Amerikanci misle da električni automobili ne pomažu klimi

@ ljud

Odakle dolazi energija / struja koju koristi elektricni automobil, i koliko je zagadjena okolina proizvodeci tu struju?

Koliko je vise zagadjena okolina proizvodnjom elektricnog automobila u odnosu na normalni automobil?

Koliko se vise zagadi okolina otpadom koji ostaje nakon rashodovanog elektricnog automobila u odnosu na normalni automobil?

Kada odgovorite na ova pitanja, prica postaje mnogo drugacija

Odakle dolazi struja za EV? Koliko to zagađuje? Koliko zagađuje kopanje litijuma? Koliko dizela se potroši da se sklopi jedan EV?

Ložite se na EV dok možete da ga punite po jeftinoj za ''džabe'', ne zbog ekologije, al' doći će naplata vrlo brzo. Čak ni ovi na vrhu piramide, koji su pokrenuli celu priču, ne rade to da bi vaša deca udisala čistiji vazduh. Ko ima 2 grama mozga, shvatiće u kom grmu leži zec. Kome je škrtost jača od pameti, nek hvali EV na B92 komentarima. Ljudi su prokleta stvorenja.

Mnogo je nepoznanica oko elektro auta,nigde nema ozbiljnije studije(studije koja nije placena od jedne ili druge strane),nigde ozbiljnog dijaloga koliko je stetna ili nije stetna struja,za fosilna goriva vec sve znamo ili ne znamo.Mene samo jako iznervira kad u tekstu procitam ,,za el.automobile se odlucuju uglavnom fakultetski obrazovani",sta hoce ta anketa da kaze?Videcemo za deceniju dve ko je u pravu,ovi za ili ovi protiv,ja jesam da se proba sa elektrikom,ali dokle god nema transparentnosti u davanju dobrih i losih strana proizvodnje el.auta,nisam siguran u to da ne kriju vecinu stvari vezanih za el.auta.

EV:
- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima... Ukratko, ni sa čim ne zagađuju.

- Ne zagađuju okolinu termički, ne zagrevaju je. Preciznije, zagrevaju ali svega sa 10% svoje snage naprema 65% snage SUS vozila.

- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.

- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha, ni najmanje. Ovo pak SUS vozila obilato čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe čineći ga zagušljuvim.

Ovde je glavni argument - sve manja je ponuda automobila sa SUS motorima.
Dakle - samo 4% ljudi ima EV automobile a 12 % ozbiljno razmislja o kupovini a proizvodjači izgleda imaju dogovor da kupcima nude stvari koje oni u većini ne zele i da ih sužavanjem ponude onoga što zele bukvalno primoraju da kupuju protiv svoje volje.
Sutra tako mogu da odbiju da prouzvode hleb i da nas teraju da jedemo kifle?
Kako se to zove?

Nemam nista protiv EV kao takvih - prinuda,prisila bilo da je rade na pomenuti način bilo donosenjem zakina kiji su u interesu samo jedne grupe kapitalista je ono sto iritira i poziva na otpor takvim postupcima.

- Struja kao gorivo je 100% domaći prozvod dok naftu 100% uvozimo.

- Struju proizvodimo u dosta visokom procentu (34%) iz obnovljivih izvora, dok je prerada sirove nafte veoma prljava tehnologija.

- 1/3 Nigerije je prekrivena besplodnim, crnim naftnim blatom.

Ali... to nas ne tangira, je l' da masinac?

I sad neko kaže Amerikanci glupi.

Znači ljudi iz nekog razloga mrze električna vozila toliko, da čak i kad kažeš električna vozila ne izbacuju prljave čestice iz auspuha u vazduh a sus izbacuju, ljudi su u fazonu mrzim te što to kažeš i mrzim ev vozila toliko da bolje da me zagađuju sus nego da to što mrzim bude upravu. Pritom im je glavni argument: a koliko je čista struja koja ce da pokreće ev. A koliko je čista nafta koja pokreće sus, koliko se cisto dobija ta nafta, tu se ne troši energija u proizvodnji, tu se ne zagađuje? Pa jeste li normalni. Pa i da je i jedno i drugo isto prljavo da se dobije gorivo, samo to sto ev ne izbacuje dim i cestice u gradovima je dovoljno normalnim ljudima da kažu bolje da se predje na ev, da ne govorimo o buci. A to što se u sus menja ulje svake godine, a to ulje veći na završi u okolini, recikliraju 2%, to ništa.

