Kvalitet baterije je ključ

Sledećih 15 baterija su ključne!

EV:

- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima, uljem (1 litar ulja neodgovorno ispušten u tlo / kanalizaciju zagadi 1 milion litara tla), uljnim isparenjima, ugljen dioksidom... Ukratko, NI SA ČIM ne zagađuju.

- Ne zagađuju okolinu termički, ne zagrevaju je. Doduše, zagrevaju ali svega sa 10% svoje snage naprema 65% snage SUS vozila.

- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.

- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha, ni najmanje. Ovo pak SUS vozila intenzivno čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe najvažnijim sastojkom. (Vazduh normalno sadrži oko 21% kiseonika ali se u saobraćajnoj gužvi taj % može spustiti i do 17%).

Ja sam računao za Srbiju. U principu, loše termoeletrane (a realno je pretpostaviti da su naše takve) daju oko 1000g CO2 po kWh. Pošto EV treba oko 20kWh na 100km i pošto mi dobijamo 70% struje iz termo, to je oko 14 kg CO2 na 100km. Sa druge strane, 1 kg benzina (pretpostavimo da je to 1 l) pravi 2.3 kg CO2, znači da auto koji troši 7l / 100km proizvodi oko 16 kg CO2 na 100km. Ako troši 6l / 100km, to je otprilike isto kao EV, a sve manje od toga je bolje od EV. Naravno, ovde treba gledati prosečnu potrošnju, ne idealnu.

Gledajući ovo, kod nas idealno, ali nije ni mnogo loše iako sam uzeo najgori slučaj po EV. Kako budemo prelazili na druge izvore energije, trebalo bi da bude samo bolje.

Konj je budućnost, kakvi automobili?!

Ne pomazu vise nikakva zvalavljenja i lazne informacije. EV su propala stvar, odnosno, samo za veoma ogranicenu upotrebu- na primer dostavna vozila u gradu, deo javnog prevoza, ali nista vise. Ljudi na celoj planeti su shvatili da je to prevara od onih koji su prethodno otkupili sve rudnike litijuma u svetu.

Vozio E auto, posle godinu dana prodao. Nikad vise. Kupio novog BMW 3 preporodio se

Ja sam računao za Srbiju. U principu, loše termoeletrane (a realno je pretpostaviti da su naše takve) daju oko 1000g CO2 po kWh. Pošto EV treba oko 20kWh na 100km i pošto mi dobijamo 70% struje iz termo, to je oko 14 kg CO2 na 100km. Sa druge strane, 1 kg benzina (pretpostavimo da je to 1 l) pravi 2.3 kg CO2, znači da auto koji troši 7l / 100km proizvodi oko 16 kg CO2 na 100km. Ako troši 6l / 100km, to je otprilike isto kao EV, a sve manje od toga je bolje od EV. Naravno, ovde treba gledati prosečnu potrošnju, ne idealnu.

Gledajući ovo, kod nas idealno, ali nije ni mnogo loše iako sam uzeo najgori slučaj po EV. Kako budemo prelazili na druge izvore energije, trebalo bi da bude samo bolje.
(Aca, 19. jun 2023 19:10)

Aco, bravo za trud, ali ne znam da li si namerno napravio ozbiljan previd ili slucajno. Ti racunas za EV koliko se generise CO2 po kwh proizvedenom, ali za litar benzina racunas samo koliko se dobije potrosnjom. Ne pada benzin sa neba, za proizvodnju (busenje, prevoz tankerima, refinisanje, prevoz do pumpe, struja za pumpe, itd) sve to proizvede dodatno Co2. Za galon benzina (3.78L) se otprilike potrosi 6KWH elektricne energije. Ako to uzmesh u obzir, ispada da se za taj tvoj proracun od 6Litara potrosnje automobila potrosi i oko 8kW struje. To znacajno menja tvoj proracun, a izostavio si.

