Utorak, 24.10.2023.

10:15

Copy: Tesla – Paste: Kinezi, za manje para FOTO

Izvor: B92

Copy: Tesla – Paste: Kinezi, za manje para FOTO IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

38 Komentari

Sortiraj po:

Stara Mo

pre 1 godinu

Mario

Otpis poreza u EU ne postoji (možda).

Zato umesto toga daju subvencije kupcima u velikim iznosima.

Nije šija nego vrat, ali EU zna samo da kmeči kada ih neko tuče njihovim oružjem.

Čeki opinionista del cazzo

pre 1 godinu

Meni ovo spuštanje cene znači samo jedno :

Kinezi su uspeli da naprave celu karoseriju sa manje od 11 ( jedanaest) delova koliko je trebalo " Tesli" za isto ...

dogodine do Prizrena dogodine do Knina

pre 1 godinu

sto vise se komentarisu ev pogovo ova sa nazivom kao nas naucnik njima radte vrednost. . jer raste i nasa prikrivena zelja fa ih posedujemo iako nemaju veze sa zivotom. . .po svemu su losija osim tog autopilota. . . .nema nista bolje od auta sa 2.0+ zapreminom koji se odrzava kako treba

Goxy

pre 1 godinu

Ja sam probao sva kineska EV vozila i to ništa ne valja.
Od američkih EV sam probao sve, i sve valja.
I od evropskih sam probao sve.
Nije to floskula, znam znanje. Trust me!

robot 78

pre 1 godinu

teska je prica sa Kinezima ,znaju da igraju ravnopravno.Dakle svesni su da je zapadnim kompanijama veoma stalo da ostanu n njihovom trzistu ,sirovine takodje kontrolisu,pa zasto se ne bi obogatili Kinezi jednom ,jel pravedno?Ja licno mislim da nam elekrifikacija nece doneti nista dobro ,donece nam rat na kraju

razmisli malo

pre 1 godinu

Pa svi vi što branite Kineze i kritikujete Goxija, odgovorite samo na par pitanja. To što se ogroman broj stvari proizvodi u Kini ne znači da su to Kinezi smislili i dizajnirali. Pa mnogo poznatih svjetskih firmi od auto industrije pa nadalje ima svoje fabrike po Srbiji. Da li to znači da se te stvari samo sklapaju u Srbiji ili je to produkt srpskog mozga? E tako i Kina, Indija, Vijetnam i mnogi drugi imaju fabrike gdje sklapaju, šiju, prave, itd nešto smišljeno, uglavnom, u USA i Evropi. Pa kad su toliki genijalci ti Kinezi, što im je maltene svaki auto kopija nekog BMW-a ili Tesle? Što u krajnjem slučaju ne unajme nekog Italijana da im dizajnira automobile?
(Mile dizna, 24. oktobar 2023 14:02)

Mile, znamo mi dobro sve to, ali ima tu očito još nešto, inače bi Srbija po tebi trebalo da liči na Kinu "gde se sve to samo proizvodi", a razlika je kao da je u pitanju različiti vek. Kineski gradovi za ove naše ovde izgledaju otprilike kao stanica na Marsu koja još uvek nije izgrađena, tako da tu razliku ne možemo ni definisati.
A što se tiče priče o dizajnu, izgleda kao da im to nije toliko bitno (ili makar nije bilo do sada), a verovatno je i jeftinije. Teraj i vozi, pošto su uglavnom svi ti automobili nastali prvenstveno kao automobili za domaće, ogromno kinesko tržište, koje očito može da kupi takve i sve slične stvari, dok je kod nas nabavka takvih stvari naučna fantastika. Mene to najviše i brine, pošto je to siguran znak koliko stanje u Kini nema veze sa stanjem kod nas.

achtwn

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)
Jesi gledao kako se Model X vrata otvaraju. Treba im majke prostora nego regularnim. 17”. Vrata prvo idu “na gore” verikalno i tek kad prodju iznad susjednog otvaraju se. Evo video

https://youtu.be/B1KuiUk2Rqk?si=KUU2j23wlUv8QP_c

Tex

pre 1 godinu

Srbija treba da se potpuno otvori za kineska vozila, naročito za električna. To je budućnost, a zamisli kupiš Teslu i Amerika ti uvede sankcije? Šta onda?
(realista, 24. oktobar 2023 15:04)

E, zamisli da jednom u zivotu na izborima glasas koristeci zdrav razum a ne Dnevnik 2 rijaliti demagogiju i onda nikad u zivotu neces ni pomisliti da ce ti Ameri uvesti sankcije, a kamoli da se to desi. E to je za nas nerealno jer mi jos nismo dosli do tog duhovnog stadiuma.

Goxy

pre 1 godinu

@ Goxy
Kada sa procitao "foskula" sve mi je bilo jasno...dalje nisam ni citao.
(Fab500, 24. oktobar 2023 12:36)

O jesi jesi itekako. Zato si i besan jer sam ti uvredio šefa. Čudo se nisi uhvatio za "kvarijes"?

dača

pre 1 godinu

ja sam za to da mi u kooperaciji sa nekim krenemo da radimo u Kragujevcu "Strujadin"-a što pre i svima pomrsimo konce tj žice :) .

što se tiče situacije - kina je samo pokupila fazone sa zapada i doslovce ih tuče njihovim izumima. tako je i japan posle ww2 podizao kvalitet i u USA postao što jeste na području elektronike i vozila. posle japana ostali "azijski zmajevi".

sad je došao red na kinu. moderni kineski gradovi deluju kao iz SF filma, ljudski potencijal im je neograničen.

Zok1

pre 1 godinu

(Mario, 24. oktobar 2023 15:47) To što su kineski automobili skuplji u Evropi nije do Kine, nego do EU. Međutim, ovaj kineski automobil može da bude konkurencija samo kod onih koji hoće da im kola izgledaju kao model X. U jačoj verziji, motor je i dalje dva puta slabiji nego kod Tesle. Model X je AWD sa 2 ili tri motora, ove kineske kopije imaju samo jedan motor. Model X može da vuče prikolicu od preko 2 tone. Teslin model Y ima jači motor od ovog kineskog modela, AWD, bolje ubrzanje i može da povuče prikolicu od 1,5 tone. Pretpostavljam da je velika razlika i u softveru.

