Trt
pre 1 godinu
Penzioner u eurupi za EV mora da uzme kredit na 20 god a ooni sa prosecnom penzijom 40, to je negde oko 105-110 god da ga otplati, ili mu sledi vuruna
pre 1 godinu
Penzioner u eurupi za EV mora da uzme kredit na 20 god a ooni sa prosecnom penzijom 40, to je negde oko 105-110 god da ga otplati, ili mu sledi vuruna
pre 1 godinu
Ne postoji nista bolje za psihu Balkanaca od propasti VW.U USA tacno znate ko je sa Balkana sveze dosao, vozi Audi, VW...Neki ostanu dugo na tome, ne izlece se.Smena tehnologije obicno stvara nove igrace, a stari...Neki prezive, neki postanu plen.
pre 1 godinu
@Realista
Teško će to ovde neko prihvatiti,zatucanost i primitivizam su ovde duboko ukorenjeni.Oči ti vade ako drugačije razmišljaš, vozače omraženih marki gledaju kao neprijatelje.Sude o čoveku na osnovu kola kače epitete koje kakve vređaju a ne da se na stvari gleda realno.
pre 1 godinu
Dabogda propao Folksvagen.
(Miki M., 16. jul 2023 20:28)
A dabogda procvetao Tesla, tako je brate, razumemo se!
pre 1 godinu
Nikada mi se nisu svidjali nemacki automobili, preskupi, precenjeni a diskubitabilnog kvaliteta. Sada kada Kina pocinje da dominira sa elektricnim automobilima vrhunskog dizajna, prakticnosti i kvaliteta, prosecan Kinez se okrece domacim brendovima a uvoz stranih brendova se drasticno smanjuje nemacki automobili gube svoje prvo trziste po velicini. U Evropi su ih Francuzi potukli do nogu ostaje im samo SAD i jos neke bogate arapske drzave i Bosanci nepopravljivi Gilferi
pre 1 godinu
sa platom od 33000 dinara u srbiji nemoze se ni polovan jugo kupiti
(hemi392srt, 16. jul 2023 23:38)
Sa tom platom, ako je imaš, razmišljaš o preživljavanju a ne o automobilu.
pre 1 godinu
Nemojte samo da spustate cene. To nikako... Mora da se profit udvostruci u odnosu na proslu godinu.
pre 1 godinu
Upucali ogromne novce u CARIAD da bi imali svoj softver za elektricne automobile. I doziveli totalni fijasko pa sad uzimaju softverska resenja od Hjundaija i Kineza.
Konzervativnost ce ih ubiti.
pre 1 godinu
Da nisu forsirali dizele do besvesti nego na vreme ulagali u zelenu energiju bilo bi bolje. Ovako gube staro tržište a presporo osvajaju novo. Pritom su arogantni, glume avangardu i imaju previsoke cene. Biće im kao sa Bubom onomad, kad su morali da se totalno promene ili da udare katanac. Samo sad je konkurencija mnogo agresivnija, naročito iz Kine.
pre 1 godinu
Najgluplja stvar je komentarisati izgled automobila. To je toliko subjektivna kategorija da je glupo trositi reci. Nekom se vw-ov dizajn svidja nekom ne, gotova stvar. Moze da se diskutuje o ceni, kvalitetu, imidzu, profitu. Ali i to je diskutabilno imajuci u vidu da je auto industrija do te mere globalizovana da sad vec funkcionise po principima monopola (par velikih konglomerata koji se dogovaraju oko svega), cak je i profit diskutabilna kategorija zbog te uvezanosti, stelovanja finansijskih pokazatelja, zastupanja raznih agendi novog svetskog poretka itd.
A onda u komentarima svadja i ostrascenost.
pre 1 godinu
Ako globalistička bankarska vrhuška misli da i preko evropske auto industrije pogura veštački izazvanu inflaciju preko leđa Evropljana, mislim da će im taj plan uskoro pasti u vodu. Koliko god u ovom trenutku Evropa izgledala debilno, ipak je ostalo dovoljno racionalne sive mase koja neće svojim novcem plaćati "dva za jedno".
pre 1 godinu
Vremena se menjaju za sve pa i za VW. Nisu više konkurentni kao nekada, nema više jeftinih sirovina, golf nije popularan kao pre, kupovna moć u Evropi je opala.... Svi se prilagođavaju mora i VW. Prošla su vremena kada su postavljali trendove sada moraju da ih slede.
pre 1 godinu
Znaci kinezima u pola cene, a mi da placamo?! Divan odnos prema lojalnim kupcima.
pre 1 godinu
U doba Dizelgejta, (2015) VW je smislio prevaru zvanu CCS punjač. U teoriji, paše na sandardni Mennekes trofazni priključak, ali koristi samo 1 fazu. Dakle, možete da se punite po standardu, ali punjenje traje 20 sati. Da je trofazni, punjenje bi kod kuće trajalo 7, što je podnošljivije (noću nnajeftinu tarifu).
A za brzo CCS punjenje, imala je budža ispod standardnog priključka, na punjačima koje je gradio VW, a uzimao debelu maržu za struju.
Dakle, VW se ili puni 20 sati na 'standardu' ili pola sata na CCS.
Dokaz da je CCS nepotreban ke Evropski Tesla model S, koji koristi Mennekes i za trofazno punjenje, i za brzo punjenje.
Nažalost, CCS je postao svuda rasprostranjen. U Americi su shvatili da je budža vikoka 30cm ogromna i teška 1kg; i polako svi prele na NACS (Tesla konektror za Američko tržište) i izbacuju CCS.
A kroz sve ide ista struja, samo je do rasporeda žica.
pre 1 godinu
sa platom od 33000 dinara u srbiji nemoze se ni polovan jugo kupiti
(hemi392srt, 16. jul 2023 23:38)
Ne znam nikoga ko radi za 33.000 din u Srbiji. To je i ispod svakog zakonskog minimalca, iz rubrike "nije se desilo". Sa tim parama ne bi mogao ni 10 dana da preživi a kamo li da kupi bilo šta skuplje od kutije šibica.
pre 1 godinu
ID3 u Kini 16000eur, a ne moze po istoj ceni i u Evropi, jel da?
(Dim Che, 16. jul 2023 17:13)
Ni "kinez" koji u Kini košta 16.000 evra, ne može u Evropi da košta toliko - koliko bi košta onaj model, koji se nedavno pojavio, mislim da je nešto tipa 25-30k evra, iako je u Kini 40% jeftiniji?