Vozio E auto, posle godinu dana prodao. Nikad vise. Kupio novog BMW 3 preporodio se
(Gorgon, 19. jun 2023 21:31)

Ja upravo suprotno iskustvo imam od tebe. Vozio BMW 15 godina (novije , da ne lupate da su bile krsine), prodao i kupio Teslu, i nikad vise BMW ni klasicni automobil.
Dakle, koliko ljudi toliko iskustava, ne nameci svoje za relevantno.

Zamena teza. Ekološki efekat elektrifikacije proizlazi iz SMANJENJA UKUPNE ENERGIJE celog sistema drumskog transporta. Stepen iskorišćenja električnog motora (u odnosu na bilo kakav SUS) je 2 do 3 PUTA veći. Stepen iskorišćenja Teslinog sistema distribucije energije je i do 10 puta veći nego pre masovne elektrifikacije, odnosno sistema koji je zagovarao Edison. Oslobodite se jednom novinarskog (diletantskog) shvatanja da je to bio "rat struja, naizmenična vs. jednosmerna"! To su bila dva konkurentska modela DISTRIBUCIJE ENERGIJE: da li će se gorivo dopremati do centara potrošnje i potrošača (uključujući i elektrane) ili će se dopremati sama (električna) energija. Energetska efikasnost Teslinog ponuđenog sistema je bila i ostala toliko veća da samo totalni idiot i notorna štetočina može da zagovara Edisonov koncept elektrifikacije gradova i distribucije energije. Taj sistem se zadržao još samo* u drumskom saobraćaju samo zato što su tada postojeći elektromotori i pogotovo baterije bili daleko od idealnog rešenja.

*zadržao se još u grejanju kuća, ali to je druga revolucija koja jednako neminovno sledi, verovatno korišćenjem geotermalne energije, ne znam, ali "sistem" kojim se troši nafta da bi se u gradove dopremila drva za loženje je blago rečeno glup, glupo nasleđe.

Ovo je Teslin svet. Ili će opstati onako kako ga je Tesla zamislio i kreirao, ili neće opstati. Dvadeseti vek se išlo pogrešnim smerom, u ratove i zagađivanje, arčenje energije... "Dalje nećete moći!".

Samo jos u celu matematiku ubacite koliko CO2 se generiše u procesu proizvodnje benzina.

Neverovatno je svo to ludilo, kompletno, a gde je svaka stavka pojedinačno ludilo po sebi.
- CO2 je nikad niži u istoriji planete, i daleko od toga da je u direktnoj korelaciji sa temperaturom planete
- baterijski auto jeste po sebi bolji, ali je opasno zapaljiv
- litijum zasad nema zamenu
- punjenje je daleko od dovoljno brzog
- tolike struje nema ni izbliza
- ta se struja pravi na ugalj, što je samoubistvo iz zasede
- iskopavanje egzotičnih materijala za eko-sve pa i kola je nova energetska katastrofa
- a ukupno ih ima sve manje i manje, nedovoljno, i traže sve više energije za dobijanje
- najveći problem kola nisu kola nego putevi, kojih je previše, i guše planetu
- itd. itd.

Sva ta buka je glupa, a "rešenja" samo pogoršavaju stvar. A rešenja nema... dok god se ne zaustavi rast stanovništva. Ko je bio u Indiji video je propast ljudskog roda koja nastupa, i poželeo da upravlja interkontinentalnim projektilima.

Ko je bio u Indiji video je propast ljudskog roda koja nastupa, i poželeo da upravlja interkontinentalnim projektilima.
(Helios, 19. jun 2023 23:50)

Ti si ozbiljno poremećen čovek.

@
…
Proizvođači fosilnih automobila još u njih stavljaju teške olovne akumulatore, a 'štede na težini' zamenom lima plastikom! Toliko blesavo da je čak i komično.
(Joca, 20. jun 2023 09:13) #

Pa naravno da stavljaju klasican akumulator.

Potreban je da upali auto i da odrzava neki napon, kosta smesno (30 ili 150 evra svejedno), traje 3-4-8 godina (kako te potera sreca ili kako odrzavas auto) i reciklira se 100% za smesne pare.
Tako bi trebao svaki pojedinacni deo na autu da izgleda ako moze.