Rema

pre 1 godinu

Samo jedno pitanje za vas obožavaoce "jeftinih" Kineza: da li bi ste stavili sebe i svoju porodicu u jedan takav elektro automobil na duži put, sve sa kineskim softverom koji upravlja silnim poluautonomnim asistencijama?

realista

pre 1 godinu

Evropa i US treba da zabrane uvoz ovakvih proizvoda kojima je glavni cilj da osakate evripsku i americku industriju kako bi Kina preuzela primat, nece moze.
(Fiki, 24. oktobar 2023 13:35)

Idi kaži to juznoamerikancima, afrikancima, azijatima...
Ljudi kupuju ono za šta imaju para.
Kinezi nude nesumnjivo više, a često i bolje proizvode, za manje para.
Srbija treba da se potpuno otvori za kineska vozila, naročito za električna. To je budućnost, a zamisli kupiš Teslu i Amerika ti uvede sankcije? Šta onda?

Mario

pre 1 godinu

Cijena osnovnog modela 30.000 dolara u Kini. Onaj sa jačom baterijom i boljom opremom i ovim vratima na podizanje 45.000.
Sada dodajte 20.000 i dobit ćete očekivanu cijenu u Europi.
Za te novce (50-65.000) se svašta može kupiti i to od uglednih marki automobila. Tako da nekog velikog razloga za veselje baš i nema.
Kinezi misle da sve što gube u Kini trebaju nadoknaditi na europskim kupcima. Teško će to ići.

PeeWee

pre 1 godinu

Kinezi su dobri da zbog jeftine radne snage sklope nesto sto je neko sa zapada ismislio. Boljsevici koji navode da je iphone iz Kine, sigurno misle da je Bosna izmislila auto jer se Golf sklamao u Sarajevu nekad.

Mario

pre 1 godinu

Ko sta radi samo znaju da dampuju cene i prodaju sa gubitkom.
Ovo je na dugi rok neodrzivo, ali se ljudi loze nesvesni koliko stete iz svega toga proizilazi.

Evropa i US treba da zabrane uvoz ovakvih proizvoda kojima je glavni cilj da osakate evripsku i americku industriju kako bi Kina preuzela primat, nece moze.
(Fiki, 24. oktobar 2023 13:35)

Samo prošle godine Kina je potpomogla prodaju svojih električnih automobila što subvencijama kupcima što direktnim otpisom poreza u visini od 74 milijarde dolara.
U EU se subvencionira nabava svih el. auta (ne samo onih iz EU), a otpis poreza ne postoji. Istina je da EU daje subvencije za izgradnju tvornica baterija, ali one nisu ni blizu ovih 74 milijarde (mislim da su oko 20 i to ukupno, a ne godišnje).
Kina je počela ograničavati izvoz grafita ne bi li usporila proizvodnju baterija van Kine. Ako se zaoštravanje nastavi vjerojatno će se dići carina na kineske aute sa sadašnjih 8%.

Mile dizna

pre 1 godinu

Pa svi vi što branite Kineze i kritikujete Goxija, odgovorite samo na par pitanja. To što se ogroman broj stvari proizvodi u Kini ne znači da su to Kinezi smislili i dizajnirali. Pa mnogo poznatih svjetskih firmi od auto industrije pa nadalje ima svoje fabrike po Srbiji. Da li to znači da se te stvari samo sklapaju u Srbiji ili je to produkt srpskog mozga? E tako i Kina, Indija, Vijetnam i mnogi drugi imaju fabrike gdje sklapaju, šiju, prave, itd nešto smišljeno, uglavnom, u USA i Evropi. Pa kad su toliki genijalci ti Kinezi, što im je maltene svaki auto kopija nekog BMW-a ili Tesle? Što u krajnjem slučaju ne unajme nekog Italijana da im dizajnira automobile?

Zeolit

pre 1 godinu

(Goxy, 24. oktobar 2023 11:39)

Do sada se pokazalo da duplo jeftinija kineska stvar nije i duplo gora od "zapadne". Nekad su i istog kvaliteta.
Ne sumnjam da će se to desiti i sa automobilima. Sa električnim vrlo brzo.

video i probao

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

Ovo (Tesla X) je super rešenje za garaže, pošto se senzori uvek brinu da se vrata otvore taman onoliko koliko mogu, i koliko ima prostora - pre svega iznad, što je kod ovih vrata i najbitnije. Prostor sa strane uopšte nije problematičan.

o' kako je lepo biti...

pre 1 godinu

@Goxy

Ti po običaju, kao po zadatku, uvek isto. Iz Kine ti se baš ništa ne sviđa.
A TV, mobilni, računari, štampači, bela tehnika i gotovo sve oko sebe što vidiš napravljeno u Kini ti izgleda ne smeta. To ti je sasvim Ok. Ali zato automobil... e to izgleda kao da boli mnogo više. Interesantno.
Globalizacija je izgleda fina stvar, ali samo kad se započne, i onda dok to fino traje i kajmak se samo skida, ali kako se nekakav kraj polako približava sve više izgleda kao da se tvorcima svega toga krajnji rezultat sve manje sviđa.
Polako, ovo je samo početak (kraja). Videćemo za 5-10 godina (ukoliko nas uopšte bude) šta će se pisati o kineskoj auto industriji, i nekoj drugoj, ukoliko je uopšte bude i bilo.