I ne samo oni. Pametni i inteligentni ljudi vide da je ovo sa klimatskim promjenama i prisilno nametanje elektricnih automobila jos jedna prevara. I naravno nece im proci

(sta je sa ljudima, 13. april 2023 20:47)
Ooo pa mi pričamo o ekologiji i zagadjenju? Ajde onda lepo da krenemo od toga da se ljudi mogu prevesti i trotinetom, biciklom koji ne zagadjuju ništa ali isto tako i javnim prevozom? Šta ćemo sa činjenicom da sediš u dve tone metala i plastike da bi se vozio sam? Trošiš nenormalno puno energije za pokretanje cele te skalamerije da bi tebi bilo udobno i lepo. Zbog parkinga se betonira i asfaltira ogromna površina, smanjuje zelenilo. Pusti me priče makreting timova o ekologiji i tome da je EV “ekološki”. Šta je sa transportom robe, šta je sa činjenicom da se preko pola sveta prevozi roba koju svaka zemlja može sama da napravi lokalno?
Ne dragi moj, EV je marketing i sasvim sigurno neće spasiti ovaj svet.

(Aca, 14. april 2023 09:05)
Ovde pominješ mantru eko-kapitalista, kojima nije u fokusu ekologija nego profit sakriven pod plaštom ekologije. EV je samo jedna opcija malo ekonomičnijeg i malo manje prljavog oblika transporta koji se forsira jer je autoindistrija došla u ćorsokak sa inovacijama.
“Obnovljivi izvori energije” nisu baš toliko čudotvorni jer zahtevaju ozbiljno narušavanje prirode i utiču na okolinu. A potpuni prelazak na obnovljive izvore je bajka, tih istih eko-kapitalista.
Sledeća stvar je koliki procenat planete će preći na EV (čak i da se 100% sprovede trenutni plan)? Veći deo Evrope, manji deo Severne Amerike i tu i tamo još koja teritorija?
Ali ajde da kažemo da si potpuno u pravu i da su EV stvarno spas (da stavimo na stranu proizvodnju sirovina, težinu samih vozila, cenu, ma sve, da je struja 100% iz obnovljivih izvora i da svi voze samo EVi da kažemo samo - to je to), sa koliko procenata učestvuju automobili u ukupnom zagadjenu? 10-12%
Ja nisam protiv EV da se razumemo, ali način na koji se plasira i reklamira kao “sveti gral” ekologije koji će nas spasiti i cene po kojima se prodaje je ozbiljno zamazivanje očiju ljudima i skretanje pažnje sa mnogo ozbiljnijih problema. EV je marketing i to je sve. I to ljudi vide.

(energeticar masinac, 13. april 2023 13:12)
Sad napisi kako se benzin pravi.

EV:
- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima... Ukratko, ni sa čim ne zagađuju.

- Ne zagađuju okolinu termički, ne zagrevaju je. Preciznije, zagrevaju ali svega sa 10% svoje snage naprema 65% snage SUS vozila.

- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.

- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha, ni najmanje. Ovo pak SUS vozila obilato čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe čineći ga zagušljuvim.
(ljud, 13. april 2023 12:18)

Kako ti momak živiš u zabludi:

- zagadjuju mikročesticama koje nastaju od trošenja guma i kočnica direktno. A indirektno svim vrstama zagadjenja koja potiču od proizvodnje struje kao i u samom procesu proizvodnje EV (naročito baterije)

- ali zagadjuju elektromagnetnim zračenjem i indirektno zagrevanjem koje nastaje u procesu proizvodnje i transporta električne energije

- za buku se ne slažem nikako jer su već doneti propisi da EV moraju da emituju zvuk da bi na vreme upozorili pešake i druge učesnike u saobraćaju o svom prisustvu. Takodje i dalje postoji buka nastala kotrljanjem točkova i trenjem vazduha, što je naročito izraženo pri većim brzinama

- apsorpcija kiseonika iz vazduha je baš mnogo slab argument u korist EV. Sva merenja su pokazala da se koncentracija kiseonika u vazduhu ne smanjuje i pored svog zagadjenja tako da je problem koji imamo u povećanju zagadjenja a ne u smanjenu koncentracije kiseonika. Ako ovo nije problem, ne može se pripisati kao prednost EV.