Jok - stavice litijum-jonsku, da kosta 1000 evra, traje koliko i klasicna, ako te neko lupi zapali ostatak auta a reciklaza da kosta vise nego da izvadis pojedinacne komponente iz zemlje … i ustede 1 kg na tezini. Pa nisu blesavi.


Inace svasta ima u komentarima da se procita, od ovih sto im EV ne zagadjuje okolinu ni malo, do ovih sto im CO2 u atmosferi sve manji i manji …

I onda me jednom popljuvase kada sam rekao da je u Srbiji plata od 300 evra prevelika. Realno - sedis, mrzis sve oko sebe, svi te lazu, sve je zavera, a ti si najpametniji, najlepsi, jedino ti znas istinu. Cetvrt hleba i parizer je dovoljan da odrzava takvu egzistenciju.

(Helios, 19. jun 2023 23:50)

CO2 nikada nizi ako se gleda kolocina co2 po jedinici energije i to je to.

CO2 svake godins raste u ukupnom iznosu jer raste broj onih koji ga emituju.

Mozda danasnji automobil zagadjuje 3 puta manje od automobila pre 50 godina. Samo danas ima 30 puta vise automobila.

Automobili su samo jedan od zagadjivaca i to verovatno ne u nekom ogromnom procentu. Mozda 10-20%(nemojte me drzati za rec).

Mislim da je industrija celika jedan os vodecoh zagadjivaca a tu se slabo sta uradilo na primeni ekoloskih mera.

Na kraju krajeva i taj rast broja stanovnika ce brzo stati i krenuce depopulacija u celom svetu. Bela kuga zahvata sve vise drzava. Kazu da ce po trenutnim trendovima u inidiji doci do bele kuge za 20 godina.

Сви причају о производњи електричне енергије за ЕВ, а нико не каже коликоли се енергије потроши приликом извлачења нафте, њеног транспорта до рафинерија, па обрада, па транспорт до пумпа. Колико се енергије потроши на разна уља која троше возила СУС моторима, колико се енергије потроши на израду замениских делова попут разних филтера које мењамо на сваком сервису, а који непостоје у ЕЛ возилима. Једини аргумент који је на страни СУС возила је брзина точења горива и распрострањеност пумпи. Ако се овај проблем реши, СУС возила одлазе неповратно у историју.

Interesantno je pogledati kako od trenutka kad su izmišljene, raste gustina energije litijumskih baterija. Do 2015. taj rast je bio linearan, do nekih 350 Wh/kg odnosno do onih baterija koje se većinom danas koriste u BEV vozilima. Od 2017. se uočava eksponencijarni rast do najnovijeg projekta kineskih stručnjaka, i dalje na bazi litijuma, ali vrlo visokih 711 Wh po kilogramu, odnosno 1600 Wh po litru njihove zapremine. Naravno, gustina energije nije jedini faktor njihove upotrebljivosti u vozilima, ali jeste najvažniji. Dvostrukim povećanjem gustine radijus električnih vozila nije 'samo' dvostruko veći, nego više jer je i sama baterija (sa sistemima vešanja i hlađenja/grejanja) lakša. Težina baterija će uvek biti balast (prazna baterija je teška koliko i puna) ali smanjenjem njihovog gabarita drastično rastu šanse da zažive sistemi njihove lake i brze zamenljivosti. Neki izgleda neće biti zadovoljni sve dok punjenje električnih automobila ne postane brže nego tankovanje goriva (jer ni ne računaju odlazak na benzinsku pumpu).

Napretka u baterijama itekako ima, a to što i dalje nisu idealne je cena toga što se decenijama skoro ništa nije ni radilo na tom planu. Proizvođači fosilnih automobila još u njih stavljaju teške olovne akumulatore, a 'štede na težini' zamenom lima plastikom! Toliko blesavo da je čak i komično.

Struja : nafta ?

Struju imamo domaću, čak je povremeno i izvozimo.
Naftu?
Naftu komplet uvozimo. Plaćamo skupo.

