Da li je jeftinije voziti benzince, dizelaše ili električne automobile?

Punto na plin ;-), jer tako smo u mogućnosti ;-) ;-)

Par poznanika koji voze elektro automobile se hvale da se voze mnogo jeftino. Automobil im je noću na utičnici, vozikaju se uglavnom po gradu i kad se voze gledaju da se ogrebu na punjačima koji su besplatni. Recimo Lidl ima negde takve.

Interesantno da niko od njih nije u zabludi da je to nešto ekološki. Svesni su da čak da uopšte nije, ali trenutno mogu ovako da se grebu i to je jedini razlog zašto voze EV. I mosle da će tako stalno.

Možda u skorijoj budućnosti neće biti tako. Odnosno možda će punjenje iz garaže početi papreno da se naplaćuje kako bi i trebalo. Akcize na fosilna goriva su preko 100%, pa bi i struja za el. automobile isto tako trebala da bude tako i bez jeftine noćn tarife.

Osim toga ekološke takse treba da budu realno proporcionalne zagađenju koje ovi automobili prave. Ako krene da se kopa Litijum kod nas, jedan od najlepših delova Srbije Jadar i Rađevina biće pretoreni u zagađenu pustinju. A potražnja za Litijumom je upravo zbog elektro automobila.

Odakle vama ideja da je cena fosilnih goriva nekakva realna, ekonomska? Pa i benzin i dizel se subvencionišu čak i više nego električna energija. Kako gde, ali nigde niko na svetu ne plaća pravu cenu benzina, odnosno i svakog drugog energenta. Nema "svemoćnog tržišta" nigde, a u energetici ni malo.
(Cinique, 24. januar 2024 11:10)


Cena benzina na kojoj proizvođač ima dobitnu računicu je 60 dinara za litar.

Al zato država uzme još100+ na akcizu.
Zato si pobrao toliko minusa. Nemaš pojma.

Pustite raznorazna "objektivna" istraživanja.
Napravite samo jedno činjenično istraživanje, statističko.
Koliko je kupaca el automobila, kupilo, sledeći el automobil?

Belgija i Austrija 6.000 a ne 60.000

Pocetna cena kostanja utice dosta na ovu racunicu. Onog momenta kad se izjednaci cena elektricni automobili ce imati prednost. Takodje cena punjenja na punjacima i kod kuce je doosta razlicita. Meni je san neko malo auto za grad (smart, fico) na struju s dometom do 100 km za normalne pare. Uvece ga dopunis za sledeci dan po jeftinoj tarifi i vozi.

Meni se nekako svidja ova ideja elektricnih automobila, najvise zbog toga sto struju nekako mozes kod kuce napraviti, dok naftu ne mozes nikako. Sto se nafte tice zavisimo od drugih. U sustini, kao stanovnik zemlje koja nema svoju naftu i gas, gravitiram prema energentima koji su nam dostupni.

Još niko nije napisao da je najjeftinije voziti službeni auto? :)

@ sim 9:28

Za zalaganje za Jadar i Radjevinu, ti svaka cast,
ali
ne razumem tvoje zalaganje za ukidanje jeftinije nocne tarife.
Naime,
nocna tarifa nije uvedena da bi stanovnistvo imalo jeftiniju struju kao socijalni akt, vec je nocna struja jeftinija kao stimulans da se pikovi dnevne potrosnje smanje. Posto bi bez tog smanjivanja potrosnje dalekovidi, mreza i trafo stanice morale biti dimenzionisane znatno snaznijim nego ovako.
Drugo:
EV su itekako ekoloski nadmocno resenje prema SUSV. Ovo cu obrazloziti naknadno.
Trece:
Zasto bi ljudima koji imaju svoje kuce ili garaze trebalo naplacivati skuplju struju ukoliko njome pune svoje EV? (Osim iz pakosti.)
Cetvrto:
Nisu ljudi grebarosi ako pune svoje EV tamo gde im je dozvoljeno. Ko je to dozvolio, Lidl, distribucija ili ministarstvo energetike ili ekologije, ne zalaze se za tvoje tumacenje grebanja. Oni imaju svoje razloge koji nisu tebi poznati.

Niko ne spominje cenu održavanja baterija, sistema oslanjanja
Težinu vozila, guma...

Elektricne! Das 100 000 evra i vozis se skoro za dzabe!

mene 1km puta kosta 0 centi jer punim baterije iz sopstvenog solarnog sistema. Ja nisam prikljucen na tzv. gradsku el. mrezu, samo solar

Kod nas je najeftinije voziti nov automobil.

Nama ode najviše para na popravke.

"Osnova je četvorogodišnje vlasništvo i 120.000 kilometara ukupne kilometraže, a troškovna prednost u Nemačkoj bi bila 1.200 evra, dok bi u Austriji i Belgiji iznosila čak 60.000 evra."

NECE BITI! Ne lozite narod vasom losom racunicom!
Ako je u Austriji i Belgiji 5c a u Nemackoj 1c, onda u ove prve dve usteda moze biti NAJVISE 6.000€ - 10 puta manje!

Cak i da je ta cifra ustedjena to je na 120.000 predjenih kilometara a to je minimum 6 godina, sto ce reci maksimalno 1000€ godisnje a to je jedva 80€ mesecno - niti jedan pun rezervoar! Da li se isplati? Prosudite sami.

Prosto je neverovatno koliko ljudi ovde nije u stanju da razume temu o kojoj se govori, pa se dali u lupetanja o ekologiji, proizvodnji struje i sličnim stvarima...
Količina funkcionalno nepismenih je ogromna!
Apropo teme teksta, koji je u središtu ove diletantske diskusije:
Neko je seo i izračunao, da su sveukupni troškovi ekspoatacije vozila na gorivo fosilnog porekla, za čitav CENT veći od troškova kod elektro verzija istih takvih vozila...
Sve to za četvorogodišnji period, uključujući i trošak nabavke vozila i poreze koji uz to idu.
Šteta što nemam mogućnosti da nateram autora, da napravi istu računicu za dvanaestogodišnji period... Naime nakon desetak godina upotrebe, za elektro vozila se imperativno nameće potreba zamene baterija - kao deo obaveznog održavanja.
To bi iz korena promenilo ovu bajkovitu računicu, po kojoj je sva naša budućnost vezana za prelazak na elektro automobile!

ovo, sa 120.000km je racunica koju sam davno gledao u nekoj americkoj emisiji. otprilike, ide ovako: imas 1.000.000$. od toga kupis kola. vozis ih 5 godina, predjes 100.000 milja. kupujes gorivo, popravljas, odrzavas, registrujes, sta god. svi troskovi se racunaju. posle toliko vremena, prodas auto. finale je: 1.000.000$ minus cifra za koliko si para prodao auto plus ono sto ti je preteklo. tako dobijes cenu po predjenom kilometru. naime, cemu logika ovih sa EV da 1km kosta jeftinije, kada taj auto nece da kupi niko posle nekog vremena, kao sto vise niko ne kupuje polovan mobilni ... slicno tome, sta ti vredi sto dizel trosi litar manje, kad odrzavanje i servis kosta mnogo skuplje. zato "glupi" amerikanci sve to preracunaju i stave na astal. toyota je pobednik, da se ne smarate ...

Bateriju od 100KW ćete na solarnim panelima napuniti NIKAD. Ne lažite ovde da imate solarne sisteme od 200KW (takav sistem bi mogao da za 12h sunčanog dana da napuni ovu bateriju)

Jel vi mislite da smo mi glupi? Ako je solarni sistem jačine 10KW, treba vam 10 dana po 10KW da je napunite. Jbg, moglo bi i za 5 dana ali noću nema sunca, zato je i zovu NOĆ....

Још једна у бескрајном низу преварених прича. Пре свега ел. аутомобили нису ствар која се тиче економије и енергије а најмање тзв. зелене агенде него просто питање узимања новца и контроле становништва. Аутомобил са СУС мотором даје човеку изузетну покретљивост, велику независност и слободу. Помножено са великом технолошком независношћу човек постаје готово потпуно слободан. Код ел. аутомобила ништа од тога. Разне лагарије о одрживом развоју и спречавању загађења су тек прича за себе јер су једна од највећих лажи у историји људског рода. Само израда једног комплета батерија је погубнија за природу од свих облика загађења током укупног животног века аутомобила са СУС мотором. Додаш томе и загађење за производњу те ел. енергије и лако схватиш превару. Ко хоће да мисли својом а не главом Клауса Шваба и Била Гејтса лако схвата све а оним другима глава и није потребна!

ako se omasovi upotreba el. vozila, cena el. energije će drastično skočiti, tako da je ovo bukvalno prevarantski tekst. ovakvim tekstovima narode vas dnovinari varaju i lažu. poluistina.

