad neko bude morao da proda kola da bi platio štetu koju je napravio opasnom vožnjom i kazne, nek razmišlja šta će da radi sledeći put, a da oni koji zadrže letnje gume i ne voze po snegu ali voze kad je sunčanih 20 stepeni i u novembru i martu (i ništa više ne ugrožavaju saobraćaj nego da to rade pod istim uslovima u oktobru i aprilu) ne budu nerezonski kažnjavani.

Kao što je onaj ko vozi bez dozvole kriv nezavisno od toga ko je kad ušao u raskrsnicu, ko je kome isekao put ili ko je naglo a ko loše ukočio..

Inače svejedno stavljam zimske gume zimi, sa zakonom il ibez njega..

i da zaboravio sam molim vas da se ne dopusti voznja automobila na putevima srbije posle prvog decembra koji nisu osvojili svih pet zvezdica na kresh testu
sve u cilju bezbednosti

E ljudi, da li vi kapirate o cemu pricate? Pa svako mora da ima dva kompleta guma i prvu pomoc. Moj deda je to imao pre sto godina. Nazalost, zbog nemastine koja toliko dugo traje sve se to izvetoperilo. A trenutno postoji kombinacija zelje da se vozaci dovedu u red i zelje za enormnom zaradom kroz velike cene guma i prve pomoci.

Pa tako ako neko hoce da dovede nas vozace u red, neka nam pomogne, a ne jos dodatno da nas cedi. Na internetu je prva pomoc 5 funti pa na vise.

Zimske, letnje, all-season i ostale gume (o da, ima i guma koje su predvidjene za temperature nize od -20, i za temperature vise od +40) predstavljaju samu karakteristiku gume (viskoznost, tvrdoca, temperaturne karakteristike, itd.) nemaju veze sa M+S oznakom. M+S oznaka je 'standardizovana' oznaka od strane asocijacije proizvodjaca guma za gume ciji su kramponi/lamele i sl. predvidjeni za upotrebu na blatnjavim i zavejanim putevima. Tako postoje i letnje, i zimske, i all-season gume sa M+S oznakama. Zimske po pravilu dolaze sa kramponima/lamelama predvidjenim za vlazne i blago zavejane kolovoze jer se pretpostavlja da ce zimi biti intenzivnijih padavina, e sad neko naglasi M+S na istima, neko ne, sve zavisi od proizvodjaca.

Sto se all-season guma tice, iste su nesrecni kompromis - na temperaturama od preko 25 stepeni su drasticno losije od letnjih, na temperaturama ispod nule su drasticno losije od zimskih, ali su ipak bolje zimi od letnjih, a leti od zimskih.

Inace, mogu cenjeni posetioci sajta da ne preporucuju komentare koji isticu vaznost zimskih guma koliko god hoce, to nece izmeniti cinjenicu da je adekvatna 'obuca' za automobil stvar opste bezbednosti i saobracajne kulture. To sto je nasa drzava-u-pokusaju gramziva pa na istu stvar gleda kako da utera sto vise para u budzet takodje nece izmeniti tu cinjenicu.

Ja ne mogu da verujem gde mi zivimo.Muka mi je od "pametnih" ljudi da kazem vozaca.Fizika je fizika pa ako vi tvrdite suprotno,svaka cast!

Kako se često oglašavam sa svojim komentarima na ovim stranicama ajde da i ja kažem nešto na ovu temu.

Vozač sam od 1988 .

Promenuo sam 9 sopstvenih i ne zna se koliko službenih automobila i sa njima bez većih incidenata prešao uzduž i popreko Evrope više od 400.000 Km po šarolikim vremenskim prilikama .Reklo bi se da sam iskusan momak :)

Za zimske gume sam prvi put čuo i uverio se u njihovu delotvornost 2000. godine kod kuma u Pečuju u Madjarskoj .

Od tada i bez pretnje zakonskih sankcija kupujem zimske gume OBAVEZNO ! ! !

Ljudi , ne igrajte se svojim inaročito tuđim životima , kupite i montirajte barem dve zimske gume !

Uštedi se na nečemu drugom (pivo, cigare , švaleracija :) ,)a sa bezbednošću se ne kalkuliše !

Pozdrav !

Neverne Tome treba da pogledaju ovo: zimske u odnosu na letnje gume imaju duplo brže vreme zaustavljanja i duplo kraću putanju zaustavljanja po snegu i ledu. Ilustrovano je tako da i malo dete može da razume.

http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s

Ovakve klipove treba emitovati na B92, RTS itd da se ljudi edukuju i shvate da je to stvar zdravog razuma i elementarne bezbednosti za sve, a ne nekakvog fantaziranja birokratije.

Kupio sam 4x4 auto u leto 2007.g. na lizing. Pao prvi sneg u novembru, krenuli na Kopaonik na prvo skijanje, 10cm snega na putu, auto malo ljulja, zanosi, ukljucuje se ASR ili kako se vec zove, malo seta zadnji kraj uz Kopaonik, ukljucuje se pogon na sva 4, malo proklizava pri uparkiravanju i polasku, ali 4x4 sve resava, nema problema. Po povratku u Beograd ja odem i kupim 4 celicne felne i 4 zimske gume. Kum mi se smeje, kaze ti nisi normalan, ko jos stavlja zimske gume na 4x4. E pa ja stavljam, jer ne zelim da mi auto ni malo proklizava ni da mi se ukljucuje 4x4 ako bas ne mora.

A sto se ekonomske racunice tice, ja sam sa dva seta guma prosao 95.000 km za 3 godine, a nemam nameru da ih menjam ni ove. Da sam vozio samo letnje, vec bi morao da ih promenim, sto znaci da SRPSKOJ TVRDOGLAVOSTI NEMA GRANICA!

Čitajući komentare, poželeo sam da iznesem i prenesem i sopstveno iskustvo. Verovatno spadam u grupu "naivčina" jer sam i pre novog zakona posedovao dva seta guma. Ono što je interesantno, jeste da sam na prethodnom autu pored seta all-season guma, posedovao i set zimskih. Vulkanizer je bio zbunjen kada sam sa all-season gumama došao da promenim na zimske. Razlog jednostavan - ogromna je razlika u stabilnosti i upravljivosti vozila. Da ne poredim letnje gume sa zimskim...
Komentar nisam dao da bih bilo koga kritikovao - jasno je da je novac vrlo ograničavajuć faktor. Ipak, treba imati u vidu da zimska guma praktično nema alternativu u toku zime kada su ulice zavejane, zaleđene ili sl.

Slazem se sa autorom i dodao bih: "Ako nemate novca, nemojte se k****ti, vozite se gradskim prevozom!" Ja do svoje 35. nisam imao standard da vozim automobil i regularno ulazem novac u njega i jednostavno ga nisam ni vozio. Da se razumemo - 95% ljudi u Srbiji bi sa mojim dotadasnjim primanjima vozili Golfa sumnjivog porekla kojeg bi svake godine registrovali preko veze, jer tehnicki ne bi mogao da prodje.
Sto se tice potrebe za zimskim gumama u navedenom intervalu - ona jednostavno POSTOJI! Zimske gume nisu neophodne samo zbog snega, vec i zbog kise i temperature (citajte tekst pazljivije, ako vas vec mrzi da razmisljate sami). Hocete li menjati gume svaki put kad padne kisa u novembru? Da li ih nosite u gepeku i menjate ih cim zahladni i pocne da rominja?

Svoj prvi automobil, Renault 5, 1991. sam kupio sa fabrički ugrađenim Continental all-season gumama. Kasnije ih menjao adekvatnim. Tako da nikad nisam znao šta znači voziti zimi sa letnjim gumama. Kada sam dočekao zimu 2008/09 sa novom Kiom i totalno letnjim Kumho gumama prve ugradnje, znao sam da će biti povuci-potegni... Nisam imao pojma, koliko... Prvi sneg, prva raskrsnica, skretanje u levo, 20 km/h, i u malo nisam završio u komšijinom dvorištu... Čist horor. A finasijski iscrpljen učešćem za lizing i prvom registracijom, nisam mogao ni da razmišljam još i o kupovini zimskih guma. Na sreću, bila je blaža zima, a pomogli su, puno, i ABS i EBD.

Zimu 2009/10 dočekao sam sa sve 4 full zimske gume... Što bi rekli Nadrealisti, joj razlike, drastićne!

Moram da primetim jednu katastrofalnu stvar,a to je da svaki tekst sa iole normalnim komentarom ima 3 do 4 puta vise negativnih nego pozitivnih ocena.Mislite o tome...

@genijalac
Neverovatno je koliko dileja ima u ovoj zemlji Srbiji. Procitao sam sve ove komentare, i svako, ali svako ko je rekao nesto pametno je okarakterisan kao budala. A "genijalac", koji se nalupao gluposti kao pametan. Tako nam i treba kad imamo takvu strukturu ljudi u ovoj zemlji. Nismo za bolje.
Imam auto od aprila 2008. godine. Zime 2008/2009 i 2009/2010 sam vozio s letnjim gumama i opasno sam se napatio. Bilo je bar desetak situacija da sam izbegao sudar za milimetar, i to samo zato sto sam u tim situacijama bio priseban. Nebrojeno puta nisam mogao da podjem iz mesta na ravnom putu sa snegom i ledom. Ni malo nagiba, ali jednostavno nema ni malo trakcije s podlogom. Nisam mogao na obican ivicnjak da se popnem da parkiram auto. Po sat vremena radi lopata oko tockova. Cudo jedno koliko covek moze da naj**e u tim slucajevima.
2010/2011 nisam vozio zimi zbog vise sile a pre mesec dana sam kupio dve Sava zimske gume. Nisam mogao da se nacudim kolika razlika postoji cak i na suvom i mokrom kolovozu. Dva potpuno razlicita iskustva. ZIMSKA GUMA KOCI!!! Jedva cekam da padne neki ozbiljniji sneg da se jos vise iznenadim.