Posmatraccc

pre 1 godinu

Jedna stvar mi je interesantna kad citam komentare. Kada je vest o nekom elektricnom autu sa zapada odmah krecu kritike kako je to precenjeno, kako nam na silu uvode elektricna auta i tu agendu i zele da nam uniste stare dobre SUS motore, kako su ta auta preteska, glomazna, kako nije moguce putovati na duze destinacije, itd... Sa druge strane, kad je vest o nekom modelu iz Kine za koga niko nikad nije cuo a kamoli video uzivo ili vozio, odmah se sve pozitivno pise. Gospodo, morate se odluciti, jesu li EV dobra ili losa. Da se razumemo, niti sam veliki fan zapadnjackih marki, niti kineskih. Nikoga ne branim, samo mi smetaju ti dvostruki standardi. Moguce da mi ljudi po svojoj prirodi idealizujemo nesto sto nam je daleko i nedostupno.

Fiki

pre 1 godinu

Ko sta radi samo znaju da dampuju cene i prodaju sa gubitkom.
Ovo je na dugi rok neodrzivo, ali se ljudi loze nesvesni koliko stete iz svega toga proizilazi.

Evropa i US treba da zabrane uvoz ovakvih proizvoda kojima je glavni cilj da osakate evripsku i americku industriju kako bi Kina preuzela primat, nece moze.

Goxy

pre 1 godinu

U tim super EU/USA modelima pola delova ja kinesko. Telefon ili komp na kom kuckaš ove glupe komentare je ili skroz kineski il bar 80%. Ako si slučajno na iphone i on ti je stigao iz Kine. Ne brukaj se više.
(GoranH, 24. oktobar 2023 12:37)

Nemam ja ništa protiv da je 90% delova iz PRC u kolima. Bitno je da su to delovi dizajnirani/osmišljeni u EU/USA po EU/USA standardu kvaliteta. Ali horor da kupim kineski "mozak" sebi ne mogu da priuštim jer nisam dovoljno bogat.

E da, moj telefon nije iz Kine. Nije ni video kinu, hvala Bogu.

GoranH

pre 1 godinu

Nemojte molim vas ložiti kvarijes sa ovim foskulama "za manje para".

Svo to kinesko đubre kada stigne u Evropu košta mnogo više od odgovarajućeg EU/USA krštenog modela... Vozićemo mi zauvek EU/USA kola, Bogu hvala.

Nismo mi dovoljno bogati da vozimo kinesko đubre. Tu sado-mazo aktivnost ostavljamo drugima, bogatima. I Kinezima.
(Goxy, 24. oktobar 2023 11:39)

U tim super EU/USA modelima pola delova ja kinesko. Telefon ili komp na kom kuckaš ove glupe komentare je ili skroz kineski il bar 80%. Ako si slučajno na iphone i on ti je stigao iz Kine. Ne brukaj se više.

Momčilo

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

vrata se prelamaju...barem u Tesli. što dozvoljava da se otvore normalno sa puno manje mjesta nego konvencionalna vrata...pogledaj na netu....

Goxy

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

Muke trećeg sveta...

Inception

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)


Vratima koja se otvaraju navise (gullwing) zapravo je potrebno manje prostora da bi se potpuno otvorila na uskim parking mestima. Ako nisi siguran u nesto, imas google ili youtube.

https://youtu.be/aBtKSTW5CD8?si=Kw_7USeSUzZdHALS

Ironija

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

Izgleda da je isti dizajn vrata kao Tesla model X. Znači da mogu da se otvore i kada je prepreka na samo 30cm od vrata. To je i prednost ovih vrata. Samo je potrebno da ima dovoljno prostora iznad.
Dakle, što se toga tiče, za javne garaže su mnogo bolja od klasičnih vrata.

Goxy

pre 1 godinu

Nemojte molim vas ložiti kvarijes sa ovim foskulama "za manje para".

Svo to kinesko đubre kada stigne u Evropu košta mnogo više od odgovarajućeg EU/USA krštenog modela. Recimo, Brings You Disaster - SEAL Excellence, kreće od 50 000 eur u Mađarskoj. Smart kanta od 39 500 eur. Vozićemo mi zauvek EU/USA kola, Bogu hvala.

Nismo mi dovoljno bogati da vozimo kinesko đubre. Tu sado-mazo aktivnost ostavljamo drugima, bogatima. I Kinezima.

GoranH

pre 1 godinu

Nemojte molim vas ložiti kvarijes sa ovim foskulama "za manje para".

Svo to kinesko đubre kada stigne u Evropu košta mnogo više od odgovarajućeg EU/USA krštenog modela... Vozićemo mi zauvek EU/USA kola, Bogu hvala.

Nismo mi dovoljno bogati da vozimo kinesko đubre. Tu sado-mazo aktivnost ostavljamo drugima, bogatima. I Kinezima.
(Goxy, 24. oktobar 2023 11:39)

U tim super EU/USA modelima pola delova ja kinesko. Telefon ili komp na kom kuckaš ove glupe komentare je ili skroz kineski il bar 80%. Ako si slučajno na iphone i on ti je stigao iz Kine. Ne brukaj se više.

Ironija

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

Izgleda da je isti dizajn vrata kao Tesla model X. Znači da mogu da se otvore i kada je prepreka na samo 30cm od vrata. To je i prednost ovih vrata. Samo je potrebno da ima dovoljno prostora iznad.
Dakle, što se toga tiče, za javne garaže su mnogo bolja od klasičnih vrata.

Posmatraccc

pre 1 godinu

Jedna stvar mi je interesantna kad citam komentare. Kada je vest o nekom elektricnom autu sa zapada odmah krecu kritike kako je to precenjeno, kako nam na silu uvode elektricna auta i tu agendu i zele da nam uniste stare dobre SUS motore, kako su ta auta preteska, glomazna, kako nije moguce putovati na duze destinacije, itd... Sa druge strane, kad je vest o nekom modelu iz Kine za koga niko nikad nije cuo a kamoli video uzivo ili vozio, odmah se sve pozitivno pise. Gospodo, morate se odluciti, jesu li EV dobra ili losa. Da se razumemo, niti sam veliki fan zapadnjackih marki, niti kineskih. Nikoga ne branim, samo mi smetaju ti dvostruki standardi. Moguce da mi ljudi po svojoj prirodi idealizujemo nesto sto nam je daleko i nedostupno.

Momčilo

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

vrata se prelamaju...barem u Tesli. što dozvoljava da se otvore normalno sa puno manje mjesta nego konvencionalna vrata...pogledaj na netu....

Zeolit

pre 1 godinu

(Goxy, 24. oktobar 2023 11:39)

Do sada se pokazalo da duplo jeftinija kineska stvar nije i duplo gora od "zapadne". Nekad su i istog kvaliteta.
Ne sumnjam da će se to desiti i sa automobilima. Sa električnim vrlo brzo.

Goxy

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

Muke trećeg sveta...

Goxy

pre 1 godinu

Nemojte molim vas ložiti kvarijes sa ovim foskulama "za manje para".

Svo to kinesko đubre kada stigne u Evropu košta mnogo više od odgovarajućeg EU/USA krštenog modela. Recimo, Brings You Disaster - SEAL Excellence, kreće od 50 000 eur u Mađarskoj. Smart kanta od 39 500 eur. Vozićemo mi zauvek EU/USA kola, Bogu hvala.

Nismo mi dovoljno bogati da vozimo kinesko đubre. Tu sado-mazo aktivnost ostavljamo drugima, bogatima. I Kinezima.

o' kako je lepo biti...

pre 1 godinu

@Goxy

Ti po običaju, kao po zadatku, uvek isto. Iz Kine ti se baš ništa ne sviđa.
A TV, mobilni, računari, štampači, bela tehnika i gotovo sve oko sebe što vidiš napravljeno u Kini ti izgleda ne smeta. To ti je sasvim Ok. Ali zato automobil... e to izgleda kao da boli mnogo više. Interesantno.
Globalizacija je izgleda fina stvar, ali samo kad se započne, i onda dok to fino traje i kajmak se samo skida, ali kako se nekakav kraj polako približava sve više izgleda kao da se tvorcima svega toga krajnji rezultat sve manje sviđa.
Polako, ovo je samo početak (kraja). Videćemo za 5-10 godina (ukoliko nas uopšte bude) šta će se pisati o kineskoj auto industriji, i nekoj drugoj, ukoliko je uopšte bude i bilo.

Tex

pre 1 godinu

Srbija treba da se potpuno otvori za kineska vozila, naročito za električna. To je budućnost, a zamisli kupiš Teslu i Amerika ti uvede sankcije? Šta onda?
(realista, 24. oktobar 2023 15:04)

E, zamisli da jednom u zivotu na izborima glasas koristeci zdrav razum a ne Dnevnik 2 rijaliti demagogiju i onda nikad u zivotu neces ni pomisliti da ce ti Ameri uvesti sankcije, a kamoli da se to desi. E to je za nas nerealno jer mi jos nismo dosli do tog duhovnog stadiuma.

Fiki

pre 1 godinu

Ko sta radi samo znaju da dampuju cene i prodaju sa gubitkom.
Ovo je na dugi rok neodrzivo, ali se ljudi loze nesvesni koliko stete iz svega toga proizilazi.

Evropa i US treba da zabrane uvoz ovakvih proizvoda kojima je glavni cilj da osakate evripsku i americku industriju kako bi Kina preuzela primat, nece moze.

Inception

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)


Vratima koja se otvaraju navise (gullwing) zapravo je potrebno manje prostora da bi se potpuno otvorila na uskim parking mestima. Ako nisi siguran u nesto, imas google ili youtube.

https://youtu.be/aBtKSTW5CD8?si=Kw_7USeSUzZdHALS

video i probao

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

Ovo (Tesla X) je super rešenje za garaže, pošto se senzori uvek brinu da se vrata otvore taman onoliko koliko mogu, i koliko ima prostora - pre svega iznad, što je kod ovih vrata i najbitnije. Prostor sa strane uopšte nije problematičan.

Mile dizna

pre 1 godinu

Pa svi vi što branite Kineze i kritikujete Goxija, odgovorite samo na par pitanja. To što se ogroman broj stvari proizvodi u Kini ne znači da su to Kinezi smislili i dizajnirali. Pa mnogo poznatih svjetskih firmi od auto industrije pa nadalje ima svoje fabrike po Srbiji. Da li to znači da se te stvari samo sklapaju u Srbiji ili je to produkt srpskog mozga? E tako i Kina, Indija, Vijetnam i mnogi drugi imaju fabrike gdje sklapaju, šiju, prave, itd nešto smišljeno, uglavnom, u USA i Evropi. Pa kad su toliki genijalci ti Kinezi, što im je maltene svaki auto kopija nekog BMW-a ili Tesle? Što u krajnjem slučaju ne unajme nekog Italijana da im dizajnira automobile?

PeeWee

pre 1 godinu

Kinezi su dobri da zbog jeftine radne snage sklope nesto sto je neko sa zapada ismislio. Boljsevici koji navode da je iphone iz Kine, sigurno misle da je Bosna izmislila auto jer se Golf sklamao u Sarajevu nekad.

realista

pre 1 godinu

Evropa i US treba da zabrane uvoz ovakvih proizvoda kojima je glavni cilj da osakate evripsku i americku industriju kako bi Kina preuzela primat, nece moze.
(Fiki, 24. oktobar 2023 13:35)

Idi kaži to juznoamerikancima, afrikancima, azijatima...
Ljudi kupuju ono za šta imaju para.
Kinezi nude nesumnjivo više, a često i bolje proizvode, za manje para.
Srbija treba da se potpuno otvori za kineska vozila, naročito za električna. To je budućnost, a zamisli kupiš Teslu i Amerika ti uvede sankcije? Šta onda?

Mario

pre 1 godinu

Ko sta radi samo znaju da dampuju cene i prodaju sa gubitkom.
Ovo je na dugi rok neodrzivo, ali se ljudi loze nesvesni koliko stete iz svega toga proizilazi.