Krucijalno za ovu racunicu jeste gde punite EV, na javnoj punionici ili strujom iz svoje kucne instalacije. Ova druga cena struje je neuporedivo jeftinija.
Ako EV trosi npr. 15 kWh/100km lako je pomnoziti 15 sa cenom jednog kWh i eto taj proizvod (15 x npr. 10 dinara) je trosak goriva za 100 km voznje.
Ako bi slicno SUSV trosilo npr. 7 l benzina na 100 km, po ceni litra benzina otprilike 175, odnos troskova je:
7 x 175 / 15 x 10 = oko 8.

Dosta ljudi ne zna da je sa dosta Tesla automobila isporučeno sa doživotnim punjenjem gratis na brzim punjačima. Skoro svi do 2017 su takvi a neki i do 2021 a poslije toga rijetko koji. Poznajem jednoga kojinje prešao 400000 Kxkm sa Teslom a da ni jedan evro za punjenje nije dao. Ali to nije realno za ocijenu. Evo mog primjera. Cijena struje 0,33 Euro po Kwh. Punjenje za 100 Km košta 5,61 Euro. Ekvivalent po potrošnji 7 L dizela je 12 Euro za 100 Km predjenih. Namjerno sam izračunao kućnu cijenu struje iako je dobijam sam iz solarnog sistema (ca 70% godišnje potrošnje jer imam i bateriju) jer je uporediva sa potrišnjom dizela koji sam vozio. Nabavna cijena vozila slične kilometraže i opreme skoro ista. Godinu dana star plug in hybrid (slično košta i čisti e auto) je 23000 Eura a i godinu dana stat dizel slične opreme i veličine isto. Po mojoj matematici se uštedi tačno 1000 Euro godišnje kad bi struju plaćao a 1500 u varijanti vlastite proizvodnje. Obračun je na 15000 Kilometara godišnje. Garancija na bateriju je 8 godina ili 160000 predjenih pa me trošak zamijene tj održavanja ne pogadja. Mislim da ušteda opravdava čak i pad cijene ako je on uopšte drugačiji od sus auta.
(Nije Bitno, 24. januar 2024 10:51)


A koliko su te kostali solarni paneli i baterija? To nisi napisao. 1500€ stedis godisnje, a sistem te je visestruko kostao. Kolika ti je garancija na panele, a kolika na bateriju? Sta radis zimi kada paneli isporucuju 10-20% snage? Koliko ti se tada auto puni, ako se uopste i napuni do 80%?

Ima pitanja iha-ha, a odgovori tanki, tanusni...

Да знам. Мом пријатељу испало јефтино кад је морао да плати 25000 евра за батерије а морали су и електромотор да мењају, јер не може само батерија. Купио половног 50000, пола дао да поправи. Баш му јефтино испало.

Benzinci su najjeftiniji. Odrzavanje im je mnogo jeftinije od dizelasa. Nemaju tako skupih delova, poput Turbina, dizni, grejaca, a i standardni delovi poput akumulatora, su im skuplji, jer traze vece po snazi i udarnoj struji. Na to treba dodati i nesto vecu tezinu, zbog cega im pre stradaju gume, kocnice, vesanje. A i cena dizela, pa i potrosnja vise nisu manje kao nekada. O elektricnim ne treba trositi reci.

Spec za peksimit:

- Termičko zagađivanje kolima ne postoji, već se koristi za mnogo veće sisteme tipa termoelektrana kada ispušta vrelu vodu u Savu zimi pa to utiče na lokalni ekosistem, a ne toplotu motora u gradu.
- I EV i SUS imaju zvuk, tihi su i jedan i drugi, osim ako ne računaš kola sa iscepanim auspuhom ili EV sa lošim ležajevima u motoru (ako si nekad čuo taj zvuk).
- Struju imamo domaću, čak je povremeno i izvozimo, ali ugalj za tu struju takodje delimično uvozimo (ranije iz Ukraine, a sada iz Poljske i Indonezije). Naftu? Neistina da je komplet uvozimo već delimično, jer imamo nešto malo naše, ali da većinu uvozimo.
- to da je 1/3 površine Nigerije prekrivena besplodnim, crnim naftnim blatom je tolika besmislica da je to strašno. Da li si ti svestan šta konstantno ponavljaš već 10 puta ? I ne, ne postaje istina neprekidnim ponavljanjem.

1/3 Nigerije je ukupno oko 11 Srbija, ili 3 Nemačke ili 1 ipo Ukraina … prekrivene naftnim blatom ??? Pa smešno neistinito. Ali da, u jednom delu Nigerije je nafta napravila ogromnu ekološku štetu koja ko zna kada i da li će biti sanirana. Takođe u Rusiji je haos napravio Nikl, Rio Tinto je napravio haos sa litijumom na par mesta u svetu, Kobaltni rudnici razvaljuju Afriku …

Moj zaključak je da više ima veze sa zakonima i primenom zakona u pojedinačnim državama, nego koja je tehnologija čistija / prljavija.

Specijalno za sim 9:28:

Kada se o ekologiji radi, EV:

- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima, ugljen dioksidom ili uljem ili uljnim isparenjima (1 litar ulja neodgovorno ispušten u tlo / kanalizaciju zagadi 1 milion litara tla).
Ukratko, EV ni sa čim ne zagađuju okolinu u kojoj se kreću (gradovi, naselja, garaže, tuneli, drumovi...)

- Ne zagađuju okolinu termički tj. ne zagrevaju okolinu. Doduše, zagrevaju ali svega sa 5-10% svoje snage naprema 65-70% snage SUS vozila.

- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.

- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha. Ovo pak SUS vozila intenzivno čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe najvažnijim sastojkom. (Vazduh normalno sadrži oko 21% kiseonika ali se u saobraćajnoj gužvi taj % može spustiti i do 19%. Granica normalnog disanja ljudi počinje ispod 17%.).

Takođe:

- Struju imamo domaću, čak je povremeno i izvozimo.
Naftu?
Naftu komplet uvozimo. Plaćamo skupo.

- Struju proizvodimo u dosta visokom procentu (34%) iz obnovljivih izvora, dok je prerada sirove nafte veoma prljava tehnologija.

- A koliko je eksploatacija nafte pogubna za planetu ilustruje ovaj "detalj": 1/3 površine Nigerije (ogromno prostranstvo) prekrivena je besplodnim, crnim naftnim blatom.

Prokleti političari - izjednačili su cenu u cent maltene.

Evo trci. da kupim EV. onaj Iron Men sto ima neku emisiju o automobilima ubedjuje narod kako su oni najbolji,plus prica kako krave zagadjuju planetu svojim prdez..ma... Elektricna kola nikad nece da zazive koliko gos ih na silu gurali

Samo diesel.

Bicikli je najekonomičnije voziti:)

TDI je najekonomicniji motor, bio i ostao do daljneg !
(WV je zakon, 24. januar 2024 10:18)

Jes, al zamalo...
Od njega je ekonomičniji hdi.
Od hdi je ekonomičniji dci.


TDI motor je možda bolji ali nije ekonomičniji. Moj hdi troši 4L na otvorenom. Sumnjam da tvoj tdi troši manje. A moj auto je težak 1650 kilograma neopterećen.

Meni se nekako svidja ova ideja elektricnih automobila, najvise zbog toga sto struju nekako mozes kod kuce napraviti.
(maneken, 24. januar 2024 09:49)

Pa ako bi malo razmišljao "nemanekenski" shvatio bi da apdejt na svom telefonu ne možeš da obaviš kod električara Mike, već ćeš morati da zavisiš od milosti Googla i Appla hoće li ti omogućiti da i dalje na svom aparatu koristiš instalirani softver. Ili da ti prevedem na EV priču. I prodavac i proizvođač i banka i država može da radi sa tvojim vozilom preko komplikovanog softvera šta god poželi. A o hakerima da i ne govorim. Što manje struje i softvera na točkovima, to nezavisnija vožnja.

Ja u petak preuzimam VW ID.3 (CH, ZH). Evo moje racunice, doduše unapred, na osnovu podataka sa neta. Odlucio sam da ne instaliram punjac u garažu jer to košta 2-4kCHF. Imam neke javne punjace u blizini gde je KW 0.29CHF. Koliko ja kontam nije ni kucna struja mnogo jeftinija, niža tarifa 0.18, dakle treba puno km da se isplati punjac. Merža javnih punjaca u CH je dobra. Cene zavise od ponudjaca i brzine punjenja. Najjeftiniji su najslabiji 22Kw, pa onda znacajno raste. Da skratim: ako punim na ovim najjeftinijim po 0.29/KW i VW ID.3 troši 20KW/100km, to mi dodje oko 6CHF na 100km, a za te pare može da se kupi nešto više od 3 litra dizela ili 3,5 litra benzina. Znaci izadje da je SUS kilometar oko duplo skuplji.

Dizel kosta duplo manje
Benzinac skoro duplo
Da ne pricamo o ceni
Punjenje baterije 0-100% vecnost zato daju 20-80% da se nezna istina itd...
Kad izmislite nesto bolje i ekonomicnije onda ok.
Niko jos nije stao na pumpu napunio dizel i ev pa se vozili istim putem po istim uslovima pa ponovo napunili to je istina sve drugo obmana

TDI je najekonomicniji motor, bio i ostao do daljneg !