Možda ima i nešto do skrivenih troškova - homologacija, ispitivanja (kreš testovi i sl.) i ko zna šta još, plus, u Evropi prodajni salno uzimaju popriličan procenat - sećam se da je npr. za Iveco mini bus salon uzimao 15% i tako je Fiat "delegirao" svim salonima maržu, odnosno mogu da smanje maržu i naprave akciju samo kad im dozvoli Fiat, a cena je bila oko 35k evra tada, dakle salon je imao više od 5000 evra čiste marže; naravno, salon mora da obezbedi opremu za servis, obučene radnike, marketing, itd.
Svi ti troškovi u Kini su sigurno manji, jer je broj prodatih primeraka bilo kog modela daleko veći, pa je neophodna marža po primerku znatno manja, plus su manji troškovi opremanja servisa kad se podele po prodatom primerku vozila, plus tamo moraju svi proizvođači da maksimalno spuste cene zbog konkurencije.
Ali, zanimljivo je da je zadnjih nekoliko godina američki Kadilak ostvario ogroman rast prodaje u Kini, jer se pokazao kvalitetnijim i manje kvarljivim od Range Rovera i još nekih izvikanih brendova.
pre 1 godinu
ID3 u Kini 16000eur, a ne moze po istoj ceni i u Evropi, jel da?
...zbog alavosti i dizel-gejta.
(Dim Che, 16. jul 2023 17:13) Upravo tako, od stare slave se ne živi.
pre 1 godinu
Izgorecete koliko ste digli cene.
Golf 16.990 te 2020.
Golf 25.990 ove 2023.
Smrt lazima o cipovima. Lazete i sad vam se obilo o glavu
pre 1 godinu
VW pravi najružnije i najbezličnije automobile već decenijama, softver im je tragičan, svi drugi su ih odavno stigli i prestigli. Na kraju će i nemačke državne firme da dignu ruke od Golfova, Pasata i drugih VW kanti
(Em vrućina em nema obraćanja,
tvoja zastava 10 je bolja kanta od
vw,gusle u ruke iguslaj o tvojoj fiJat zastavi kako je nesta najbolje koje si vozio u zivotu
pre 1 godinu
Па да и у Европи продајете за 15.000е, продавали би више него у Кини! У Србији да склапате тај модел и продавали по тој цени, свака друга кућа би га купила, као некада Југо.
(Живчани лик, 16. jul 2023 14:51)
sa platom od 33000 dinara u srbiji nemoze se ni polovan jugo kupiti
pre 1 godinu
Auuuuu, pa ovi su veći banditi od kuma im Adolfa i Ali Babe sa 40 razbojnika - zajedno !
Da se razumemo , oni ID-3 u Kini ne poklanjaju , i na tih 15,700 $ imaju neku maržu , što navodi na zaključak da su ovih 32,000 $ koliko košta u Evropi čista pljačka ili bolje rečeno dranje kože sa leđa Evropljana ...
Bruka.
Ove nedelje idem da odaberem novi auto...koji će biti , to ne znam , ali znam samo da neće biti fau- ve.
pre 1 godinu
Krs marka.
pre 1 godinu
Hoce da smanje troskove????
Pa, samo generalni direktor Porschea obde u Srbiji ima 15.000€ platu. Sta dalje da pricamo?
Samo te direktorske plate po svetu pomnozite pa vidite.
pre 1 godinu
Колико острашћености. Прво Фолксваген не пропада уопште. У Америци остварује раст. У електричним аутомобилима су у Европи одмах иза тесле. Али чињеница да губитак Руског тржишта, као и Руских сировина оставља траг. Они сада селе део производње у Америку, јефтиније је. Али удара за њих јесу Кинези. Кинези праве најбоље батерије тренутно. На време су почели развој ЕВ и у том смислу су испред Немаца, али им мало фали аутомобилског искуство. Али Кинез може да произведе знатно јефтиније. Осим тога због скока цена кола са запада , а и квалитета Кинеских возила земље трећег света ће се све више њима окретати. Али своје аутомобиле почињу да праве Индијци, Вијетнам и, Турци. И то ће бити проблем свим западним произвођачима.
pre 1 godinu
"Pratite savete vaseg ministra, svuda stedite, a nastavite da pomazete Ukrajinu."
Ne nego ce da cekaju da Rusi udju u Berlin.
pre 1 godinu
Dabogda propao Folksvagen.
pre 1 godinu
Koliko ja vidim ne trebaju razvijat jeftine električare nego prestati pljačkat evropljane.
pre 1 godinu
Štelovanje karakteristika vozila, podmićivanje ADAC-a, za veliku sumu novca dobijalo se i dobija malo.....sve došlo na naplatu.
pre 1 godinu
Najjeftiniji novi Golf pre korone 15000 eur , posle korone 25000 3ur, pametnom dosta
pre 1 godinu
ID3 u Kini 15000 eura.. U Srbiji ga prodaju za 50 000
pre 1 godinu
Iskren da budem, uopšte mi nije zao ni VW ni svih ostalih evropskih proizvodjača. Nafatirali su se u proteklih nekoliko godina kao nikada pre, a sve uz kuknjavu zbog korone i inflacije. I onda - rekordni profiti. Svi su digli cene za SUS kao da prave nuklearne rakete a ne auto.
U Kini smanjuju cenu na pola u odnosu na Evropu tj. kod kuće drpaju do besvesti. Po milioniti put se pokazuje da je konkurencija lek za sve, penicilin.
Ako je već izvesno da direktiva glasi "svi na EV" onda da Bog da vas sve zajedno Kinezi počistili. Jer ste alavi.
Voleo bih da japanske firme opstanu, gre'ota bi bila. Ali trenutno i oni kaskaju.
pre 1 godinu
Ma samo stavite još jeftinije amortizere, diskove, pumpe klime... A plastiku farova izbacite jer ste već stavili najjeftiniju, sad stavite onaj kuhinjski najlon... Po mogućnosti 1 cilindar TSI... Rezervoar da ne bude veći od 20 l, da se i tu uštedi... I onda kukajte kad vas Kinezi preteknu i u SUS motorima. U električnim su vas već pretekli.
pre 1 godinu
ID4 kada se dodajuneke glupe opcije postaje skup kao Tesla sa performansima daleko ispod Tesle. A SUS auta su im preskupa, cak im je UP naisao na 20k.Od hibrida nemaju nista prihvatljivo. Buz im je totalni promasaj.Ako ne kupe neku kinesku fabriku/ tehnologiju propšće.
pre 1 godinu
Probajte da kupite Golf 8. Rok isporuke duzi od godinu dana. Ko bre koga ovde zafrkava?
