Zašto novi automobili nisu kvalitetni kao ranije?

Po meni, razloga je vise. Prvo, automobili su danas neuporedivo slozeniji i tehnoloski sofisticiraniji nego ranije, samim time ima mnogo vise stvari, i mnogo osetljivijih stvari, sto naravno povecava verovatnocu kvara.

Drugo, pad kvaliteta je sveopste prisutan medju novim proizvodima. To je posledica potrosackog mentaliteta, medjutim te proizvode prati i pad cene, ti danas ves masinu recimo mozes da kupis za 200€ najjeftiniju, nekada se nosila na svadbu od najuze familije, nekoliko plata ti je trebalo za nju. I opet je pitanje koja je bolja, mozda je ona trajala 20 godina ali ova danasnja manje vode trosi, bolje cedi, manje struje, tisa je i sl.

Tako je i kod kola, samo je kod kola problem sto pad kvaliteta nije doprineo padu cena, jer svaki novi model mora da ispuni stroze kriterijume po pitanju bezbednosti, ekologije i sl. i onda se stalno ulaze iznova u nove modele i nikako da dodju do tog nekog nivoa da postanu kao i svaka druga potrosna roba.

Današnji automobili su neuporedivo kvalitetniji nego stari, kako mehanički, tako i limarijski, bezbednosno i u svakom drugom pogledu, ali su i dosta složeniji, pa samim tim pojedine komponente se kvare, što ranije nije bio slučaj, jer ih nije ni bilo. Ovde neko spomenu Golf 2 dizel. Taj auto sam godinama vozio, bio je ok za to vreme, naročito ako ga uporedimo sa Zastavom, Ladama, Moskvičima, Fiatima iz tog vremena i slično. Danas vozim Fiat Pandu koja je mali i jeftin auto, a za ovog Golfa je svemirski brod. O nekim ozbiljnijim automobilima je suvišno i govoriti. Reći da su stari automobili bili bolji je kao kada bi rekli da su stari crt televizori bili bolji od ovih novih lcd, led, amoled i kako se već zovu. To je smešno.

gledao sam neku emisiju o mercedesu koji se proizvodio od 1980 do 1990 bili su takvog kvaliteta da se vozila nisu kvarila i do milion km uz redovan servis kako su bili kvalitetni pa su u mercedesu shvatili da nemaju puno zarade od kvalitnog mercedesa i poceli su da fusere kao i ostali e tu lezi odgovor za ovu temu

Pohlepa je najgora ljudska osobina iz koje su proizasla sva zla na planeti !

"Kao nekada" se sigurno ne odnosi na sedamdesete i prvi deo osamdesetih. Tada je korozija bila glavni problem. Audi prvi krecesa galvanizacijom, slede ga i ostali. Mercedes je jedini iz sedamdesetih znao dostadugo da se drzi limarijski, iako je i tu bilo celika promenjljivog kvaliteta iz Rusije i Ukrajine. Cim su resili problem korozije, automobili su poceli da bdu komplikovaniji, a mehanika je zamenjena elektronikom gde se nisu svi dobro snasli. Francuzi su poslovicno bili losi sa elektronikom, ali u poslednjih deset godina su se skroz popravili. U medjuvremenu su neki poceli da zive od stare slave (Folksvagen, npr, pa i neki japanci), pa se situacija na trzistu stalno menja, i kao sto dalmatinci kazu: ko bi gori sad je doli, ko bi doli, sad je gori. Guraju se i Koreanci sa zeljom da se dobro pozicioniraju, nadiru Kinezi. Haos u najavi, a svet postaje mala bara za velike ambicije. Medjutim, od propasti Daewoo kompanije, svi su ponesto poboljsali svoje automobile jer su videli da opasnost uvek lebdi kao mac nad njihovim glavama, ako naprave par losih poteza i nedovoljno dobrih automobila.

Kvalitet se odnosi samo na plastiku i elektroniku, dok je sve ostalo po pitanju kvaliteta znatno uznapredovalo....
Ali najveca mana su cene novih automobila koje otisle u nebesa...

Terao sam nov Stelvio tri godine. Nisam ni kočnice promenuo.
95 000 km....;);)

Nije sve losije nego pre. Na primer, danasnja vozila prelaze mnogo vise kilometara nego pre, limarija je dugovečnija danas nego pre, a delimicno je i udobnost veca. Jedino elektronika, plastika, i neki delovi za auto su losiji, jer se prave uštede na materijalu, kako spolja, tako i unutra.