Električni automobili su i dalje preskupi. Moj izbor su mali atmosferski benzinci. Malo troše a jednostavni su i jeftini za održavanje. Takođe nemam osećaj kao da sam u traktoru kao sa dizelima.

Evo bas u Norveskoj sto je vise EV struja sve skuplja slucajno ili namerno ne znam. Bas najavili 70% povecanje nekog znacajnog dela u racunima za struju, inace i ovde se u okviru racuna placa sve i svasta i finansiraju razni bitni paraziti.

@ Stara Mo 13:16

Fizika za osnovnu skolu:

Snaga se meri vatima (W).
1000 W kada je nesto snazno (pegla, bojler, ringla, neka masina, punjac za EV itd.) ima snagu od 1 kW.
Kad takav neki potrosac radi 1h, potrosi energije u iznosu od 1kW x 1h = 1kWh.
Ako isti potrosac radi 5h, to je 5kWh.
Dakle,
solarni generator energije (solarni fotoelektricni sistem) koji je snazan 10 kW, za 10h rada s tom snagom proizvede 100 kWh energije.

Ovo bi moglo da se postigne, da se baterija kapaciteta 100 kWh (toliko energije moze da primi), celodnevnim radom po jednom suncanom danu napuni od 0-100%.
Jeste da solarni sistem zahteva ulaganje / investiranje, naravno, pa kako drugacije osim ako nam ga neko ne pokloni.

"Osnova je četvorogodišnje vlasništvo i 120.000 kilometara ukupne kilometraže, a troškovna prednost u Nemačkoj bi bila 1.200 evra, dok bi u Austriji i Belgiji iznosila čak 60.000 evra."

Znači u Nemačkoj uštede čak 300 evra godišnje. Uzimam pasoš i selim se odmah.

... vratite nam konje, volove, kočije i zaprege... ekološki prihvatljivo, održivo i povoljno...

Meni je prosto neverovatno da postoji ovoliki broj ljudi koji piše komentare na nešto što ili nisu pročitali ili nisu razumeli jer su funkcioanlno nepismeni. Dakle u kalkulaciju je uzeta u obzir ne samo cena goriva tj. struje već i cena nabavke novog automobila kao i trošak poreza pa je tako dobijena cena od 43 centa/km. Sve lepo već piše u naslovu. Dakle cilj ove kalkulacije nije bio da pokaže koji automobil više ili manje troši već da pokaže da vam je potpuno isto po pitanju troškova da li vozite električni automobil ili automobil na fosilna goriva. Dakle ako je potpuno isto po pitanju troškova treba se opredeliti za EV s'obzirom da ne zagađujete životnu sredinu a pored toga praktično nemate održavanje samog vozila. To je bio cilj ove studije i to će svakom samosvesnom građaninu EU biti potpuno jasno i zbog toga će se podići svest o kupovini EV-a. Kod nas će se i dalje pričati isključivo o groblju evropske auto-industrije umesto da ova naša vajna država ne preokrene priču i iskoristi ovaj zamah kinekse auto industrije i pokuša da dovede barem jednu fabriku njihovih EV-a kod nas. Ali ruski lobi je ipak jači pa ćemo bojim se još narednih 100 godina voziti dizele na štetu naših i pluća naše dece i unuka.

Ni jedna energija nije za dzabe. I mislim da skoro nece biti mali covek koji raspolaze energijom koju proizvodi isl.
Jednostavno kvantni skok mora da se napravi u ekonomiji, verovatno promena drustvenog uredjenja i svasta nesto da bi energija bila dzaba.

Ovde nije u pitanju sta je jeftinije, nego ko kontrolise. Ja mislim da je bolje da zavisis od svoje vlade (drzave) jer na neki nacin ta vlada zavisi od tebe. I ako zivis u zemlji koja nema naftu, onda si posredno zavisan od Rusa, Amera, Arapa, Norvezana, Venecuelaca isl. Ekipe koja kontrolise istu. Generalno ako te oni zavrnu - donji si. Ako se oslanjas na struju uvek moze da se nadje neko resenje. Ne na mikro nivou - to je rezervisano za bogate zemlje, ali na nivou drzave.

Onaj ko misli da je slobodan jer vozi dizel ili benzin, samo je zrtva marketinga. Kome god treba nafta - nije slobodan.

mene 1km puta kosta 0 centi jer punim baterije iz sopstvenog solarnog sistema. Ja nisam prikljucen na tzv. gradsku el. mrezu, samo solar
(anunnaki, 24. januar 2024 09:40)

1 m2 solarnog panela proizvede oko 150 KWh elektricne energije godisnje.

100 m2 kosta otprilike 20,000 USD ($200/m2). Rok trajanja solarnih panela je oko 20 godina (oko 1,000 USD godisnje)

Za trosak od oko $1,000 u optimalnim uslovima moze da se proizvede oko 15,000 KWh struje. 1,000/15,000 != 0 vec oko 7C/KWh.

Sve u svemu nema nista za dzabe. 20 KW za 100 km, 0.2 KW/km, 0.2 * $0.07 = $0.014/km sto opet nije nula.

Ja struju placam $0.0975/kWh tako da ne vidim racunicu da se akam sa solarnim panelima - sa jedne strane isplativost, sa druge unakaze kucu.

nije 60.000, nego 6.000 u Britaniji...

Dosta ljudi ne zna da je sa dosta Tesla automobila isporučeno sa doživotnim punjenjem gratis na brzim punjačima. Skoro svi do 2017 su takvi a neki i do 2021 a poslije toga rijetko koji. Poznajem jednoga kojinje prešao 400000 Kxkm sa Teslom a da ni jedan evro za punjenje nije dao. Ali to nije realno za ocijenu. Evo mog primjera. Cijena struje 0,33 Euro po Kwh. Punjenje za 100 Km košta 5,61 Euro. Ekvivalent po potrošnji 7 L dizela je 12 Euro za 100 Km predjenih. Namjerno sam izračunao kućnu cijenu struje iako je dobijam sam iz solarnog sistema (ca 70% godišnje potrošnje jer imam i bateriju) jer je uporediva sa potrišnjom dizela koji sam vozio. Nabavna cijena vozila slične kilometraže i opreme skoro ista. Godinu dana star plug in hybrid (slično košta i čisti e auto) je 23000 Eura a i godinu dana stat dizel slične opreme i veličine isto. Po mojoj matematici se uštedi tačno 1000 Euro godišnje kad bi struju plaćao a 1500 u varijanti vlastite proizvodnje. Obračun je na 15000 Kilometara godišnje. Garancija na bateriju je 8 godina ili 160000 predjenih pa me trošak zamijene tj održavanja ne pogadja. Mislim da ušteda opravdava čak i pad cijene ako je on uopšte drugačiji od sus auta.

@ Stara Mo
A moj tata je jaci od tvog.

Bicikli je najekonomičnije voziti:)
(Nebojša, 24. januar 2024 11:54)

Bicikl je i najekoloskije vozilo, pod uslovom da se vozac redovno kupa.

Benzinski automobil na TNG.
Sve ostalo preskupo.

Odakle vama ideja da je cena fosilnih goriva nekakva realna, ekonomska? Pa i benzin i dizel se subvencionišu čak i više nego električna energija. Kako gde, ali nigde niko na svetu ne plaća pravu cenu benzina, odnosno i svakog drugog energenta. Nema "svemoćnog tržišta" nigde, a u energetici ni malo.

@
Ja u petak preuzimam VW ID.3 (CH, ZH). Evo moje racunice, doduše unapred, na osnovu podataka sa neta. Odlucio sam da ne instaliram punjac u garažu jer to košta 2-4kCHF.
…
(Djido, 24. januar 2024 10:28)

Imas kod nas coveka koji pravi punjace, mozes ga naci na Kipujem-profajem , koliko sam ukapirao nije skup, a potreban ti je frofazni utikac. Moguce je da sam pojednostavio, ali nije ti zgoreg da proveris.
Mozda mozes povoljnije da prodjes nego ako sve nabavljas u CH. E sad ne znam propise kod vas i koliko sta mora biti sertifikovano, ali ako mozes da prodjes jeftinije i legalno je, zasto da ne.