ID3 u Kini 16000eur, a ne moze po istoj ceni i u Evropi, jel da?
Ima Boga. Sada ih kaznjava zbog alavosti i dizel-gejta.
pre 1 godinu
Sano benzin..kakva elektika..najveca glupost..0.0001% popravice klimatske promene..
pre 1 godinu
Nije li cena ID3 magarčenje evropljana?
BTW, mogli bi se malo potruditi oko SUS, još uvek žive od njih.
pre 1 godinu
Nema više potraznje za Trolej-autom kod švaba! Mozda će bolje proći hidrogen…
pre 1 godinu
nek puknu nemci, alavi na pare
pre 1 godinu
@Michael Clayton
Sreća te su druguma cene baš po meri.Ne pucaju oni zbog cena,pre će biti da je zbog loših procena
pre 1 godinu
Sa ovakvim cenam mogu samo Luksemburgu da prodaju kola.
pre 1 godinu
Ma diži cene, šta se brineš.
pre 1 godinu
D nedavno, pre šest, sedam godina, roba iz Kine se prodavala u Kini skuplje nego u Nemačkoj....
Nekada, davno, pre više od četrdest godina, Yugo iz Jugoslavije se prodavao u Americi skuplje nego u Jugoslaviji....
Jugoslavije više nema.
pre 1 godinu
Bukvalno su presmesni. Cene su im katastrofa zato ce i da puknu.
(Michael Clayton, 16. jul 2023 13:20)
Bas tako! Isti auto u Kini i Evropi, razlika u ceni 2x - zar zaista misle da je Evropa (jos uvek) puna ovaca za sisanje! Pre 20 god je ovo moglo da prodje jer vecina nije mogla da se informise o cenama, sad i baba pita unuka od 5 godina da joj proveri cene!
pre 1 godinu
Bice Tesla vs Kinezi. Zabrana SUSa je smrt za evropske proizvođače.
pre 1 godinu
VW pravi najružnije i najbezličnije automobile već decenijama, softver im je tragičan, svi drugi su ih odavno stigli i prestigli. Na kraju će i nemačke državne firme da dignu ruke od Golfova, Pasata i drugih VW kanti
pre 1 godinu
Smanjite cene vozila i odmah će biti veće zarade. Prosto.
pre 1 godinu
Tesla sve pomeo
pre 1 godinu
Dalje, prodaja u Kini je bila nedovoljna i nemačka marka je bila prisiljena da snizi cene svojih najprofitabilnijih modela da bi ostala konkurentna, ali to takođe znači niže profitne marže. Na primer, cena potpuno električnog hatchbacka ID.3 je smanjena na samo 15.700 evra u Kini, što ga čini upola jeftinijim nego u Evropi, gde počinje s otprilike 32.000 evra bez poreza.
Dabogda propali. I sa tih 17.500 evra nisu na gubitku sigurno. Ali samo duplaj cenu za 100%. Zašto ne daju i za naše tržište po toj ceni, jesmo mi toliko bolji od Kine po standardu.
pre 1 godinu
Prošlo vrijeme udaranja po ušima za klot verzije gdje je pepeljara dodatna oprema od 500 eur.
pre 1 godinu
Па да и у Европи продајете за 15.000е, продавали би више него у Кини! У Србији да склапате тај модел и продавали по тој цени, свака друга кућа би га купила, као некада Југо.
pre 1 godinu
WV je platiodanak neiskustva kad nije htio da plati commonrel tehnologiju i tu zaostao u razvoju kasnije se to peglalo ali uzalud .Tako sad najbolje mu je da kupi kineski brend koji je razvio EV tehnologiju punjenja od 800v i novu platformu !!!
pre 1 godinu
Шта је нема горива а нема ни литијума?!
pre 1 godinu
Znači više se isplati kupiti VW u Kini i uvesti ga odatle?
pre 1 godinu
Bukvalno su presmesni. Cene su im katastrofa zato ce i da puknu.
pre 1 godinu
Pratite savete vaseg ministra, svuda stedite, a nastavite da pomazete Ukrajinu. To je recept za uspesno poslovanje.
pre 1 godinu
Pratite savete vaseg ministra, svuda stedite, a nastavite da pomazete Ukrajinu. To je recept za uspesno poslovanje.
pre 1 godinu
Bukvalno su presmesni. Cene su im katastrofa zato ce i da puknu.
pre 1 godinu
Ma samo stavite još jeftinije amortizere, diskove, pumpe klime... A plastiku farova izbacite jer ste već stavili najjeftiniju, sad stavite onaj kuhinjski najlon... Po mogućnosti 1 cilindar TSI... Rezervoar da ne bude veći od 20 l, da se i tu uštedi... I onda kukajte kad vas Kinezi preteknu i u SUS motorima. U električnim su vas već pretekli.
pre 1 godinu
Najjeftiniji novi Golf pre korone 15000 eur , posle korone 25000 3ur, pametnom dosta
pre 1 godinu
Probajte da kupite Golf 8. Rok isporuke duzi od godinu dana. Ko bre koga ovde zafrkava?
ID3 u Kini 16000eur, a ne moze po istoj ceni i u Evropi, jel da?
Ima Boga. Sada ih kaznjava zbog alavosti i dizel-gejta.
pre 1 godinu
Znači više se isplati kupiti VW u Kini i uvesti ga odatle?
pre 1 godinu
Iskren da budem, uopšte mi nije zao ni VW ni svih ostalih evropskih proizvodjača. Nafatirali su se u proteklih nekoliko godina kao nikada pre, a sve uz kuknjavu zbog korone i inflacije. I onda - rekordni profiti. Svi su digli cene za SUS kao da prave nuklearne rakete a ne auto.
U Kini smanjuju cenu na pola u odnosu na Evropu tj. kod kuće drpaju do besvesti. Po milioniti put se pokazuje da je konkurencija lek za sve, penicilin.
Ako je već izvesno da direktiva glasi "svi na EV" onda da Bog da vas sve zajedno Kinezi počistili. Jer ste alavi.