A sada da ja malo iznesem probleme sa EV:

- veća potreba za specifičnim i retkim sirovinama čija je proizvodnja prilično prljava
- veća težina ovih vozila koja u jednom trenutku može ugroziti postojeću infrastrukturu
- dugotrajnost baterija i nemogućnost pravilnog recikliranja istih
- ubrzano tehnološko zastarevanje EV u odnosu na klasična vozila
- promena postojeće infrastrukture za masovni prelazak na EV

Ali sve ovo da stavimo na stranu, pošto je sva ova rasprava bespredmetna i podgreva je sama auto industrija.
Jedino pravo ekološko rešenje, ako zaista brinemo o prirodi i ekologiji je - ukidanje invidualnog i prelazak na masovni transport (uz pomoć digitalizacije koja bi olakšala planiranje).

I sad neko kaže Amerikanci glupi.
(mile@, 13. april 2023 13:09)

Nemaš pojma na koliko nivoa tvoj komentar nema veze sa životom.

@Critical Drinker
Kao što ni priča da su EV ekološki nema veze sa životom.

Za los proizvod nikakvi “podsticaji” ne pomazu. Lazne informacije o 100% povecanju prodaje elektricnih auta ( u stvari sa 1 na 2% ukupne prodaje kola), pretnje buducim zabranama prodaje klasicnih automobila i td. ne uticu na vecinu kupaca. Dobar i koristan proizvod i ako je skup, kupci odmah prihvataju bez bilo kakve lazi i prisile Na primer - mobilni telefoni. Ovaj proizvod su ljudi odmah prihvatili bez ikakvih ucena i pretnji da ce se ukinuti fiksna telefonska mreza.

U Americi će oko toga biti dosta frke i ne možeš tek tako da ukineš proizvodnju benzinaca, ako ih tržište hoće. Kada je Amerika prešla na digitalnu TV, mogao si besplatno da dobiješ konvertor za stari televizor. Republic of California je posebna priča, uvek ima avangardne ideje ali trenutno ljudi iz nje beže.

(ljud, 13. april 2023 12:18),

da, ali svi automobli na svetu stanu na 60x60km.

@Srboljub,

Poenta je da električni automobili sa obnovljivim izvorima energije mogu da omoguće da zadržimo kvalitet života koji imamo (i čak unapredimo) uz smanjenje štetnog dejstva na prirodu. Pre svega, čovečanstvo mora najhitnije da eliminiše CO2 zagađenje, pa čak ako to poveća druga zagađenja koja je moguće lokalizovati.

Delim mišljenje sa amerikancima (moram zarad poštovanja pra-dede i dede oca majke koji su živeli i radili u Detroidu prvi držao motel za naše dođoše u Ameriku, a drugi bio taxi-man) ...

EV u najvecem broju kupuju bogati ljudi kao pomodnu igracku, uz koju uglavnom imaju jos par automobila na klasicni pogon.

Pa i ne pomazu. Obnovljivi izvori energije su minorni i smesni. Bez uglja ili nuklearnih elektrana sve je smesno. Otpad nastao od elektricnih automobila ce urnisati zemlju zagadjenjem.

Ha ha ha cak su ih i Amerikanci provalili…

Ne znam za Ameriku, kod nas gde se struja pravi na mazut samo odmazu!

Pola Amerikanaca glasalo za Trampa, a posle neko kaže da nisu glupi.

A druga polovina za Bajdena!

Oni nisu 50% budale, oni su 2x50% budale.

@zunzar
Tramp je jedan od retkih Američkih predsednika koji je počeo da radi nešto za Ameriku, a pritom nije nikoga napao.