Inace imao sam prilike da vozam ID 4 i 6 po par dana - dobre makine, narocito ID 4, mada citajuci po netu, ispade da generalno ID svi najvise pljuju. Ovaj ID 6 mi nije nesto legao, iako deluje spolja “opasnije”, u voznji je osecaj kao brod da vozis, a motor “krlja” kada mu das jace gas (auto nov, presao 5.000 i zreo za reklamaciju). Dok mi je ID 4 bio top, tako da se nadam da ces i “trojkom” biti zadovoljan.

mene 1km puta kosta 0 centi jer punim baterije iz sopstvenog solarnog sistema. Ja nisam prikljucen na tzv. gradsku el. mrezu, samo solar
(anunnaki, 24. januar 2024 09:40)

Pretpostavljam da imaš neki od solarnih setova (paneli, inverter, kablovi,...)
Ako nije tajna, molim te napiši koja mu je snaga, šta je sve od opreme potrebno, koliko te je koštao i za koliko procenjuješ da će ti se investicija isplatiti

Znaci izadje da je SUS kilometar oko duplo skuplji.
(Djido, 24. januar 2024 10:28)

Drug, zar nije potrošnja bilo kog hibrida (a pogotovu onih plug-in) bliska 3,5 l benzina na 100 km?
Takođe, i cena im je sigurno niža od odgovarajućeg e-vozila?
Ako grešim, molim te ispravi me, verovatno si sve ovo proučio i ipak rešio da uzmeš ID3 pa me interesuju razlozi ZA i PROTIV

Obzirom na trenutnu cenu punjenja EV kod nas koja se kreće oko 70 din/minut + taksa za priključak na punjač lako je zaključiti da vam je cena kilometra vožnje EV skoro u dinar jednaka ceni koje ima vozilo sa SUS motorom (kod kućne varijante treba uračunati cenu nabavke kućnog punjača, takse i odobrenja za povećanje angažovane snage i cenu struje redovno u crvenoj tarifi). Pitamo se gde je ušteda? Na održavanju. EV nema plivajući, filter za ulje, vazduh, ne troši ulje, ad blue i sl. Gume se kod EV brže troše jer je značajno teži, a od održavanja mu još ostaje sistem vešanja i upravljanja. Tako da za neki period (za koji imate garanciju na bateriju i motor) se vi zaista vozite jeftinije. Postprodaja EV kao polovnog je upitna jer niko nije veverica i neće kupiti EV kome je baterija na kraju životnog veka. Suština je u tome da vi češće menjate EV automobil za prilično visoku cenu. Ako ga prodajete posle 3-4 godine kada je garancija na bateriju na polovini velika je verovatnoća da ćete naći kupca za njega, sa 7 ili 8 godina sigurno ne to je već auto "venčanica".

@peksimit
Ne obmanjuj ljude ovde i ne piši o nečemu o ćemu pojma nemaš. Živeo sam i radio 15 godina u Nigeriji od kojih 10 na jugu odakle se samo nafta i vadi. Ima zagađenja, ali ne ni blizu u obimu koji ti pominješ.

7 x 175 / 15 x 10 = oko 8.
(takoda, 24. januar 2024 09:24)

Racunao si dnevnu tarifu sttuje. Nocna tarifa je 4 puta niza, tako da 8 prelazi u 32.
32 puta je jeftinija voznja na struju od voznje na benzin.

44c po 1km??? 5.000 din za 100km. mene gorivo (dizel a i benzin) kosta 1500-2000 na 100km

Na Edmunds.com možete da dobijete daleko preciznije brojeve, doduše samo za Ameriku. Računaju i troškove osiguranja, koji su kod BEV veći, kao i troškove održavanja, koji su za BEV manji. Možete da izaberete prema poštanskom broju područje na kome živite, jer se cene razlikuju. Na 5 godina i 120 hiljada kilometara, Tesla MYLR će vas koštati oko $6,000 manje nego BMW X3, bez obzira na to što ste ga u startu platili $7,000 skuplje. Nakon toga, možete da odete na eBay i proverite po kojim cenama se nude automobili određenog modela i godišta, opet tamo gde vi živite. Npr, u Los Anđelesu se BMW x3 2020 nudi za $25,000 - a Tesla Y 2020 za $32,000. Subvencije nisu uračunate u cene.

Moj prijatelj vozi bmw530E plag-in ima panele i baterije u kuci, ali nikad nije napunio auto jer mu za kabl koji mora da se sprovede do garaze traze 8500€. Auto na otvorenom tj na 120km/h trosi 6 litara benzina, a na srtuju prema ovim cenama u Belgiji to bi kostalo kao 10 lit benzina tj samo 40% vise. I da ima taj kabl od 8500€ baterije bi mogao da puni samo nocu iz baterije u bateriju,jer preko dana radi i kad bi radio nocu, ko mu garantuje da ce preko dana biti suncano, jer kad je oblacno paneli prave i do 70% manje. Eletricni auto je samo pokusaj oporavka ekonomije koja je u kolapsu od uvodjenja €ura, pa 2008...2020, 2022.....a sve u svemu to je trange-frange,usluge i porezi, proizvodnje nigde. Pokazatelj kupovne moci je najprodavaniji auto u EU-Dacija

@Zok1
Eto,vrlo bitan podatak za nas u Srbiji.Kako bi živeli da nismo to saznali ?

"него просто питање узимања новца и контроле становништва."
Da, imaju potrebu da nas kontrolisu preko automobila. Nije dovoljno sto nosimo odasiljac u ruci non-stop (mobilni), nije dovoljno sto jos i u realnom vremenu popunjavamo na socijalnim mrezama sta radimo, nije dovoljno sto svaku kupovinu prate mogu da preko platnih kartica pa zato moraju jos da nas kontrolisu preko automobila. Zavera!!!

Jedina stvarna korist od EV auta je sto ce i najvece drumske siledzije i ulicni trkaci poceti da voze kao male mace da bi sto vise produzili voznju i odlozili dugotrajno punjenje. Bice u pocetku malo divljanja na semaforima jer je ubrzanje tih auta snazno, ali ce se vremenom smiriti. Sto se tice auto puta, vozice 3 metra iza slepera da bi smanjili otpor vazduha i nikad ih necete videti u retrovizoru kako vam besno ablenduju.

to mi dodje oko 6CHF na 100km, a za te pare može da se kupi nešto više od 3 litra dizela ili 3,5 litra benzina. Znaci izadje da je SUS kilometar oko duplo skuplji.
(Djido, 24. januar 2024 10:28)

Porsche Panamera e-hibrid navodno troši u proseku 3.5 litara benzina, dakle ispada da košta isto kao tvoj ID.3 što se tiče potrošnje. A sad, jeste da je cena nabavke "malo" veća, ali je ipak Porše. Verujem da i Tojote, koje su u rangu ID.3 po ceni, kao hibridi troše tu negde, ali su znatno bolje za dalja putovanja, jer natankaš rezervoar za par minuta i nastaviš dalje, a po gradu se potrošnja drastično smanjuje, jer elektromotor pomaže pri kretanju iz mesta i generalno pri ubrzanjima, dok pri kočenju i generalno usporavanju dopunjuje bateriju.
Sad jeste da hibrid košta više po pitanju održavanja, jer je i nešto komplikovaniji, plus imaš svećice, dizne, sistem paljenja (elektronska bobina ili šta je već), pumpa za gorivo i milion drugih stvari.

Jel vi mislite da smo mi glupi? Ako je solarni sistem jačine 10KW, treba vam 10 dana po 10KW da je napunite. Jbg, moglo bi i za 5 dana ali noću nema sunca, zato je i zovu NOĆ....
(Stara Mo, 24. januar 2024 13:16)

Kilovatčas ili kilovatsat (kW) je jedinica za SNAGU, nije za energiju!!!

Ako imam na krovu solarne panele snage 10kW i ako oni mogu da rade 10 sati dajući tu snagu, dobiću 100kWh energije.
Međutim, teško da je sunčevo zračenje dovoljno tokom 10 sati da solarni paneli daju maksimalnu snagu, pa se može instalirati 15 ili 20kW solarnih panela.
Postoje neka ograničenja zakonskom regulativom za subvencije i kogeneraciju, ali ako ne tražim subvenciju i neću solarne panele da kačim na elektroenergetski sistem, mogu da instaliram i 50kW, ko će to da mi zabrani - naravno, ako imam dovoljno površine na koju ću da postavim te panele.
Mogu i da se udružim sa komšijama, možemo da napravimo i teren za basket sa 2 ili više koševa koji ćemo da pokrijemo solarnim panelima, to je naša stvar, šta ima država sa tim ako taj sistem ne povezujemo na mrežu elektrodistribucije.

A koliko će da košta... evo, na sajtu jedne firme, koja se bavi prodajom i ugradnjom tih sistema, ima svih varijanti, od 3-4kW pa do 100kW. Ima solarna elektrana od 10kW za 8000 evra, kao i 30, 50 i 100kW redom za 22.000, 33.000 i 63.000 evra.
U cenu je uključeno sve - solarni paneli, invertor, nosači, zaštita i montaža.

Da li se i kome za koliko vremena to isplati je neko drugo pitanje.

Samo oktani ...

Cena benzina na kojoj proizvođač ima dobitnu računicu je 60 dinara za litar.

Al zato država uzme još100+ na akcizu.
Zato si pobrao toliko minusa. Nemaš pojma.
(Stara Mo, 24. januar 2024 13:11)

Ti ustvari kažeš dda je nafta jeftinija od vode. U stvari džabe. Ti si budala. Ajde što si ti, nego vas je mnogo, to je problem..

da li je cavka ili je pretpostavka…?