Voleo bih da japanske firme opstanu, gre'ota bi bila. Ali trenutno i oni kaskaju.
pre 1 godinu
ID3 u Kini 15000 eura.. U Srbiji ga prodaju za 50 000
pre 1 godinu
Prošlo vrijeme udaranja po ušima za klot verzije gdje je pepeljara dodatna oprema od 500 eur.
pre 1 godinu
Sa ovakvim cenam mogu samo Luksemburgu da prodaju kola.
pre 1 godinu
Koliko ja vidim ne trebaju razvijat jeftine električare nego prestati pljačkat evropljane.
pre 1 godinu
Nije li cena ID3 magarčenje evropljana?
BTW, mogli bi se malo potruditi oko SUS, još uvek žive od njih.
pre 1 godinu
Izgorecete koliko ste digli cene.
Golf 16.990 te 2020.
Golf 25.990 ove 2023.
Smrt lazima o cipovima. Lazete i sad vam se obilo o glavu
pre 1 godinu
Sano benzin..kakva elektika..najveca glupost..0.0001% popravice klimatske promene..
pre 1 godinu
ID4 kada se dodajuneke glupe opcije postaje skup kao Tesla sa performansima daleko ispod Tesle. A SUS auta su im preskupa, cak im je UP naisao na 20k.Od hibrida nemaju nista prihvatljivo. Buz im je totalni promasaj.Ako ne kupe neku kinesku fabriku/ tehnologiju propšće.
pre 1 godinu
Па да и у Европи продајете за 15.000е, продавали би више него у Кини! У Србији да склапате тај модел и продавали по тој цени, свака друга кућа би га купила, као некада Југо.
pre 1 godinu
Ma diži cene, šta se brineš.
pre 1 godinu
VW pravi najružnije i najbezličnije automobile već decenijama, softver im je tragičan, svi drugi su ih odavno stigli i prestigli. Na kraju će i nemačke državne firme da dignu ruke od Golfova, Pasata i drugih VW kanti
pre 1 godinu
Bice Tesla vs Kinezi. Zabrana SUSa je smrt za evropske proizvođače.
pre 1 godinu
nek puknu nemci, alavi na pare
pre 1 godinu
Štelovanje karakteristika vozila, podmićivanje ADAC-a, za veliku sumu novca dobijalo se i dobija malo.....sve došlo na naplatu.
pre 1 godinu
Dalje, prodaja u Kini je bila nedovoljna i nemačka marka je bila prisiljena da snizi cene svojih najprofitabilnijih modela da bi ostala konkurentna, ali to takođe znači niže profitne marže. Na primer, cena potpuno električnog hatchbacka ID.3 je smanjena na samo 15.700 evra u Kini, što ga čini upola jeftinijim nego u Evropi, gde počinje s otprilike 32.000 evra bez poreza.
Dabogda propali. I sa tih 17.500 evra nisu na gubitku sigurno. Ali samo duplaj cenu za 100%. Zašto ne daju i za naše tržište po toj ceni, jesmo mi toliko bolji od Kine po standardu.
pre 1 godinu
Dabogda propao Folksvagen.
pre 1 godinu
Bukvalno su presmesni. Cene su im katastrofa zato ce i da puknu.
(Michael Clayton, 16. jul 2023 13:20)
Bas tako! Isti auto u Kini i Evropi, razlika u ceni 2x - zar zaista misle da je Evropa (jos uvek) puna ovaca za sisanje! Pre 20 god je ovo moglo da prodje jer vecina nije mogla da se informise o cenama, sad i baba pita unuka od 5 godina da joj proveri cene!
pre 1 godinu
Smanjite cene vozila i odmah će biti veće zarade. Prosto.
pre 1 godinu
Auuuuu, pa ovi su veći banditi od kuma im Adolfa i Ali Babe sa 40 razbojnika - zajedno !
Da se razumemo , oni ID-3 u Kini ne poklanjaju , i na tih 15,700 $ imaju neku maržu , što navodi na zaključak da su ovih 32,000 $ koliko košta u Evropi čista pljačka ili bolje rečeno dranje kože sa leđa Evropljana ...
Bruka.
Ove nedelje idem da odaberem novi auto...koji će biti , to ne znam , ali znam samo da neće biti fau- ve.
pre 1 godinu
@Michael Clayton
Sreća te su druguma cene baš po meri.Ne pucaju oni zbog cena,pre će biti da je zbog loših procena
pre 1 godinu
Znaci kinezima u pola cene, a mi da placamo?! Divan odnos prema lojalnim kupcima.
pre 1 godinu
Hoce da smanje troskove????
Pa, samo generalni direktor Porschea obde u Srbiji ima 15.000€ platu. Sta dalje da pricamo?
Samo te direktorske plate po svetu pomnozite pa vidite.
pre 1 godinu
ID3 u Kini 16000eur, a ne moze po istoj ceni i u Evropi, jel da?
...zbog alavosti i dizel-gejta.
(Dim Che, 16. jul 2023 17:13) Upravo tako, od stare slave se ne živi.
pre 1 godinu
Nema više potraznje za Trolej-autom kod švaba! Mozda će bolje proći hidrogen…
pre 1 godinu
Шта је нема горива а нема ни литијума?!
pre 1 godinu
Da nisu forsirali dizele do besvesti nego na vreme ulagali u zelenu energiju bilo bi bolje. Ovako gube staro tržište a presporo osvajaju novo. Pritom su arogantni, glume avangardu i imaju previsoke cene. Biće im kao sa Bubom onomad, kad su morali da se totalno promene ili da udare katanac. Samo sad je konkurencija mnogo agresivnija, naročito iz Kine.
pre 1 godinu
Najgluplja stvar je komentarisati izgled automobila. To je toliko subjektivna kategorija da je glupo trositi reci. Nekom se vw-ov dizajn svidja nekom ne, gotova stvar. Moze da se diskutuje o ceni, kvalitetu, imidzu, profitu. Ali i to je diskutabilno imajuci u vidu da je auto industrija do te mere globalizovana da sad vec funkcionise po principima monopola (par velikih konglomerata koji se dogovaraju oko svega), cak je i profit diskutabilna kategorija zbog te uvezanosti, stelovanja finansijskih pokazatelja, zastupanja raznih agendi novog svetskog poretka itd.