Evropa i US treba da zabrane uvoz ovakvih proizvoda kojima je glavni cilj da osakate evripsku i americku industriju kako bi Kina preuzela primat, nece moze.
(Fiki, 24. oktobar 2023 13:35)

Samo prošle godine Kina je potpomogla prodaju svojih električnih automobila što subvencijama kupcima što direktnim otpisom poreza u visini od 74 milijarde dolara.
U EU se subvencionira nabava svih el. auta (ne samo onih iz EU), a otpis poreza ne postoji. Istina je da EU daje subvencije za izgradnju tvornica baterija, ali one nisu ni blizu ovih 74 milijarde (mislim da su oko 20 i to ukupno, a ne godišnje).
Kina je počela ograničavati izvoz grafita ne bi li usporila proizvodnju baterija van Kine. Ako se zaoštravanje nastavi vjerojatno će se dići carina na kineske aute sa sadašnjih 8%.

Mario

pre 1 godinu

Cijena osnovnog modela 30.000 dolara u Kini. Onaj sa jačom baterijom i boljom opremom i ovim vratima na podizanje 45.000.
Sada dodajte 20.000 i dobit ćete očekivanu cijenu u Europi.
Za te novce (50-65.000) se svašta može kupiti i to od uglednih marki automobila. Tako da nekog velikog razloga za veselje baš i nema.
Kinezi misle da sve što gube u Kini trebaju nadoknaditi na europskim kupcima. Teško će to ići.

Goxy

pre 1 godinu

U tim super EU/USA modelima pola delova ja kinesko. Telefon ili komp na kom kuckaš ove glupe komentare je ili skroz kineski il bar 80%. Ako si slučajno na iphone i on ti je stigao iz Kine. Ne brukaj se više.
(GoranH, 24. oktobar 2023 12:37)

Nemam ja ništa protiv da je 90% delova iz PRC u kolima. Bitno je da su to delovi dizajnirani/osmišljeni u EU/USA po EU/USA standardu kvaliteta. Ali horor da kupim kineski "mozak" sebi ne mogu da priuštim jer nisam dovoljno bogat.

E da, moj telefon nije iz Kine. Nije ni video kinu, hvala Bogu.

Rema

pre 1 godinu

Samo jedno pitanje za vas obožavaoce "jeftinih" Kineza: da li bi ste stavili sebe i svoju porodicu u jedan takav elektro automobil na duži put, sve sa kineskim softverom koji upravlja silnim poluautonomnim asistencijama?

dača

pre 1 godinu

ja sam za to da mi u kooperaciji sa nekim krenemo da radimo u Kragujevcu "Strujadin"-a što pre i svima pomrsimo konce tj žice :) .

što se tiče situacije - kina je samo pokupila fazone sa zapada i doslovce ih tuče njihovim izumima. tako je i japan posle ww2 podizao kvalitet i u USA postao što jeste na području elektronike i vozila. posle japana ostali "azijski zmajevi".

sad je došao red na kinu. moderni kineski gradovi deluju kao iz SF filma, ljudski potencijal im je neograničen.

Zok1

pre 1 godinu

(Mario, 24. oktobar 2023 15:47) To što su kineski automobili skuplji u Evropi nije do Kine, nego do EU. Međutim, ovaj kineski automobil može da bude konkurencija samo kod onih koji hoće da im kola izgledaju kao model X. U jačoj verziji, motor je i dalje dva puta slabiji nego kod Tesle. Model X je AWD sa 2 ili tri motora, ove kineske kopije imaju samo jedan motor. Model X može da vuče prikolicu od preko 2 tone. Teslin model Y ima jači motor od ovog kineskog modela, AWD, bolje ubrzanje i može da povuče prikolicu od 1,5 tone. Pretpostavljam da je velika razlika i u softveru.

achtwn

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)
Jesi gledao kako se Model X vrata otvaraju. Treba im majke prostora nego regularnim. 17”. Vrata prvo idu “na gore” verikalno i tek kad prodju iznad susjednog otvaraju se. Evo video

https://youtu.be/B1KuiUk2Rqk?si=KUU2j23wlUv8QP_c

razmisli malo

pre 1 godinu

Pa svi vi što branite Kineze i kritikujete Goxija, odgovorite samo na par pitanja. To što se ogroman broj stvari proizvodi u Kini ne znači da su to Kinezi smislili i dizajnirali. Pa mnogo poznatih svjetskih firmi od auto industrije pa nadalje ima svoje fabrike po Srbiji. Da li to znači da se te stvari samo sklapaju u Srbiji ili je to produkt srpskog mozga? E tako i Kina, Indija, Vijetnam i mnogi drugi imaju fabrike gdje sklapaju, šiju, prave, itd nešto smišljeno, uglavnom, u USA i Evropi. Pa kad su toliki genijalci ti Kinezi, što im je maltene svaki auto kopija nekog BMW-a ili Tesle? Što u krajnjem slučaju ne unajme nekog Italijana da im dizajnira automobile?
(Mile dizna, 24. oktobar 2023 14:02)

Mile, znamo mi dobro sve to, ali ima tu očito još nešto, inače bi Srbija po tebi trebalo da liči na Kinu "gde se sve to samo proizvodi", a razlika je kao da je u pitanju različiti vek. Kineski gradovi za ove naše ovde izgledaju otprilike kao stanica na Marsu koja još uvek nije izgrađena, tako da tu razliku ne možemo ni definisati.
A što se tiče priče o dizajnu, izgleda kao da im to nije toliko bitno (ili makar nije bilo do sada), a verovatno je i jeftinije. Teraj i vozi, pošto su uglavnom svi ti automobili nastali prvenstveno kao automobili za domaće, ogromno kinesko tržište, koje očito može da kupi takve i sve slične stvari, dok je kod nas nabavka takvih stvari naučna fantastika. Mene to najviše i brine, pošto je to siguran znak koliko stanje u Kini nema veze sa stanjem kod nas.