Odakle vama ideja da je cena fosilnih goriva nekakva realna, ekonomska? Pa i benzin i dizel se subvencionišu čak i više nego električna energija. Kako gde, ali nigde niko na svetu ne plaća pravu cenu benzina, odnosno i svakog drugog energenta. Nema "svemoćnog tržišta" nigde, a u energetici ni malo.

TDI je najekonomicniji motor, bio i ostao do daljneg !

Samo diesel.

mene 1km puta kosta 0 centi jer punim baterije iz sopstvenog solarnog sistema. Ja nisam prikljucen na tzv. gradsku el. mrezu, samo solar

Specijalno za sim 9:28:

Kada se o ekologiji radi, EV:

- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima, ugljen dioksidom ili uljem ili uljnim isparenjima (1 litar ulja neodgovorno ispušten u tlo / kanalizaciju zagadi 1 milion litara tla).
Ukratko, EV ni sa čim ne zagađuju okolinu u kojoj se kreću (gradovi, naselja, garaže, tuneli, drumovi...)

- Ne zagađuju okolinu termički tj. ne zagrevaju okolinu. Doduše, zagrevaju ali svega sa 5-10% svoje snage naprema 65-70% snage SUS vozila.

- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.

- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha. Ovo pak SUS vozila intenzivno čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe najvažnijim sastojkom. (Vazduh normalno sadrži oko 21% kiseonika ali se u saobraćajnoj gužvi taj % može spustiti i do 19%. Granica normalnog disanja ljudi počinje ispod 17%.).

Takođe:

- Struju imamo domaću, čak je povremeno i izvozimo.
Naftu?
Naftu komplet uvozimo. Plaćamo skupo.

- Struju proizvodimo u dosta visokom procentu (34%) iz obnovljivih izvora, dok je prerada sirove nafte veoma prljava tehnologija.

- A koliko je eksploatacija nafte pogubna za planetu ilustruje ovaj "detalj": 1/3 površine Nigerije (ogromno prostranstvo) prekrivena je besplodnim, crnim naftnim blatom.

Bateriju od 100KW ćete na solarnim panelima napuniti NIKAD. Ne lažite ovde da imate solarne sisteme od 200KW (takav sistem bi mogao da za 12h sunčanog dana da napuni ovu bateriju)

Jel vi mislite da smo mi glupi? Ako je solarni sistem jačine 10KW, treba vam 10 dana po 10KW da je napunite. Jbg, moglo bi i za 5 dana ali noću nema sunca, zato je i zovu NOĆ....

Pocetna cena kostanja utice dosta na ovu racunicu. Onog momenta kad se izjednaci cena elektricni automobili ce imati prednost. Takodje cena punjenja na punjacima i kod kuce je doosta razlicita. Meni je san neko malo auto za grad (smart, fico) na struju s dometom do 100 km za normalne pare. Uvece ga dopunis za sledeci dan po jeftinoj tarifi i vozi.

Meni se nekako svidja ova ideja elektricnih automobila, najvise zbog toga sto struju nekako mozes kod kuce napraviti, dok naftu ne mozes nikako. Sto se nafte tice zavisimo od drugih. U sustini, kao stanovnik zemlje koja nema svoju naftu i gas, gravitiram prema energentima koji su nam dostupni.

Par poznanika koji voze elektro automobile se hvale da se voze mnogo jeftino. Automobil im je noću na utičnici, vozikaju se uglavnom po gradu i kad se voze gledaju da se ogrebu na punjačima koji su besplatni. Recimo Lidl ima negde takve.

Interesantno da niko od njih nije u zabludi da je to nešto ekološki. Svesni su da čak da uopšte nije, ali trenutno mogu ovako da se grebu i to je jedini razlog zašto voze EV. I mosle da će tako stalno.

Možda u skorijoj budućnosti neće biti tako. Odnosno možda će punjenje iz garaže početi papreno da se naplaćuje kako bi i trebalo. Akcize na fosilna goriva su preko 100%, pa bi i struja za el. automobile isto tako trebala da bude tako i bez jeftine noćn tarife.

Osim toga ekološke takse treba da budu realno proporcionalne zagađenju koje ovi automobili prave. Ako krene da se kopa Litijum kod nas, jedan od najlepših delova Srbije Jadar i Rađevina biće pretoreni u zagađenu pustinju. A potražnja za Litijumom je upravo zbog elektro automobila.

Meni je prosto neverovatno da postoji ovoliki broj ljudi koji piše komentare na nešto što ili nisu pročitali ili nisu razumeli jer su funkcioanlno nepismeni. Dakle u kalkulaciju je uzeta u obzir ne samo cena goriva tj. struje već i cena nabavke novog automobila kao i trošak poreza pa je tako dobijena cena od 43 centa/km. Sve lepo već piše u naslovu. Dakle cilj ove kalkulacije nije bio da pokaže koji automobil više ili manje troši već da pokaže da vam je potpuno isto po pitanju troškova da li vozite električni automobil ili automobil na fosilna goriva. Dakle ako je potpuno isto po pitanju troškova treba se opredeliti za EV s'obzirom da ne zagađujete životnu sredinu a pored toga praktično nemate održavanje samog vozila. To je bio cilj ove studije i to će svakom samosvesnom građaninu EU biti potpuno jasno i zbog toga će se podići svest o kupovini EV-a. Kod nas će se i dalje pričati isključivo o groblju evropske auto-industrije umesto da ova naša vajna država ne preokrene priču i iskoristi ovaj zamah kinekse auto industrije i pokuša da dovede barem jednu fabriku njihovih EV-a kod nas. Ali ruski lobi je ipak jači pa ćemo bojim se još narednih 100 godina voziti dizele na štetu naših i pluća naše dece i unuka.

Spec za peksimit:

- Termičko zagađivanje kolima ne postoji, već se koristi za mnogo veće sisteme tipa termoelektrana kada ispušta vrelu vodu u Savu zimi pa to utiče na lokalni ekosistem, a ne toplotu motora u gradu.
- I EV i SUS imaju zvuk, tihi su i jedan i drugi, osim ako ne računaš kola sa iscepanim auspuhom ili EV sa lošim ležajevima u motoru (ako si nekad čuo taj zvuk).
- Struju imamo domaću, čak je povremeno i izvozimo, ali ugalj za tu struju takodje delimično uvozimo (ranije iz Ukraine, a sada iz Poljske i Indonezije). Naftu? Neistina da je komplet uvozimo već delimično, jer imamo nešto malo naše, ali da većinu uvozimo.
- to da je 1/3 površine Nigerije prekrivena besplodnim, crnim naftnim blatom je tolika besmislica da je to strašno. Da li si ti svestan šta konstantno ponavljaš već 10 puta ? I ne, ne postaje istina neprekidnim ponavljanjem.

1/3 Nigerije je ukupno oko 11 Srbija, ili 3 Nemačke ili 1 ipo Ukraina … prekrivene naftnim blatom ??? Pa smešno neistinito. Ali da, u jednom delu Nigerije je nafta napravila ogromnu ekološku štetu koja ko zna kada i da li će biti sanirana. Takođe u Rusiji je haos napravio Nikl, Rio Tinto je napravio haos sa litijumom na par mesta u svetu, Kobaltni rudnici razvaljuju Afriku …

Moj zaključak je da više ima veze sa zakonima i primenom zakona u pojedinačnim državama, nego koja je tehnologija čistija / prljavija.

Још једна у бескрајном низу преварених прича. Пре свега ел. аутомобили нису ствар која се тиче економије и енергије а најмање тзв. зелене агенде него просто питање узимања новца и контроле становништва. Аутомобил са СУС мотором даје човеку изузетну покретљивост, велику независност и слободу. Помножено са великом технолошком независношћу човек постаје готово потпуно слободан. Код ел. аутомобила ништа од тога. Разне лагарије о одрживом развоју и спречавању загађења су тек прича за себе јер су једна од највећих лажи у историји људског рода. Само израда једног комплета батерија је погубнија за природу од свих облика загађења током укупног животног века аутомобила са СУС мотором. Додаш томе и загађење за производњу те ел. енергије и лако схватиш превару. Ко хоће да мисли својом а не главом Клауса Шваба и Била Гејтса лако схвата све а оним другима глава и није потребна!

Prosto je neverovatno koliko ljudi ovde nije u stanju da razume temu o kojoj se govori, pa se dali u lupetanja o ekologiji, proizvodnji struje i sličnim stvarima...
Količina funkcionalno nepismenih je ogromna!
Apropo teme teksta, koji je u središtu ove diletantske diskusije:
Neko je seo i izračunao, da su sveukupni troškovi ekspoatacije vozila na gorivo fosilnog porekla, za čitav CENT veći od troškova kod elektro verzija istih takvih vozila...
Sve to za četvorogodišnji period, uključujući i trošak nabavke vozila i poreze koji uz to idu.
Šteta što nemam mogućnosti da nateram autora, da napravi istu računicu za dvanaestogodišnji period... Naime nakon desetak godina upotrebe, za elektro vozila se imperativno nameće potreba zamene baterija - kao deo obaveznog održavanja.
To bi iz korena promenilo ovu bajkovitu računicu, po kojoj je sva naša budućnost vezana za prelazak na elektro automobile!