@(peksimit, 19. jun 2023 23:44)

Ma sve je to tacno sto si rekao, ali kada budem mogao da napunim EV za 5 minuta kao sto napunim Sus, tada cu da ga kupim. Ili kada budu izmislili koncept zamene baterija prazna za punu, gde ces to moci uraditi na bilo kojoj stanici u roku od 5 minuta. Ovo sa baterijom od 500kg koja se puni minimum 2 sata, i ciji pozar u sudaru mora da gasi 15 vatrogasnih kamiona, taj koncept ne pije vodu!

Au koliko sekiranja za CO2. Pustite vi taj nevidljiv gas koji ni ne može da te ubije (na ulici). Što se ne sekirate upola toliko za dim/smrad koji ostaje za vama? Miriše vam dizlo ili šta? Što se ne sekirate za toliko iscurelog ulja na ulici trotoaru? Lepše je da su ulice podmazane? Kad padne kiša ulice i trotoari nam u onim duginim bojama. Rešite prvo ono što možete da vidite svojim očima ili da omirišete? Nećete? Pa ima ko će onda rešiti za vas sve probleme.

(Helios, 19. jun 2023 23:50)

Litijum itekako ima zamenu. Sledeće baterije su natrijumske.

Aco, bravo za trud, ali ne znam da li si namerno napravio ozbiljan previd ili slucajno. Ti racunas za EV koliko se generise CO2 po kwh proizvedenom, ali za litar benzina racunas samo koliko se dobije potrosnjom. Ne pada benzin sa neba, za proizvodnju (busenje, prevoz tankerima, refinisanje, prevoz do pumpe, struja za pumpe, itd) sve to proizvede dodatno Co2. Za galon benzina (3.78L) se otprilike potrosi 6KWH elektricne energije. Ako to uzmesh u obzir, ispada da se za taj tvoj proracun od 6Litara potrosnje automobila potrosi i oko 8kW struje. To znacajno menja tvoj proracun, a izostavio si.
(Petar, 20. jun 2023 01:00)


A koliko nafte i struje treba da se iskopa ruda litijuma? Koliko struje treba da se napravi baterija? Koliko struje treba da se iskopa bakar za namotaje motora?

Čini mi se da ni ti nisi uzeo sve u obzir...

(peksimit, 19. jun 2023 23:44)

Već drugi put iznosiš ove “činjenice” o EV koje su realno budalaštine. EV vrlo zagadjuju (kočiona prašina, čestice od potrošenih guma, a o proizvodnji struje tek da ne pričam), vrlo se čuju i vrlo greju… jedino nekom vrlo ograničenom umu, zavedenom marketingom, se to može činiti kao bolji i napredniji prevoz budučnosti koji će spasiti planetu.
SUS je mator i prevazidjen, ali ne može biti zamenjen još starijom tehnologijom (baterije i elektro motor su probali davno da stave u automobil i to nikada nije funkcionisalo).

Pričati o EV u momentu kada postoji deficit električne energije je....
Lepo narod kaže "ko o čemu kur*a o poštenju".

@Petar
Upravo tako, odlican komentar.

Da li je istina da gume možda i više zagađuju gde kompletan prevoz simbolično zagađuje naspram velikih brodova, tankera koji su katastrofalni i veliki zagađivaći gde se ta istraživanja retko spominju gde ti ogromni brodovi su prava katastrofa koliko mnogo zagađuju da to jednostavno nije normalno a da se javno ne obelodanjuje ta činjenica u javnosti da bukvalno niko ništa ne radi po tom pitanju gde odgovor nije ispod radara i propušten tek tako nego čak iznad radara figurativno i metaforički rečeno koliko ozbiljno zagađuju ti brodovi da je prosto alarmantan podatak ako su ta istraživanja tačna gde mi deluje logično uzimajući i u obzir da se neprestano kreću i pomeraju...

peksimit,
kako ne zagađuju nikakvim česticama,a čestice sa guma koje se pojavljuju pri trenju guma o podlogu ?

Vozio E auto, posle godinu dana prodao. Nikad vise. Kupio novog BMW 3 preporodio se

Ne pomazu vise nikakva zvalavljenja i lazne informacije. EV su propala stvar, odnosno, samo za veoma ogranicenu upotrebu- na primer dostavna vozila u gradu, deo javnog prevoza, ali nista vise. Ljudi na celoj planeti su shvatili da je to prevara od onih koji su prethodno otkupili sve rudnike litijuma u svetu.

Neverovatno je svo to ludilo, kompletno, a gde je svaka stavka pojedinačno ludilo po sebi.
- CO2 je nikad niži u istoriji planete, i daleko od toga da je u direktnoj korelaciji sa temperaturom planete
- baterijski auto jeste po sebi bolji, ali je opasno zapaljiv
- litijum zasad nema zamenu
- punjenje je daleko od dovoljno brzog
- tolike struje nema ni izbliza
- ta se struja pravi na ugalj, što je samoubistvo iz zasede
- iskopavanje egzotičnih materijala za eko-sve pa i kola je nova energetska katastrofa
- a ukupno ih ima sve manje i manje, nedovoljno, i traže sve više energije za dobijanje
- najveći problem kola nisu kola nego putevi, kojih je previše, i guše planetu
- itd. itd.

Sva ta buka je glupa, a "rešenja" samo pogoršavaju stvar. A rešenja nema... dok god se ne zaustavi rast stanovništva. Ko je bio u Indiji video je propast ljudskog roda koja nastupa, i poželeo da upravlja interkontinentalnim projektilima.

(peksimit, 19. jun 2023 23:44)

Već drugi put iznosiš ove “činjenice” o EV koje su realno budalaštine. EV vrlo zagadjuju (kočiona prašina, čestice od potrošenih guma, a o proizvodnji struje tek da ne pričam), vrlo se čuju i vrlo greju… jedino nekom vrlo ograničenom umu, zavedenom marketingom, se to može činiti kao bolji i napredniji prevoz budučnosti koji će spasiti planetu.
SUS je mator i prevazidjen, ali ne može biti zamenjen još starijom tehnologijom (baterije i elektro motor su probali davno da stave u automobil i to nikada nije funkcionisalo).

EV:

- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima, uljem (1 litar ulja neodgovorno ispušten u tlo / kanalizaciju zagadi 1 milion litara tla), uljnim isparenjima, ugljen dioksidom... Ukratko, NI SA ČIM ne zagađuju.

- Ne zagađuju okolinu termički, ne zagrevaju je. Doduše, zagrevaju ali svega sa 10% svoje snage naprema 65% snage SUS vozila.

- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.

- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha, ni najmanje. Ovo pak SUS vozila intenzivno čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe najvažnijim sastojkom. (Vazduh normalno sadrži oko 21% kiseonika ali se u saobraćajnoj gužvi taj % može spustiti i do 17%).

Konj je budućnost, kakvi automobili?!

Ja sam računao za Srbiju. U principu, loše termoeletrane (a realno je pretpostaviti da su naše takve) daju oko 1000g CO2 po kWh. Pošto EV treba oko 20kWh na 100km i pošto mi dobijamo 70% struje iz termo, to je oko 14 kg CO2 na 100km. Sa druge strane, 1 kg benzina (pretpostavimo da je to 1 l) pravi 2.3 kg CO2, znači da auto koji troši 7l / 100km proizvodi oko 16 kg CO2 na 100km. Ako troši 6l / 100km, to je otprilike isto kao EV, a sve manje od toga je bolje od EV. Naravno, ovde treba gledati prosečnu potrošnju, ne idealnu.

Gledajući ovo, kod nas idealno, ali nije ni mnogo loše iako sam uzeo najgori slučaj po EV. Kako budemo prelazili na druge izvore energije, trebalo bi da bude samo bolje.

Vozio E auto, posle godinu dana prodao. Nikad vise. Kupio novog BMW 3 preporodio se
(Gorgon, 19. jun 2023 21:31)

Ja upravo suprotno iskustvo imam od tebe. Vozio BMW 15 godina (novije , da ne lupate da su bile krsine), prodao i kupio Teslu, i nikad vise BMW ni klasicni automobil.
Dakle, koliko ljudi toliko iskustava, ne nameci svoje za relevantno.

@(peksimit, 19. jun 2023 23:44)

Ma sve je to tacno sto si rekao, ali kada budem mogao da napunim EV za 5 minuta kao sto napunim Sus, tada cu da ga kupim. Ili kada budu izmislili koncept zamene baterija prazna za punu, gde ces to moci uraditi na bilo kojoj stanici u roku od 5 minuta. Ovo sa baterijom od 500kg koja se puni minimum 2 sata, i ciji pozar u sudaru mora da gasi 15 vatrogasnih kamiona, taj koncept ne pije vodu!

Zamena teza. Ekološki efekat elektrifikacije proizlazi iz SMANJENJA UKUPNE ENERGIJE celog sistema drumskog transporta. Stepen iskorišćenja električnog motora (u odnosu na bilo kakav SUS) je 2 do 3 PUTA veći. Stepen iskorišćenja Teslinog sistema distribucije energije je i do 10 puta veći nego pre masovne elektrifikacije, odnosno sistema koji je zagovarao Edison. Oslobodite se jednom novinarskog (diletantskog) shvatanja da je to bio "rat struja, naizmenična vs. jednosmerna"! To su bila dva konkurentska modela DISTRIBUCIJE ENERGIJE: da li će se gorivo dopremati do centara potrošnje i potrošača (uključujući i elektrane) ili će se dopremati sama (električna) energija. Energetska efikasnost Teslinog ponuđenog sistema je bila i ostala toliko veća da samo totalni idiot i notorna štetočina može da zagovara Edisonov koncept elektrifikacije gradova i distribucije energije. Taj sistem se zadržao još samo* u drumskom saobraćaju samo zato što su tada postojeći elektromotori i pogotovo baterije bili daleko od idealnog rešenja.

*zadržao se još u grejanju kuća, ali to je druga revolucija koja jednako neminovno sledi, verovatno korišćenjem geotermalne energije, ne znam, ali "sistem" kojim se troši nafta da bi se u gradove dopremila drva za loženje je blago rečeno glup, glupo nasleđe.

Ovo je Teslin svet. Ili će opstati onako kako ga je Tesla zamislio i kreirao, ili neće opstati. Dvadeseti vek se išlo pogrešnim smerom, u ratove i zagađivanje, arčenje energije... "Dalje nećete moći!".

Pričati o EV u momentu kada postoji deficit električne energije je....
Lepo narod kaže "ko o čemu kur*a o poštenju".

@
…
Proizvođači fosilnih automobila još u njih stavljaju teške olovne akumulatore, a 'štede na težini' zamenom lima plastikom! Toliko blesavo da je čak i komično.
(Joca, 20. jun 2023 09:13) #

Pa naravno da stavljaju klasican akumulator.

Potreban je da upali auto i da odrzava neki napon, kosta smesno (30 ili 150 evra svejedno), traje 3-4-8 godina (kako te potera sreca ili kako odrzavas auto) i reciklira se 100% za smesne pare.
Tako bi trebao svaki pojedinacni deo na autu da izgleda ako moze.


Jok - stavice litijum-jonsku, da kosta 1000 evra, traje koliko i klasicna, ako te neko lupi zapali ostatak auta a reciklaza da kosta vise nego da izvadis pojedinacne komponente iz zemlje … i ustede 1 kg na tezini. Pa nisu blesavi.


Inace svasta ima u komentarima da se procita, od ovih sto im EV ne zagadjuje okolinu ni malo, do ovih sto im CO2 u atmosferi sve manji i manji …

I onda me jednom popljuvase kada sam rekao da je u Srbiji plata od 300 evra prevelika. Realno - sedis, mrzis sve oko sebe, svi te lazu, sve je zavera, a ti si najpametniji, najlepsi, jedino ti znas istinu. Cetvrt hleba i parizer je dovoljan da odrzava takvu egzistenciju.

peksimit,
kako ne zagađuju nikakvim česticama,a čestice sa guma koje se pojavljuju pri trenju guma o podlogu ?

Aco, bravo za trud, ali ne znam da li si namerno napravio ozbiljan previd ili slucajno. Ti racunas za EV koliko se generise CO2 po kwh proizvedenom, ali za litar benzina racunas samo koliko se dobije potrosnjom. Ne pada benzin sa neba, za proizvodnju (busenje, prevoz tankerima, refinisanje, prevoz do pumpe, struja za pumpe, itd) sve to proizvede dodatno Co2. Za galon benzina (3.78L) se otprilike potrosi 6KWH elektricne energije. Ako to uzmesh u obzir, ispada da se za taj tvoj proracun od 6Litara potrosnje automobila potrosi i oko 8kW struje. To znacajno menja tvoj proracun, a izostavio si.
(Petar, 20. jun 2023 01:00)


A koliko nafte i struje treba da se iskopa ruda litijuma? Koliko struje treba da se napravi baterija? Koliko struje treba da se iskopa bakar za namotaje motora?

Čini mi se da ni ti nisi uzeo sve u obzir...

Au koliko sekiranja za CO2. Pustite vi taj nevidljiv gas koji ni ne može da te ubije (na ulici). Što se ne sekirate upola toliko za dim/smrad koji ostaje za vama? Miriše vam dizlo ili šta? Što se ne sekirate za toliko iscurelog ulja na ulici trotoaru? Lepše je da su ulice podmazane? Kad padne kiša ulice i trotoari nam u onim duginim bojama. Rešite prvo ono što možete da vidite svojim očima ili da omirišete? Nećete? Pa ima ko će onda rešiti za vas sve probleme.

Sledećih 15 baterija su ključne!

Ja sam računao za Srbiju. U principu, loše termoeletrane (a realno je pretpostaviti da su naše takve) daju oko 1000g CO2 po kWh. Pošto EV treba oko 20kWh na 100km i pošto mi dobijamo 70% struje iz termo, to je oko 14 kg CO2 na 100km. Sa druge strane, 1 kg benzina (pretpostavimo da je to 1 l) pravi 2.3 kg CO2, znači da auto koji troši 7l / 100km proizvodi oko 16 kg CO2 na 100km. Ako troši 6l / 100km, to je otprilike isto kao EV, a sve manje od toga je bolje od EV. Naravno, ovde treba gledati prosečnu potrošnju, ne idealnu.

Gledajući ovo, kod nas idealno, ali nije ni mnogo loše iako sam uzeo najgori slučaj po EV. Kako budemo prelazili na druge izvore energije, trebalo bi da bude samo bolje.
(Aca, 19. jun 2023 19:10)

Aco, bravo za trud, ali ne znam da li si namerno napravio ozbiljan previd ili slucajno. Ti racunas za EV koliko se generise CO2 po kwh proizvedenom, ali za litar benzina racunas samo koliko se dobije potrosnjom. Ne pada benzin sa neba, za proizvodnju (busenje, prevoz tankerima, refinisanje, prevoz do pumpe, struja za pumpe, itd) sve to proizvede dodatno Co2. Za galon benzina (3.78L) se otprilike potrosi 6KWH elektricne energije. Ako to uzmesh u obzir, ispada da se za taj tvoj proracun od 6Litara potrosnje automobila potrosi i oko 8kW struje. To znacajno menja tvoj proracun, a izostavio si.

Сви причају о производњи електричне енергије за ЕВ, а нико не каже коликоли се енергије потроши приликом извлачења нафте, њеног транспорта до рафинерија, па обрада, па транспорт до пумпа. Колико се енергије потроши на разна уља која троше возила СУС моторима, колико се енергије потроши на израду замениских делова попут разних филтера које мењамо на сваком сервису, а који непостоје у ЕЛ возилима. Једини аргумент који је на страни СУС возила је брзина точења горива и распрострањеност пумпи. Ако се овај проблем реши, СУС возила одлазе неповратно у историју.