Nije tačno da su automobili manje kvalitetni nego sada imaju puno više delova i opreme pa je logično i da je veća verovatnoća za kvar istih. Setite se kako su nekada relativno mlada kola trulila zbog loše limarije ili zaštite a sada je to skoro nemoguće naći na autu mlađem od 15 godina, osim ako je udaran a nije popravljeno.

Netačno, danas su automobili bolji nego ikada, jedino što se danas vlasnici žale na boju migavaca i neharmoničan zvuk guma, a ranije su samo katastrofale greške, tipa pucanja radilice smatrane sloabošću. Ja vozim Reno dizel 1,4 već 400 000 km, i jedino menjam gume i ulje. Sećam se kada su nekadašnji automobili smatrani dugovečnim ako bi prešli 100 000 bez "generalke".

KIA prvi vrhu, nemački samozvani premium u sredini, Folcika na dnu idi kući dovedi majku. To smo znali i bez istraživanja

Nekad je cena označavala kvalitet, danas dobro našminkano đubre.
Došlo vreme da nema auta ispod 15000€, a drljavi jugo i kec ih nadživeše.

Automobili su sve kvalitetniji. Ali su i mnogo kompleksniji. Previse delova pod haubom, a jos vise u kabini. A sve je to potencijalni kvar. Gomila senzora, uslova.

Samo sto sad bez dijagnostike, mozes samo da gledas auto.

Pre 25 god si mogao iz dizelasa da povadis sve osim motora, gurnes, upali, i vozi misko. Ali toga vise nema

Šta nije kvalitetno? Korozija je iskorenjena, motori mogu da pređu po 20.000 km između dve zamene ulja. Za vreme garancije, koja je 5 do 7 puta duža nego pre samo četvrt veka, vas skoro sigurno nikada neće ostaviti na putu. Razni senzori i slične stvari, koji su počeli juče da se ugrađuju u kola nisu merilo kvaliteta vozila. I oni će vremenom postati sve bolji. Pa koliko ljudi je glavom platilo razvoj turbo motora šezdesetih, pa kasnije Abs-a i Esp-a?

Dok je svaki 10ti zaposleni u mercedesu radio na kontroli kvaliteta, mesrcedes je pravio vozila koja ko od sale predju milion kilometara. . .
Inace svim proizvodima je opao kvalitet. Danas se sve pravi za jednokratnu upotrebu. . .

Naprotiv, smatram da su mnogo bolji nego stari

Glavni razlog je pohlepa! Zelja proizvodjaca da sto vise zarade, uticala je na kvalitet, jer se štedi na svemu, gura se reciklirana plastika svuda, i gde moze i gde ne moze, nista se ne testira na dugotrajnost i izdrzljivost, vec se montira, pa neka se kupac mlati sa garancijom. Kolegi pukao lanac na najnovijem Pezou 308, zato sto je debljine 7mm, e sada su mu zamenili onim od 8mm, eto, resili problem!? Pitanje je, sta ce sa takvim autom oni koji ga kupe polovnog za par godina? Pa to ce biti raspad!

Pre 12g sam kupio nov auto koji je proizveden u Japanu. Posle 8 godina sam mislio da se prvi put pokvario jer nije hteo da upali i puštao neke čudne zvuke kad se "zavergla". Ispostavilo se da je crkao akumulator. Godinu dana kasnije je crkla jedna sijalica za svetlo pozicije. Potrošio sam dva kompleta diskova i pakni i jednom promenio ulje u CVT menjaču. Mali servis redovno svake godine. A vozio sam ga širom Evrope po najrazličitijim terenima, atarima Bačke je išao kuda mnogi ni traktorom ne idu. Mogu da kupim nov auto, ali mi na pamet ne pada. Da mi neko ponudi nov u zamenu za ovaj moj, ni na to ne bih pristao. Prosečna profitna stopa u auto industriji se za ovih 12g utrostručila. Eto gde je završio kvalitet.

Nije tačno, odgovorno tvrdim da su današnji modeli mnogo kvalitetniji od starih! Oprema, udobnost, limarija, motori, sve je na mnogo višem nivou! Oćete da kažete da je Golf 2 kvalitetniji auto od Golfa 7? Šta biste izabrali, ali iskreno?

Vec sam komentarisao, ono sto bih da dodam je sledece - trenutno vozim SINOVOG G 2 - 1,8 GTI - ( sin je na Malti )Sta je Taj auto izdrzao od kada ga je moj Markan dobio je za enciklopediju i Ginisovu knjigu ! ( Meni licno kod tog auta fali samo klima uredjaj - sa 32 g. i dalje savrseno upotrebljiv i veoma pouzdan ) ! Da me ne shvatite pogresno ali, vecina stvari u novim autima je vozacki gledano ili nebitna ili manje bitna !

Ne isplati se više proizvodoti Golf 2, ili Mercedes 124.
Eto zato...
Ovako, redovna mušterija za sve i svašta uvek kuca na vrata.

Gde ste sad pljuvači (zavodnici) Alfe! VW, Audi... Na dnu...
A tek kad se pogledaju motori, menjači, ti materijali, tek je tu katastrofa. Loš čelik, pucaju blokovi, lome se bregaste, klipnjače... Strašno

Mnogi taksisti u Srbiji su kupili nove automobile u poslednjih 2 godine, zahvaljujuci subvenciji drzave. Ja sam jedan od njih i eto, polako izlazi na vidalo ko je potrefio kvalitet, a ko je zazalio. Kako ne bi ispalo da zelim da napljujem neki brend, mogu samo da kazem, da je jedini pun pogodak japanska i korejanska vozila, dok su se oni najpozeljniji kod nas, pokazali kao blagi uzas. Takodje, ispalo je da neki najjeftiniji automobili poput Dacije i Fiata Tipa, su ispali daleko pouzdaniji od Skode ili Renoa, a ne moze se reci da imaju manje opreme, naprotiv. Cinjenica je da novi automobili imaju pouzdanije motore i kvalitetniju limariju, ali su skloni ostavljanju na putu kao ni jedan nekadasnji. Od trule sajtne niko nije zvao slep na auto putu, ali od glupih senzora za sve i svasta, i tekako.

Pored toga što ima više stvari da se pokvari neko na starim automobilima, mnogo više stvari se proizvodi bog zna gde dok se u fabrikama samo sklapaju vozila. A da ne pričamo o softverima i šta sve preko njih mogu da urade. Razlog je očigledno profit i samo profit.

Ne znam šta je osnov za nezadovoljstvo. Vozim već 27 godina. Polovna uvijek. Starosti od 4-10 godina. Svakim sljedećim modelom se sve manje družim sa majstorom.

Ne umeju da naprave. ;)

Zato što nov automobil ima - tablet.

Taman da ga naprave kao Bubu, Golfa 2, Mečku 123 ku, pa da zatvore vrata fabrike.

Kupujem mazdu od 2000 - te.
Do sad pet komada.
Svaka bolja od prethodne.
Nemački automobili možda jesu sve gori.

Hahahahahhaah, ali BMW "kvalitetniji" nego Mazda, a Mazda "kvalitetnija" nego Audi hahahahhahahah, ovu "listu" kao da je sastavljao pijani majmun lupajući prednjim nogama po tastaturi hahahahah, ali Alfa "najkvalitetnija" HAHAHAHAHAHAH

Jednostavno, zato što su sve skuplji.

Kupite ”japanca” i nema glavobolje!!

U sustini preterali su sa senzorima i digitalizacijom svega u autu.

Ako poredimo bilo koji auto hilo kog brenda 2010-2023 nema sanse da je manje kvalitetan od istog brenda 1990. Mozemo samo da se lazemo. Ali sto su novji vise gluposti ubacenih.

Naravno da ako vozis 200 ssda i golfa iz 1990 120 da ce ovaj sto vozis 200 da unistis. Ali ako vozis 2020 modek 130 i neki tamo auto iz 1990 iston 130 i eko voznja nema tog auta koji ce oreci veci kilometrazu od novih.

Pa danas ako vozis normalno nema motora koji nece izgurati milion kilometara. Koliko starih vozila to moze.?

Razlog je zato što je tehnologija veoma napredovala tako da tehnolozi i injženjeri naprave deo da on radi malo više od garantnog roka. Onda se kvari i potrošači se čerupaju i deru na servisu.

A to sto su kao noviji modeli slozeniji pa su stoga nepouzdaniji, i to ne mora da bude. Zavisi od brenda. Ima modela koji pređu i po 500kkm bez ikakvih kvarova. A ima i kao ovaj ovde opisani Pežo sa odmah puknutim lacem od 7mm.

Kao što je i navedeno, kvarovi su uglavom vezani za "nove tehnologije" u vozilu... To može biti normalno jer sve što je novo, mora da prođe kroz određeni period da bi se primetile mane i nedostaci, a zatim to isto i otklonilo, a kako se novine brzo pojavljuju, tako se i čini da su noviji automobili lošiji od starijih...

Velika je zabluda da su svi novi auti dobri, da su jednako dobri, da je svejedno kupiti novi pezo ili novu tojotu. A nije. Nije to tacno, uopste. Brend i brend nisu isto. Ove koje pomenuh, npr.

Ford i samo Ford.

Zato što nećemo da ih vozima po 30 godina. Neka budu dobri do 150k k. i u garanciji kao i sada a posle neka misle drugi o tome. Uzmeš opet novo i vozi.

Ja sam 2016. godine u Nemackoj kupio ganc nov VW Tiguan 2.0tdi 4x4 190ks, r line u ful opremi. Nisam bas hteo njega pazariti ali sam dobio dobre popuste i uzmem ga. Kod mene je vec 7 godina i kako stvari stoje necu ga skoro menjati. Em je sve poskupelo em mi se ova nova auta nista ne dopadaju em se ovaj ne kvari, bas je pouzdan. Mnogo pouzdaniji od mog prethodnog Pasata B6. Citao sam po netu da je upravo taj Tiguan najpozdaniji u klasi kompaktnih suv-eva. Nekako je sav jednostavan a opet mi se svidja. Supruga ima T-roca i on je sav nekako plastican. Nisam fan nijednog brenda, sledeci ne mora biti VW a ni evropski auto, uzecu sta mi bude ok i koliko novci dozvole. Ali za ovaj Tiguan, topla preporuka svima. P. S. Ne uzimajte od 150ks ili 240ks, samo ovaj od 190ks, taj mu je mera.

Radim kao sef logistike u firmi koja ima preko 60 vozila. Mogu reci da mladji (novi) automobili imaju daleko losiju pouzdanost. Pored toga, kvarovi koji se desavaju na novijim vozilima su daleko komplikovaniji za resavanje, popravke duze traju, cene delova i popravki su vece.

Čm Ameri prave anketu onda ne verujem ništa. Uvek lažu, ma da prpadnu više, svet bez njih bi bio bolje mesto za život

Pa tako je jer su svi prihvatili tu mantru surovog kapitaliznma (profit iznad svega) koji je prvo poceo u americi, a i ameri su prvi skrsili kvalitet svoje auto industrije - otisli sa trona na verovatbo predzadnje mesto po kvalitetu.

Auto se sastoji od 10-20.000 delova i svaki je dostavio najpovoljniji ponudjac na tenderu. I kako da imas kvalitet ?

Odgovr je jednostavan. Proizvodjaci nemaju kadar i znanja da se ophode sa novim tehnologijama, skoro svi moduli su od dobavljaca i integracija istih je nocna mora, ne testirana, bedan kvalitet sofvera.
Prosecan automobil ima preko 100 miliona linija koda sto samo govori o losoj optimizaciji i nepotrebnoj kompleksnosti

(https://medium.com/next-level-german-engineering/porsche-future-of-code-526eb3de3bbe#:~:text=A%20Modern%20Car%20Runs%20on,Write%20Them%20in%20the%20Future%3F)

А Опел нпр?

Планирана застарелост и тестирање да ауто траје тачно колико просечно проводи код првог власника.


Јер фабрика заради само кад прода нов ауто, од препродаје половног нема ништа.

А друго је гомила одлука који повећавају ефикасност за 0.25%, а компликују склоп ×10. На пример, стари Рено Зое је имао интегрисан контролер мотора и пуњач батерије у једном. А нови има четкице у мотору, сензор угла електромотора (старом није требао), и засебан пуњач који пуни само 22кВ (стари интегрисан пунио 43кВ).

Zbog plastike.

Reći da su stari automobili bili bolji je kao kada bi rekli da su stari crt televizori bili bolji od ovih novih lcd, led, amoled i kako se već zovu. To je smešno.
(Rade, 23. jun 2023 18:43)

Sta fali CRT? Crna je crna, a ne tamno siva, mozes da gledas iz kog god ugla je ista boja, salta kanal za mikrosekund, nema efekat probijanja pozadinskog (i brzog crkavanja istog) i probijana pozadinskog, ako ga malo jace pogledas nece da pukne ekran a i zvucnici su bili bolji, bilo je modela i sa vuferima. Al zato dijagonala 80cm i tu stajemo sto se CRT tice, a i ako ga kacis na zid treba ti kran... :)

Kompjuteri vam ubijaju automobile: nema vise da stavis lancinu da mozes da vuces traktor, sad se proracuna materijal u deseti mm da bude dovoljan i ne predimenzionisan. Zato sad i pucaju lanci, jer su pravljeni ko za decju igracku. A potom najjeftiniji ponudjac (koji opet ima istede jer stekari na maerijalu). A onda ekologija... menjanje ulja na 300000km ili 10 godina i fill for life antifriz. Jeste, fill for life jer je projektovan "lajf" kod prvog vlasnika 5-7 god i 120kkm :)
Zamislite da sa danasnjom tehnologijom namerno naprave predimenzionisane delove (kao mecka 124), to bi zatvorilo fabriku odmah, niko ne bi imao kvar prvih pola miliona....

Hahahahahhaah, ali BMW "kvalitetniji" nego Mazda, a Mazda "kvalitetnija" nego Audi hahahahhahahah, ovu "listu" kao da je sastavljao pijani majmun lupajući prednjim nogama po tastaturi hahahahah, ali Alfa "najkvalitetnija" HAHAHAHAHAHAH

Zato što nećemo da ih vozima po 30 godina. Neka budu dobri do 150k k. i u garanciji kao i sada a posle neka misle drugi o tome. Uzmeš opet novo i vozi.

KIA prvi vrhu, nemački samozvani premium u sredini, Folcika na dnu idi kući dovedi majku. To smo znali i bez istraživanja

Nije tačno, odgovorno tvrdim da su današnji modeli mnogo kvalitetniji od starih! Oprema, udobnost, limarija, motori, sve je na mnogo višem nivou! Oćete da kažete da je Golf 2 kvalitetniji auto od Golfa 7? Šta biste izabrali, ali iskreno?

Naprotiv, smatram da su mnogo bolji nego stari

gledao sam neku emisiju o mercedesu koji se proizvodio od 1980 do 1990 bili su takvog kvaliteta da se vozila nisu kvarila i do milion km uz redovan servis kako su bili kvalitetni pa su u mercedesu shvatili da nemaju puno zarade od kvalitnog mercedesa i poceli su da fusere kao i ostali e tu lezi odgovor za ovu temu

Današnji automobili su neuporedivo kvalitetniji nego stari, kako mehanički, tako i limarijski, bezbednosno i u svakom drugom pogledu, ali su i dosta složeniji, pa samim tim pojedine komponente se kvare, što ranije nije bio slučaj, jer ih nije ni bilo. Ovde neko spomenu Golf 2 dizel. Taj auto sam godinama vozio, bio je ok za to vreme, naročito ako ga uporedimo sa Zastavom, Ladama, Moskvičima, Fiatima iz tog vremena i slično. Danas vozim Fiat Pandu koja je mali i jeftin auto, a za ovog Golfa je svemirski brod. O nekim ozbiljnijim automobilima je suvišno i govoriti. Reći da su stari automobili bili bolji je kao kada bi rekli da su stari crt televizori bili bolji od ovih novih lcd, led, amoled i kako se već zovu. To je smešno.

Kupite ”japanca” i nema glavobolje!!

Ne umeju da naprave. ;)

Ford i samo Ford.

U sustini preterali su sa senzorima i digitalizacijom svega u autu.

Ako poredimo bilo koji auto hilo kog brenda 2010-2023 nema sanse da je manje kvalitetan od istog brenda 1990. Mozemo samo da se lazemo. Ali sto su novji vise gluposti ubacenih.

Naravno da ako vozis 200 ssda i golfa iz 1990 120 da ce ovaj sto vozis 200 da unistis. Ali ako vozis 2020 modek 130 i neki tamo auto iz 1990 iston 130 i eko voznja nema tog auta koji ce oreci veci kilometrazu od novih.

Pa danas ako vozis normalno nema motora koji nece izgurati milion kilometara. Koliko starih vozila to moze.?

Terao sam nov Stelvio tri godine. Nisam ni kočnice promenuo.
95 000 km....;);)

Glavni razlog je pohlepa! Zelja proizvodjaca da sto vise zarade, uticala je na kvalitet, jer se štedi na svemu, gura se reciklirana plastika svuda, i gde moze i gde ne moze, nista se ne testira na dugotrajnost i izdrzljivost, vec se montira, pa neka se kupac mlati sa garancijom. Kolegi pukao lanac na najnovijem Pezou 308, zato sto je debljine 7mm, e sada su mu zamenili onim od 8mm, eto, resili problem!? Pitanje je, sta ce sa takvim autom oni koji ga kupe polovnog za par godina? Pa to ce biti raspad!

Nekad je cena označavala kvalitet, danas dobro našminkano đubre.
Došlo vreme da nema auta ispod 15000€, a drljavi jugo i kec ih nadživeše.

Kupujem mazdu od 2000 - te.
Do sad pet komada.
Svaka bolja od prethodne.
Nemački automobili možda jesu sve gori.

Čm Ameri prave anketu onda ne verujem ništa. Uvek lažu, ma da prpadnu više, svet bez njih bi bio bolje mesto za život

Gde ste sad pljuvači (zavodnici) Alfe! VW, Audi... Na dnu...
A tek kad se pogledaju motori, menjači, ti materijali, tek je tu katastrofa. Loš čelik, pucaju blokovi, lome se bregaste, klipnjače... Strašno

Pohlepa je najgora ljudska osobina iz koje su proizasla sva zla na planeti !

Dok je svaki 10ti zaposleni u mercedesu radio na kontroli kvaliteta, mesrcedes je pravio vozila koja ko od sale predju milion kilometara. . .
Inace svim proizvodima je opao kvalitet. Danas se sve pravi za jednokratnu upotrebu. . .

Nije sve losije nego pre. Na primer, danasnja vozila prelaze mnogo vise kilometara nego pre, limarija je dugovečnija danas nego pre, a delimicno je i udobnost veca. Jedino elektronika, plastika, i neki delovi za auto su losiji, jer se prave uštede na materijalu, kako spolja, tako i unutra.

Netačno, danas su automobili bolji nego ikada, jedino što se danas vlasnici žale na boju migavaca i neharmoničan zvuk guma, a ranije su samo katastrofale greške, tipa pucanja radilice smatrane sloabošću. Ja vozim Reno dizel 1,4 već 400 000 km, i jedino menjam gume i ulje. Sećam se kada su nekadašnji automobili smatrani dugovečnim ako bi prešli 100 000 bez "generalke".

Ne isplati se više proizvodoti Golf 2, ili Mercedes 124.
Eto zato...
Ovako, redovna mušterija za sve i svašta uvek kuca na vrata.

Šta nije kvalitetno? Korozija je iskorenjena, motori mogu da pređu po 20.000 km između dve zamene ulja. Za vreme garancije, koja je 5 do 7 puta duža nego pre samo četvrt veka, vas skoro sigurno nikada neće ostaviti na putu. Razni senzori i slične stvari, koji su počeli juče da se ugrađuju u kola nisu merilo kvaliteta vozila. I oni će vremenom postati sve bolji. Pa koliko ljudi je glavom platilo razvoj turbo motora šezdesetih, pa kasnije Abs-a i Esp-a?

"Kao nekada" se sigurno ne odnosi na sedamdesete i prvi deo osamdesetih. Tada je korozija bila glavni problem. Audi prvi krecesa galvanizacijom, slede ga i ostali. Mercedes je jedini iz sedamdesetih znao dostadugo da se drzi limarijski, iako je i tu bilo celika promenjljivog kvaliteta iz Rusije i Ukrajine. Cim su resili problem korozije, automobili su poceli da bdu komplikovaniji, a mehanika je zamenjena elektronikom gde se nisu svi dobro snasli. Francuzi su poslovicno bili losi sa elektronikom, ali u poslednjih deset godina su se skroz popravili. U medjuvremenu su neki poceli da zive od stare slave (Folksvagen, npr, pa i neki japanci), pa se situacija na trzistu stalno menja, i kao sto dalmatinci kazu: ko bi gori sad je doli, ko bi doli, sad je gori. Guraju se i Koreanci sa zeljom da se dobro pozicioniraju, nadiru Kinezi. Haos u najavi, a svet postaje mala bara za velike ambicije. Medjutim, od propasti Daewoo kompanije, svi su ponesto poboljsali svoje automobile jer su videli da opasnost uvek lebdi kao mac nad njihovim glavama, ako naprave par losih poteza i nedovoljno dobrih automobila.

Ne znam šta je osnov za nezadovoljstvo. Vozim već 27 godina. Polovna uvijek. Starosti od 4-10 godina. Svakim sljedećim modelom se sve manje družim sa majstorom.

Automobili su sve kvalitetniji. Ali su i mnogo kompleksniji. Previse delova pod haubom, a jos vise u kabini. A sve je to potencijalni kvar. Gomila senzora, uslova.

Samo sto sad bez dijagnostike, mozes samo da gledas auto.

Pre 25 god si mogao iz dizelasa da povadis sve osim motora, gurnes, upali, i vozi misko. Ali toga vise nema

Nije tačno da su automobili manje kvalitetni nego sada imaju puno više delova i opreme pa je logično i da je veća verovatnoća za kvar istih. Setite se kako su nekada relativno mlada kola trulila zbog loše limarije ili zaštite a sada je to skoro nemoguće naći na autu mlađem od 15 godina, osim ako je udaran a nije popravljeno.

Vec sam komentarisao, ono sto bih da dodam je sledece - trenutno vozim SINOVOG G 2 - 1,8 GTI - ( sin je na Malti )Sta je Taj auto izdrzao od kada ga je moj Markan dobio je za enciklopediju i Ginisovu knjigu ! ( Meni licno kod tog auta fali samo klima uredjaj - sa 32 g. i dalje savrseno upotrebljiv i veoma pouzdan ) ! Da me ne shvatite pogresno ali, vecina stvari u novim autima je vozacki gledano ili nebitna ili manje bitna !

Razlog je zato što je tehnologija veoma napredovala tako da tehnolozi i injženjeri naprave deo da on radi malo više od garantnog roka. Onda se kvari i potrošači se čerupaju i deru na servisu.

Po meni, razloga je vise. Prvo, automobili su danas neuporedivo slozeniji i tehnoloski sofisticiraniji nego ranije, samim time ima mnogo vise stvari, i mnogo osetljivijih stvari, sto naravno povecava verovatnocu kvara.

Drugo, pad kvaliteta je sveopste prisutan medju novim proizvodima. To je posledica potrosackog mentaliteta, medjutim te proizvode prati i pad cene, ti danas ves masinu recimo mozes da kupis za 200€ najjeftiniju, nekada se nosila na svadbu od najuze familije, nekoliko plata ti je trebalo za nju. I opet je pitanje koja je bolja, mozda je ona trajala 20 godina ali ova danasnja manje vode trosi, bolje cedi, manje struje, tisa je i sl.

Tako je i kod kola, samo je kod kola problem sto pad kvaliteta nije doprineo padu cena, jer svaki novi model mora da ispuni stroze kriterijume po pitanju bezbednosti, ekologije i sl. i onda se stalno ulaze iznova u nove modele i nikako da dodju do tog nekog nivoa da postanu kao i svaka druga potrosna roba.

Kvalitet se odnosi samo na plastiku i elektroniku, dok je sve ostalo po pitanju kvaliteta znatno uznapredovalo....
Ali najveca mana su cene novih automobila koje otisle u nebesa...

Pored toga što ima više stvari da se pokvari neko na starim automobilima, mnogo više stvari se proizvodi bog zna gde dok se u fabrikama samo sklapaju vozila. A da ne pričamo o softverima i šta sve preko njih mogu da urade. Razlog je očigledno profit i samo profit.

Kao što je i navedeno, kvarovi su uglavom vezani za "nove tehnologije" u vozilu... To može biti normalno jer sve što je novo, mora da prođe kroz određeni period da bi se primetile mane i nedostaci, a zatim to isto i otklonilo, a kako se novine brzo pojavljuju, tako se i čini da su noviji automobili lošiji od starijih...

А Опел нпр?

Velika je zabluda da su svi novi auti dobri, da su jednako dobri, da je svejedno kupiti novi pezo ili novu tojotu. A nije. Nije to tacno, uopste. Brend i brend nisu isto. Ove koje pomenuh, npr.

A to sto su kao noviji modeli slozeniji pa su stoga nepouzdaniji, i to ne mora da bude. Zavisi od brenda. Ima modela koji pređu i po 500kkm bez ikakvih kvarova. A ima i kao ovaj ovde opisani Pežo sa odmah puknutim lacem od 7mm.

Jednostavno, zato što su sve skuplji.

Pre 12g sam kupio nov auto koji je proizveden u Japanu. Posle 8 godina sam mislio da se prvi put pokvario jer nije hteo da upali i puštao neke čudne zvuke kad se "zavergla". Ispostavilo se da je crkao akumulator. Godinu dana kasnije je crkla jedna sijalica za svetlo pozicije. Potrošio sam dva kompleta diskova i pakni i jednom promenio ulje u CVT menjaču. Mali servis redovno svake godine. A vozio sam ga širom Evrope po najrazličitijim terenima, atarima Bačke je išao kuda mnogi ni traktorom ne idu. Mogu da kupim nov auto, ali mi na pamet ne pada. Da mi neko ponudi nov u zamenu za ovaj moj, ni na to ne bih pristao. Prosečna profitna stopa u auto industriji se za ovih 12g utrostručila. Eto gde je završio kvalitet.

Zato što nov automobil ima - tablet.

Taman da ga naprave kao Bubu, Golfa 2, Mečku 123 ku, pa da zatvore vrata fabrike.

Ja sam 2016. godine u Nemackoj kupio ganc nov VW Tiguan 2.0tdi 4x4 190ks, r line u ful opremi. Nisam bas hteo njega pazariti ali sam dobio dobre popuste i uzmem ga. Kod mene je vec 7 godina i kako stvari stoje necu ga skoro menjati. Em je sve poskupelo em mi se ova nova auta nista ne dopadaju em se ovaj ne kvari, bas je pouzdan. Mnogo pouzdaniji od mog prethodnog Pasata B6. Citao sam po netu da je upravo taj Tiguan najpozdaniji u klasi kompaktnih suv-eva. Nekako je sav jednostavan a opet mi se svidja. Supruga ima T-roca i on je sav nekako plastican. Nisam fan nijednog brenda, sledeci ne mora biti VW a ni evropski auto, uzecu sta mi bude ok i koliko novci dozvole. Ali za ovaj Tiguan, topla preporuka svima. P. S. Ne uzimajte od 150ks ili 240ks, samo ovaj od 190ks, taj mu je mera.

Zbog plastike.

Odgovr je jednostavan. Proizvodjaci nemaju kadar i znanja da se ophode sa novim tehnologijama, skoro svi moduli su od dobavljaca i integracija istih je nocna mora, ne testirana, bedan kvalitet sofvera.
Prosecan automobil ima preko 100 miliona linija koda sto samo govori o losoj optimizaciji i nepotrebnoj kompleksnosti

(https://medium.com/next-level-german-engineering/porsche-future-of-code-526eb3de3bbe#:~:text=A%20Modern%20Car%20Runs%20on,Write%20Them%20in%20the%20Future%3F)

Mnogi taksisti u Srbiji su kupili nove automobile u poslednjih 2 godine, zahvaljujuci subvenciji drzave. Ja sam jedan od njih i eto, polako izlazi na vidalo ko je potrefio kvalitet, a ko je zazalio. Kako ne bi ispalo da zelim da napljujem neki brend, mogu samo da kazem, da je jedini pun pogodak japanska i korejanska vozila, dok su se oni najpozeljniji kod nas, pokazali kao blagi uzas. Takodje, ispalo je da neki najjeftiniji automobili poput Dacije i Fiata Tipa, su ispali daleko pouzdaniji od Skode ili Renoa, a ne moze se reci da imaju manje opreme, naprotiv. Cinjenica je da novi automobili imaju pouzdanije motore i kvalitetniju limariju, ali su skloni ostavljanju na putu kao ni jedan nekadasnji. Od trule sajtne niko nije zvao slep na auto putu, ali od glupih senzora za sve i svasta, i tekako.

Pa tako je jer su svi prihvatili tu mantru surovog kapitaliznma (profit iznad svega) koji je prvo poceo u americi, a i ameri su prvi skrsili kvalitet svoje auto industrije - otisli sa trona na verovatbo predzadnje mesto po kvalitetu.

Auto se sastoji od 10-20.000 delova i svaki je dostavio najpovoljniji ponudjac na tenderu. I kako da imas kvalitet ?

Radim kao sef logistike u firmi koja ima preko 60 vozila. Mogu reci da mladji (novi) automobili imaju daleko losiju pouzdanost. Pored toga, kvarovi koji se desavaju na novijim vozilima su daleko komplikovaniji za resavanje, popravke duze traju, cene delova i popravki su vece.

Планирана застарелост и тестирање да ауто траје тачно колико просечно проводи код првог власника.


Јер фабрика заради само кад прода нов ауто, од препродаје половног нема ништа.

А друго је гомила одлука који повећавају ефикасност за 0.25%, а компликују склоп ×10. На пример, стари Рено Зое је имао интегрисан контролер мотора и пуњач батерије у једном. А нови има четкице у мотору, сензор угла електромотора (старом није требао), и засебан пуњач који пуни само 22кВ (стари интегрисан пунио 43кВ).

Reći da su stari automobili bili bolji je kao kada bi rekli da su stari crt televizori bili bolji od ovih novih lcd, led, amoled i kako se već zovu. To je smešno.
(Rade, 23. jun 2023 18:43)

Sta fali CRT? Crna je crna, a ne tamno siva, mozes da gledas iz kog god ugla je ista boja, salta kanal za mikrosekund, nema efekat probijanja pozadinskog (i brzog crkavanja istog) i probijana pozadinskog, ako ga malo jace pogledas nece da pukne ekran a i zvucnici su bili bolji, bilo je modela i sa vuferima. Al zato dijagonala 80cm i tu stajemo sto se CRT tice, a i ako ga kacis na zid treba ti kran... :)

Kompjuteri vam ubijaju automobile: nema vise da stavis lancinu da mozes da vuces traktor, sad se proracuna materijal u deseti mm da bude dovoljan i ne predimenzionisan. Zato sad i pucaju lanci, jer su pravljeni ko za decju igracku. A potom najjeftiniji ponudjac (koji opet ima istede jer stekari na maerijalu). A onda ekologija... menjanje ulja na 300000km ili 10 godina i fill for life antifriz. Jeste, fill for life jer je projektovan "lajf" kod prvog vlasnika 5-7 god i 120kkm :)
Zamislite da sa danasnjom tehnologijom namerno naprave predimenzionisane delove (kao mecka 124), to bi zatvorilo fabriku odmah, niko ne bi imao kvar prvih pola miliona....