Niko ne spominje cenu održavanja baterija, sistema oslanjanja
Težinu vozila, guma...

Evo trci. da kupim EV. onaj Iron Men sto ima neku emisiju o automobilima ubedjuje narod kako su oni najbolji,plus prica kako krave zagadjuju planetu svojim prdez..ma... Elektricna kola nikad nece da zazive koliko gos ih na silu gurali

Pustite raznorazna "objektivna" istraživanja.
Napravite samo jedno činjenično istraživanje, statističko.
Koliko je kupaca el automobila, kupilo, sledeći el automobil?

Elektricne! Das 100 000 evra i vozis se skoro za dzabe!

Benzinci su najjeftiniji. Odrzavanje im je mnogo jeftinije od dizelasa. Nemaju tako skupih delova, poput Turbina, dizni, grejaca, a i standardni delovi poput akumulatora, su im skuplji, jer traze vece po snazi i udarnoj struji. Na to treba dodati i nesto vecu tezinu, zbog cega im pre stradaju gume, kocnice, vesanje. A i cena dizela, pa i potrosnja vise nisu manje kao nekada. O elektricnim ne treba trositi reci.

ako se omasovi upotreba el. vozila, cena el. energije će drastično skočiti, tako da je ovo bukvalno prevarantski tekst. ovakvim tekstovima narode vas dnovinari varaju i lažu. poluistina.

Dosta ljudi ne zna da je sa dosta Tesla automobila isporučeno sa doživotnim punjenjem gratis na brzim punjačima. Skoro svi do 2017 su takvi a neki i do 2021 a poslije toga rijetko koji. Poznajem jednoga kojinje prešao 400000 Kxkm sa Teslom a da ni jedan evro za punjenje nije dao. Ali to nije realno za ocijenu. Evo mog primjera. Cijena struje 0,33 Euro po Kwh. Punjenje za 100 Km košta 5,61 Euro. Ekvivalent po potrošnji 7 L dizela je 12 Euro za 100 Km predjenih. Namjerno sam izračunao kućnu cijenu struje iako je dobijam sam iz solarnog sistema (ca 70% godišnje potrošnje jer imam i bateriju) jer je uporediva sa potrišnjom dizela koji sam vozio. Nabavna cijena vozila slične kilometraže i opreme skoro ista. Godinu dana star plug in hybrid (slično košta i čisti e auto) je 23000 Eura a i godinu dana stat dizel slične opreme i veličine isto. Po mojoj matematici se uštedi tačno 1000 Euro godišnje kad bi struju plaćao a 1500 u varijanti vlastite proizvodnje. Obračun je na 15000 Kilometara godišnje. Garancija na bateriju je 8 godina ili 160000 predjenih pa me trošak zamijene tj održavanja ne pogadja. Mislim da ušteda opravdava čak i pad cijene ako je on uopšte drugačiji od sus auta.
(Nije Bitno, 24. januar 2024 10:51)


A koliko su te kostali solarni paneli i baterija? To nisi napisao. 1500€ stedis godisnje, a sistem te je visestruko kostao. Kolika ti je garancija na panele, a kolika na bateriju? Sta radis zimi kada paneli isporucuju 10-20% snage? Koliko ti se tada auto puni, ako se uopste i napuni do 80%?

Ima pitanja iha-ha, a odgovori tanki, tanusni...

Električni automobili su i dalje preskupi. Moj izbor su mali atmosferski benzinci. Malo troše a jednostavni su i jeftini za održavanje. Takođe nemam osećaj kao da sam u traktoru kao sa dizelima.

44c po 1km??? 5.000 din za 100km. mene gorivo (dizel a i benzin) kosta 1500-2000 na 100km

Dosta ljudi ne zna da je sa dosta Tesla automobila isporučeno sa doživotnim punjenjem gratis na brzim punjačima. Skoro svi do 2017 su takvi a neki i do 2021 a poslije toga rijetko koji. Poznajem jednoga kojinje prešao 400000 Kxkm sa Teslom a da ni jedan evro za punjenje nije dao. Ali to nije realno za ocijenu. Evo mog primjera. Cijena struje 0,33 Euro po Kwh. Punjenje za 100 Km košta 5,61 Euro. Ekvivalent po potrošnji 7 L dizela je 12 Euro za 100 Km predjenih. Namjerno sam izračunao kućnu cijenu struje iako je dobijam sam iz solarnog sistema (ca 70% godišnje potrošnje jer imam i bateriju) jer je uporediva sa potrišnjom dizela koji sam vozio. Nabavna cijena vozila slične kilometraže i opreme skoro ista. Godinu dana star plug in hybrid (slično košta i čisti e auto) je 23000 Eura a i godinu dana stat dizel slične opreme i veličine isto. Po mojoj matematici se uštedi tačno 1000 Euro godišnje kad bi struju plaćao a 1500 u varijanti vlastite proizvodnje. Obračun je na 15000 Kilometara godišnje. Garancija na bateriju je 8 godina ili 160000 predjenih pa me trošak zamijene tj održavanja ne pogadja. Mislim da ušteda opravdava čak i pad cijene ako je on uopšte drugačiji od sus auta.

Krucijalno za ovu racunicu jeste gde punite EV, na javnoj punionici ili strujom iz svoje kucne instalacije. Ova druga cena struje je neuporedivo jeftinija.
Ako EV trosi npr. 15 kWh/100km lako je pomnoziti 15 sa cenom jednog kWh i eto taj proizvod (15 x npr. 10 dinara) je trosak goriva za 100 km voznje.
Ako bi slicno SUSV trosilo npr. 7 l benzina na 100 km, po ceni litra benzina otprilike 175, odnos troskova je:
7 x 175 / 15 x 10 = oko 8.

Ja u petak preuzimam VW ID.3 (CH, ZH). Evo moje racunice, doduše unapred, na osnovu podataka sa neta. Odlucio sam da ne instaliram punjac u garažu jer to košta 2-4kCHF. Imam neke javne punjace u blizini gde je KW 0.29CHF. Koliko ja kontam nije ni kucna struja mnogo jeftinija, niža tarifa 0.18, dakle treba puno km da se isplati punjac. Merža javnih punjaca u CH je dobra. Cene zavise od ponudjaca i brzine punjenja. Najjeftiniji su najslabiji 22Kw, pa onda znacajno raste. Da skratim: ako punim na ovim najjeftinijim po 0.29/KW i VW ID.3 troši 20KW/100km, to mi dodje oko 6CHF na 100km, a za te pare može da se kupi nešto više od 3 litra dizela ili 3,5 litra benzina. Znaci izadje da je SUS kilometar oko duplo skuplji.

Да знам. Мом пријатељу испало јефтино кад је морао да плати 25000 евра за батерије а морали су и електромотор да мењају, јер не може само батерија. Купио половног 50000, пола дао да поправи. Баш му јефтино испало.

Kod nas je najeftinije voziti nov automobil.

Nama ode najviše para na popravke.

Dizel kosta duplo manje
Benzinac skoro duplo
Da ne pricamo o ceni
Punjenje baterije 0-100% vecnost zato daju 20-80% da se nezna istina itd...
Kad izmislite nesto bolje i ekonomicnije onda ok.
Niko jos nije stao na pumpu napunio dizel i ev pa se vozili istim putem po istim uslovima pa ponovo napunili to je istina sve drugo obmana

TDI je najekonomicniji motor, bio i ostao do daljneg !
(WV je zakon, 24. januar 2024 10:18)

Jes, al zamalo...
Od njega je ekonomičniji hdi.
Od hdi je ekonomičniji dci.


TDI motor je možda bolji ali nije ekonomičniji. Moj hdi troši 4L na otvorenom. Sumnjam da tvoj tdi troši manje. A moj auto je težak 1650 kilograma neopterećen.

Meni se nekako svidja ova ideja elektricnih automobila, najvise zbog toga sto struju nekako mozes kod kuce napraviti.
(maneken, 24. januar 2024 09:49)

Pa ako bi malo razmišljao "nemanekenski" shvatio bi da apdejt na svom telefonu ne možeš da obaviš kod električara Mike, već ćeš morati da zavisiš od milosti Googla i Appla hoće li ti omogućiti da i dalje na svom aparatu koristiš instalirani softver. Ili da ti prevedem na EV priču. I prodavac i proizvođač i banka i država može da radi sa tvojim vozilom preko komplikovanog softvera šta god poželi. A o hakerima da i ne govorim. Što manje struje i softvera na točkovima, to nezavisnija vožnja.