A onda u komentarima svadja i ostrascenost.
pre 1 godinu
Колико острашћености. Прво Фолксваген не пропада уопште. У Америци остварује раст. У електричним аутомобилима су у Европи одмах иза тесле. Али чињеница да губитак Руског тржишта, као и Руских сировина оставља траг. Они сада селе део производње у Америку, јефтиније је. Али удара за њих јесу Кинези. Кинези праве најбоље батерије тренутно. На време су почели развој ЕВ и у том смислу су испред Немаца, али им мало фали аутомобилског искуство. Али Кинез може да произведе знатно јефтиније. Осим тога због скока цена кола са запада , а и квалитета Кинеских возила земље трећег света ће се све више њима окретати. Али своје аутомобиле почињу да праве Индијци, Вијетнам и, Турци. И то ће бити проблем свим западним произвођачима.
pre 1 godinu
WV je platiodanak neiskustva kad nije htio da plati commonrel tehnologiju i tu zaostao u razvoju kasnije se to peglalo ali uzalud .Tako sad najbolje mu je da kupi kineski brend koji je razvio EV tehnologiju punjenja od 800v i novu platformu !!!
pre 1 godinu
Vremena se menjaju za sve pa i za VW. Nisu više konkurentni kao nekada, nema više jeftinih sirovina, golf nije popularan kao pre, kupovna moć u Evropi je opala.... Svi se prilagođavaju mora i VW. Prošla su vremena kada su postavljali trendove sada moraju da ih slede.
pre 1 godinu
Nemojte samo da spustate cene. To nikako... Mora da se profit udvostruci u odnosu na proslu godinu.
pre 1 godinu
Tesla sve pomeo
pre 1 godinu
sa platom od 33000 dinara u srbiji nemoze se ni polovan jugo kupiti
(hemi392srt, 16. jul 2023 23:38)
Sa tom platom, ako je imaš, razmišljaš o preživljavanju a ne o automobilu.
pre 1 godinu
Па да и у Европи продајете за 15.000е, продавали би више него у Кини! У Србији да склапате тај модел и продавали по тој цени, свака друга кућа би га купила, као некада Југо.
(Живчани лик, 16. jul 2023 14:51)
sa platom od 33000 dinara u srbiji nemoze se ni polovan jugo kupiti
pre 1 godinu
D nedavno, pre šest, sedam godina, roba iz Kine se prodavala u Kini skuplje nego u Nemačkoj....
Nekada, davno, pre više od četrdest godina, Yugo iz Jugoslavije se prodavao u Americi skuplje nego u Jugoslaviji....
Jugoslavije više nema.
pre 1 godinu
Krs marka.
pre 1 godinu
sa platom od 33000 dinara u srbiji nemoze se ni polovan jugo kupiti
(hemi392srt, 16. jul 2023 23:38)
Ne znam nikoga ko radi za 33.000 din u Srbiji. To je i ispod svakog zakonskog minimalca, iz rubrike "nije se desilo". Sa tim parama ne bi mogao ni 10 dana da preživi a kamo li da kupi bilo šta skuplje od kutije šibica.
pre 1 godinu
Ako globalistička bankarska vrhuška misli da i preko evropske auto industrije pogura veštački izazvanu inflaciju preko leđa Evropljana, mislim da će im taj plan uskoro pasti u vodu. Koliko god u ovom trenutku Evropa izgledala debilno, ipak je ostalo dovoljno racionalne sive mase koja neće svojim novcem plaćati "dva za jedno".
pre 1 godinu
Upucali ogromne novce u CARIAD da bi imali svoj softver za elektricne automobile. I doziveli totalni fijasko pa sad uzimaju softverska resenja od Hjundaija i Kineza.
Konzervativnost ce ih ubiti.
pre 1 godinu
VW pravi najružnije i najbezličnije automobile već decenijama, softver im je tragičan, svi drugi su ih odavno stigli i prestigli. Na kraju će i nemačke državne firme da dignu ruke od Golfova, Pasata i drugih VW kanti
(Em vrućina em nema obraćanja,
tvoja zastava 10 je bolja kanta od
vw,gusle u ruke iguslaj o tvojoj fiJat zastavi kako je nesta najbolje koje si vozio u zivotu
pre 1 godinu
ID3 u Kini 16000eur, a ne moze po istoj ceni i u Evropi, jel da?
(Dim Che, 16. jul 2023 17:13)
Ni "kinez" koji u Kini košta 16.000 evra, ne može u Evropi da košta toliko - koliko bi košta onaj model, koji se nedavno pojavio, mislim da je nešto tipa 25-30k evra, iako je u Kini 40% jeftiniji?
Možda ima i nešto do skrivenih troškova - homologacija, ispitivanja (kreš testovi i sl.) i ko zna šta još, plus, u Evropi prodajni salno uzimaju popriličan procenat - sećam se da je npr. za Iveco mini bus salon uzimao 15% i tako je Fiat "delegirao" svim salonima maržu, odnosno mogu da smanje maržu i naprave akciju samo kad im dozvoli Fiat, a cena je bila oko 35k evra tada, dakle salon je imao više od 5000 evra čiste marže; naravno, salon mora da obezbedi opremu za servis, obučene radnike, marketing, itd.
Svi ti troškovi u Kini su sigurno manji, jer je broj prodatih primeraka bilo kog modela daleko veći, pa je neophodna marža po primerku znatno manja, plus su manji troškovi opremanja servisa kad se podele po prodatom primerku vozila, plus tamo moraju svi proizvođači da maksimalno spuste cene zbog konkurencije.
Ali, zanimljivo je da je zadnjih nekoliko godina američki Kadilak ostvario ogroman rast prodaje u Kini, jer se pokazao kvalitetnijim i manje kvarljivim od Range Rovera i još nekih izvikanih brendova.
pre 1 godinu
"Pratite savete vaseg ministra, svuda stedite, a nastavite da pomazete Ukrajinu."
Ne nego ce da cekaju da Rusi udju u Berlin.
pre 1 godinu
U doba Dizelgejta, (2015) VW je smislio prevaru zvanu CCS punjač. U teoriji, paše na sandardni Mennekes trofazni priključak, ali koristi samo 1 fazu. Dakle, možete da se punite po standardu, ali punjenje traje 20 sati. Da je trofazni, punjenje bi kod kuće trajalo 7, što je podnošljivije (noću nnajeftinu tarifu).
A za brzo CCS punjenje, imala je budža ispod standardnog priključka, na punjačima koje je gradio VW, a uzimao debelu maržu za struju.