EV:
- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima... Ukratko, ni sa čim ne zagađuju.

- Ne zagađuju okolinu termički, ne zagrevaju je. Preciznije, zagrevaju ali svega sa 10% svoje snage naprema 65% snage SUS vozila.

- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.

- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha, ni najmanje. Ovo pak SUS vozila obilato čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe čineći ga zagušljuvim.

- Struja kao gorivo je 100% domaći prozvod dok naftu 100% uvozimo.

- Struju proizvodimo u dosta visokom procentu (34%) iz obnovljivih izvora, dok je prerada sirove nafte veoma prljava tehnologija.

- 1/3 Nigerije je prekrivena besplodnim, crnim naftnim blatom.

Ali... to nas ne tangira, je l' da masinac?

@ ljud

Odakle dolazi energija / struja koju koristi elektricni automobil, i koliko je zagadjena okolina proizvodeci tu struju?

Koliko je vise zagadjena okolina proizvodnjom elektricnog automobila u odnosu na normalni automobil?

Koliko se vise zagadi okolina otpadom koji ostaje nakon rashodovanog elektricnog automobila u odnosu na normalni automobil?

Kada odgovorite na ova pitanja, prica postaje mnogo drugacija

EV:
- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima... Ukratko, ni sa čim ne zagađuju.

- Ne zagađuju okolinu termički, ne zagrevaju je. Preciznije, zagrevaju ali svega sa 10% svoje snage naprema 65% snage SUS vozila.

- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.

- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha, ni najmanje. Ovo pak SUS vozila obilato čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe čineći ga zagušljuvim.
(ljud, 13. april 2023 12:18)

Kako ti momak živiš u zabludi:

- zagadjuju mikročesticama koje nastaju od trošenja guma i kočnica direktno. A indirektno svim vrstama zagadjenja koja potiču od proizvodnje struje kao i u samom procesu proizvodnje EV (naročito baterije)

- ali zagadjuju elektromagnetnim zračenjem i indirektno zagrevanjem koje nastaje u procesu proizvodnje i transporta električne energije

- za buku se ne slažem nikako jer su već doneti propisi da EV moraju da emituju zvuk da bi na vreme upozorili pešake i druge učesnike u saobraćaju o svom prisustvu. Takodje i dalje postoji buka nastala kotrljanjem točkova i trenjem vazduha, što je naročito izraženo pri većim brzinama

- apsorpcija kiseonika iz vazduha je baš mnogo slab argument u korist EV. Sva merenja su pokazala da se koncentracija kiseonika u vazduhu ne smanjuje i pored svog zagadjenja tako da je problem koji imamo u povećanju zagadjenja a ne u smanjenu koncentracije kiseonika. Ako ovo nije problem, ne može se pripisati kao prednost EV.

A sada da ja malo iznesem probleme sa EV:

- veća potreba za specifičnim i retkim sirovinama čija je proizvodnja prilično prljava
- veća težina ovih vozila koja u jednom trenutku može ugroziti postojeću infrastrukturu
- dugotrajnost baterija i nemogućnost pravilnog recikliranja istih
- ubrzano tehnološko zastarevanje EV u odnosu na klasična vozila
- promena postojeće infrastrukture za masovni prelazak na EV

Ali sve ovo da stavimo na stranu, pošto je sva ova rasprava bespredmetna i podgreva je sama auto industrija.
Jedino pravo ekološko rešenje, ako zaista brinemo o prirodi i ekologiji je - ukidanje invidualnog i prelazak na masovni transport (uz pomoć digitalizacije koja bi olakšala planiranje).

Znači ljudi iz nekog razloga mrze električna vozila toliko, da čak i kad kažeš električna vozila ne izbacuju prljave čestice iz auspuha u vazduh a sus izbacuju, ljudi su u fazonu mrzim te što to kažeš i mrzim ev vozila toliko da bolje da me zagađuju sus nego da to što mrzim bude upravu. Pritom im je glavni argument: a koliko je čista struja koja ce da pokreće ev. A koliko je čista nafta koja pokreće sus, koliko se cisto dobija ta nafta, tu se ne troši energija u proizvodnji, tu se ne zagađuje? Pa jeste li normalni. Pa i da je i jedno i drugo isto prljavo da se dobije gorivo, samo to sto ev ne izbacuje dim i cestice u gradovima je dovoljno normalnim ljudima da kažu bolje da se predje na ev, da ne govorimo o buci. A to što se u sus menja ulje svake godine, a to ulje veći na završi u okolini, recikliraju 2%, to ništa.