@
Ja u petak preuzimam VW ID.3 (CH, ZH). Evo moje racunice, doduše unapred, na osnovu podataka sa neta. Odlucio sam da ne instaliram punjac u garažu jer to košta 2-4kCHF.
…
(Djido, 24. januar 2024 10:28)

Imas kod nas coveka koji pravi punjace, mozes ga naci na Kipujem-profajem , koliko sam ukapirao nije skup, a potreban ti je frofazni utikac. Moguce je da sam pojednostavio, ali nije ti zgoreg da proveris.
Mozda mozes povoljnije da prodjes nego ako sve nabavljas u CH. E sad ne znam propise kod vas i koliko sta mora biti sertifikovano, ali ako mozes da prodjes jeftinije i legalno je, zasto da ne.

Inace imao sam prilike da vozam ID 4 i 6 po par dana - dobre makine, narocito ID 4, mada citajuci po netu, ispade da generalno ID svi najvise pljuju. Ovaj ID 6 mi nije nesto legao, iako deluje spolja “opasnije”, u voznji je osecaj kao brod da vozis, a motor “krlja” kada mu das jace gas (auto nov, presao 5.000 i zreo za reklamaciju). Dok mi je ID 4 bio top, tako da se nadam da ces i “trojkom” biti zadovoljan.

@ Stara Mo 13:16

Fizika za osnovnu skolu:

Snaga se meri vatima (W).
1000 W kada je nesto snazno (pegla, bojler, ringla, neka masina, punjac za EV itd.) ima snagu od 1 kW.
Kad takav neki potrosac radi 1h, potrosi energije u iznosu od 1kW x 1h = 1kWh.
Ako isti potrosac radi 5h, to je 5kWh.
Dakle,
solarni generator energije (solarni fotoelektricni sistem) koji je snazan 10 kW, za 10h rada s tom snagom proizvede 100 kWh energije.

Ovo bi moglo da se postigne, da se baterija kapaciteta 100 kWh (toliko energije moze da primi), celodnevnim radom po jednom suncanom danu napuni od 0-100%.
Jeste da solarni sistem zahteva ulaganje / investiranje, naravno, pa kako drugacije osim ako nam ga neko ne pokloni.

Odakle vama ideja da je cena fosilnih goriva nekakva realna, ekonomska? Pa i benzin i dizel se subvencionišu čak i više nego električna energija. Kako gde, ali nigde niko na svetu ne plaća pravu cenu benzina, odnosno i svakog drugog energenta. Nema "svemoćnog tržišta" nigde, a u energetici ni malo.
(Cinique, 24. januar 2024 11:10)


Cena benzina na kojoj proizvođač ima dobitnu računicu je 60 dinara za litar.

Al zato država uzme još100+ na akcizu.
Zato si pobrao toliko minusa. Nemaš pojma.

Cena benzina na kojoj proizvođač ima dobitnu računicu je 60 dinara za litar.

Al zato država uzme još100+ na akcizu.
Zato si pobrao toliko minusa. Nemaš pojma.
(Stara Mo, 24. januar 2024 13:11)

Ti ustvari kažeš dda je nafta jeftinija od vode. U stvari džabe. Ti si budala. Ajde što si ti, nego vas je mnogo, to je problem..

Još niko nije napisao da je najjeftinije voziti službeni auto? :)

"Osnova je četvorogodišnje vlasništvo i 120.000 kilometara ukupne kilometraže, a troškovna prednost u Nemačkoj bi bila 1.200 evra, dok bi u Austriji i Belgiji iznosila čak 60.000 evra."

Znači u Nemačkoj uštede čak 300 evra godišnje. Uzimam pasoš i selim se odmah.

ovo, sa 120.000km je racunica koju sam davno gledao u nekoj americkoj emisiji. otprilike, ide ovako: imas 1.000.000$. od toga kupis kola. vozis ih 5 godina, predjes 100.000 milja. kupujes gorivo, popravljas, odrzavas, registrujes, sta god. svi troskovi se racunaju. posle toliko vremena, prodas auto. finale je: 1.000.000$ minus cifra za koliko si para prodao auto plus ono sto ti je preteklo. tako dobijes cenu po predjenom kilometru. naime, cemu logika ovih sa EV da 1km kosta jeftinije, kada taj auto nece da kupi niko posle nekog vremena, kao sto vise niko ne kupuje polovan mobilni ... slicno tome, sta ti vredi sto dizel trosi litar manje, kad odrzavanje i servis kosta mnogo skuplje. zato "glupi" amerikanci sve to preracunaju i stave na astal. toyota je pobednik, da se ne smarate ...

Ni jedna energija nije za dzabe. I mislim da skoro nece biti mali covek koji raspolaze energijom koju proizvodi isl.
Jednostavno kvantni skok mora da se napravi u ekonomiji, verovatno promena drustvenog uredjenja i svasta nesto da bi energija bila dzaba.

Ovde nije u pitanju sta je jeftinije, nego ko kontrolise. Ja mislim da je bolje da zavisis od svoje vlade (drzave) jer na neki nacin ta vlada zavisi od tebe. I ako zivis u zemlji koja nema naftu, onda si posredno zavisan od Rusa, Amera, Arapa, Norvezana, Venecuelaca isl. Ekipe koja kontrolise istu. Generalno ako te oni zavrnu - donji si. Ako se oslanjas na struju uvek moze da se nadje neko resenje. Ne na mikro nivou - to je rezervisano za bogate zemlje, ali na nivou drzave.

Onaj ko misli da je slobodan jer vozi dizel ili benzin, samo je zrtva marketinga. Kome god treba nafta - nije slobodan.

@ sim 9:28

Za zalaganje za Jadar i Radjevinu, ti svaka cast,
ali
ne razumem tvoje zalaganje za ukidanje jeftinije nocne tarife.
Naime,
nocna tarifa nije uvedena da bi stanovnistvo imalo jeftiniju struju kao socijalni akt, vec je nocna struja jeftinija kao stimulans da se pikovi dnevne potrosnje smanje. Posto bi bez tog smanjivanja potrosnje dalekovidi, mreza i trafo stanice morale biti dimenzionisane znatno snaznijim nego ovako.
Drugo:
EV su itekako ekoloski nadmocno resenje prema SUSV. Ovo cu obrazloziti naknadno.
Trece:
Zasto bi ljudima koji imaju svoje kuce ili garaze trebalo naplacivati skuplju struju ukoliko njome pune svoje EV? (Osim iz pakosti.)
Cetvrto:
Nisu ljudi grebarosi ako pune svoje EV tamo gde im je dozvoljeno. Ko je to dozvolio, Lidl, distribucija ili ministarstvo energetike ili ekologije, ne zalaze se za tvoje tumacenje grebanja. Oni imaju svoje razloge koji nisu tebi poznati.

Bicikli je najekonomičnije voziti:)

Na Edmunds.com možete da dobijete daleko preciznije brojeve, doduše samo za Ameriku. Računaju i troškove osiguranja, koji su kod BEV veći, kao i troškove održavanja, koji su za BEV manji. Možete da izaberete prema poštanskom broju područje na kome živite, jer se cene razlikuju. Na 5 godina i 120 hiljada kilometara, Tesla MYLR će vas koštati oko $6,000 manje nego BMW X3, bez obzira na to što ste ga u startu platili $7,000 skuplje. Nakon toga, možete da odete na eBay i proverite po kojim cenama se nude automobili određenog modela i godišta, opet tamo gde vi živite. Npr, u Los Anđelesu se BMW x3 2020 nudi za $25,000 - a Tesla Y 2020 za $32,000. Subvencije nisu uračunate u cene.

7 x 175 / 15 x 10 = oko 8.
(takoda, 24. januar 2024 09:24)

Racunao si dnevnu tarifu sttuje. Nocna tarifa je 4 puta niza, tako da 8 prelazi u 32.
32 puta je jeftinija voznja na struju od voznje na benzin.

Punto na plin ;-), jer tako smo u mogućnosti ;-) ;-)

"Osnova je četvorogodišnje vlasništvo i 120.000 kilometara ukupne kilometraže, a troškovna prednost u Nemačkoj bi bila 1.200 evra, dok bi u Austriji i Belgiji iznosila čak 60.000 evra."

NECE BITI! Ne lozite narod vasom losom racunicom!
Ako je u Austriji i Belgiji 5c a u Nemackoj 1c, onda u ove prve dve usteda moze biti NAJVISE 6.000€ - 10 puta manje!

Cak i da je ta cifra ustedjena to je na 120.000 predjenih kilometara a to je minimum 6 godina, sto ce reci maksimalno 1000€ godisnje a to je jedva 80€ mesecno - niti jedan pun rezervoar! Da li se isplati? Prosudite sami.

Prokleti političari - izjednačili su cenu u cent maltene.

Evo bas u Norveskoj sto je vise EV struja sve skuplja slucajno ili namerno ne znam. Bas najavili 70% povecanje nekog znacajnog dela u racunima za struju, inace i ovde se u okviru racuna placa sve i svasta i finansiraju razni bitni paraziti.