Čeki opinionista del cazzo

pre 1 godinu

Meni ovo spuštanje cene znači samo jedno :

Kinezi su uspeli da naprave celu karoseriju sa manje od 11 ( jedanaest) delova koliko je trebalo " Tesli" za isto ...

dogodine do Prizrena dogodine do Knina

pre 1 godinu

sto vise se komentarisu ev pogovo ova sa nazivom kao nas naucnik njima radte vrednost. . jer raste i nasa prikrivena zelja fa ih posedujemo iako nemaju veze sa zivotom. . .po svemu su losija osim tog autopilota. . . .nema nista bolje od auta sa 2.0+ zapreminom koji se odrzava kako treba

robot 78

pre 1 godinu

teska je prica sa Kinezima ,znaju da igraju ravnopravno.Dakle svesni su da je zapadnim kompanijama veoma stalo da ostanu n njihovom trzistu ,sirovine takodje kontrolisu,pa zasto se ne bi obogatili Kinezi jednom ,jel pravedno?Ja licno mislim da nam elekrifikacija nece doneti nista dobro ,donece nam rat na kraju

Goxy

pre 1 godinu

Ja sam probao sva kineska EV vozila i to ništa ne valja.
Od američkih EV sam probao sve, i sve valja.
I od evropskih sam probao sve.
Nije to floskula, znam znanje. Trust me!

Stara Mo

pre 1 godinu

Mario

Otpis poreza u EU ne postoji (možda).

Zato umesto toga daju subvencije kupcima u velikim iznosima.

Nije šija nego vrat, ali EU zna samo da kmeči kada ih neko tuče njihovim oružjem.

Goxy

pre 1 godinu

@ Goxy
Kada sa procitao "foskula" sve mi je bilo jasno...dalje nisam ni citao.
(Fab500, 24. oktobar 2023 12:36)

O jesi jesi itekako. Zato si i besan jer sam ti uvredio šefa. Čudo se nisi uhvatio za "kvarijes"?

Goxy

pre 1 godinu

Nemojte molim vas ložiti kvarijes sa ovim foskulama "za manje para".

Svo to kinesko đubre kada stigne u Evropu košta mnogo više od odgovarajućeg EU/USA krštenog modela. Recimo, Brings You Disaster - SEAL Excellence, kreće od 50 000 eur u Mađarskoj. Smart kanta od 39 500 eur. Vozićemo mi zauvek EU/USA kola, Bogu hvala.

Nismo mi dovoljno bogati da vozimo kinesko đubre. Tu sado-mazo aktivnost ostavljamo drugima, bogatima. I Kinezima.

Fiki

pre 1 godinu

Ko sta radi samo znaju da dampuju cene i prodaju sa gubitkom.
Ovo je na dugi rok neodrzivo, ali se ljudi loze nesvesni koliko stete iz svega toga proizilazi.

Evropa i US treba da zabrane uvoz ovakvih proizvoda kojima je glavni cilj da osakate evripsku i americku industriju kako bi Kina preuzela primat, nece moze.

GoranH

pre 1 godinu

Nemojte molim vas ložiti kvarijes sa ovim foskulama "za manje para".

Svo to kinesko đubre kada stigne u Evropu košta mnogo više od odgovarajućeg EU/USA krštenog modela... Vozićemo mi zauvek EU/USA kola, Bogu hvala.

Nismo mi dovoljno bogati da vozimo kinesko đubre. Tu sado-mazo aktivnost ostavljamo drugima, bogatima. I Kinezima.
(Goxy, 24. oktobar 2023 11:39)

U tim super EU/USA modelima pola delova ja kinesko. Telefon ili komp na kom kuckaš ove glupe komentare je ili skroz kineski il bar 80%. Ako si slučajno na iphone i on ti je stigao iz Kine. Ne brukaj se više.

Goxy

pre 1 godinu

Ja sam probao sva kineska EV vozila i to ništa ne valja.
Od američkih EV sam probao sve, i sve valja.
I od evropskih sam probao sve.
Nije to floskula, znam znanje. Trust me!

Goxy

pre 1 godinu

U tim super EU/USA modelima pola delova ja kinesko. Telefon ili komp na kom kuckaš ove glupe komentare je ili skroz kineski il bar 80%. Ako si slučajno na iphone i on ti je stigao iz Kine. Ne brukaj se više.
(GoranH, 24. oktobar 2023 12:37)

Nemam ja ništa protiv da je 90% delova iz PRC u kolima. Bitno je da su to delovi dizajnirani/osmišljeni u EU/USA po EU/USA standardu kvaliteta. Ali horor da kupim kineski "mozak" sebi ne mogu da priuštim jer nisam dovoljno bogat.

E da, moj telefon nije iz Kine. Nije ni video kinu, hvala Bogu.

realista

pre 1 godinu

Evropa i US treba da zabrane uvoz ovakvih proizvoda kojima je glavni cilj da osakate evripsku i americku industriju kako bi Kina preuzela primat, nece moze.
(Fiki, 24. oktobar 2023 13:35)

Idi kaži to juznoamerikancima, afrikancima, azijatima...
Ljudi kupuju ono za šta imaju para.
Kinezi nude nesumnjivo više, a često i bolje proizvode, za manje para.
Srbija treba da se potpuno otvori za kineska vozila, naročito za električna. To je budućnost, a zamisli kupiš Teslu i Amerika ti uvede sankcije? Šta onda?

Rema

pre 1 godinu

Samo jedno pitanje za vas obožavaoce "jeftinih" Kineza: da li bi ste stavili sebe i svoju porodicu u jedan takav elektro automobil na duži put, sve sa kineskim softverom koji upravlja silnim poluautonomnim asistencijama?

Zeolit

pre 1 godinu

(Goxy, 24. oktobar 2023 11:39)

Do sada se pokazalo da duplo jeftinija kineska stvar nije i duplo gora od "zapadne". Nekad su i istog kvaliteta.
Ne sumnjam da će se to desiti i sa automobilima. Sa električnim vrlo brzo.

Tex

pre 1 godinu

Srbija treba da se potpuno otvori za kineska vozila, naročito za električna. To je budućnost, a zamisli kupiš Teslu i Amerika ti uvede sankcije? Šta onda?
(realista, 24. oktobar 2023 15:04)

E, zamisli da jednom u zivotu na izborima glasas koristeci zdrav razum a ne Dnevnik 2 rijaliti demagogiju i onda nikad u zivotu neces ni pomisliti da ce ti Ameri uvesti sankcije, a kamoli da se to desi. E to je za nas nerealno jer mi jos nismo dosli do tog duhovnog stadiuma.

o' kako je lepo biti...

pre 1 godinu

@Goxy

Ti po običaju, kao po zadatku, uvek isto. Iz Kine ti se baš ništa ne sviđa.
A TV, mobilni, računari, štampači, bela tehnika i gotovo sve oko sebe što vidiš napravljeno u Kini ti izgleda ne smeta. To ti je sasvim Ok. Ali zato automobil... e to izgleda kao da boli mnogo više. Interesantno.
Globalizacija je izgleda fina stvar, ali samo kad se započne, i onda dok to fino traje i kajmak se samo skida, ali kako se nekakav kraj polako približava sve više izgleda kao da se tvorcima svega toga krajnji rezultat sve manje sviđa.
Polako, ovo je samo početak (kraja). Videćemo za 5-10 godina (ukoliko nas uopšte bude) šta će se pisati o kineskoj auto industriji, i nekoj drugoj, ukoliko je uopšte bude i bilo.

Posmatraccc

pre 1 godinu

Jedna stvar mi je interesantna kad citam komentare. Kada je vest o nekom elektricnom autu sa zapada odmah krecu kritike kako je to precenjeno, kako nam na silu uvode elektricna auta i tu agendu i zele da nam uniste stare dobre SUS motore, kako su ta auta preteska, glomazna, kako nije moguce putovati na duze destinacije, itd... Sa druge strane, kad je vest o nekom modelu iz Kine za koga niko nikad nije cuo a kamoli video uzivo ili vozio, odmah se sve pozitivno pise. Gospodo, morate se odluciti, jesu li EV dobra ili losa. Da se razumemo, niti sam veliki fan zapadnjackih marki, niti kineskih. Nikoga ne branim, samo mi smetaju ti dvostruki standardi. Moguce da mi ljudi po svojoj prirodi idealizujemo nesto sto nam je daleko i nedostupno.

Goxy

pre 1 godinu

@ Goxy
Kada sa procitao "foskula" sve mi je bilo jasno...dalje nisam ni citao.
(Fab500, 24. oktobar 2023 12:36)

O jesi jesi itekako. Zato si i besan jer sam ti uvredio šefa. Čudo se nisi uhvatio za "kvarijes"?

Zok1

pre 1 godinu

(Mario, 24. oktobar 2023 15:47) To što su kineski automobili skuplji u Evropi nije do Kine, nego do EU. Međutim, ovaj kineski automobil može da bude konkurencija samo kod onih koji hoće da im kola izgledaju kao model X. U jačoj verziji, motor je i dalje dva puta slabiji nego kod Tesle. Model X je AWD sa 2 ili tri motora, ove kineske kopije imaju samo jedan motor. Model X može da vuče prikolicu od preko 2 tone. Teslin model Y ima jači motor od ovog kineskog modela, AWD, bolje ubrzanje i može da povuče prikolicu od 1,5 tone. Pretpostavljam da je velika razlika i u softveru.

Goxy

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

Muke trećeg sveta...

PeeWee

pre 1 godinu

Kinezi su dobri da zbog jeftine radne snage sklope nesto sto je neko sa zapada ismislio. Boljsevici koji navode da je iphone iz Kine, sigurno misle da je Bosna izmislila auto jer se Golf sklamao u Sarajevu nekad.

Mario

pre 1 godinu

Cijena osnovnog modela 30.000 dolara u Kini. Onaj sa jačom baterijom i boljom opremom i ovim vratima na podizanje 45.000.
Sada dodajte 20.000 i dobit ćete očekivanu cijenu u Europi.
Za te novce (50-65.000) se svašta može kupiti i to od uglednih marki automobila. Tako da nekog velikog razloga za veselje baš i nema.
Kinezi misle da sve što gube u Kini trebaju nadoknaditi na europskim kupcima. Teško će to ići.

dača

pre 1 godinu

ja sam za to da mi u kooperaciji sa nekim krenemo da radimo u Kragujevcu "Strujadin"-a što pre i svima pomrsimo konce tj žice :) .

što se tiče situacije - kina je samo pokupila fazone sa zapada i doslovce ih tuče njihovim izumima. tako je i japan posle ww2 podizao kvalitet i u USA postao što jeste na području elektronike i vozila. posle japana ostali "azijski zmajevi".

sad je došao red na kinu. moderni kineski gradovi deluju kao iz SF filma, ljudski potencijal im je neograničen.

Mile dizna

pre 1 godinu

Pa svi vi što branite Kineze i kritikujete Goxija, odgovorite samo na par pitanja. To što se ogroman broj stvari proizvodi u Kini ne znači da su to Kinezi smislili i dizajnirali. Pa mnogo poznatih svjetskih firmi od auto industrije pa nadalje ima svoje fabrike po Srbiji. Da li to znači da se te stvari samo sklapaju u Srbiji ili je to produkt srpskog mozga? E tako i Kina, Indija, Vijetnam i mnogi drugi imaju fabrike gdje sklapaju, šiju, prave, itd nešto smišljeno, uglavnom, u USA i Evropi. Pa kad su toliki genijalci ti Kinezi, što im je maltene svaki auto kopija nekog BMW-a ili Tesle? Što u krajnjem slučaju ne unajme nekog Italijana da im dizajnira automobile?

dogodine do Prizrena dogodine do Knina

pre 1 godinu

sto vise se komentarisu ev pogovo ova sa nazivom kao nas naucnik njima radte vrednost. . jer raste i nasa prikrivena zelja fa ih posedujemo iako nemaju veze sa zivotom. . .po svemu su losija osim tog autopilota. . . .nema nista bolje od auta sa 2.0+ zapreminom koji se odrzava kako treba

Mario

pre 1 godinu

Ko sta radi samo znaju da dampuju cene i prodaju sa gubitkom.
Ovo je na dugi rok neodrzivo, ali se ljudi loze nesvesni koliko stete iz svega toga proizilazi.

Evropa i US treba da zabrane uvoz ovakvih proizvoda kojima je glavni cilj da osakate evripsku i americku industriju kako bi Kina preuzela primat, nece moze.
(Fiki, 24. oktobar 2023 13:35)

Samo prošle godine Kina je potpomogla prodaju svojih električnih automobila što subvencijama kupcima što direktnim otpisom poreza u visini od 74 milijarde dolara.
U EU se subvencionira nabava svih el. auta (ne samo onih iz EU), a otpis poreza ne postoji. Istina je da EU daje subvencije za izgradnju tvornica baterija, ali one nisu ni blizu ovih 74 milijarde (mislim da su oko 20 i to ukupno, a ne godišnje).
Kina je počela ograničavati izvoz grafita ne bi li usporila proizvodnju baterija van Kine. Ako se zaoštravanje nastavi vjerojatno će se dići carina na kineske aute sa sadašnjih 8%.

Čeki opinionista del cazzo

pre 1 godinu

Meni ovo spuštanje cene znači samo jedno :

Kinezi su uspeli da naprave celu karoseriju sa manje od 11 ( jedanaest) delova koliko je trebalo " Tesli" za isto ...

Ironija

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

Izgleda da je isti dizajn vrata kao Tesla model X. Znači da mogu da se otvore i kada je prepreka na samo 30cm od vrata. To je i prednost ovih vrata. Samo je potrebno da ima dovoljno prostora iznad.
Dakle, što se toga tiče, za javne garaže su mnogo bolja od klasičnih vrata.

Inception

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)


Vratima koja se otvaraju navise (gullwing) zapravo je potrebno manje prostora da bi se potpuno otvorila na uskim parking mestima. Ako nisi siguran u nesto, imas google ili youtube.

https://youtu.be/aBtKSTW5CD8?si=Kw_7USeSUzZdHALS

achtwn

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)
Jesi gledao kako se Model X vrata otvaraju. Treba im majke prostora nego regularnim. 17”. Vrata prvo idu “na gore” verikalno i tek kad prodju iznad susjednog otvaraju se. Evo video

https://youtu.be/B1KuiUk2Rqk?si=KUU2j23wlUv8QP_c

Momčilo

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

vrata se prelamaju...barem u Tesli. što dozvoljava da se otvore normalno sa puno manje mjesta nego konvencionalna vrata...pogledaj na netu....

razmisli malo

pre 1 godinu

Pa svi vi što branite Kineze i kritikujete Goxija, odgovorite samo na par pitanja. To što se ogroman broj stvari proizvodi u Kini ne znači da su to Kinezi smislili i dizajnirali. Pa mnogo poznatih svjetskih firmi od auto industrije pa nadalje ima svoje fabrike po Srbiji. Da li to znači da se te stvari samo sklapaju u Srbiji ili je to produkt srpskog mozga? E tako i Kina, Indija, Vijetnam i mnogi drugi imaju fabrike gdje sklapaju, šiju, prave, itd nešto smišljeno, uglavnom, u USA i Evropi. Pa kad su toliki genijalci ti Kinezi, što im je maltene svaki auto kopija nekog BMW-a ili Tesle? Što u krajnjem slučaju ne unajme nekog Italijana da im dizajnira automobile?
(Mile dizna, 24. oktobar 2023 14:02)

Mile, znamo mi dobro sve to, ali ima tu očito još nešto, inače bi Srbija po tebi trebalo da liči na Kinu "gde se sve to samo proizvodi", a razlika je kao da je u pitanju različiti vek. Kineski gradovi za ove naše ovde izgledaju otprilike kao stanica na Marsu koja još uvek nije izgrađena, tako da tu razliku ne možemo ni definisati.
A što se tiče priče o dizajnu, izgleda kao da im to nije toliko bitno (ili makar nije bilo do sada), a verovatno je i jeftinije. Teraj i vozi, pošto su uglavnom svi ti automobili nastali prvenstveno kao automobili za domaće, ogromno kinesko tržište, koje očito može da kupi takve i sve slične stvari, dok je kod nas nabavka takvih stvari naučna fantastika. Mene to najviše i brine, pošto je to siguran znak koliko stanje u Kini nema veze sa stanjem kod nas.

robot 78

pre 1 godinu

teska je prica sa Kinezima ,znaju da igraju ravnopravno.Dakle svesni su da je zapadnim kompanijama veoma stalo da ostanu n njihovom trzistu ,sirovine takodje kontrolisu,pa zasto se ne bi obogatili Kinezi jednom ,jel pravedno?Ja licno mislim da nam elekrifikacija nece doneti nista dobro ,donece nam rat na kraju

Stara Mo

pre 1 godinu

Mario

Otpis poreza u EU ne postoji (možda).

Zato umesto toga daju subvencije kupcima u velikim iznosima.

Nije šija nego vrat, ali EU zna samo da kmeči kada ih neko tuče njihovim oružjem.

video i probao

pre 1 godinu

Živo me zanima kako će neko da otvori ta zadnja vrata u bilo kojoj javnoj garaži gde su svi parkirani na 50cm i manje.
(Fartello, 24. oktobar 2023 11:40)

Ovo (Tesla X) je super rešenje za garaže, pošto se senzori uvek brinu da se vrata otvore taman onoliko koliko mogu, i koliko ima prostora - pre svega iznad, što je kod ovih vrata i najbitnije. Prostor sa strane uopšte nije problematičan.