@Srboljub,

Poenta je da električni automobili sa obnovljivim izvorima energije mogu da omoguće da zadržimo kvalitet života koji imamo (i čak unapredimo) uz smanjenje štetnog dejstva na prirodu. Pre svega, čovečanstvo mora najhitnije da eliminiše CO2 zagađenje, pa čak ako to poveća druga zagađenja koja je moguće lokalizovati.

I sad neko kaže Amerikanci glupi.

Odakle dolazi struja za EV? Koliko to zagađuje? Koliko zagađuje kopanje litijuma? Koliko dizela se potroši da se sklopi jedan EV?

Ložite se na EV dok možete da ga punite po jeftinoj za ''džabe'', ne zbog ekologije, al' doći će naplata vrlo brzo. Čak ni ovi na vrhu piramide, koji su pokrenuli celu priču, ne rade to da bi vaša deca udisala čistiji vazduh. Ko ima 2 grama mozga, shvatiće u kom grmu leži zec. Kome je škrtost jača od pameti, nek hvali EV na B92 komentarima. Ljudi su prokleta stvorenja.

I ne samo oni. Pametni i inteligentni ljudi vide da je ovo sa klimatskim promjenama i prisilno nametanje elektricnih automobila jos jedna prevara. I naravno nece im proci

I sad neko kaže Amerikanci glupi.
(mile@, 13. april 2023 13:09)

Nemaš pojma na koliko nivoa tvoj komentar nema veze sa životom.

(sta je sa ljudima, 13. april 2023 20:47)
Ooo pa mi pričamo o ekologiji i zagadjenju? Ajde onda lepo da krenemo od toga da se ljudi mogu prevesti i trotinetom, biciklom koji ne zagadjuju ništa ali isto tako i javnim prevozom? Šta ćemo sa činjenicom da sediš u dve tone metala i plastike da bi se vozio sam? Trošiš nenormalno puno energije za pokretanje cele te skalamerije da bi tebi bilo udobno i lepo. Zbog parkinga se betonira i asfaltira ogromna površina, smanjuje zelenilo. Pusti me priče makreting timova o ekologiji i tome da je EV “ekološki”. Šta je sa transportom robe, šta je sa činjenicom da se preko pola sveta prevozi roba koju svaka zemlja može sama da napravi lokalno?
Ne dragi moj, EV je marketing i sasvim sigurno neće spasiti ovaj svet.

Mnogo je nepoznanica oko elektro auta,nigde nema ozbiljnije studije(studije koja nije placena od jedne ili druge strane),nigde ozbiljnog dijaloga koliko je stetna ili nije stetna struja,za fosilna goriva vec sve znamo ili ne znamo.Mene samo jako iznervira kad u tekstu procitam ,,za el.automobile se odlucuju uglavnom fakultetski obrazovani",sta hoce ta anketa da kaze?Videcemo za deceniju dve ko je u pravu,ovi za ili ovi protiv,ja jesam da se proba sa elektrikom,ali dokle god nema transparentnosti u davanju dobrih i losih strana proizvodnje el.auta,nisam siguran u to da ne kriju vecinu stvari vezanih za el.auta.

(ljud, 13. april 2023 12:18),

da, ali svi automobli na svetu stanu na 60x60km.

Pa i ne pomazu. Obnovljivi izvori energije su minorni i smesni. Bez uglja ili nuklearnih elektrana sve je smesno. Otpad nastao od elektricnih automobila ce urnisati zemlju zagadjenjem.

Delim mišljenje sa amerikancima (moram zarad poštovanja pra-dede i dede oca majke koji su živeli i radili u Detroidu prvi držao motel za naše dođoše u Ameriku, a drugi bio taxi-man) ...

Ne znam za Ameriku, kod nas gde se struja pravi na mazut samo odmazu!

@Critical Drinker
Kao što ni priča da su EV ekološki nema veze sa životom.

Za los proizvod nikakvi “podsticaji” ne pomazu. Lazne informacije o 100% povecanju prodaje elektricnih auta ( u stvari sa 1 na 2% ukupne prodaje kola), pretnje buducim zabranama prodaje klasicnih automobila i td. ne uticu na vecinu kupaca. Dobar i koristan proizvod i ako je skup, kupci odmah prihvataju bez bilo kakve lazi i prisile Na primer - mobilni telefoni. Ovaj proizvod su ljudi odmah prihvatili bez ikakvih ucena i pretnji da ce se ukinuti fiksna telefonska mreza.

Pola Amerikanaca glasalo za Trampa, a posle neko kaže da nisu glupi.

A druga polovina za Bajdena!

Oni nisu 50% budale, oni su 2x50% budale.

Ovde je glavni argument - sve manja je ponuda automobila sa SUS motorima.
Dakle - samo 4% ljudi ima EV automobile a 12 % ozbiljno razmislja o kupovini a proizvodjači izgleda imaju dogovor da kupcima nude stvari koje oni u većini ne zele i da ih sužavanjem ponude onoga što zele bukvalno primoraju da kupuju protiv svoje volje.
Sutra tako mogu da odbiju da prouzvode hleb i da nas teraju da jedemo kifle?
Kako se to zove?

Nemam nista protiv EV kao takvih - prinuda,prisila bilo da je rade na pomenuti način bilo donosenjem zakina kiji su u interesu samo jedne grupe kapitalista je ono sto iritira i poziva na otpor takvim postupcima.

(Aca, 14. april 2023 09:05)
Ovde pominješ mantru eko-kapitalista, kojima nije u fokusu ekologija nego profit sakriven pod plaštom ekologije. EV je samo jedna opcija malo ekonomičnijeg i malo manje prljavog oblika transporta koji se forsira jer je autoindistrija došla u ćorsokak sa inovacijama.
“Obnovljivi izvori energije” nisu baš toliko čudotvorni jer zahtevaju ozbiljno narušavanje prirode i utiču na okolinu. A potpuni prelazak na obnovljive izvore je bajka, tih istih eko-kapitalista.
Sledeća stvar je koliki procenat planete će preći na EV (čak i da se 100% sprovede trenutni plan)? Veći deo Evrope, manji deo Severne Amerike i tu i tamo još koja teritorija?
Ali ajde da kažemo da si potpuno u pravu i da su EV stvarno spas (da stavimo na stranu proizvodnju sirovina, težinu samih vozila, cenu, ma sve, da je struja 100% iz obnovljivih izvora i da svi voze samo EVi da kažemo samo - to je to), sa koliko procenata učestvuju automobili u ukupnom zagadjenu? 10-12%
Ja nisam protiv EV da se razumemo, ali način na koji se plasira i reklamira kao “sveti gral” ekologije koji će nas spasiti i cene po kojima se prodaje je ozbiljno zamazivanje očiju ljudima i skretanje pažnje sa mnogo ozbiljnijih problema. EV je marketing i to je sve. I to ljudi vide.

EV u najvecem broju kupuju bogati ljudi kao pomodnu igracku, uz koju uglavnom imaju jos par automobila na klasicni pogon.

U Americi će oko toga biti dosta frke i ne možeš tek tako da ukineš proizvodnju benzinaca, ako ih tržište hoće. Kada je Amerika prešla na digitalnu TV, mogao si besplatno da dobiješ konvertor za stari televizor. Republic of California je posebna priča, uvek ima avangardne ideje ali trenutno ljudi iz nje beže.

Ha ha ha cak su ih i Amerikanci provalili…

(energeticar masinac, 13. april 2023 13:12)
Sad napisi kako se benzin pravi.

@zunzar
Tramp je jedan od retkih Američkih predsednika koji je počeo da radi nešto za Ameriku, a pritom nije nikoga napao.