Utorak, 19.09.2023.

13:23

BMW M odbacuje manuelne menjače: Sporiji su, potrošnja je veća...

Izvor:

BMW M odbacuje manuelne menjaèe: Sporiji su, potrošnja je veæa... IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

50 Komentari

Sortiraj po:

sve je relativno

pre 1 godinu

(Čistač, 20. septembar 2023 20:58)

Pasat sa 158.000 km ili 184.000 km? Kada kupiš polovan auto, pogotovo nepoznate istorije, uvek trebaš imati 5-10% vrednosti automobila spremnih na neki vanredni kvar, ne računajući iznos sa redovno održavanje koje nije odrađeno na vreme. Ne može se voziti Pasat a održavati ga po ceni Golfa 2. Problem je što su ljudi na Balkanu u većini slučajeva iskompleksirani pa voze ono što ne mogu da održavaju na pravi način i što im standard ne dozvoljava. Sramota je voziti nov skromniji auto koji je u garanciji. Na žalost, pojam novog, skromnog automobila danas kreće od nimalo skromnih 15.000 eur.

Miško

pre 1 godinu

Mog sina Golf tsi, sa dsg, popravka menjača, uz šlepanje, jer kad se pokvari ne možeš da pokrene auto, koštala tačno 500 evra. I nije bio veliki kvar...

XXX

pre 1 godinu

@(Čistač, 20. septembar 2023 20:58): moji članovi porodice i ja promenili toliko automobila sa automatskim menjačima (svi voženi preko 200,000 milja); ni jedan problem sa menjačima, ništa nije dirano (ni ulje u menjaču nije menjano). Živimo u USA i vozimo samo “Japance” (Toyota, Honda, Subaru). Šta sada kažeš?

XXX

pre 1 godinu

@(poslovni zakupac, 20. septembar 2023 15:08): stručnjaci “e-CVT” se koristi samo za hibride. Ako ste mislili na njih, onda oprostite.

Čistač

pre 1 godinu

Ovde uglavnom komentarišu klinci koji ili nemaju dozvolu ili im je na zadnje staklo zalepljena "P" nalepnica. Tu je i par procenata vozača bez velikog iskustva koji zaključke o automobilima i raznim trhničkim rešenjima donose na osnovu tuđeg mišljenja i varljivih emocija. Ali kad ti se prvi put pokvaru autonatik ili DSG onda ta ljubav prerasta u otvorenu mržnju i pljuvanje. Tu mislim na mog komšu koji je kupio Pasata 7 2014 sa Dsg i posle par hiljada km počeše problemi. Da skratim, popravka kod Slavka u Jakovu 1600 evra. Promenio sam mnogo auta i svašta se tu kvarilo, ali nikad nisam imao ni najmanji problem sa menjačima. I da, ni noga ni ruka mi nije otpala.

Kole

pre 1 godinu

Po broju pluseva i minusa koji su mi dodeljeni mogu da zaključim da se srpski vozači dele na one (1.2%) koji voze automatik i one (98.8%) koji bi to želeli.

Baš...

pre 1 godinu

Automatika bolje čuva motor,manje zamara vozača i bolje kažnjava nesavjesnog vlasnika skupom popravkom.A ako se kome može vjerovati što se toga tiče,onda su to ljudi iz M odjeljenja.

Tinpu

pre 1 godinu

Potrosnja? Pa da hocu malu potrosnju, uzecu dizel hybrid od 1600 ili 2000 kubika a ne M masinu 3.0 redni benzinac...
Tako se i u svetu hronologije mislio da mehanicki satovi nemaju buducnost i nastupila je kvarcna kriza. E tako mi sad prolazimo kroz elektricnu krizu u svetu automobila...

Zok1

pre 1 godinu

To zlo se proširilo u Americi, zemlji konzumenata jednostavnih rešenja za koje ne treba uključiti mozak. Tako je nastao i foto aparat "idiot" gde samo klikneš i izađe nekakva slika, jer kako objasniti obicnom Ameru šta je blenda, ekspozicija, paralaksa...,pa brza ulična hrana (fast food) gde pojedeš nesto, a kod kuće ne kuvaš iako su svi bolesno debeli. Nemam ništa protiv automatskih menjača, uostalom i moja ćerka vozi isključivo takav auto, ali ako možeš da biraš u moru dodatne opreme, zašto nebi mogao da izabereš model sa manuelcem i par dugmića za osnovna podešavanja, nego ti to najvažnije drsko nameću po svom planu.
(Kole, 20. septembar 2023 15:13) Prijatelju, Srbija danas ima više debelih ljudi nego Kalifornija ili npr. Denver. Brza ulična hrana nije nastala u Americi, prošetaj Srbijom pa ćeš videti burek, pečenje, ćevape, itd. Jednostavna rešenja ti omogućuju da se mozak bavi drugim stvarima. Da li slikaš "idiotom" koji je ugrađen u tvoj mobilni telefon, ili kao pravi umetnik nosiš svetlomer i sve podešavaš ručno? Niko ti ne brani da izabereš manuelni menjač - ali niko ne može da zabrani ni proizvođaču automobila da biraju šta im se isplati da proizvode. Broj ljudi koji su zainteresovani za menuelne menjače je jednak broju ljudi koji i dalje koriste kamere sa filmom umesto digitalnih. Kodak je svojevremeno bankrotirao jer se nije adaptirao.

Vonjavi gastsrbajteru

pre 1 godinu

Bravo, samo automatik. Samo dizel ili benzin...
(Visoka peć za promašene slučajeve, 19. septembar 2023 15:49)

Kako ne!

Domaćin

pre 1 godinu

Znao sam da će komentari biti puni moćnih Srba drajvera kojima je ispod vozačke časti da voze automatik, a da u životu nisu vozili auto sa automatskim menjačem. Ali bitno da znaju da je redovan servis (zamena ulja) u automatskom menjaču skuplje nego lamela kvačila i zamena iste. A nije, konkretno kod BMW M serije je lamela jedno tri puta skuplja od zamene ulja u automatskom menjaču. A što se skupih kvarova automatskih menjača tiče, nazovite koji god želite auto servis pa ih pitajte da li su imali slučaj ozbiljnijeg i skupljeg kvara na bilo kom automatiku proizvedenom u poslednjih 15 godina.

Kole

pre 1 godinu

To zlo se proširilo u Americi, zemlji konzumenata jednostavnih rešenja za koje ne treba uključiti mozak. Tako je nastao i foto aparat "idiot" gde samo klikneš i izađe nekakva slika, jer kako objasniti obicnom Ameru šta je blenda, ekspozicija, paralaksa...,pa brza ulična hrana (fast food) gde pojedeš nesto, a kod kuće ne kuvaš iako su svi bolesno debeli. Nemam ništa protiv automatskih menjača, uostalom i moja ćerka vozi isključivo takav auto, ali ako možeš da biraš u moru dodatne opreme, zašto nebi mogao da izabereš model sa manuelcem i par dugmića za osnovna podešavanja, nego ti to najvažnije drsko nameću po svom planu.

poslovni zakupac

pre 1 godinu

Samo e-CVT
(zikapn, 19. septembar 2023 17:19)

slažem se potpuno, ali vozio sam toyotin i hondin i onaj iz honde mi mnogo vise prija jer zvukom oponasa promene stepena prenosa kao klasican automatik dok toyotin e-cvt arlauce do besvesti

gigix3

pre 1 godinu

ne znam zašto vozači automatika toliko preziru ljubitelje manuelca?
jeste automat super ali nista ne fali manuelcu
imam jedan auto manuelni
da imam drugi sigurno bi bio automat eto tako

zex1

pre 1 godinu

nije tu bitna potrosnja za korisnika, vise za papir i dozvole. Sa automatskim menjacem su podesavanja ogromna,fordovi menjaci imaju i po 10 brzina, moze se konfigurisati za malu potrosnju, jako ubrzanje bilo koji kompromis izmedju. Sad sto postoje ljudi koji misle da su besni trkaci i vole da cimaju menjac jednom u nedelju dana, a ostalo vreme kad naidju na lezeceg ,prelaze 5min, pa drz na kvacilo kao preko provalije da prelaze. Tek kad ih neko popali pocnu da krče menjaci, pa ga zeznula patosnica, pa se ugasio... foliranti 99%. Vise vole brojcanik i fiksni telefon pa da okrecu nego tastaturu i bezicni. Znam istinske zaljubljenike u manuelce koji imaju ozbiljne automobile koje treba stvarno znati voziti . Oni se i ne upustaju u ovakve rasprave. Doduse, imaju i automatike za svakodnevnu upotrebu. Ko moze to sebi da priusti, uprostice sebi vecinu svog zivota sa automatikom. Potencijalan kvar ce uzeti jedan maleni deo zivota, to je neminovno. za 25 godina vozackog staza sam imao 2 x da mi je trebalo slepanje sa automatikom i 2x mi je pucala sajla kvacila- dosao sam kuci prvi put saltanjem bez kvacila, gasenjem, paljenjem,drhtanjem... preznojio sam se kao na ratistu da sam bio, drugi put slepanje. Plivajuci zamajci, sajle, hidraulucna creva ,hidarulicni cilindri, korpe, lamele, jesu malo zilaviji ali oduzimaju jos vise vremena po servisima...

Dex

pre 1 godinu

Kao visegodisnji vozac manuelaca, automatik i samo automatik. Ne igra mi se uzicko kolo dok sedim, a sa druge strane uvek je veci lag sa manuelnim, bar pola sekunde papucica kvacila-rucica menjaca, i eksploatacija motora je losija, time i potrosnja. Ako neko hoce sam da salta da mu ne bude dosadno, eto mu sifterice na volanu pa nek glumi ludilo. Ubedljivo najbolja kombinacija, komfor i uzivanje je elektricni auto automatik, kraj price.

Komsija

pre 1 godinu

Ćutite, vozite i uživajte 👍.
I najvažnije -ne dirajte ako ne morate.
Pozdrav svima.
(Hmmm, 20. septembar 2023 08:15

Bravo za komentar! Tacno tako.

Hmmm

pre 1 godinu

@dgf, 19. septembar 2023 23:08
Novije serije bmw-a nemaju servis i imaju (lifetime) za 8stepene automate. tj.nema potrebe za zamenom ulja/ispiranjem menjača, zamenom magnetne posude itt, Nije jeftino, košta minimum oko 500€ po zameni. Vidjam bmw-e svakodnevno sa 200+hiljada na satu, bez servisa menjača i idu bez greške. Znači ušparali su najmanje 2.000+€ ...a toliko te košta generalna menjača(!)
Preporuka ZF-a da se menja ulje na 60.000 km je možda u redu ali, ali..
Gde je problem- mnogi se zeznu i da bi prošli što jeftinije, menjaju samo ulje, bez apgrejda/restarta menjača (koji je možda inajvažniji u ovom procesu), jer menjač dobije novo ulje a prilagodjen je radu sa starim i onda ne čine uslugu niti menjaču niti svom džepu ...
Ćutite, vozite i uživajte 👍.
I najvažnije -ne dirajte ako ne morate.
Pozdrav svima.

Boki

pre 1 godinu

Uz sve ovo ovde je sredninom juna bila vijest da u M odjeljenju kada su u pitanju automatski mjenjači "odustaju od 7-stepenog menjača s dva kvačila (DCT – dual-clutch transmission), jer su istraživanja i iskustva korisnika pokazala da se današnji klasični automatski menjači nameću kao bolje i udobnije rešenje u svakodnevnom korišćenju u različitim uslovima".

Vjerovatno potpuno prelaze na ZF8 koji se odlično pokazao.

Zok1

pre 1 godinu

Potražnja za manuelnim menjačima je veoma mala. Ne opravdava ulaganja u razvoj i proizvodnju u tako malim serijama. Porše 911 i Lamborgini su daleko "sportskiji" nego M2, pa uopšte ne nude manuelne menjače. Kupci ih ne žele, ili je broj onih koj ih žele zanemarljiv. Za te sportske zveri imate opcije automatskog parkiranja - ali nema manuelnog menjača. Svetogrđe, ali je tako. Za potrošnju, moderni automatski menjači već duže vreme smanjuju potrošnju u odnosu na manuelne menjače, to je tako bar u poslednjih 15 godina. Računari u automobilima su krivac za to. Na temu kvarova, mislim da se u proseku češće menjaju lamele kvačila nego automatski menjači.

M2CS

pre 1 godinu

Vozim ovaj brend sa ZF auto. menjacem i stvarno su odlicni ali su ipak za sportske modele trebali da zadrže i manuelni menjac
(Expert, 19. septembar 2023 17:06)
------------------------------------------------------

Problem je sto je ovaj manuelni BMW menjac skoro sve, samo ne sportski, tako da i nije neki gubitak. Nema boljeg automatika od tog ZF, kao ni boljeg manuelca od sestobrzinskog Hondinog.

Inace su neki komentari smesni. Mislim servis automatskog menjaca, podsmevate se potrosnji, ali pominjete servis... i da, jesu manji potrosaci, i boljeg ubrzanja u odnosu na manuelne, situacija je bila suprotna pre dvadesetak i vise godina.

dgf

pre 1 godinu

Meni je veci problem sto ce danasnja popu8lacija i mladi ljudi poverovati u ovakve gluposti. Ko kupuje BMW, pa jos M seriju da mu je bitno 10 posto potrosnje? To je jednostavno neistina, u pozadini je profit a to je redovan servis automatika.

Veliki brat

pre 1 godinu

"Sporiji su, potrošnja je veća..."

Da nastavim niz: nema kvarova pa naši ovlašćeni servisi nemaju dodatne prihode, ne možemo da prodajemo skupa ulja za menjač koja moraju redovno da se menjaju, nema redovnog servisa menjača...

Miljan Bavarac

pre 1 godinu

"Van Mil je kazao i da kupci žele ručne menjače samo da bi dokazali da mogu da "jašu zver"…". Lol, ne, kupuju ih da bi imali gde da nose ceger za supermarket. I posle ovakvih odluka bude "jao pada nam vrednost deonica" kao sto VW kuka sada. M2 je sportski kupe, njegova izjava ilustruje potpunu operisanost menadzmenta od kupaca.

Rade Kornjaca

pre 1 godinu

Ma dajte malo ozbiljnosti: mislim kome pre treba verovati, nekom tamo priucenom direktorcicu BMW-ovog M odeljenja Van Milu ili nasim proverenim asovima sa ove diskusije koji bi pre oba bubrega dali nego da im neko kaze neku ruznu rec protiv rucnog menjaca?

CaspeNS

pre 1 godinu

Zbog cega kod nas nema mogucnosti biranja, kod polaganja za voznju, koji menjac zelim?
40 godina sam vozac, ne pitam zarad sebe, nego mi se namece logicno pitanje.
Danasnja deca idu u korak sa vremenom u kojem zive, i to je normalno. Ovi komiteti za saobracaj i ovi svi "Okanovici" sto mudruju... Pa "izmudrite" toj deci mogucnost izbora. Roditelji mogu da mi kupe, ili mogu sebi da kupim nov, moderan automobil, zasto me njakate da se zlopatim sa rucnim menjacem. Dajte im mogucnost izbora

Vot iss yo nem

pre 1 godinu

Iako sam nekada davno, kada ih na cestama nije bilo kao danas, vozio BMW zbog ovakvih namera Alfa mi je sve draža. Razlog? Ima ih puno ali izdvojio bi onaj u kojem kažu da im je iznimno važno slušati što njihovi kupci žele.

Veliki brat

pre 1 godinu

"Sporiji su, potrošnja je veća..."

Da nastavim niz: nema kvarova pa naši ovlašćeni servisi nemaju dodatne prihode, ne možemo da prodajemo skupa ulja za menjač koja moraju redovno da se menjaju, nema redovnog servisa menjača...

dgf

pre 1 godinu

Meni je veci problem sto ce danasnja popu8lacija i mladi ljudi poverovati u ovakve gluposti. Ko kupuje BMW, pa jos M seriju da mu je bitno 10 posto potrosnje? To je jednostavno neistina, u pozadini je profit a to je redovan servis automatika.

Miljan Bavarac

pre 1 godinu

"Van Mil je kazao i da kupci žele ručne menjače samo da bi dokazali da mogu da "jašu zver"…". Lol, ne, kupuju ih da bi imali gde da nose ceger za supermarket. I posle ovakvih odluka bude "jao pada nam vrednost deonica" kao sto VW kuka sada. M2 je sportski kupe, njegova izjava ilustruje potpunu operisanost menadzmenta od kupaca.

Rade Kornjaca

pre 1 godinu

Ma dajte malo ozbiljnosti: mislim kome pre treba verovati, nekom tamo priucenom direktorcicu BMW-ovog M odeljenja Van Milu ili nasim proverenim asovima sa ove diskusije koji bi pre oba bubrega dali nego da im neko kaze neku ruznu rec protiv rucnog menjaca?

CaspeNS

pre 1 godinu

Zbog cega kod nas nema mogucnosti biranja, kod polaganja za voznju, koji menjac zelim?
40 godina sam vozac, ne pitam zarad sebe, nego mi se namece logicno pitanje.
Danasnja deca idu u korak sa vremenom u kojem zive, i to je normalno. Ovi komiteti za saobracaj i ovi svi "Okanovici" sto mudruju... Pa "izmudrite" toj deci mogucnost izbora. Roditelji mogu da mi kupe, ili mogu sebi da kupim nov, moderan automobil, zasto me njakate da se zlopatim sa rucnim menjacem. Dajte im mogucnost izbora

Vot iss yo nem

pre 1 godinu

Iako sam nekada davno, kada ih na cestama nije bilo kao danas, vozio BMW zbog ovakvih namera Alfa mi je sve draža. Razlog? Ima ih puno ali izdvojio bi onaj u kojem kažu da im je iznimno važno slušati što njihovi kupci žele.

Hmmm

pre 1 godinu

@dgf, 19. septembar 2023 23:08
Novije serije bmw-a nemaju servis i imaju (lifetime) za 8stepene automate. tj.nema potrebe za zamenom ulja/ispiranjem menjača, zamenom magnetne posude itt, Nije jeftino, košta minimum oko 500€ po zameni. Vidjam bmw-e svakodnevno sa 200+hiljada na satu, bez servisa menjača i idu bez greške. Znači ušparali su najmanje 2.000+€ ...a toliko te košta generalna menjača(!)
Preporuka ZF-a da se menja ulje na 60.000 km je možda u redu ali, ali..
Gde je problem- mnogi se zeznu i da bi prošli što jeftinije, menjaju samo ulje, bez apgrejda/restarta menjača (koji je možda inajvažniji u ovom procesu), jer menjač dobije novo ulje a prilagodjen je radu sa starim i onda ne čine uslugu niti menjaču niti svom džepu ...
Ćutite, vozite i uživajte 👍.
I najvažnije -ne dirajte ako ne morate.
Pozdrav svima.

Komsija

pre 1 godinu

Ćutite, vozite i uživajte 👍.
I najvažnije -ne dirajte ako ne morate.
Pozdrav svima.
(Hmmm, 20. septembar 2023 08:15

Bravo za komentar! Tacno tako.

Dex

pre 1 godinu

Kao visegodisnji vozac manuelaca, automatik i samo automatik. Ne igra mi se uzicko kolo dok sedim, a sa druge strane uvek je veci lag sa manuelnim, bar pola sekunde papucica kvacila-rucica menjaca, i eksploatacija motora je losija, time i potrosnja. Ako neko hoce sam da salta da mu ne bude dosadno, eto mu sifterice na volanu pa nek glumi ludilo. Ubedljivo najbolja kombinacija, komfor i uzivanje je elektricni auto automatik, kraj price.

Zok1

pre 1 godinu

Potražnja za manuelnim menjačima je veoma mala. Ne opravdava ulaganja u razvoj i proizvodnju u tako malim serijama. Porše 911 i Lamborgini su daleko "sportskiji" nego M2, pa uopšte ne nude manuelne menjače. Kupci ih ne žele, ili je broj onih koj ih žele zanemarljiv. Za te sportske zveri imate opcije automatskog parkiranja - ali nema manuelnog menjača. Svetogrđe, ali je tako. Za potrošnju, moderni automatski menjači već duže vreme smanjuju potrošnju u odnosu na manuelne menjače, to je tako bar u poslednjih 15 godina. Računari u automobilima su krivac za to. Na temu kvarova, mislim da se u proseku češće menjaju lamele kvačila nego automatski menjači.

gigix3

pre 1 godinu

ne znam zašto vozači automatika toliko preziru ljubitelje manuelca?
jeste automat super ali nista ne fali manuelcu
imam jedan auto manuelni
da imam drugi sigurno bi bio automat eto tako

M2CS

pre 1 godinu

Vozim ovaj brend sa ZF auto. menjacem i stvarno su odlicni ali su ipak za sportske modele trebali da zadrže i manuelni menjac
(Expert, 19. septembar 2023 17:06)
------------------------------------------------------

Problem je sto je ovaj manuelni BMW menjac skoro sve, samo ne sportski, tako da i nije neki gubitak. Nema boljeg automatika od tog ZF, kao ni boljeg manuelca od sestobrzinskog Hondinog.

Inace su neki komentari smesni. Mislim servis automatskog menjaca, podsmevate se potrosnji, ali pominjete servis... i da, jesu manji potrosaci, i boljeg ubrzanja u odnosu na manuelne, situacija je bila suprotna pre dvadesetak i vise godina.

Čistač

pre 1 godinu

Ovde uglavnom komentarišu klinci koji ili nemaju dozvolu ili im je na zadnje staklo zalepljena "P" nalepnica. Tu je i par procenata vozača bez velikog iskustva koji zaključke o automobilima i raznim trhničkim rešenjima donose na osnovu tuđeg mišljenja i varljivih emocija. Ali kad ti se prvi put pokvaru autonatik ili DSG onda ta ljubav prerasta u otvorenu mržnju i pljuvanje. Tu mislim na mog komšu koji je kupio Pasata 7 2014 sa Dsg i posle par hiljada km počeše problemi. Da skratim, popravka kod Slavka u Jakovu 1600 evra. Promenio sam mnogo auta i svašta se tu kvarilo, ali nikad nisam imao ni najmanji problem sa menjačima. I da, ni noga ni ruka mi nije otpala.

zex1

pre 1 godinu

nije tu bitna potrosnja za korisnika, vise za papir i dozvole. Sa automatskim menjacem su podesavanja ogromna,fordovi menjaci imaju i po 10 brzina, moze se konfigurisati za malu potrosnju, jako ubrzanje bilo koji kompromis izmedju. Sad sto postoje ljudi koji misle da su besni trkaci i vole da cimaju menjac jednom u nedelju dana, a ostalo vreme kad naidju na lezeceg ,prelaze 5min, pa drz na kvacilo kao preko provalije da prelaze. Tek kad ih neko popali pocnu da krče menjaci, pa ga zeznula patosnica, pa se ugasio... foliranti 99%. Vise vole brojcanik i fiksni telefon pa da okrecu nego tastaturu i bezicni. Znam istinske zaljubljenike u manuelce koji imaju ozbiljne automobile koje treba stvarno znati voziti . Oni se i ne upustaju u ovakve rasprave. Doduse, imaju i automatike za svakodnevnu upotrebu. Ko moze to sebi da priusti, uprostice sebi vecinu svog zivota sa automatikom. Potencijalan kvar ce uzeti jedan maleni deo zivota, to je neminovno. za 25 godina vozackog staza sam imao 2 x da mi je trebalo slepanje sa automatikom i 2x mi je pucala sajla kvacila- dosao sam kuci prvi put saltanjem bez kvacila, gasenjem, paljenjem,drhtanjem... preznojio sam se kao na ratistu da sam bio, drugi put slepanje. Plivajuci zamajci, sajle, hidraulucna creva ,hidarulicni cilindri, korpe, lamele, jesu malo zilaviji ali oduzimaju jos vise vremena po servisima...

Domaćin

pre 1 godinu

Znao sam da će komentari biti puni moćnih Srba drajvera kojima je ispod vozačke časti da voze automatik, a da u životu nisu vozili auto sa automatskim menjačem. Ali bitno da znaju da je redovan servis (zamena ulja) u automatskom menjaču skuplje nego lamela kvačila i zamena iste. A nije, konkretno kod BMW M serije je lamela jedno tri puta skuplja od zamene ulja u automatskom menjaču. A što se skupih kvarova automatskih menjača tiče, nazovite koji god želite auto servis pa ih pitajte da li su imali slučaj ozbiljnijeg i skupljeg kvara na bilo kom automatiku proizvedenom u poslednjih 15 godina.

Kole

pre 1 godinu

To zlo se proširilo u Americi, zemlji konzumenata jednostavnih rešenja za koje ne treba uključiti mozak. Tako je nastao i foto aparat "idiot" gde samo klikneš i izađe nekakva slika, jer kako objasniti obicnom Ameru šta je blenda, ekspozicija, paralaksa...,pa brza ulična hrana (fast food) gde pojedeš nesto, a kod kuće ne kuvaš iako su svi bolesno debeli. Nemam ništa protiv automatskih menjača, uostalom i moja ćerka vozi isključivo takav auto, ali ako možeš da biraš u moru dodatne opreme, zašto nebi mogao da izabereš model sa manuelcem i par dugmića za osnovna podešavanja, nego ti to najvažnije drsko nameću po svom planu.

Zok1

pre 1 godinu

To zlo se proširilo u Americi, zemlji konzumenata jednostavnih rešenja za koje ne treba uključiti mozak. Tako je nastao i foto aparat "idiot" gde samo klikneš i izađe nekakva slika, jer kako objasniti obicnom Ameru šta je blenda, ekspozicija, paralaksa...,pa brza ulična hrana (fast food) gde pojedeš nesto, a kod kuće ne kuvaš iako su svi bolesno debeli. Nemam ništa protiv automatskih menjača, uostalom i moja ćerka vozi isključivo takav auto, ali ako možeš da biraš u moru dodatne opreme, zašto nebi mogao da izabereš model sa manuelcem i par dugmića za osnovna podešavanja, nego ti to najvažnije drsko nameću po svom planu.
(Kole, 20. septembar 2023 15:13) Prijatelju, Srbija danas ima više debelih ljudi nego Kalifornija ili npr. Denver. Brza ulična hrana nije nastala u Americi, prošetaj Srbijom pa ćeš videti burek, pečenje, ćevape, itd. Jednostavna rešenja ti omogućuju da se mozak bavi drugim stvarima. Da li slikaš "idiotom" koji je ugrađen u tvoj mobilni telefon, ili kao pravi umetnik nosiš svetlomer i sve podešavaš ručno? Niko ti ne brani da izabereš manuelni menjač - ali niko ne može da zabrani ni proizvođaču automobila da biraju šta im se isplati da proizvode. Broj ljudi koji su zainteresovani za menuelne menjače je jednak broju ljudi koji i dalje koriste kamere sa filmom umesto digitalnih. Kodak je svojevremeno bankrotirao jer se nije adaptirao.

Tinpu

pre 1 godinu

Potrosnja? Pa da hocu malu potrosnju, uzecu dizel hybrid od 1600 ili 2000 kubika a ne M masinu 3.0 redni benzinac...
Tako se i u svetu hronologije mislio da mehanicki satovi nemaju buducnost i nastupila je kvarcna kriza. E tako mi sad prolazimo kroz elektricnu krizu u svetu automobila...

Boki

pre 1 godinu

Uz sve ovo ovde je sredninom juna bila vijest da u M odjeljenju kada su u pitanju automatski mjenjači "odustaju od 7-stepenog menjača s dva kvačila (DCT – dual-clutch transmission), jer su istraživanja i iskustva korisnika pokazala da se današnji klasični automatski menjači nameću kao bolje i udobnije rešenje u svakodnevnom korišćenju u različitim uslovima".

Vjerovatno potpuno prelaze na ZF8 koji se odlično pokazao.

XXX

pre 1 godinu

@(Čistač, 20. septembar 2023 20:58): moji članovi porodice i ja promenili toliko automobila sa automatskim menjačima (svi voženi preko 200,000 milja); ni jedan problem sa menjačima, ništa nije dirano (ni ulje u menjaču nije menjano). Živimo u USA i vozimo samo “Japance” (Toyota, Honda, Subaru). Šta sada kažeš?

Vonjavi gastsrbajteru

pre 1 godinu

Bravo, samo automatik. Samo dizel ili benzin...
(Visoka peć za promašene slučajeve, 19. septembar 2023 15:49)

Kako ne!

Baš...

pre 1 godinu

Automatika bolje čuva motor,manje zamara vozača i bolje kažnjava nesavjesnog vlasnika skupom popravkom.A ako se kome može vjerovati što se toga tiče,onda su to ljudi iz M odjeljenja.

Kole

pre 1 godinu

Po broju pluseva i minusa koji su mi dodeljeni mogu da zaključim da se srpski vozači dele na one (1.2%) koji voze automatik i one (98.8%) koji bi to želeli.

poslovni zakupac

pre 1 godinu

Samo e-CVT
(zikapn, 19. septembar 2023 17:19)

slažem se potpuno, ali vozio sam toyotin i hondin i onaj iz honde mi mnogo vise prija jer zvukom oponasa promene stepena prenosa kao klasican automatik dok toyotin e-cvt arlauce do besvesti

XXX

pre 1 godinu

@(poslovni zakupac, 20. septembar 2023 15:08): stručnjaci “e-CVT” se koristi samo za hibride. Ako ste mislili na njih, onda oprostite.

Miško

pre 1 godinu

Mog sina Golf tsi, sa dsg, popravka menjača, uz šlepanje, jer kad se pokvari ne možeš da pokrene auto, koštala tačno 500 evra. I nije bio veliki kvar...

sve je relativno

pre 1 godinu

(Čistač, 20. septembar 2023 20:58)

Pasat sa 158.000 km ili 184.000 km? Kada kupiš polovan auto, pogotovo nepoznate istorije, uvek trebaš imati 5-10% vrednosti automobila spremnih na neki vanredni kvar, ne računajući iznos sa redovno održavanje koje nije odrađeno na vreme. Ne može se voziti Pasat a održavati ga po ceni Golfa 2. Problem je što su ljudi na Balkanu u većini slučajeva iskompleksirani pa voze ono što ne mogu da održavaju na pravi način i što im standard ne dozvoljava. Sramota je voziti nov skromniji auto koji je u garanciji. Na žalost, pojam novog, skromnog automobila danas kreće od nimalo skromnih 15.000 eur.

CaspeNS

pre 1 godinu

Zbog cega kod nas nema mogucnosti biranja, kod polaganja za voznju, koji menjac zelim?
40 godina sam vozac, ne pitam zarad sebe, nego mi se namece logicno pitanje.
Danasnja deca idu u korak sa vremenom u kojem zive, i to je normalno. Ovi komiteti za saobracaj i ovi svi "Okanovici" sto mudruju... Pa "izmudrite" toj deci mogucnost izbora. Roditelji mogu da mi kupe, ili mogu sebi da kupim nov, moderan automobil, zasto me njakate da se zlopatim sa rucnim menjacem. Dajte im mogucnost izbora

Rade Kornjaca

pre 1 godinu

Ma dajte malo ozbiljnosti: mislim kome pre treba verovati, nekom tamo priucenom direktorcicu BMW-ovog M odeljenja Van Milu ili nasim proverenim asovima sa ove diskusije koji bi pre oba bubrega dali nego da im neko kaze neku ruznu rec protiv rucnog menjaca?

Kole

pre 1 godinu

To zlo se proširilo u Americi, zemlji konzumenata jednostavnih rešenja za koje ne treba uključiti mozak. Tako je nastao i foto aparat "idiot" gde samo klikneš i izađe nekakva slika, jer kako objasniti obicnom Ameru šta je blenda, ekspozicija, paralaksa...,pa brza ulična hrana (fast food) gde pojedeš nesto, a kod kuće ne kuvaš iako su svi bolesno debeli. Nemam ništa protiv automatskih menjača, uostalom i moja ćerka vozi isključivo takav auto, ali ako možeš da biraš u moru dodatne opreme, zašto nebi mogao da izabereš model sa manuelcem i par dugmića za osnovna podešavanja, nego ti to najvažnije drsko nameću po svom planu.

Veliki brat

pre 1 godinu

"Sporiji su, potrošnja je veća..."

Da nastavim niz: nema kvarova pa naši ovlašćeni servisi nemaju dodatne prihode, ne možemo da prodajemo skupa ulja za menjač koja moraju redovno da se menjaju, nema redovnog servisa menjača...

Dex

pre 1 godinu

Kao visegodisnji vozac manuelaca, automatik i samo automatik. Ne igra mi se uzicko kolo dok sedim, a sa druge strane uvek je veci lag sa manuelnim, bar pola sekunde papucica kvacila-rucica menjaca, i eksploatacija motora je losija, time i potrosnja. Ako neko hoce sam da salta da mu ne bude dosadno, eto mu sifterice na volanu pa nek glumi ludilo. Ubedljivo najbolja kombinacija, komfor i uzivanje je elektricni auto automatik, kraj price.

dgf

pre 1 godinu

Meni je veci problem sto ce danasnja popu8lacija i mladi ljudi poverovati u ovakve gluposti. Ko kupuje BMW, pa jos M seriju da mu je bitno 10 posto potrosnje? To je jednostavno neistina, u pozadini je profit a to je redovan servis automatika.

Domaćin

pre 1 godinu

Znao sam da će komentari biti puni moćnih Srba drajvera kojima je ispod vozačke časti da voze automatik, a da u životu nisu vozili auto sa automatskim menjačem. Ali bitno da znaju da je redovan servis (zamena ulja) u automatskom menjaču skuplje nego lamela kvačila i zamena iste. A nije, konkretno kod BMW M serije je lamela jedno tri puta skuplja od zamene ulja u automatskom menjaču. A što se skupih kvarova automatskih menjača tiče, nazovite koji god želite auto servis pa ih pitajte da li su imali slučaj ozbiljnijeg i skupljeg kvara na bilo kom automatiku proizvedenom u poslednjih 15 godina.

Zok1

pre 1 godinu

To zlo se proširilo u Americi, zemlji konzumenata jednostavnih rešenja za koje ne treba uključiti mozak. Tako je nastao i foto aparat "idiot" gde samo klikneš i izađe nekakva slika, jer kako objasniti obicnom Ameru šta je blenda, ekspozicija, paralaksa...,pa brza ulična hrana (fast food) gde pojedeš nesto, a kod kuće ne kuvaš iako su svi bolesno debeli. Nemam ništa protiv automatskih menjača, uostalom i moja ćerka vozi isključivo takav auto, ali ako možeš da biraš u moru dodatne opreme, zašto nebi mogao da izabereš model sa manuelcem i par dugmića za osnovna podešavanja, nego ti to najvažnije drsko nameću po svom planu.
(Kole, 20. septembar 2023 15:13) Prijatelju, Srbija danas ima više debelih ljudi nego Kalifornija ili npr. Denver. Brza ulična hrana nije nastala u Americi, prošetaj Srbijom pa ćeš videti burek, pečenje, ćevape, itd. Jednostavna rešenja ti omogućuju da se mozak bavi drugim stvarima. Da li slikaš "idiotom" koji je ugrađen u tvoj mobilni telefon, ili kao pravi umetnik nosiš svetlomer i sve podešavaš ručno? Niko ti ne brani da izabereš manuelni menjač - ali niko ne može da zabrani ni proizvođaču automobila da biraju šta im se isplati da proizvode. Broj ljudi koji su zainteresovani za menuelne menjače je jednak broju ljudi koji i dalje koriste kamere sa filmom umesto digitalnih. Kodak je svojevremeno bankrotirao jer se nije adaptirao.

Vot iss yo nem

pre 1 godinu

Iako sam nekada davno, kada ih na cestama nije bilo kao danas, vozio BMW zbog ovakvih namera Alfa mi je sve draža. Razlog? Ima ih puno ali izdvojio bi onaj u kojem kažu da im je iznimno važno slušati što njihovi kupci žele.

Miljan Bavarac

pre 1 godinu

"Van Mil je kazao i da kupci žele ručne menjače samo da bi dokazali da mogu da "jašu zver"…". Lol, ne, kupuju ih da bi imali gde da nose ceger za supermarket. I posle ovakvih odluka bude "jao pada nam vrednost deonica" kao sto VW kuka sada. M2 je sportski kupe, njegova izjava ilustruje potpunu operisanost menadzmenta od kupaca.

zex1

pre 1 godinu

nije tu bitna potrosnja za korisnika, vise za papir i dozvole. Sa automatskim menjacem su podesavanja ogromna,fordovi menjaci imaju i po 10 brzina, moze se konfigurisati za malu potrosnju, jako ubrzanje bilo koji kompromis izmedju. Sad sto postoje ljudi koji misle da su besni trkaci i vole da cimaju menjac jednom u nedelju dana, a ostalo vreme kad naidju na lezeceg ,prelaze 5min, pa drz na kvacilo kao preko provalije da prelaze. Tek kad ih neko popali pocnu da krče menjaci, pa ga zeznula patosnica, pa se ugasio... foliranti 99%. Vise vole brojcanik i fiksni telefon pa da okrecu nego tastaturu i bezicni. Znam istinske zaljubljenike u manuelce koji imaju ozbiljne automobile koje treba stvarno znati voziti . Oni se i ne upustaju u ovakve rasprave. Doduse, imaju i automatike za svakodnevnu upotrebu. Ko moze to sebi da priusti, uprostice sebi vecinu svog zivota sa automatikom. Potencijalan kvar ce uzeti jedan maleni deo zivota, to je neminovno. za 25 godina vozackog staza sam imao 2 x da mi je trebalo slepanje sa automatikom i 2x mi je pucala sajla kvacila- dosao sam kuci prvi put saltanjem bez kvacila, gasenjem, paljenjem,drhtanjem... preznojio sam se kao na ratistu da sam bio, drugi put slepanje. Plivajuci zamajci, sajle, hidraulucna creva ,hidarulicni cilindri, korpe, lamele, jesu malo zilaviji ali oduzimaju jos vise vremena po servisima...

Kole

pre 1 godinu

Po broju pluseva i minusa koji su mi dodeljeni mogu da zaključim da se srpski vozači dele na one (1.2%) koji voze automatik i one (98.8%) koji bi to želeli.

Zok1

pre 1 godinu

Potražnja za manuelnim menjačima je veoma mala. Ne opravdava ulaganja u razvoj i proizvodnju u tako malim serijama. Porše 911 i Lamborgini su daleko "sportskiji" nego M2, pa uopšte ne nude manuelne menjače. Kupci ih ne žele, ili je broj onih koj ih žele zanemarljiv. Za te sportske zveri imate opcije automatskog parkiranja - ali nema manuelnog menjača. Svetogrđe, ali je tako. Za potrošnju, moderni automatski menjači već duže vreme smanjuju potrošnju u odnosu na manuelne menjače, to je tako bar u poslednjih 15 godina. Računari u automobilima su krivac za to. Na temu kvarova, mislim da se u proseku češće menjaju lamele kvačila nego automatski menjači.

Hmmm

pre 1 godinu

@dgf, 19. septembar 2023 23:08
Novije serije bmw-a nemaju servis i imaju (lifetime) za 8stepene automate. tj.nema potrebe za zamenom ulja/ispiranjem menjača, zamenom magnetne posude itt, Nije jeftino, košta minimum oko 500€ po zameni. Vidjam bmw-e svakodnevno sa 200+hiljada na satu, bez servisa menjača i idu bez greške. Znači ušparali su najmanje 2.000+€ ...a toliko te košta generalna menjača(!)
Preporuka ZF-a da se menja ulje na 60.000 km je možda u redu ali, ali..
Gde je problem- mnogi se zeznu i da bi prošli što jeftinije, menjaju samo ulje, bez apgrejda/restarta menjača (koji je možda inajvažniji u ovom procesu), jer menjač dobije novo ulje a prilagodjen je radu sa starim i onda ne čine uslugu niti menjaču niti svom džepu ...
Ćutite, vozite i uživajte 👍.
I najvažnije -ne dirajte ako ne morate.
Pozdrav svima.

Čistač

pre 1 godinu

Ovde uglavnom komentarišu klinci koji ili nemaju dozvolu ili im je na zadnje staklo zalepljena "P" nalepnica. Tu je i par procenata vozača bez velikog iskustva koji zaključke o automobilima i raznim trhničkim rešenjima donose na osnovu tuđeg mišljenja i varljivih emocija. Ali kad ti se prvi put pokvaru autonatik ili DSG onda ta ljubav prerasta u otvorenu mržnju i pljuvanje. Tu mislim na mog komšu koji je kupio Pasata 7 2014 sa Dsg i posle par hiljada km počeše problemi. Da skratim, popravka kod Slavka u Jakovu 1600 evra. Promenio sam mnogo auta i svašta se tu kvarilo, ali nikad nisam imao ni najmanji problem sa menjačima. I da, ni noga ni ruka mi nije otpala.

Baš...

pre 1 godinu

Automatika bolje čuva motor,manje zamara vozača i bolje kažnjava nesavjesnog vlasnika skupom popravkom.A ako se kome može vjerovati što se toga tiče,onda su to ljudi iz M odjeljenja.

M2CS

pre 1 godinu

Vozim ovaj brend sa ZF auto. menjacem i stvarno su odlicni ali su ipak za sportske modele trebali da zadrže i manuelni menjac
(Expert, 19. septembar 2023 17:06)
------------------------------------------------------

Problem je sto je ovaj manuelni BMW menjac skoro sve, samo ne sportski, tako da i nije neki gubitak. Nema boljeg automatika od tog ZF, kao ni boljeg manuelca od sestobrzinskog Hondinog.

Inace su neki komentari smesni. Mislim servis automatskog menjaca, podsmevate se potrosnji, ali pominjete servis... i da, jesu manji potrosaci, i boljeg ubrzanja u odnosu na manuelne, situacija je bila suprotna pre dvadesetak i vise godina.

poslovni zakupac

pre 1 godinu

Samo e-CVT
(zikapn, 19. septembar 2023 17:19)

slažem se potpuno, ali vozio sam toyotin i hondin i onaj iz honde mi mnogo vise prija jer zvukom oponasa promene stepena prenosa kao klasican automatik dok toyotin e-cvt arlauce do besvesti

Boki

pre 1 godinu

Uz sve ovo ovde je sredninom juna bila vijest da u M odjeljenju kada su u pitanju automatski mjenjači "odustaju od 7-stepenog menjača s dva kvačila (DCT – dual-clutch transmission), jer su istraživanja i iskustva korisnika pokazala da se današnji klasični automatski menjači nameću kao bolje i udobnije rešenje u svakodnevnom korišćenju u različitim uslovima".

Vjerovatno potpuno prelaze na ZF8 koji se odlično pokazao.

Komsija

pre 1 godinu

Ćutite, vozite i uživajte 👍.
I najvažnije -ne dirajte ako ne morate.
Pozdrav svima.
(Hmmm, 20. septembar 2023 08:15

Bravo za komentar! Tacno tako.

XXX

pre 1 godinu

@(Čistač, 20. septembar 2023 20:58): moji članovi porodice i ja promenili toliko automobila sa automatskim menjačima (svi voženi preko 200,000 milja); ni jedan problem sa menjačima, ništa nije dirano (ni ulje u menjaču nije menjano). Živimo u USA i vozimo samo “Japance” (Toyota, Honda, Subaru). Šta sada kažeš?

gigix3

pre 1 godinu

ne znam zašto vozači automatika toliko preziru ljubitelje manuelca?
jeste automat super ali nista ne fali manuelcu
imam jedan auto manuelni
da imam drugi sigurno bi bio automat eto tako

Vonjavi gastsrbajteru

pre 1 godinu

Bravo, samo automatik. Samo dizel ili benzin...
(Visoka peć za promašene slučajeve, 19. septembar 2023 15:49)

Kako ne!

Miško

pre 1 godinu

Mog sina Golf tsi, sa dsg, popravka menjača, uz šlepanje, jer kad se pokvari ne možeš da pokrene auto, koštala tačno 500 evra. I nije bio veliki kvar...

Tinpu

pre 1 godinu

Potrosnja? Pa da hocu malu potrosnju, uzecu dizel hybrid od 1600 ili 2000 kubika a ne M masinu 3.0 redni benzinac...
Tako se i u svetu hronologije mislio da mehanicki satovi nemaju buducnost i nastupila je kvarcna kriza. E tako mi sad prolazimo kroz elektricnu krizu u svetu automobila...

XXX

pre 1 godinu

@(poslovni zakupac, 20. septembar 2023 15:08): stručnjaci “e-CVT” se koristi samo za hibride. Ako ste mislili na njih, onda oprostite.

sve je relativno

pre 1 godinu

(Čistač, 20. septembar 2023 20:58)

Pasat sa 158.000 km ili 184.000 km? Kada kupiš polovan auto, pogotovo nepoznate istorije, uvek trebaš imati 5-10% vrednosti automobila spremnih na neki vanredni kvar, ne računajući iznos sa redovno održavanje koje nije odrađeno na vreme. Ne može se voziti Pasat a održavati ga po ceni Golfa 2. Problem je što su ljudi na Balkanu u većini slučajeva iskompleksirani pa voze ono što ne mogu da održavaju na pravi način i što im standard ne dozvoljava. Sramota je voziti nov skromniji auto koji je u garanciji. Na žalost, pojam novog, skromnog automobila danas kreće od nimalo skromnih 15.000 eur.