Ko je bio u Indiji video je propast ljudskog roda koja nastupa, i poželeo da upravlja interkontinentalnim projektilima.
(Helios, 19. jun 2023 23:50)

Ti si ozbiljno poremećen čovek.

Interesantno je pogledati kako od trenutka kad su izmišljene, raste gustina energije litijumskih baterija. Do 2015. taj rast je bio linearan, do nekih 350 Wh/kg odnosno do onih baterija koje se većinom danas koriste u BEV vozilima. Od 2017. se uočava eksponencijarni rast do najnovijeg projekta kineskih stručnjaka, i dalje na bazi litijuma, ali vrlo visokih 711 Wh po kilogramu, odnosno 1600 Wh po litru njihove zapremine. Naravno, gustina energije nije jedini faktor njihove upotrebljivosti u vozilima, ali jeste najvažniji. Dvostrukim povećanjem gustine radijus električnih vozila nije 'samo' dvostruko veći, nego više jer je i sama baterija (sa sistemima vešanja i hlađenja/grejanja) lakša. Težina baterija će uvek biti balast (prazna baterija je teška koliko i puna) ali smanjenjem njihovog gabarita drastično rastu šanse da zažive sistemi njihove lake i brze zamenljivosti. Neki izgleda neće biti zadovoljni sve dok punjenje električnih automobila ne postane brže nego tankovanje goriva (jer ni ne računaju odlazak na benzinsku pumpu).

Napretka u baterijama itekako ima, a to što i dalje nisu idealne je cena toga što se decenijama skoro ništa nije ni radilo na tom planu. Proizvođači fosilnih automobila još u njih stavljaju teške olovne akumulatore, a 'štede na težini' zamenom lima plastikom! Toliko blesavo da je čak i komično.

Da li je istina da gume možda i više zagađuju gde kompletan prevoz simbolično zagađuje naspram velikih brodova, tankera koji su katastrofalni i veliki zagađivaći gde se ta istraživanja retko spominju gde ti ogromni brodovi su prava katastrofa koliko mnogo zagađuju da to jednostavno nije normalno a da se javno ne obelodanjuje ta činjenica u javnosti da bukvalno niko ništa ne radi po tom pitanju gde odgovor nije ispod radara i propušten tek tako nego čak iznad radara figurativno i metaforički rečeno koliko ozbiljno zagađuju ti brodovi da je prosto alarmantan podatak ako su ta istraživanja tačna gde mi deluje logično uzimajući i u obzir da se neprestano kreću i pomeraju...

(Helios, 19. jun 2023 23:50)

Litijum itekako ima zamenu. Sledeće baterije su natrijumske.

(Helios, 19. jun 2023 23:50)

CO2 nikada nizi ako se gleda kolocina co2 po jedinici energije i to je to.

CO2 svake godins raste u ukupnom iznosu jer raste broj onih koji ga emituju.

Mozda danasnji automobil zagadjuje 3 puta manje od automobila pre 50 godina. Samo danas ima 30 puta vise automobila.

Automobili su samo jedan od zagadjivaca i to verovatno ne u nekom ogromnom procentu. Mozda 10-20%(nemojte me drzati za rec).

Mislim da je industrija celika jedan os vodecoh zagadjivaca a tu se slabo sta uradilo na primeni ekoloskih mera.

Na kraju krajeva i taj rast broja stanovnika ce brzo stati i krenuce depopulacija u celom svetu. Bela kuga zahvata sve vise drzava. Kazu da ce po trenutnim trendovima u inidiji doci do bele kuge za 20 godina.

Samo jos u celu matematiku ubacite koliko CO2 se generiše u procesu proizvodnje benzina.

Struja : nafta ?

Struju imamo domaću, čak je povremeno i izvozimo.
Naftu?
Naftu komplet uvozimo. Plaćamo skupo.

@Petar
Upravo tako, odlican komentar.