Dakle, VW se ili puni 20 sati na 'standardu' ili pola sata na CCS.
Dokaz da je CCS nepotreban ke Evropski Tesla model S, koji koristi Mennekes i za trofazno punjenje, i za brzo punjenje.
Nažalost, CCS je postao svuda rasprostranjen. U Americi su shvatili da je budža vikoka 30cm ogromna i teška 1kg; i polako svi prele na NACS (Tesla konektror za Američko tržište) i izbacuju CCS.
A kroz sve ide ista struja, samo je do rasporeda žica.
pre 1 godinu
@Realista
Teško će to ovde neko prihvatiti,zatucanost i primitivizam su ovde duboko ukorenjeni.Oči ti vade ako drugačije razmišljaš, vozače omraženih marki gledaju kao neprijatelje.Sude o čoveku na osnovu kola kače epitete koje kakve vređaju a ne da se na stvari gleda realno.
pre 1 godinu
Nikada mi se nisu svidjali nemacki automobili, preskupi, precenjeni a diskubitabilnog kvaliteta. Sada kada Kina pocinje da dominira sa elektricnim automobilima vrhunskog dizajna, prakticnosti i kvaliteta, prosecan Kinez se okrece domacim brendovima a uvoz stranih brendova se drasticno smanjuje nemacki automobili gube svoje prvo trziste po velicini. U Evropi su ih Francuzi potukli do nogu ostaje im samo SAD i jos neke bogate arapske drzave i Bosanci nepopravljivi Gilferi
pre 1 godinu
Ne postoji nista bolje za psihu Balkanaca od propasti VW.U USA tacno znate ko je sa Balkana sveze dosao, vozi Audi, VW...Neki ostanu dugo na tome, ne izlece se.Smena tehnologije obicno stvara nove igrace, a stari...Neki prezive, neki postanu plen.
pre 1 godinu
Penzioner u eurupi za EV mora da uzme kredit na 20 god a ooni sa prosecnom penzijom 40, to je negde oko 105-110 god da ga otplati, ili mu sledi vuruna
pre 1 godinu
Dabogda propao Folksvagen.
(Miki M., 16. jul 2023 20:28)
A dabogda procvetao Tesla, tako je brate, razumemo se!
pre 1 godinu
VW pravi najružnije i najbezličnije automobile već decenijama, softver im je tragičan, svi drugi su ih odavno stigli i prestigli. Na kraju će i nemačke državne firme da dignu ruke od Golfova, Pasata i drugih VW kanti
(Em vrućina em nema obraćanja,
tvoja zastava 10 je bolja kanta od
vw,gusle u ruke iguslaj o tvojoj fiJat zastavi kako je nesta najbolje koje si vozio u zivotu
pre 1 godinu
"Pratite savete vaseg ministra, svuda stedite, a nastavite da pomazete Ukrajinu."
Ne nego ce da cekaju da Rusi udju u Berlin.
pre 1 godinu
Tesla sve pomeo
pre 1 godinu
Pratite savete vaseg ministra, svuda stedite, a nastavite da pomazete Ukrajinu. To je recept za uspesno poslovanje.
pre 1 godinu
VW pravi najružnije i najbezličnije automobile već decenijama, softver im je tragičan, svi drugi su ih odavno stigli i prestigli. Na kraju će i nemačke državne firme da dignu ruke od Golfova, Pasata i drugih VW kanti
pre 1 godinu
Па да и у Европи продајете за 15.000е, продавали би више него у Кини! У Србији да склапате тај модел и продавали по тој цени, свака друга кућа би га купила, као некада Југо.
(Живчани лик, 16. jul 2023 14:51)
sa platom od 33000 dinara u srbiji nemoze se ni polovan jugo kupiti
pre 1 godinu
sa platom od 33000 dinara u srbiji nemoze se ni polovan jugo kupiti
(hemi392srt, 16. jul 2023 23:38)
Ne znam nikoga ko radi za 33.000 din u Srbiji. To je i ispod svakog zakonskog minimalca, iz rubrike "nije se desilo". Sa tim parama ne bi mogao ni 10 dana da preživi a kamo li da kupi bilo šta skuplje od kutije šibica.
pre 1 godinu
Dabogda propao Folksvagen.
pre 1 godinu
Sano benzin..kakva elektika..najveca glupost..0.0001% popravice klimatske promene..
pre 1 godinu
D nedavno, pre šest, sedam godina, roba iz Kine se prodavala u Kini skuplje nego u Nemačkoj....
Nekada, davno, pre više od četrdest godina, Yugo iz Jugoslavije se prodavao u Americi skuplje nego u Jugoslaviji....
Jugoslavije više nema.
pre 1 godinu
Da nisu forsirali dizele do besvesti nego na vreme ulagali u zelenu energiju bilo bi bolje. Ovako gube staro tržište a presporo osvajaju novo. Pritom su arogantni, glume avangardu i imaju previsoke cene. Biće im kao sa Bubom onomad, kad su morali da se totalno promene ili da udare katanac. Samo sad je konkurencija mnogo agresivnija, naročito iz Kine.
pre 1 godinu
Krs marka.
pre 1 godinu
Колико острашћености. Прво Фолксваген не пропада уопште. У Америци остварује раст. У електричним аутомобилима су у Европи одмах иза тесле. Али чињеница да губитак Руског тржишта, као и Руских сировина оставља траг. Они сада селе део производње у Америку, јефтиније је. Али удара за њих јесу Кинези. Кинези праве најбоље батерије тренутно. На време су почели развој ЕВ и у том смислу су испред Немаца, али им мало фали аутомобилског искуство. Али Кинез може да произведе знатно јефтиније. Осим тога због скока цена кола са запада , а и квалитета Кинеских возила земље трећег света ће се све више њима окретати. Али своје аутомобиле почињу да праве Индијци, Вијетнам и, Турци. И то ће бити проблем свим западним произвођачима.
pre 1 godinu
Bukvalno su presmesni. Cene su im katastrofa zato ce i da puknu.
pre 1 godinu
nek puknu nemci, alavi na pare
pre 1 godinu
Nema više potraznje za Trolej-autom kod švaba! Mozda će bolje proći hidrogen…
pre 1 godinu
Auuuuu, pa ovi su veći banditi od kuma im Adolfa i Ali Babe sa 40 razbojnika - zajedno !