Belgija i Austrija 6.000 a ne 60.000

mene 1km puta kosta 0 centi jer punim baterije iz sopstvenog solarnog sistema. Ja nisam prikljucen na tzv. gradsku el. mrezu, samo solar
(anunnaki, 24. januar 2024 09:40)

1 m2 solarnog panela proizvede oko 150 KWh elektricne energije godisnje.

100 m2 kosta otprilike 20,000 USD ($200/m2). Rok trajanja solarnih panela je oko 20 godina (oko 1,000 USD godisnje)

Za trosak od oko $1,000 u optimalnim uslovima moze da se proizvede oko 15,000 KWh struje. 1,000/15,000 != 0 vec oko 7C/KWh.

Sve u svemu nema nista za dzabe. 20 KW za 100 km, 0.2 KW/km, 0.2 * $0.07 = $0.014/km sto opet nije nula.

Ja struju placam $0.0975/kWh tako da ne vidim racunicu da se akam sa solarnim panelima - sa jedne strane isplativost, sa druge unakaze kucu.

Moj prijatelj vozi bmw530E plag-in ima panele i baterije u kuci, ali nikad nije napunio auto jer mu za kabl koji mora da se sprovede do garaze traze 8500€. Auto na otvorenom tj na 120km/h trosi 6 litara benzina, a na srtuju prema ovim cenama u Belgiji to bi kostalo kao 10 lit benzina tj samo 40% vise. I da ima taj kabl od 8500€ baterije bi mogao da puni samo nocu iz baterije u bateriju,jer preko dana radi i kad bi radio nocu, ko mu garantuje da ce preko dana biti suncano, jer kad je oblacno paneli prave i do 70% manje. Eletricni auto je samo pokusaj oporavka ekonomije koja je u kolapsu od uvodjenja €ura, pa 2008...2020, 2022.....a sve u svemu to je trange-frange,usluge i porezi, proizvodnje nigde. Pokazatelj kupovne moci je najprodavaniji auto u EU-Dacija

@ Stara Mo
A moj tata je jaci od tvog.

Znaci izadje da je SUS kilometar oko duplo skuplji.
(Djido, 24. januar 2024 10:28)

Drug, zar nije potrošnja bilo kog hibrida (a pogotovu onih plug-in) bliska 3,5 l benzina na 100 km?
Takođe, i cena im je sigurno niža od odgovarajućeg e-vozila?
Ako grešim, molim te ispravi me, verovatno si sve ovo proučio i ipak rešio da uzmeš ID3 pa me interesuju razlozi ZA i PROTIV

... vratite nam konje, volove, kočije i zaprege... ekološki prihvatljivo, održivo i povoljno...

Obzirom na trenutnu cenu punjenja EV kod nas koja se kreće oko 70 din/minut + taksa za priključak na punjač lako je zaključiti da vam je cena kilometra vožnje EV skoro u dinar jednaka ceni koje ima vozilo sa SUS motorom (kod kućne varijante treba uračunati cenu nabavke kućnog punjača, takse i odobrenja za povećanje angažovane snage i cenu struje redovno u crvenoj tarifi). Pitamo se gde je ušteda? Na održavanju. EV nema plivajući, filter za ulje, vazduh, ne troši ulje, ad blue i sl. Gume se kod EV brže troše jer je značajno teži, a od održavanja mu još ostaje sistem vešanja i upravljanja. Tako da za neki period (za koji imate garanciju na bateriju i motor) se vi zaista vozite jeftinije. Postprodaja EV kao polovnog je upitna jer niko nije veverica i neće kupiti EV kome je baterija na kraju životnog veka. Suština je u tome da vi češće menjate EV automobil za prilično visoku cenu. Ako ga prodajete posle 3-4 godine kada je garancija na bateriju na polovini velika je verovatnoća da ćete naći kupca za njega, sa 7 ili 8 godina sigurno ne to je već auto "venčanica".

@peksimit
Ne obmanjuj ljude ovde i ne piši o nečemu o ćemu pojma nemaš. Živeo sam i radio 15 godina u Nigeriji od kojih 10 na jugu odakle se samo nafta i vadi. Ima zagađenja, ali ne ni blizu u obimu koji ti pominješ.

Samo oktani ...

@Zok1
Eto,vrlo bitan podatak za nas u Srbiji.Kako bi živeli da nismo to saznali ?

"него просто питање узимања новца и контроле становништва."
Da, imaju potrebu da nas kontrolisu preko automobila. Nije dovoljno sto nosimo odasiljac u ruci non-stop (mobilni), nije dovoljno sto jos i u realnom vremenu popunjavamo na socijalnim mrezama sta radimo, nije dovoljno sto svaku kupovinu prate mogu da preko platnih kartica pa zato moraju jos da nas kontrolisu preko automobila. Zavera!!!

Jel vi mislite da smo mi glupi? Ako je solarni sistem jačine 10KW, treba vam 10 dana po 10KW da je napunite. Jbg, moglo bi i za 5 dana ali noću nema sunca, zato je i zovu NOĆ....
(Stara Mo, 24. januar 2024 13:16)

Kilovatčas ili kilovatsat (kW) je jedinica za SNAGU, nije za energiju!!!

Ako imam na krovu solarne panele snage 10kW i ako oni mogu da rade 10 sati dajući tu snagu, dobiću 100kWh energije.
Međutim, teško da je sunčevo zračenje dovoljno tokom 10 sati da solarni paneli daju maksimalnu snagu, pa se može instalirati 15 ili 20kW solarnih panela.
Postoje neka ograničenja zakonskom regulativom za subvencije i kogeneraciju, ali ako ne tražim subvenciju i neću solarne panele da kačim na elektroenergetski sistem, mogu da instaliram i 50kW, ko će to da mi zabrani - naravno, ako imam dovoljno površine na koju ću da postavim te panele.
Mogu i da se udružim sa komšijama, možemo da napravimo i teren za basket sa 2 ili više koševa koji ćemo da pokrijemo solarnim panelima, to je naša stvar, šta ima država sa tim ako taj sistem ne povezujemo na mrežu elektrodistribucije.

A koliko će da košta... evo, na sajtu jedne firme, koja se bavi prodajom i ugradnjom tih sistema, ima svih varijanti, od 3-4kW pa do 100kW. Ima solarna elektrana od 10kW za 8000 evra, kao i 30, 50 i 100kW redom za 22.000, 33.000 i 63.000 evra.
U cenu je uključeno sve - solarni paneli, invertor, nosači, zaštita i montaža.

Da li se i kome za koliko vremena to isplati je neko drugo pitanje.

nije 60.000, nego 6.000 u Britaniji...

mene 1km puta kosta 0 centi jer punim baterije iz sopstvenog solarnog sistema. Ja nisam prikljucen na tzv. gradsku el. mrezu, samo solar
(anunnaki, 24. januar 2024 09:40)

Pretpostavljam da imaš neki od solarnih setova (paneli, inverter, kablovi,...)
Ako nije tajna, molim te napiši koja mu je snaga, šta je sve od opreme potrebno, koliko te je koštao i za koliko procenjuješ da će ti se investicija isplatiti

Jedina stvarna korist od EV auta je sto ce i najvece drumske siledzije i ulicni trkaci poceti da voze kao male mace da bi sto vise produzili voznju i odlozili dugotrajno punjenje. Bice u pocetku malo divljanja na semaforima jer je ubrzanje tih auta snazno, ali ce se vremenom smiriti. Sto se tice auto puta, vozice 3 metra iza slepera da bi smanjili otpor vazduha i nikad ih necete videti u retrovizoru kako vam besno ablenduju.

Bicikli je najekonomičnije voziti:)
(Nebojša, 24. januar 2024 11:54)

Bicikl je i najekoloskije vozilo, pod uslovom da se vozac redovno kupa.

da li je cavka ili je pretpostavka…?

Benzinski automobil na TNG.
Sve ostalo preskupo.

to mi dodje oko 6CHF na 100km, a za te pare može da se kupi nešto više od 3 litra dizela ili 3,5 litra benzina. Znaci izadje da je SUS kilometar oko duplo skuplji.
(Djido, 24. januar 2024 10:28)

Porsche Panamera e-hibrid navodno troši u proseku 3.5 litara benzina, dakle ispada da košta isto kao tvoj ID.3 što se tiče potrošnje. A sad, jeste da je cena nabavke "malo" veća, ali je ipak Porše. Verujem da i Tojote, koje su u rangu ID.3 po ceni, kao hibridi troše tu negde, ali su znatno bolje za dalja putovanja, jer natankaš rezervoar za par minuta i nastaviš dalje, a po gradu se potrošnja drastično smanjuje, jer elektromotor pomaže pri kretanju iz mesta i generalno pri ubrzanjima, dok pri kočenju i generalno usporavanju dopunjuje bateriju.
Sad jeste da hibrid košta više po pitanju održavanja, jer je i nešto komplikovaniji, plus imaš svećice, dizne, sistem paljenja (elektronska bobina ili šta je već), pumpa za gorivo i milion drugih stvari.