Jos jednom cu se vratiti "genijalcu". Nije stvar u tome da li letnje gume mogu da se voze zimi ili ne. Stvar je u tome sta je bezbednije. Moze se auto voziti i kada samo jedan tocak koci, pa cak i samo sa rucnom. Jel da? Moze, ali je bezbednije kad kocnice rade na svim tockovima, zar ne? A vidi cuda, taj isti zakon propisuje i ispravnost kocnica.

P.S. Samo lupajte "ne preporucujem". To samo govori o vasem mentalnom sklopu.

Previse price onih sto ne voze po brdima i drugim zemljama zimi.U BIH predjite sa autom posle 15 novembra i ako vas ustavi saobracajna videcete sta vam trazi, za Hrvatsku da ne pricam i dalje Sloveniju.Probajte da odete sa tim letnjim gumama u Sarajevo u januaru.Zimska oprema je obavezna ako neko hoce da vozi bezbedno kola.

dobar tekst.
ali reci da voznja ( automobilom ) ne treba da bude luksuz je neozbiljna. automobil je luksuz i treba da bude luksuz. pogotovo ako pricamo o privatnim automobilima i ako pricamo o upotrebi istih u velikim gradovima gde prosecna brzina tesko da prelazi 30km/h.

jednostavan video koji sve govori

pregledajte

http://www.youtube.com/watch?v=wCyiBoTxCao&feature=related

zimske protiv letnjih, all seazon protiv zimskih,

samo prednje zimske, nije najbolje rešenje

Zbog letnjih guma na automobilu sam prosle zime sleteo sa puta i to u blagoj krivini. Srecom, niko nije povredjen, steta na automobilu oko 500EUR.
Od tada zimi koristim sve 4 zimske gume. Zaista je mnogo bolje.
Vise ne zelim da rizikujem, svima preporucujem zimske gume.

koji ste vi likovi, sto "ne preporucujete" na komentare da svi moramo da imamo zimske gume zimi...kakve dve zimske na pogonskim tockovima, pa all season m+s, kada se temperatura u podne prvi put spusti na +7, to je dan kada idemo kod ciga vulkanizera, montiamo nove gume, i tako svakih 6 meseci

Vrlo kvalitetan tekst, Nemandza, kao, uostalom, i drugi tvoji tekstovi koje sam citao.

slazem se stoposto krajne je vreme da smo svi odgovorni i da nam neko drugi nije kriv

Koga ne mrzi, neka pogleda svih 6 klipova. Vrlo poucno stivo:
http://www.youtube.com/watch?v=P03wqClnq-0&feature=related

Pa stvarno, zašto bi napravili propis da moraju da se nose sve četiri zimske gume? Možda da bi ispalo da u Srbiji postoji neki propis?

Saglasan sa tekstom.

Jedan pošteno napisan tekst. Znam da boli kada treba kupiti zimske gume, ali neke druge stvari mnogo više bole. Invaliditet, gubitak života..
Svaka čast autoru, pogodio je u srž.

@(OGORČEN novim ZOBS-om, 21. septembar 2010 18:02)

U skandinavskim zemljama na koje se ti i tebi slicni pozivate ljudi imaju dovoljno zdravog razuma i obzira prema svom i tudjim zivotima pa nije potrebno uterivati im to u glavu zakonom...

Znaju da se zimi vozi sa gumama koje su odgovarajuce za zimske uslove... znaju da se ne parkira na pesackom prelazu... znaju da nije uredu ostaviti auto na sred ulice i otici po cigarete ili dorucak...

znaju da ne treba voziti 90 u naseljenom mestu, pored skole ....

znaju da pesak ima prvenstvo na pesackom prelazu....

znaju da ne treba prolaziti kroz crveno svetlo....

za "OGORČEN novim ZOBS-om" osobu: U Svedskoj svi imaju dobra kola i dobre puteve i kulturu u saobracaju. U Nemackoj (Baden-Wurtemberg) ste obavezni da stavite zimske gume inace vam sleduje kazna. Pozdrav.

@OGORČEN novim ZOBS-om
Daj ne lupaj vise, svaki put pises isto i lazes ljude. Samo ti kreni zimi u EU sa 2 prednje gume. Sve je dobro dok te policija zbog necega ne zaustavi. Onda si ga najebo kad vide da nemas sve 4 zimske. Moj prijatelj je sa letnjim gumama isao po Sloveniji iako je padao sneg, ali ga nisu zaustavili, ja sam isao sa 2 prednje zimske pa nisam bas bio te srece. Zaustavili su me zbog prednje sijalice koja mi stalno pregoreva pa kad su videli zadnje gume e tu su me odvalili.

Tekst vrlo korektan i realno ocenjuje stanje stvari.

Sto se tice potrebne zimske opreme, svima onima koji tvrde da zimske gume nisu obavezne nigde, osim kod nas, preporucio bih da zimi odu u neku od tih zemalja sa liberalnijim zakonom, gde se zimske gume stavljaju samo na pogonske tockove i provere sta automobili stvarno imaju na sebi.
Sto se perioda "obaveznosti" zimskih guma tice, u Austriji recimo on pocinje 15. oktobra, a traje do 1. aprila.
U Sloveniji cini mi se 15.11.-1.4. Pise sve lepo na sajtovima automoto saveza tih drzava...
Iz iskustva koriscenja zimskih guma u Srbiji od 1997. god., tvrdim da bi ih kod nas trebalo montirati negde 15.11. i do skoro 1.4. voziti. To ukazuje zdrava logika i temperatura, a ne mora zakon bas sve da zabrani i odobri!
Da zakljucimo: protivnici koriscenja zimskih guma su oni kojima je skupo da daju u proseku 150-300 EUR za set zimskih guma svakih 5 godina(optimalan rok upotrebljivosti istih). TO su takodje oni koji mesecno potrose 3000-4000din za cigare, izlaske sa drustvom ciji je jedini smisao opijanje do iznemoglosti...
To su oni koji su ubedjeni da ako kupe polovan 3-4 godine star auto sa modernim turbo dizel motorom, koji je skoro uvek presao samo 120-130,000, mogu da ga odrzavaju za iste pare kao prethodnog juga, Ladu, Floridu ii eventualno Kadeta.
To su oni koji testove, koji ukazuju da je zimi zaustavni put pri kocenju sa 50km/h 12-20 metara duzi ako imate letnje gume umesto zimskih, dozivljavaju kao veliku zaveru proizvodjaca pneumatika.

Da postavimo banalnu paralelu, kroz pitanje: ako bi morali da nabavite oruzje da u nepredvidivim situacijama odbranite svoju porodicu, da li bi dali 500-700 EUR za neki niklovani .357 Magnum i onda kupili jeftinu municiju ,koja je samo malo bila pokvasena ,"..ali to nema veze,moze i dalje da opali..."...

Ne vezano na zakon ali recimo u EU je ovako: Nemacka: nema obaveze ali ako u snegu vozite letnim gumama sledi kazna u slucaju udesa stetu (+ naravno kaznu)placate sami ne osiguranje. SLO: obavezno zimske gume ili letne sa min 4mm sara+lanci u gepeku....Oko skandinavskih zemalja, njima ne treba zakon jer ni jednom ne pada na pamet da zimi vozi letnim gumama

U istoj toj EU koju pominjete kada se razmecete informacijama da zimske gume nisu obavezne, dovoljno je da se provozate zimi i videcete da apsolutno SVI imaju zimsku opremu. Zasto? Zato sto ako po snegu ili u zimskim uslovima naprave udes sa letnjim gumama na vozilu kazne su ogromne i osiguranje je visestruko skuplje nakon toga!! Oni imaju SVEST o bezbednosti koju mi NEMAMO i zato tamo nije "naredjeno" vec ljudi znaju kakve gume voze zimi a kakve leti. Kad dodjemo na taj nivo svesti, nece nam biti potrebni rigorozni zakoni da nas nauce pameti i osnovnoj bezbednosti u saobracaju. Uvek ono nase lako cemo... da, sa letnjim gumama po zimi, do prve bandere, pesaka ili vozila ispred sebe.

Cinjenica je da sam prvu polovinu svog vozackog staza vozio ocev matori auto sa letnjim gumama u toku cele godine. Zivim u brdskim predelima i prilicno sam trenirao pokusavajuci da savladam sve ulice u rodnom gradu. Kada danas pomislim gde sam sve izalzio i odakle sam silazio sa letnjim gumama i po velikom snegu samo se najezim.

Kada sam prvi put imao priliku da vozim zimsku gumu zimi progledao sam. Verujem da bi svi oni koji ce moj komentar obeleziti sa "ne preporucujem" prvo trebali da probaju svoja vozila sa zimskim pneumaticima. Svi oni koji ce obeleziti "preporucujem" su sigurno vec probali zimske gume.

Kada sam kupio svoj prvi automobil bio je oktobar pre pet godina i dosao je sa losim letnjim gumama. Prvo sto sam uradio pored ulja, filtera i kaiseva bila je kupovina cetiri celicne felne za 2000 dinara i 4 zimske gume. Radi se o 13-icama, 165/70. Sledece prolece sam kupio 4 letnje u istoj dimenziji. Posle 4 zime i 4 leta imam 8 odlicnih tockova, mada pred ovu zimu planiram kupovinu dve zimske, jer mi je prosle zime znalo da zapne za 50 metara brda pa sam morao da okrecem u "rikverc" da bih izasao kuci. Presao sam 50 hiljada za to vreme, znaci 10 hiljada godisnje, koliko predje i prosecan Srbin sa svojom limuzinom.

Osam puta montiranje 4 gume prolece-zima na jedan set felni po minimalnoj ceni od 200 dinara po gumi je 6400 dinara... Obavezno balansiranje ne pominjem, jer se ono radi prilikom svakog vracanja na auto, i valjda to svi radite... Felne sam isplatio posle tri zamene, plus sto se gume ne habaju nepotrebnim montiranjem i razmontiravanjem. U proseku sam kupovao dve gume godisnje, koliko inace i kupuje prosecan Srbin. Uvek sam bio opremljen najbolje moguce za sve uslove, i uvek su me gledali ispod oka svi oni koji su ostavljali auto ispod brega veci deo zime dok sam ja uvek bio ispred kuce parkiran.

Jedina izmena dosadasnjih navika se ogleda u tome sto cu ove zime kupiti dve 155/80 13, malo uze i malo vise od fabrickih, ali verujem da su za sneg ipak bolje resenje. Sledece zime ce da idu jos dve iste dimenzije. Letnje imaju jos puno mesa, tako da sam miran sigurno do proleca 2012. Da zivim u ravnijem delu drage nam Republike, i zimske bi mi savrseno odgovarale sigurno jos dve zime, jer ne prelazim puno kilometara. Racunica dodje do manje od dve gume godisnje ako se prelazi oko 10 hiljada km za isti period.

E sada, mozda sam smorio sa svojom pricom ali sve u zelji da se svi koji su protivnici zimskih guma zapitaju i probaju da se sracunaju: Da li sam potrosio i jedan dinar vise nego sto bi potrosio neko ko kupuje dva bilo letnja bilo zimska pneumatika godisnje? Plus, nije bilo nepredvidjenih limarskih radova na autu kojih ima kod svih onih koji "furaju" letnju modu zimi...

P.S. Obavezno vrsite rotaciju guma napred-pozadi prilikom svake izmene da bi se gume priblizno jednako trosile. Osim ako niste srecnik koji vozi automobil sa permanentnim pogonom na sve tockove. Jos ako je taj pogon simetrican, onda vam tek zavidim...

Nemojte, odmah, da udarate po redakciji i ZOBS-u itd. Nasem narodu, covek, ne moze drugacije da "utera" u glavu a da ge ne udari po dzepu. Kod nas samo novcane sankcije pomazu u svim situacijama. Razumem da ima toliko lose stojecih (materijalno) da moraju da prodaju akcije NIS prvi dan kada su izasle na berzu, da bogatiji uvek imaju protekciju, da se ti isti, bogati, exponiraju do iznemoglosti, da svaki udar na dzep "boli", ali razumite sledece: Ja sam ovako razmisljao do pre 6 meseci:

-Zaradim dosta u toku nedelje, imam solidan auto (ne gledam za koliko sam sipao, i da li je to vise ili manje nego prosle nedelje itd.), gledao sam sta bih sebi mogao kupiti da zadovoljim decacki duh (uglavnom tehnicka roba, Hi-Fi, IT itd.). I odem ti ja sa TRUDNOM devojkom (u to vreme), sestrom i njenim muzem u Italiju (Bolonja) za novogodisnje praznike (2009. na 2010.). I put tamo, fantazija, stigli za 9,5 sati smestili se u hotel, sve vreme naseg boravka suvo, sa malo kisice, nista strasno, prosli jos 1000 km po Italiji i krenemo kuci 5.1.2010. Na autu (Renault Megane 2006. facelift) sve 4 letnje gume, kisa pada ceo dan, udjemo iz Italije u Sloveniju i pocne sneg. Na auto putu 5-10 cm snega, svi voze 30-40 km/h, a ja idem u koloni od 5-6 vozila koji voze 50-60 km/h, i sve je OK dok pratim kolotrage, kada sam trebao da se prebacim iz leve u desnu traku, da idem iza autobusa, jer mi se cinilo da mi auto seta pri toj brzini, spustim brzinu na 40-50 km/h i krenem preko snega u desnu traku i auto krene malo da se zanosi, nista strasno, tek toliko da se oseti da sa malim povecanjem brzine mogu da izgubim kontrolu, i bas kada sam poceo da se prestrojavam, pocne neko da se ukljucuje sa rampe na put. I sta sad, ja da ostavim coveku prostora, krenem nazad u levu traku. I malo po malo, auto krene levo-desno, sve vise i vise, probam ja kontru al' slaba vajda, i TRAS u odbojnike sa leve strane auta (oni, koji razdvajaju dva smera). Rezime: Slomljen prednji blatobran, ulubljena i oguljena prednja i zadnja vrata, zajedno sa zastitnom plastikom i ulubljen zadnji blaotbran. Procena stete: 110000 dinara. 4 zimske gume 30000 dinara. Moj zivot, zivot moje sestre, devojke, zeta, a pogotovo ne rodjenog deteta NEMAJU cenu! I siguran sam da niko ne bi voleo da ostane bez par stotina/hiljada evra, jer neka budala nije kupila zimske gume. A zamislite da izgubite nekog zbog te, iste, budale. Od kada mi se sin rodio, zimske gume na sve tockove i rezervni. Nalepnica na staklo i mnogo opreznija voznja...

Mislite o tome...

Odličan tekst. Auto bez zimskih guma zimi je kao auto bez kočnica leti. Jedan komentator tvrdi kako nigde u Evropi nema ovakvih propisa. Netačno. U Sloveniji je na primer OBAVEZNA upotreba 4 zimske gume od 15 novembra do 15 marta. Stoga kome se vozi po zimi neka izvoli i kupi zimske gume, a kome to ne odgovara, skupo mu je ili bilo šta drugo neka lepo ostavi auto na parkingu da prezimi.

Dobre gume se kupuju pre svega zbog sebe samog a onda i zbog propisa.

Jako lep tekst! Slazem se potpuno sa gospodinom i ja sam za sve cetiri zimske gume. Ali ovde se ne radi samo o zimskim gumama. Za to sam da se ima trougao, prsluk, sajla za vuchu, pa cak i rezervni tocak i kablovi za plaljenje koji nisu obavezni po pravilniku.
Ali smatram da su lanci, specijalno propisana prva pomoc i rezervne sijalice (koje kod vecine automobila ne mogu ni da se promene osim u servisu, moj Focus je prvi primer, posto ne moze da se prodje faru dok se prvo ne skine akumulator) su veliki bezobrazluk!!
Treba odrediti prioritete a oni su nam u taj zakon spakovali sve i svasta!!!

Kod nas u Bosni obavezne su zimske gume na pogonskim tockovima ili ljetne ne ispod 4 mm + lanci u gepeku od 15.11-15.4. Zadnjih nekoliko godina skoro citav novembar, mart,april i doabr dio decembra vozi se pri temperaturi blizu +15 ili vise. Medutim ja sam jos uvijek da se iskljucivo koriste sve cetri zimske gume. Imam relativno novo auto (3 godine star CLIO) i po ps svake godine u novembru stavljam 4 zimske gume. Na ovim zimskim koje sam nove kupio (Verdestein snowtrac 2) vozim vec 3 zime i gume su doista u odlicnom stanju i imaju odlicnu trakciju na snijegu i na kisi. Prosle godine sam malo zakasnio sa prelaskom na zimski set te me docekao prvi ozbiljniji snijeg na ljetnim gumama (Brigston B250) i zamalo nisam fasovao svojo glavom. Inace zivim na brdu a ceste skoro uvijek kad padne snijeg su slabo ociscene, sta ces iznenade se nasi komunalci svake godine i tako je kako znam za sebe. Znaci posao sam sa ljetnim gumama po bljuzgi do vulkanizera da stavim zimske i stvarno pazvljivo sam vozio, silazim niz zbrdo prvom stajem na kocnicu, gubim trakciju, abs se pali (dobijam grozan osjecaj da ja vise ne upravljam kolima i da sam samo putnik) auto je stalo 15 metara dalje nego gdje trebalo i pri tome pocelo da klize i u stranu. Puka sreca me je spasila sto je covjek bio priseban i uspio stati jer inace bi me udario direktno po mojim vratima jer sam se zaustavio na sred raskrsnice.

Evo ovako, iskustvo iz prve ruke.
Prošle zime, pao sneg, zavejalo, neke ulice očišćene, ali sa zaostalim snegom ili malo bljuzgavice, a neke zavejane, sa utabanim snegom. Grad bez i jednog brežuljka, ravničarski.
Sedam u očev tri meseca star auto sa četiri letnje mišelinke. Nisam znao koje su gume, nisam ni gledao. Takav auto nije bilo moguće voziti po ulicama sa utabanim snegom. Jednostavno točkovi momentalno proklizavaju kako se pipne kočnica, naravno, onda malo abs odradi stvar, ali vožnja kao po jajima. Isto i sa kretanjem, kao da je sve od stakla. Po kolovozu koji je vlažan se vozi oprezno ali normalno, dok je kočenje na bljuzgavici isto kao i na snegu. Ja naravno ne mogu da verujem kako je nemoguće voziti, ćale sve u fazonu nismo se navikli na novi auto. Onda sam video kakve su gume, otišao i kupio dve wintere (dakle M+S) na prednje (pogonske) točkove i vožnja postaje potpuno normalna. Naravno bez manijačenja po snegom pokrivenom kolovozu. Tamo gde bi se leti čula škripa guma sada ipak malo prokliza.
A pretpostavljam da bi vožnja bila još bezbednija sa sve četiri M+S ili zimske.
Dakle, bez makar M+S na makar pogonskim točkovima nema mrdanja i tačka.
A da je sve ovo oko ZOBS-a i Pravilnika katastrofalno organizovano, apsolutno stoji.

Teško je ostati pametan i normalan u jednoj zemlji gde se na ovaj način donose zakoni. Ovo kako "eksperti" rade uspevaju jedino da iznerviraju narod i polarizuju ga oko jedne teme gde je u principu sve jasno! A stvari stoje ovako:
Nema nikakve dileme da su zimske gume neophodne za bezbednu vožnju po hladnim, vlažnim i snegom zavejanim kolovozima. Svako ko koristi svoje vozilo tokom zime ne treba da se bavi nikakvim zakonima već treba da pre svega zbog sebe i bezbednosti svoje i svoje porodice nabavi zimske pneumatike, pa na taj način minimalizuje svima poznate rizike. Ali ovo što se ovde radi jeste vrhunski amaterizam, diletantski pristup temi, pa čak bih rekao i jedna zla namera. Prvo i osnovno, ako je neko hteo da donese zakon, onda je trebao da ga donese još prošle zime kako bi ljudima ostalo vreme da se pripreme. Za ovaj standard gume nipošto nisu mala stavka. A oni donose zakon mesec dana pre zime dovevši ljude do očaja, ponajpre zato što svako sa pola grama mozga shvata da čak i ako se proizvedu/uvezu enormne količine pneumatika, nema toliko vulkanizera koji bi opslužili toliku masu vozila. Promena sve četiri gume, njihova demontaža, montaža i balansiranje ne može trajati kraće od 15-20 minuta i kod onih najbržih, pa se lako može zamisliti kako bi to izgledalo kada bi svi nagrnuli u isto vreme. Takođe, postoje ljudi (poput mene) koji zimi jednostavno nemaju potrebu za automobilom, tokom perioda novembar-april pređu par stotina, a svakako manje od 1.000 km, i to isključivo kada je suvo vreme i temperatura u plusu! Zašto takve ljude terati na izdatke kada realne potrebe nema i zašto sve staviti u isti koš? Postoji mnogo drugih načina da se to bezbolnije odradi, npr. donošenjem propisa po kojima se STROGO zabranjuje vožnja letnjih pneumatika po snegu ili ako je spoljašnja temperatura u minusu, pa kome je auto stalno potreban neka se prilagodi, a ko u to vreme ne vozi neka parkira i ne misli na vožnju, odnosno ugrožavanje drugih. Takođe, nije loša ideja ni da se u slučaju izazivanja nezgode tokom zime uz posedovanje neodgovarajućih pneumatika ukine važnost osiguranja i svi troškovi padnu na okrivljenog, pa bi se i na taj način preventivno delovalo, a ujedno napravio manji odijum u javnosti. Tada bi ljudi drugačije rezonovali, pa bi uz drakonske kazne razmišljali kako da postupe, a ne da ih ministarstva i komiteti nerviraju na ovaj način. Ima X načina da se jedan posao odradi kako valja, ali pre toga je potrebno da pravi ljudi budu na pravom mestu, da neko poznaje tematiku o kojoj donosi zakone i da se sve to svede u neke realne okvire! Svi mi poznajemo naše prilike i naš mentalitet gde smo spremni da se dovijamo u svakoj situaciji kako znamo i umemo, kao i da pronađemo kakvu rupu u zakonu! Konkretno, samo onaj ko voli automobile i često u njih "zvirka" primećuje koliko je velik broj ljudi koji su proišle zime montirali zimske gume, pa ih više NE SKIDA po sistemu "platio sam jedne, a ovi smeju da se voze cele godine"! Ostao sam zapanjen kada sam ove godine na letovanju u Grčkoj po onim vrelinama primetio više automobila sa naših prostora kojima su bili montirani zimski pneumatici!!? Nema potrebe da pametujem i govorim ovde koliko je opasno tako nešto uraditi, ali u pokušaju da uštede i izbegnu namete, ljudi i takve stvari rade i niko im to ne brani! A uz ovaj naš standard nema sumnje da će novi zakon/pravilnik/šta li već, dogodine dovesti na ulice još mnogo onih koji će se cele godine vozati na zimskim pneumaticima! Konačno, kome je palo na pamet da ljudima propisuje termin 01.novembar-01.april!!? Da li mi živimo u istoj zemlji gde su zime sve kraće, snega sve manje, a u novembru i martu ume itekako da zapeče? A onu ideju o angažovanju ministarstva i meteorolških službi u cilju dugoročnih prognoza i definisanju zimskih intervala ne bih komentarisao! "Inteligentna" je koliko i poziv da siromašniji građani pazare polovne zimske gume!!? Kada se sve sabere i oduzme, vidi se da je sve ovo odrađeno na brzinu, a verovatno da se dodatno popune rupe u budžetu i zadovolje neki koji bi najviše profitirali iz jedne potencijalne jagme za gumama! Na žalost, nema tu neke velike brige o nama i našoj bezbednosti, u to smo se mnogo puta uverili. Slilo bi se tu mnogo novca gumarima, uvoznicima, vulkanizerima, a konačno i državi kroz PDV. A da ima prave brige o bezbednosti neko bi konačno počeo da brine o ovim razvalinama od puteva (opravke trapa su mnogo veći izdatak i glavobolja od guma!), o "kvalitetu" goriva, o izdvajanjima (akciznih zahvatanjima) na isto i o mnogo toga drugog što je toliko daleko od te Evrope koju propisima pokušavamo da dostignemo (i prestignemo), da toga nismo ni svesni! Malo realnosti ne bi bilo na odmet. Konačno, pritisak je urodio plodom i primena ovog dela zakona je odložena, a nakon svega ostaje veoma gorak ukus u ustima! Haosa će biti i dalje, osećaće se izneverene sve polarizovane strane u ovom galimatijasu, a nije tako moralo biti. Moj konačni stav je da bez obzira na zakone i sva dešavanja oko nas sami procenimo šta nam je činiti. Automobil nije igračka i neka odgovornost mora postojati pre svega u nama. Zato ostajem na novim letnjim gumama i ove zime, ali auto po snegu ne mrda iz garaže. Dogodine kupujem četiri nove felne i četiri nove zimske gume, za čega ima dovoljno vremena da se pripremim i organizujem. Mislim da je to bolja opcija nego dva puta godišnje menjati gume na istim felnama i habati ih tokom (de)montaže. A da vozim auto po snegu, ne bih se ustezao i nabavio bih odgovarajuće gume već sada, unatoč svim zakonima i mišljenjima...

Preterivanje. Dobre letnje gume ne prave nikakve probleme zimi. Zimi je mnogo bitnije voziti sporo i drzati odstojanje. Sva ova prica o okretanjima od 720 stepeni cim dodje decembar, a vi imate letnje gume nije tacna. Jos bolje resenje od zimskih guma su gusenice. Mozda bi trebalo njih da ubacimo u pravilnik.

Slazem se sa autorom 100%!

Ali nekim ljudima ne vredi govoriti, pogotovo kada se nema para i kada auto sluzi za "transport od tacke A do tacke B", citiram.

E ono sto jos treba navesti vezano za automobile je da velika vecina ne bi znala da upotrebi na rpavi nacin paket za prvu pomoc, nazalost.

bolje zimska nego pogrebna oprema

Hajde da ne ulazimo u ekonomsko/politicku pozadinu zakona koja dominantna, vec da se zadrzimo na tehnickoj koja je ocigledno ostala povrsna tokom pravljenja ovog zakona.

Apsolutno losa ideja je postaviti par zimskih guma samo na pogonske tockove. Ovakva egzibicija je izuzetno opasna jer kreria disbalans u kontroli vozila koji vas i druge moze kostati zivota. Nikad ne stavljate razlicite gume na automobil i tu je zakon ispravan

Datumom odrediti kad se mora preci na zimske gume je sumanuto. Neretko se desava da toplije vreme u Srbiji potraje do duboko u jesen, skoro do kalendarskog pocetka zime. Cim temperature predje +5C zimske gume pocinju intenzivno da se trose, poveceva se potrosnja goriva i umanjuju performanse i upravljivost vozila. Vozite zimske gume na recimo +15C dok pada kisa je opasno.

Ako je recimo topla jesen/zima, moze vam se desiti da tokom toplog novembra i decembra ostanete bez zimskih guma do januara kada mozda zahladni jer ste ih vec poderali vozeci po toplom vremenu.

Primera radi, u Ontariju u Kanadi nisu obavezne zimske gume, vecina vozi na “all season” gumama tokom cele godine, a slozicete se da su Kanadske zime malkice duze i hladnije.

Imao bih jedno pitanje za autora ovog, vrlo tendencionalno napisanog teksta. Ako je sve ovo zaista tačno, kako onda objasniti da NI U JEDNOJ evropskoj zemlji, pa čak ni u skandinavskim, u kojima je zima 100x oštrija nego kod nas, propisi o zimskoj opremi nisu ovako strogi kao ovaj koji je kod nas pre neki dan stupio na snagu. Znači, ni u jednoj zemlji nisu predviđene zimske gume na sva četiri točka već samo na pogonskim, tolerišu se letnje gume sa šarom od 4mm, period korišćenja zimske opreme NIGDE nije od 1. novembra do 1. aprila, već je ili kraći, ili se vezuje za trenutne vremenske uslove.

Ovako smo došli do paradoksa, da naši gastarbajteri koji rade recimo u Švedskoj, šalju komentare na ove vesti i pitaju da li oni, kad dolaze u Srbiju, koja je kudikamo toplija, moraju da kupuju zimske gume i lance kao da idu na Severni pol.

Stvarno mi je više muka od tolike vaše "brige" za našu bezbednost!

Redakcija:
Meni je muka da svakog dana brinem za nasu bezbednost.

Ja sam prošle godine kupio zimske gume i vozio po Nemačkoj 2000 kilometara oko Božića. Oduševljen sam kako te gume mnogo bolje prianjaju nego letnje, a isto tako sam oduševljen kako Nemci drže čiste puteve - vozio sam 130 po autoputu a padao je sneg, međutim, put je bio posut nečim tako da se ništa nije zadržavalo nego se odmah topilo. Smatram da za ličnu bezbednost uvek treba imati novca.

svedska-dozvoljena voznja zimskih guma tokom cele godine,ako gume nisu sa ekserima,a zakonski se menjajuju gume od 1.12-1.04.lance nosis ako hoces,sajle,kanape za vucu i.t.d po volji, sijalice i prvu pomoc niko nema i sve cetiri zimske\letnje gume,bez mesanja.al da su zime, zime su

dobar tekst.
ali reci da voznja ( automobilom ) ne treba da bude luksuz je neozbiljna. automobil je luksuz i treba da bude luksuz. pogotovo ako pricamo o privatnim automobilima i ako pricamo o upotrebi istih u velikim gradovima gde prosecna brzina tesko da prelazi 30km/h.

Slazem se sa autorom i dodao bih: "Ako nemate novca, nemojte se k****ti, vozite se gradskim prevozom!" Ja do svoje 35. nisam imao standard da vozim automobil i regularno ulazem novac u njega i jednostavno ga nisam ni vozio. Da se razumemo - 95% ljudi u Srbiji bi sa mojim dotadasnjim primanjima vozili Golfa sumnjivog porekla kojeg bi svake godine registrovali preko veze, jer tehnicki ne bi mogao da prodje.
Sto se tice potrebe za zimskim gumama u navedenom intervalu - ona jednostavno POSTOJI! Zimske gume nisu neophodne samo zbog snega, vec i zbog kise i temperature (citajte tekst pazljivije, ako vas vec mrzi da razmisljate sami). Hocete li menjati gume svaki put kad padne kisa u novembru? Da li ih nosite u gepeku i menjate ih cim zahladni i pocne da rominja?

Ja ne mogu da verujem gde mi zivimo.Muka mi je od "pametnih" ljudi da kazem vozaca.Fizika je fizika pa ako vi tvrdite suprotno,svaka cast!

Moram da priznam da ne mogu da verujem sta sam procitao ovde i kako je glasano za komentare!!!
LJUDI kako se vi igrate! Obavezno stavite zimske gume! Onaj ko kaze suprotno - NE zna da vozi! Vozim 30 god i znam sta pisem! Sada je potpuno jasno zasto nam je ovakav saobracaj i kultura voznje. Citam komentare i glasanje za iste... ne mogu da verujem...

Svaka cast Nemanji za tekst!

Mozes da ne postujes zakone koje je donela drzava, jeste kradu nas gde stignu. Ali ne mozes da ne postujes zakone fizike, odnosno prirodne zakone. To uvek skupo kosta, najskuplje.

Probajte zimske gume pa onda pricajte sta god hocete. Ko ne primeti ogromnu razliku treba da iscepa dozvolu jer i nije za voznju, osim mozda traktora.

koji ste vi likovi, sto "ne preporucujete" na komentare da svi moramo da imamo zimske gume zimi...kakve dve zimske na pogonskim tockovima, pa all season m+s, kada se temperatura u podne prvi put spusti na +7, to je dan kada idemo kod ciga vulkanizera, montiamo nove gume, i tako svakih 6 meseci

Neverne Tome treba da pogledaju ovo: zimske u odnosu na letnje gume imaju duplo brže vreme zaustavljanja i duplo kraću putanju zaustavljanja po snegu i ledu. Ilustrovano je tako da i malo dete može da razume.

http://www.youtube.com/watch?v=GlYEMH10Z4s

Ovakve klipove treba emitovati na B92, RTS itd da se ljudi edukuju i shvate da je to stvar zdravog razuma i elementarne bezbednosti za sve, a ne nekakvog fantaziranja birokratije.

Kako se često oglašavam sa svojim komentarima na ovim stranicama ajde da i ja kažem nešto na ovu temu.

Vozač sam od 1988 .

Promenuo sam 9 sopstvenih i ne zna se koliko službenih automobila i sa njima bez većih incidenata prešao uzduž i popreko Evrope više od 400.000 Km po šarolikim vremenskim prilikama .Reklo bi se da sam iskusan momak :)

Za zimske gume sam prvi put čuo i uverio se u njihovu delotvornost 2000. godine kod kuma u Pečuju u Madjarskoj .

Od tada i bez pretnje zakonskih sankcija kupujem zimske gume OBAVEZNO ! ! !

Ljudi , ne igrajte se svojim inaročito tuđim životima , kupite i montirajte barem dve zimske gume !

Uštedi se na nečemu drugom (pivo, cigare , švaleracija :) ,)a sa bezbednošću se ne kalkuliše !

Pozdrav !

Svaki automobil mora da ima ispravne i odgovarajuce sezoni gume i TACKA.Ko ne moze to da ostvari ne sme da vozi i ne treba da ima Automobil i opet TACKA.

Kupio sam 4x4 auto u leto 2007.g. na lizing. Pao prvi sneg u novembru, krenuli na Kopaonik na prvo skijanje, 10cm snega na putu, auto malo ljulja, zanosi, ukljucuje se ASR ili kako se vec zove, malo seta zadnji kraj uz Kopaonik, ukljucuje se pogon na sva 4, malo proklizava pri uparkiravanju i polasku, ali 4x4 sve resava, nema problema. Po povratku u Beograd ja odem i kupim 4 celicne felne i 4 zimske gume. Kum mi se smeje, kaze ti nisi normalan, ko jos stavlja zimske gume na 4x4. E pa ja stavljam, jer ne zelim da mi auto ni malo proklizava ni da mi se ukljucuje 4x4 ako bas ne mora.

A sto se ekonomske racunice tice, ja sam sa dva seta guma prosao 95.000 km za 3 godine, a nemam nameru da ih menjam ni ove. Da sam vozio samo letnje, vec bi morao da ih promenim, sto znaci da SRPSKOJ TVRDOGLAVOSTI NEMA GRANICA!

Pa dobro, ljudi, evo moje preporuke: Oglusite se o zakone. Oni jednostavno ne mogu da se sprovode ako ih gradjani masovno ignorisu. Nije ovo poziv na neposlusnost, vec poziv na sopstveni razum. Ako necete da budete robovi sistema, onda ce te morati biti neposlusnici svakako. Recite vise jednom "Ama ne moze bre".

Svoj prvi automobil, Renault 5, 1991. sam kupio sa fabrički ugrađenim Continental all-season gumama. Kasnije ih menjao adekvatnim. Tako da nikad nisam znao šta znači voziti zimi sa letnjim gumama. Kada sam dočekao zimu 2008/09 sa novom Kiom i totalno letnjim Kumho gumama prve ugradnje, znao sam da će biti povuci-potegni... Nisam imao pojma, koliko... Prvi sneg, prva raskrsnica, skretanje u levo, 20 km/h, i u malo nisam završio u komšijinom dvorištu... Čist horor. A finasijski iscrpljen učešćem za lizing i prvom registracijom, nisam mogao ni da razmišljam još i o kupovini zimskih guma. Na sreću, bila je blaža zima, a pomogli su, puno, i ABS i EBD.

Zimu 2009/10 dočekao sam sa sve 4 full zimske gume... Što bi rekli Nadrealisti, joj razlike, drastićne!

Previse price onih sto ne voze po brdima i drugim zemljama zimi.U BIH predjite sa autom posle 15 novembra i ako vas ustavi saobracajna videcete sta vam trazi, za Hrvatsku da ne pricam i dalje Sloveniju.Probajte da odete sa tim letnjim gumama u Sarajevo u januaru.Zimska oprema je obavezna ako neko hoce da vozi bezbedno kola.

jednostavan video koji sve govori

pregledajte

http://www.youtube.com/watch?v=wCyiBoTxCao&feature=related

zimske protiv letnjih, all seazon protiv zimskih,

samo prednje zimske, nije najbolje rešenje

Zimske, letnje, all-season i ostale gume (o da, ima i guma koje su predvidjene za temperature nize od -20, i za temperature vise od +40) predstavljaju samu karakteristiku gume (viskoznost, tvrdoca, temperaturne karakteristike, itd.) nemaju veze sa M+S oznakom. M+S oznaka je 'standardizovana' oznaka od strane asocijacije proizvodjaca guma za gume ciji su kramponi/lamele i sl. predvidjeni za upotrebu na blatnjavim i zavejanim putevima. Tako postoje i letnje, i zimske, i all-season gume sa M+S oznakama. Zimske po pravilu dolaze sa kramponima/lamelama predvidjenim za vlazne i blago zavejane kolovoze jer se pretpostavlja da ce zimi biti intenzivnijih padavina, e sad neko naglasi M+S na istima, neko ne, sve zavisi od proizvodjaca.

Sto se all-season guma tice, iste su nesrecni kompromis - na temperaturama od preko 25 stepeni su drasticno losije od letnjih, na temperaturama ispod nule su drasticno losije od zimskih, ali su ipak bolje zimi od letnjih, a leti od zimskih.

Inace, mogu cenjeni posetioci sajta da ne preporucuju komentare koji isticu vaznost zimskih guma koliko god hoce, to nece izmeniti cinjenicu da je adekvatna 'obuca' za automobil stvar opste bezbednosti i saobracajne kulture. To sto je nasa drzava-u-pokusaju gramziva pa na istu stvar gleda kako da utera sto vise para u budzet takodje nece izmeniti tu cinjenicu.

Moram da primetim jednu katastrofalnu stvar,a to je da svaki tekst sa iole normalnim komentarom ima 3 do 4 puta vise negativnih nego pozitivnih ocena.Mislite o tome...

Koga ne mrzi, neka pogleda svih 6 klipova. Vrlo poucno stivo:
http://www.youtube.com/watch?v=P03wqClnq-0&feature=related

Čitajući komentare, poželeo sam da iznesem i prenesem i sopstveno iskustvo. Verovatno spadam u grupu "naivčina" jer sam i pre novog zakona posedovao dva seta guma. Ono što je interesantno, jeste da sam na prethodnom autu pored seta all-season guma, posedovao i set zimskih. Vulkanizer je bio zbunjen kada sam sa all-season gumama došao da promenim na zimske. Razlog jednostavan - ogromna je razlika u stabilnosti i upravljivosti vozila. Da ne poredim letnje gume sa zimskim...
Komentar nisam dao da bih bilo koga kritikovao - jasno je da je novac vrlo ograničavajuć faktor. Ipak, treba imati u vidu da zimska guma praktično nema alternativu u toku zime kada su ulice zavejane, zaleđene ili sl.

Malko podugacak tekst, jedva docekah kraj!
Smatram da propisi treba da budu u skladu sa vremenskim i klimatskim uslovima, ipak gomila lanaca i zimske gume na sva cetiri tocka je preterivanje kada su kod nas zime suncane i bez padavina!
A druga stvar je finansijsko pitanje, neka nam daju gume besplatno pa neka onda uvode obvavezno koriscenje istih, a ne ovako da ih oni zahtevaju, a ja ih placam iz svog dzepa, klasicna iznuda!
Njima svasta pada na pamet, sada su zimske gume u pitanju i moram da izvadim 300e zbog sumanutih zahteva, a videcete kada im padne na pamet i obavezno koriscenje letnjih pneumatika od 1.marta, nista ne bi bilo cudno. Kao da je ova vlada zaposlila nekog coveka kome je opis posla smisljanje nacina na koji ce se jos vaditi gradjanima iz dzepa.

Redakcijo nasa bezbednost u saobracaju najmanje zavisi od zimskih guma. Potrazite malo statistiku pa vidite kad ovde gine najvise ljudi i zbog cega. Ne nije po ostrim zimskim uslovima i ne nije zbog neadekvatnih guma vec zbog bahatog ponasanja u saobracaju, ocajnih puteva, voznje u alkoholisanom stanju i sl. Pored tih uzroka broj nesreca izazvanih voznjom sa letnjim gumama zimi je negde na nivou statisticke greske

Sve sto je napisao autor ovog clanka je tacno. Ali je i tacno to da gotovo niko u Evropi nema ovakvo rigorozne propise kao Srbija, pa ni zemlje gde zima traje gotovo 8 meseci. Ima mnogo toga sto treba promeniti da se poboljsa sigurnost gradjanja. Izmedju ostalog i izgradnja metroa, instalacija kamera na raskrsnicama, izgradnja boljih puteva itd. Tu se ne ide u korak sa Evropom. Elem, kad treba uzeti novac od gradjana onda se prica o Evropi i o nuznosti da gradjani daju svoj novac i budu deo Evrope, a kad drzava treba da bude kao Evropska sa javnim tenderima itd., tad je to nemoguce i smisljaju se razna opravdanja. Daju nam africke plate a, namecu evropske plus standarde koji istina jesu dobri, ali mislim da vise ljudi ubiju doktori po bolnicama zbog svoje ne strucnosti i slabe opremljenosti bolnica. I tu drzava suti iako je direktno za to odgovorna i ne spominje evropske propise...

lepo kupite mishelinke i vozite celu godinu na istim gumama jer bolje prijanjaju na snegu od mnogih zimskih drugih proizvodjacha
a da se zapitamo malo o kvalitetu guma koje su na trzishtu srbije trajalove ne prolaze sigurno ako uopshte i rade vishe kojekakve ruske i rumunske proklizavaju i na suvom

Imam nekoliko predloga za dopunu člana 121. novog pravilnika koji određuje upotrebu zimske opreme:
1)pneumatici sa oznakom MS, M&S, M+S, Winter, Snow, *, (-nabrojati sve oznake dostupne na tržištu-) sa dubinom gazećeg sloja od najmanje 4 mm, na svim točkovima vozila vrste M1 i N1.;
2) Lance, "čarape" za sneg ili (nabrojati sva sredstva) na pogonskim točkovima kada je to određeno saobraćajnim znakom obaveze "lanci za sneg", i kada to zahtevaju uslovi puta koji je prikriven snegom (visine najmanje -navesti u centimetrima) u brdsko-planinskim područjima- za sve vrste vozila, osim (traktora, vozila sa stalnim pogonom na najmanje 2 osovine sa reduktorom, i -navesti sve izuzetke, po vrstama vozila-);
3) Upotreba pneumatika sa metalnim klinovima dozvoljena je samo na putnim pravcima na kojima su kolovozi ili delovi kolovoza prekriveni ledom ili utabanim snegom ispod koga se nalazi led.
4) Zimska oprema obavezno je da bude montirana na točkove u zimskom periodu godine čiji početak (zimskog perioda) je određen prvog dana nakon tri uzastopna dana čija prosečna dnevna temperatura ne prelazi (npr. +6C -definisati temperaturni prag prosečne dnevne temperature-), a čiji je kraj (zimskog perioda) određen prvim danom nakon tri uzastopna dana čija prosečna dnevna temperatura prelazi prag od npr. +6C -definisati-). Preporučuje se montiranje pneumatika na sve točkove iz tačke 1. tokom kalendarskog meseca novembra, od 1. do 30, a demontiranje tokom kalendarskog meseca marta, od 1. do. 31. Od 15. aprila do 15. oktobra nije dozvoljena upotreba pneumatika iz tačke 1, osim sa oznakama "all season", ili -navesti sve oznake-, osim u slučaju snežnih padavina, ledene kiše, jutarnjih mrazeva od najmanje -4C -definisati temperaturni prag-, ili zaostalog snega ili leda na kolovozu ili delovima kolovoza na određenim putnim pravcima.
5) Lanci za sneg ili druga sredstva iz tačke 2. obavezan su deo zimske opreme koji se ima nalaziti u prtljažniku ili na drugom odgovarajućem mestu u vozilu, pripravni za montiranje na pogonske točkove samo ukoliko planirana ruta kretanja vozila obuhvata puteve iz tačke 2, u skladu sa vrstama i trakcionim karkteristikama vozila iz tačke 2.

i da zaboravio sam molim vas da se ne dopusti voznja automobila na putevima srbije posle prvog decembra koji nisu osvojili svih pet zvezdica na kresh testu
sve u cilju bezbednosti

Ja se slazem sa OGORČEN novim ZOBS-om.Mi Srbi smo skloni tome da izmisljamo toplu vodu.Sve sto mi smislimo je vec isprobano,odoreno ili odbijeno u naprednim drzavama.Nece me niko ubediti da mi znamo bolje.

Joj ljudi, meni treba ozbiljno strucno objasnjenje. Kako su odjednom M+S All-season gume, kada milion izvora govori da su to zimske i jos ako imaju utisnutu pahulju, onda za jos ekstremnije uslove. Ali opet jos toliko izvora tvrdi da su one ok i za leto. Medjutim i dalje se mogu kupiti neke koje nisu M+S, a nisu bas letnje.

Moze li redakcija malo to da pojasni.

Pomenuto je na nekoliko mesta kako u nekim zemljama nije obavezno imati zimske gume, ali kad se desi nešto što ne treba da se desi, onaj ko je vozio auto s letnjim gumama je kriv i plaća odštetu.

Zašto ne tako nešto? Pa kad neko bude morao da proda kola da bi platio štetu koju je napravio opasnom vožnjom i kazne, nek razmišlja šta će da radi sledeći put, a da oni koji zadrže letnje gume i ne voze po snegu ali voze kad je sunčanih 20 stepeni i u novembru i martu (i ništa više ne ugrožavaju saobraćaj nego da to rade pod istim uslovima u oktobru i aprilu) ne budu nerezonski kažnjavani.

Kao što je onaj ko vozi bez dozvole kriv nezavisno od toga ko je kad ušao u raskrsnicu, ko je kome isekao put ili ko je naglo a ko loše ukočio..

Inače svejedno stavljam zimske gume zimi, sa zakonom il ibez njega..

Zivim u Nemackoj i trenutno imam set zimskih guma na celicnim felnama i set letnjih na aluminijumskim.
Zeleo bih samo da pojasnim kako sve to funkcionise ovde.

Naime, vecina vozaca u Nemackoj praktikuje da ima dva odvojena seta guma dok ima i onih koji voze sa 'all season' ali i onih koji voze zimi sa letnjim pneumaticima na sopstvenu odgovornost.

Sa stanovista bezbednosti i performansi prva opcija sa dva odvojena seta guma je najbolja ali ste duzni dva puta godisnje da placate promenu tockova sto iznosi oko 40€ (20€ po promeni). U Srbiji neki ljudi praktikuju da montiraju i letnje i zimske gume na isti set felni ali to je na zapadu neprihvatljivo i niko to ne radi jer je cena takve promene visestruko veca od cene promene namontiranih tockova a i cena celicnih felni nije visoka.

All Season gume su idealna opcija ako ne zelite da se cimate dva puta godisnje da terate gume iz podruma u auto, onda do mehanicara, onda promena, pa nazad u podrum. Plus ustedite novac. Performanse nisu idealne ali su u prihvatljivim granicama. Na prethodnom autu sam imao par Good Year All-Season guma i bile su sasvim solidne u svim uslovima. Veliki broj mojih prijatelja ovde u Nemackoj vozi sa tim gumama i vrlo su zadovoljni. Bitno je samo da imaju oznaku M+S kako bi se izbegle eventualne nesuglasice sa osiguranjem. Verujem da bi u Srbiji i Tigrova guma sa oznakom M+S bila resenje, obzirom da se ovde prodaju kao all-season veoma povoljno i ljudi ih voze tokom cele godine.

U trecem slucaju, ako vozite sa zimskim gumama u zimskim uslovima (temperatura ispod 7 stepeni) rizikujete da u slucaju izazivanja nesrece troskove snosite vi a ne vase osiguranje, a u Nemackoj se i za najmanju stetu procene stete krecu u hiljadama evra. Ako osiguranje dokaze da ste vozili sa gumama koje su neprilagodjene uslovima na putu, to moze veoma skupo da vas kosta.

Strucnjaci ovde savetuju da se promena sa letnjih na zimske gume vrsi polovinom oktobra a obrnuto kada najnize temperature predju 5 stepeni.

Inace, zakonski je dozvoljen profil 1.7mm, ali se smatra da zbog sopstvene bezbednosti zimske gume sa profilom ispod 4mm i letnje ispod 3mm treba menjati zbog povecane opasnosti od proklizavanja na vodi (akvaplaning). Ovo medjutim vecina vozaca ne praktikuje :)

Pozdrav!

E ljudi, da li vi kapirate o cemu pricate? Pa svako mora da ima dva kompleta guma i prvu pomoc. Moj deda je to imao pre sto godina. Nazalost, zbog nemastine koja toliko dugo traje sve se to izvetoperilo. A trenutno postoji kombinacija zelje da se vozaci dovedu u red i zelje za enormnom zaradom kroz velike cene guma i prve pomoci.

Pa tako ako neko hoce da dovede nas vozace u red, neka nam pomogne, a ne jos dodatno da nas cedi. Na internetu je prva pomoc 5 funti pa na vise.

Kao prvo siguran sam da je novi zakon o bezbednosti pisan da bi se punile rupe u budzetu.Sa starim zakonom i redovnom kontrolom saobracaja punih raznih Sumahera sto lete putevima postigli bi se bolji rezultati.Sad ce oni sa montiranim zimskim gumama jurcati zimi misleci da su resili sve probleme stavljanjem zimskih pneumatika..da..da..da..Inace ja vozim nekih 15 godina i non stop i leti i zimi sa letnjim pneumaticima i nikad nisam imao nikakvih problema.Naravno zimi kad ponekad bude i snega malo,vozim lagano i pazljivo i to je jedino pametno resenje.Voziti pazljivo kad treba i gotovo a ne tu pametovati kako nemoze da se vozi zimi sa letnjim gumama..ma smesno..Ko nezna da vozi dzaba mu zimski pneumatici i zimi.Stvar je u glavama vozi pametno i nece biti problema.Mozda bude manje nesreca sada ali ne zbog novog zakona vec skupog goriva,manje se vozi..manje vozila cirkulise..A zimske gume su samo udar na kucni budzet a nikako povecanje bezbednosti..Kad bi saobracajci kontrolisali redovno brzine na ovim nasim dzadama i putari sredjivali puteve,
ma ne treba vam nista vise..

Da ne ulazim previse u rasprave o zakonu, primeni zakona i bezbednosti(rasprava se o ovome trebala voditi pre usvajanja zakona, ali mi, narod, nismo imali priliku da ucestvujemo u donosenju zakona koji nasi predstavnici, u nase ime, izglasase), vec samo da skrenem paznju na par cinjenica i nonsensa vezanih za ovu materiju:

1. Na TV-u stalno vidjamo neke likove, koji su funkcioneri i valjda strucnjaci za ovu oblast a posto nemaju vise od 25 godina, dakle nekoliko godina vozackog staza, znaci da sve u svemu - tesko da imaju vise od 20-ak dana voznje u teskim zimskim uslovima. I oni sada objasnjavaju sta je bezbedna voznja u zimskim uslovima!

2. Apsurd je, zarad bezbednosti, bude propisana upotreba u kalendarskom razdoblju umesto da bude vezana za vremenske uslove. Klima u nasoj zemlji je takva da temperature u novembru ili martu mogu biti i do 20 stepeni. U takvim uslovima je manje bezbedno voziti zimske gume!!! Zimske gume, prema rezultatima svih testova, treba da se montiraju kada je temperatura niza od 7 stepeni, jer iznad 7 bolje rezultate pokazuju letnje gume!!!

3. Apsurd je da se govori o jednom paru zimskih guma koje se montiraju na pogonske tockove. Sta sa

automobilima koji imaju 4x4 vucu. Sta sa onima koji imaju vrijabilni prenos na zadnje i prednje tockove? Ako se vec dozvoljava jedan par guma onda treba izostaviti to da se oni montiraju na pogonske tockove. Zasto? Pa da ja vozim auto sa zadnjim vucom i imam jedan par zimskih guma, uvek bi ih stavio na prednje tockove. Zasto? Zato sto na osnovu velikog iskustva u voznji u zimskim uslovima znam da se tako bolje moze kontrolisati auto ako imate malo "vozackog dara". Onima koji pomisle da je ovo glupo, savetujem da razmisle - da li im je na snegu i ledu vaznije da prenesu snagu motora na tockove ili im je vaznije da auto slusa komande za upravljanje.

4. Iz mog ugla, ne treba meni zakon da propisuje, da li cu se ja bezbedno ponasati ili ne. Neka zakon propise vece kazne za one koji u losim vremenskim uslovima izgube kontrolu nad vozilom i naprave stetu, povrede ili nesto vise...!
Od kada vozim, a ima tome vise od 20 godina, uvek sam pored felni sa letnjim gumama imao i cetiri felne sa 4 zimske gume (+ lance i lopatu u gepeku, ko je vozio u Alpima-zna zasto) i u zavisnosti od meteoroloske situacije ili puta na koji krecem, montirao na auto jedne ili druge. Po novom zakonu, ja niposto ne smem da vozim sa letnjim setom kada "upece zvezda oko 15-og novembra!"

5. Svi su navalili - gume, pa gume.... I policija ce isto tako da navali: gume, gume! a sve zarad naplacivanja kazni. Prica o bezbednosti je ovde klasicna zamena teza. Priznacu da se ovde radi o bezbednosti u zimskom periodu, kada jednom vidim i dozivim (a sumnjam da cu ikada), da policija ili sudija kazne vozaca zato sto:
-vozi auto na kome ima pola metra snega,-vozi auto kome je vetrobransko staklo ocisceno od snega i leda samo ispred ociju - 10x20cm., a ostala stakla potpuno pod snegom i ledom.
-vozi nezagrejan auto sa sve salom, rukavicama,
kaputom u debelim cizmama - jos samo skijaske naocare fale!
-parkira auto na nizbrdici i klizavici, nasred puta, ukljuci 4 zmigavca i istrci "samo da kupi

cigare" i sl..-upali i duga svetla i svetla za maglu i sva moguca svetla misleci da sto vise bljesti i sljasti da je to bezbednije. I ne gasi ni za zivu glavu!

Zakljucak: Ovo je u stvari prica o punjenju budzeta a ne prica o bezbednosti!

Ne vredi. Sve dok se mi, vlasnici četvorotočkaša, u svom očaju, ne budemo jednom okupili ispred Vlade, a verujem da nas ima toliko da možemo da zakrčimo celu Nemanjinu do Slavije, sve dotle će neuki političari i kojekakvi "eksperti" da nas pljačkaju kako im se prohte, dok im pojedine medijske kuće, u koje, zbog ovakvih i sličnih tekstova, ubrajam i B92, u tome daju podršku.

Ljudi, samo mi je u glavi slika onog decka iz nadleznog ministarstva, onog sto ga stalno guraju u prvi plan...
Pitao bih njega i njegove nadlezne dali se vozi privatnim kolima za koja mora da plati registraciju ili ima sluzbena i vozaca, dali zna cenu goriva na pumpi ili nije obavezan da zna posto se vozi sluzbenim kolima, dali misli da smo slepi pa ne vidimo ko forsira prodaju zimskih guma, kao-euro prve pomoci, kao euro trouglova,dali placa iz svog dzepa putarinu kad obilazi raju po Srbiji, koliko mu ostane od plate kad sve to isplati ,itd ...
Ljudi , moram da vam kazem ako niste primetili...
VI SA REALNIM ZIVOTOM VISE NEMATE DODIRNIH TACAKA,NE ZIVITE U OVOM SVETU, ODRODILI STE SE...

zbog chega proizvodjachi automobila prodaju nova vozila samo sa letnjim gumama

Samo da dodam još jedan prihod države - prošle godine u ovo doba su pripremili, pa u novembru pustili u rad Uredbu o popularnoj 'ekološkoj taksi' po kojoj je 110 din taksa na svaku uvezenu ili proizvedenu automobilsku gumu, tako da dodajte i to u ona 4mil guma kojima se gađamo ovih dana.

A, da, šta bi sad s Mrkonjićevom odlukom, el važi ona ili ne? Pošto je danas krenula primena novog pravilnika, hoće li da kažnjavaju za ove pojaseve pozadi i sijalice (ne sećam se dal' je samo prva pomoć odložena na 12 meseci izvorno)?

Ministar Mrkonja je neumoljiv. Ko se bude vozao po Koridoru 10, mora da ima nove gume. Trebalo bi doneti zakon da vozači moraju i da imaju nove cipele, ako izađu iz vozila da ne oštete kolovoz, i zbog bezbednosti, da se manje klizaju. Nije čudno što zbunjuju vozače svojim novim umotvorinama. Pošto nikome nije jasno, šta je novo po zakonu, to daje slobodu policiji da može da tumači zakon i kažnjava vozače po slobodnoj proceni, šta je i šta nije po zakonu, ionako je njihova reč u sudu sada jedina važeća ( zašto bi oni nekog okrivili, ako nije napravio prekršaj ?!!!), dok se mi ostali svrstavamo u drugu klasu, i naša se reč ne priznaje (jeste da to nije po ustavu, ali očigledno je da je i ustav zastareo i ne prati savremene tokove srpskog modernog prava). U svakom slučaju, zna se po čijem će džepu opet , da se finansira bezbednost. Međutim, jedna stvar me teši; kada budem nabavio novi komplet prve pomoći, imaću dovoljan broj zihernadli da spasem nečiji život i da ga ugrejem malim ćebencetom iz pomenutog kompleta.

@Potpuno bunjen.
Potpuno ste u pravu M+S jesu zimske gume, kao sto autor lepo napisa "Mud and Snow". "All season" gume su kao sto ime kaze gume za sva godisnja doba.
Stvarno mi nije jasno sta bi autoru da odvali da su M+S gume za sva godisnja doba, kad bi bilo tako to bi znacilo da mi u Srbiji tokom cele godine uglavnom vozimo po blatu i snegu.
Poz

Ne mogu da se uzdržim da ne prokomentarišem... Nemojte da mi zamerite! :-)
I autor ali i velika većina komentatora na ovu vest je totalno promašila temu...
Elem, niko ne govori (koliko ja uspevam da ukapiram...) da su ZIMSKE GUME U ZIMSKIM USLOVIMA OBAVEZNE / NEOPHODNE / POŽELJNE. Ja ne vidim šta je tu sporno? Govori se da OGRANIČAVATI DATUMSKIM ROKOVIMA OD KADA DO KADA MORAJU DA SE KORISTE ZIMSKE GUME (JER U POMENUTIM TERMINIMA MOŽE DA SE DESI - ŠTO JE NAJČEŠĆE SLUČAJ - DA POTREBA ZA NJIMA NE POSTOJI, JER SU USLOVI ZA LETNJE GUME...) JE TOTALNI NOSENS / NE POSTOJI NIGDE U NORMALNOM CIVILIZOVANOM SVETU (SKORO ČITAVA EVROPA I CELA AMERIKA...) I NE POMAŽE NIČEMU, PA NI BEZBEDNOSTI, JER MOŽE BITI NE BEZBEDNO DA VOZIM ZIMSKE GUME U LETNJIM USLOVIMA JER SAM DATUMOM USLOVLJEN KADA MORAM DA IH NOSIM, - OSIM ZA PUNJENJE BUDŽETA, TJ. ZADOVOLJENJA POTREBA TRENUTNE OLIGARHIJE NA VLASTI (KOJI GOD DA SU) !!! I ništa drugo! Molim autora i sve komentatore da imaju u vidu ovo gore što sam napisao i da razmisle o istom...
Ja imam sve 4 zimske gume i stavljam svake zime KADA ZA TO IMA POTREBE. Kako je kod nas zima uglavnom blaga - mnogo više vozim na letnjim nego na zimskim gumama... I to možda 2,3 meseca zimske - sve ostalo letnje - ali ponavljam prilagođavam postavljanje zimskih guma vremenskim uslovima. U prevodu: ako bi vreme u Srbiji bilo 7 stepeni celzijusa i niže od toga, čitave godine, ja bih sve vreme vozio zimske gume. Kraj.
Dalje, vidim da skoro svi komentatori navode lične primere nekih neprijatnosti, udesa, opasnosti itd. Evo i njih da posavetujem od srca: imate na interneru (ja koristim WEATHER2UMBRELLA sajt, a ima još mnogo dobrih - koliko god hoćete, i svi su dobri..) koji u zemlji a i u Evropi i celom svetu (pošto nekolicina komentatora navodi da su imali neprijatnosti na dužim putovanjima...) prognoziraju gotovo besprekorno vremensku prognozu ne sammo za 10 dana - već i za ceo mesec. Samo odeš na njihove sajtove i proveriš kada trebaš da obuješ svom ljubimcu zimske gume. Zaključak: obavezno zimske gume u zimskim uslovima i praćenje vremenske prognoze /duogorčne i kratkoročne) sve vreme.
Jel komplikovano toliko mnogo ili šta?
Pozdrav svima

Redakcija:
Dragi Glase, tema nije promasena, ja sam je odredio i posvecena je ljudima koji zbog nekoliko hiljada dinara ugrozavaju i svoju i tudju bezbednost a pri tome nisu svesni ni rizika ni posledica. Tema cilja one koji su najpametniji i najbolji vozaci i one koji zele da iskoriste odlaganje stupanja na snagu pravilnika radi kratkorocne ustede koju ce potrositi u supermarketu ove subote. Datumom upotrebe zimskih guma bavio sam se u drugom tekstu.

Nastavite da komentarisete,
Pozdrav.

Vrlo kvalitetan tekst, Nemandza, kao, uostalom, i drugi tvoji tekstovi koje sam citao.

Pa stvarno, zašto bi napravili propis da moraju da se nose sve četiri zimske gume? Možda da bi ispalo da u Srbiji postoji neki propis?

Zbog letnjih guma na automobilu sam prosle zime sleteo sa puta i to u blagoj krivini. Srecom, niko nije povredjen, steta na automobilu oko 500EUR.
Od tada zimi koristim sve 4 zimske gume. Zaista je mnogo bolje.
Vise ne zelim da rizikujem, svima preporucujem zimske gume.

@genijalac
Neverovatno je koliko dileja ima u ovoj zemlji Srbiji. Procitao sam sve ove komentare, i svako, ali svako ko je rekao nesto pametno je okarakterisan kao budala. A "genijalac", koji se nalupao gluposti kao pametan. Tako nam i treba kad imamo takvu strukturu ljudi u ovoj zemlji. Nismo za bolje.
Imam auto od aprila 2008. godine. Zime 2008/2009 i 2009/2010 sam vozio s letnjim gumama i opasno sam se napatio. Bilo je bar desetak situacija da sam izbegao sudar za milimetar, i to samo zato sto sam u tim situacijama bio priseban. Nebrojeno puta nisam mogao da podjem iz mesta na ravnom putu sa snegom i ledom. Ni malo nagiba, ali jednostavno nema ni malo trakcije s podlogom. Nisam mogao na obican ivicnjak da se popnem da parkiram auto. Po sat vremena radi lopata oko tockova. Cudo jedno koliko covek moze da naj**e u tim slucajevima.
2010/2011 nisam vozio zimi zbog vise sile a pre mesec dana sam kupio dve Sava zimske gume. Nisam mogao da se nacudim kolika razlika postoji cak i na suvom i mokrom kolovozu. Dva potpuno razlicita iskustva. ZIMSKA GUMA KOCI!!! Jedva cekam da padne neki ozbiljniji sneg da se jos vise iznenadim.

Jos jednom cu se vratiti "genijalcu". Nije stvar u tome da li letnje gume mogu da se voze zimi ili ne. Stvar je u tome sta je bezbednije. Moze se auto voziti i kada samo jedan tocak koci, pa cak i samo sa rucnom. Jel da? Moze, ali je bezbednije kad kocnice rade na svim tockovima, zar ne? A vidi cuda, taj isti zakon propisuje i ispravnost kocnica.

P.S. Samo lupajte "ne preporucujem". To samo govori o vasem mentalnom sklopu.

slazem se stoposto krajne je vreme da smo svi odgovorni i da nam neko drugi nije kriv