Da se razumemo , oni ID-3 u Kini ne poklanjaju , i na tih 15,700 $ imaju neku maržu , što navodi na zaključak da su ovih 32,000 $ koliko košta u Evropi čista pljačka ili bolje rečeno dranje kože sa leđa Evropljana ...
Bruka.
Ove nedelje idem da odaberem novi auto...koji će biti , to ne znam , ali znam samo da neće biti fau- ve.
pre 1 godinu
WV je platiodanak neiskustva kad nije htio da plati commonrel tehnologiju i tu zaostao u razvoju kasnije se to peglalo ali uzalud .Tako sad najbolje mu je da kupi kineski brend koji je razvio EV tehnologiju punjenja od 800v i novu platformu !!!
pre 1 godinu
Па да и у Европи продајете за 15.000е, продавали би више него у Кини! У Србији да склапате тај модел и продавали по тој цени, свака друга кућа би га купила, као некада Југо.
pre 1 godinu
Nikada mi se nisu svidjali nemacki automobili, preskupi, precenjeni a diskubitabilnog kvaliteta. Sada kada Kina pocinje da dominira sa elektricnim automobilima vrhunskog dizajna, prakticnosti i kvaliteta, prosecan Kinez se okrece domacim brendovima a uvoz stranih brendova se drasticno smanjuje nemacki automobili gube svoje prvo trziste po velicini. U Evropi su ih Francuzi potukli do nogu ostaje im samo SAD i jos neke bogate arapske drzave i Bosanci nepopravljivi Gilferi
pre 1 godinu
Iskren da budem, uopšte mi nije zao ni VW ni svih ostalih evropskih proizvodjača. Nafatirali su se u proteklih nekoliko godina kao nikada pre, a sve uz kuknjavu zbog korone i inflacije. I onda - rekordni profiti. Svi su digli cene za SUS kao da prave nuklearne rakete a ne auto.
U Kini smanjuju cenu na pola u odnosu na Evropu tj. kod kuće drpaju do besvesti. Po milioniti put se pokazuje da je konkurencija lek za sve, penicilin.
Ako je već izvesno da direktiva glasi "svi na EV" onda da Bog da vas sve zajedno Kinezi počistili. Jer ste alavi.
Voleo bih da japanske firme opstanu, gre'ota bi bila. Ali trenutno i oni kaskaju.
pre 1 godinu
Ma samo stavite još jeftinije amortizere, diskove, pumpe klime... A plastiku farova izbacite jer ste već stavili najjeftiniju, sad stavite onaj kuhinjski najlon... Po mogućnosti 1 cilindar TSI... Rezervoar da ne bude veći od 20 l, da se i tu uštedi... I onda kukajte kad vas Kinezi preteknu i u SUS motorima. U električnim su vas već pretekli.
pre 1 godinu
ID4 kada se dodajuneke glupe opcije postaje skup kao Tesla sa performansima daleko ispod Tesle. A SUS auta su im preskupa, cak im je UP naisao na 20k.Od hibrida nemaju nista prihvatljivo. Buz im je totalni promasaj.Ako ne kupe neku kinesku fabriku/ tehnologiju propšće.
pre 1 godinu
Dabogda propao Folksvagen.
(Miki M., 16. jul 2023 20:28)
A dabogda procvetao Tesla, tako je brate, razumemo se!
pre 1 godinu
Bice Tesla vs Kinezi. Zabrana SUSa je smrt za evropske proizvođače.
pre 1 godinu
Najjeftiniji novi Golf pre korone 15000 eur , posle korone 25000 3ur, pametnom dosta
pre 1 godinu
Ako globalistička bankarska vrhuška misli da i preko evropske auto industrije pogura veštački izazvanu inflaciju preko leđa Evropljana, mislim da će im taj plan uskoro pasti u vodu. Koliko god u ovom trenutku Evropa izgledala debilno, ipak je ostalo dovoljno racionalne sive mase koja neće svojim novcem plaćati "dva za jedno".
pre 1 godinu
sa platom od 33000 dinara u srbiji nemoze se ni polovan jugo kupiti
(hemi392srt, 16. jul 2023 23:38)
Sa tom platom, ako je imaš, razmišljaš o preživljavanju a ne o automobilu.
pre 1 godinu
Шта је нема горива а нема ни литијума?!
pre 1 godinu
Smanjite cene vozila i odmah će biti veće zarade. Prosto.
pre 1 godinu
Probajte da kupite Golf 8. Rok isporuke duzi od godinu dana. Ko bre koga ovde zafrkava?
ID3 u Kini 16000eur, a ne moze po istoj ceni i u Evropi, jel da?
Ima Boga. Sada ih kaznjava zbog alavosti i dizel-gejta.
pre 1 godinu
Štelovanje karakteristika vozila, podmićivanje ADAC-a, za veliku sumu novca dobijalo se i dobija malo.....sve došlo na naplatu.
pre 1 godinu
U doba Dizelgejta, (2015) VW je smislio prevaru zvanu CCS punjač. U teoriji, paše na sandardni Mennekes trofazni priključak, ali koristi samo 1 fazu. Dakle, možete da se punite po standardu, ali punjenje traje 20 sati. Da je trofazni, punjenje bi kod kuće trajalo 7, što je podnošljivije (noću nnajeftinu tarifu).
A za brzo CCS punjenje, imala je budža ispod standardnog priključka, na punjačima koje je gradio VW, a uzimao debelu maržu za struju.
Dakle, VW se ili puni 20 sati na 'standardu' ili pola sata na CCS.
Dokaz da je CCS nepotreban ke Evropski Tesla model S, koji koristi Mennekes i za trofazno punjenje, i za brzo punjenje.
Nažalost, CCS je postao svuda rasprostranjen. U Americi su shvatili da je budža vikoka 30cm ogromna i teška 1kg; i polako svi prele na NACS (Tesla konektror za Američko tržište) i izbacuju CCS.
A kroz sve ide ista struja, samo je do rasporeda žica.
pre 1 godinu
Upucali ogromne novce u CARIAD da bi imali svoj softver za elektricne automobile. I doziveli totalni fijasko pa sad uzimaju softverska resenja od Hjundaija i Kineza.
Konzervativnost ce ih ubiti.
pre 1 godinu
Ne postoji nista bolje za psihu Balkanaca od propasti VW.U USA tacno znate ko je sa Balkana sveze dosao, vozi Audi, VW...Neki ostanu dugo na tome, ne izlece se.Smena tehnologije obicno stvara nove igrace, a stari...Neki prezive, neki postanu plen.
pre 1 godinu
Dalje, prodaja u Kini je bila nedovoljna i nemačka marka je bila prisiljena da snizi cene svojih najprofitabilnijih modela da bi ostala konkurentna, ali to takođe znači niže profitne marže. Na primer, cena potpuno električnog hatchbacka ID.3 je smanjena na samo 15.700 evra u Kini, što ga čini upola jeftinijim nego u Evropi, gde počinje s otprilike 32.000 evra bez poreza.
Dabogda propali. I sa tih 17.500 evra nisu na gubitku sigurno. Ali samo duplaj cenu za 100%. Zašto ne daju i za naše tržište po toj ceni, jesmo mi toliko bolji od Kine po standardu.
pre 1 godinu
Izgorecete koliko ste digli cene.
Golf 16.990 te 2020.
Golf 25.990 ove 2023.
Smrt lazima o cipovima. Lazete i sad vam se obilo o glavu
pre 1 godinu
Najgluplja stvar je komentarisati izgled automobila. To je toliko subjektivna kategorija da je glupo trositi reci. Nekom se vw-ov dizajn svidja nekom ne, gotova stvar. Moze da se diskutuje o ceni, kvalitetu, imidzu, profitu. Ali i to je diskutabilno imajuci u vidu da je auto industrija do te mere globalizovana da sad vec funkcionise po principima monopola (par velikih konglomerata koji se dogovaraju oko svega), cak je i profit diskutabilna kategorija zbog te uvezanosti, stelovanja finansijskih pokazatelja, zastupanja raznih agendi novog svetskog poretka itd.
A onda u komentarima svadja i ostrascenost.
pre 1 godinu
@Michael Clayton
Sreća te su druguma cene baš po meri.Ne pucaju oni zbog cena,pre će biti da je zbog loših procena
pre 1 godinu
ID3 u Kini 15000 eura.. U Srbiji ga prodaju za 50 000
pre 1 godinu
Hoce da smanje troskove????
Pa, samo generalni direktor Porschea obde u Srbiji ima 15.000€ platu. Sta dalje da pricamo?
Samo te direktorske plate po svetu pomnozite pa vidite.
pre 1 godinu
ID3 u Kini 16000eur, a ne moze po istoj ceni i u Evropi, jel da?
...zbog alavosti i dizel-gejta.
(Dim Che, 16. jul 2023 17:13) Upravo tako, od stare slave se ne živi.
pre 1 godinu
@Realista
Teško će to ovde neko prihvatiti,zatucanost i primitivizam su ovde duboko ukorenjeni.Oči ti vade ako drugačije razmišljaš, vozače omraženih marki gledaju kao neprijatelje.Sude o čoveku na osnovu kola kače epitete koje kakve vređaju a ne da se na stvari gleda realno.
pre 1 godinu
Sa ovakvim cenam mogu samo Luksemburgu da prodaju kola.
pre 1 godinu
Nije li cena ID3 magarčenje evropljana?
BTW, mogli bi se malo potruditi oko SUS, još uvek žive od njih.
pre 1 godinu
Ma diži cene, šta se brineš.
pre 1 godinu
Koliko ja vidim ne trebaju razvijat jeftine električare nego prestati pljačkat evropljane.
pre 1 godinu
ID3 u Kini 16000eur, a ne moze po istoj ceni i u Evropi, jel da?
(Dim Che, 16. jul 2023 17:13)
Ni "kinez" koji u Kini košta 16.000 evra, ne može u Evropi da košta toliko - koliko bi košta onaj model, koji se nedavno pojavio, mislim da je nešto tipa 25-30k evra, iako je u Kini 40% jeftiniji?
Možda ima i nešto do skrivenih troškova - homologacija, ispitivanja (kreš testovi i sl.) i ko zna šta još, plus, u Evropi prodajni salno uzimaju popriličan procenat - sećam se da je npr. za Iveco mini bus salon uzimao 15% i tako je Fiat "delegirao" svim salonima maržu, odnosno mogu da smanje maržu i naprave akciju samo kad im dozvoli Fiat, a cena je bila oko 35k evra tada, dakle salon je imao više od 5000 evra čiste marže; naravno, salon mora da obezbedi opremu za servis, obučene radnike, marketing, itd.
Svi ti troškovi u Kini su sigurno manji, jer je broj prodatih primeraka bilo kog modela daleko veći, pa je neophodna marža po primerku znatno manja, plus su manji troškovi opremanja servisa kad se podele po prodatom primerku vozila, plus tamo moraju svi proizvođači da maksimalno spuste cene zbog konkurencije.
Ali, zanimljivo je da je zadnjih nekoliko godina američki Kadilak ostvario ogroman rast prodaje u Kini, jer se pokazao kvalitetnijim i manje kvarljivim od Range Rovera i još nekih izvikanih brendova.
pre 1 godinu
Znaci kinezima u pola cene, a mi da placamo?! Divan odnos prema lojalnim kupcima.
pre 1 godinu
Vremena se menjaju za sve pa i za VW. Nisu više konkurentni kao nekada, nema više jeftinih sirovina, golf nije popularan kao pre, kupovna moć u Evropi je opala.... Svi se prilagođavaju mora i VW. Prošla su vremena kada su postavljali trendove sada moraju da ih slede.
pre 1 godinu
Znači više se isplati kupiti VW u Kini i uvesti ga odatle?
pre 1 godinu
Prošlo vrijeme udaranja po ušima za klot verzije gdje je pepeljara dodatna oprema od 500 eur.
pre 1 godinu
Nemojte samo da spustate cene. To nikako... Mora da se profit udvostruci u odnosu na proslu godinu.
pre 1 godinu
Penzioner u eurupi za EV mora da uzme kredit na 20 god a ooni sa prosecnom penzijom 40, to je negde oko 105-110 god da ga otplati, ili mu sledi vuruna
pre 1 godinu
Bukvalno su presmesni. Cene su im katastrofa zato ce i da puknu.
(Michael Clayton, 16. jul 2023 13:20)
Bas tako! Isti auto u Kini i Evropi, razlika u ceni 2x - zar zaista misle da je Evropa (jos uvek) puna ovaca za sisanje! Pre 20 god je ovo moglo da prodje jer vecina nije mogla da se informise o cenama, sad i baba pita unuka od 5 godina da joj proveri cene!
55 Komentari
Sortiraj po: