NASA ima rešenje: Napunite automobil za 5 minuta

Problem je pre u bateriji, ona mora biti dizajnirana za brzo punjenje.

A ko placa to hladjenje? Sta je sa kontaktima i zicama u vozilu kroz koje prolazi 1400A? Sta je sa haldjenjem baterije? Smesni su, senzacionalizam zelenih je maestralan, dok se ne sudari sa realnoscu, ali onda uvek ima neka nova smesna prica da golica mastu i obecava progres u kofliktu sa fizikom.

Kalifornija nema struje ni za ove sad.

Treba sacekati mudre srpske glave i izvesti zakljucak

Stvarno ne rayumem odakle toliko negativan stav prema novim tehnologijama.

Pa pre 100 godina su se ljudi dovikivali sa brda na brdo, a sad svi imaju mobilne telefone.

Opustite se i prihvatite progres.

Grafen može to isto a ne mora da se hladi. Kinezi već rade na tome

Čini mi se da se taj koncept polako napušta i da se ide na superprovodnost pri normalnoj temperaturi. Da, grafen je najbolji, ali ne i jedini kandidat.

Ima jedan problem koji još niko ne pominje prosto zato što punjačima još nisu postignute tako velike struje. Pri struji reda kiloampera i više, elektrodinamičke sile u provodniku su ogromne. Nemoguće je kroz kabl kao na ilustraciji propustiti toliku struju a da on ne otkine i utikač i utičnicu ili bilo koje drugo mehanički najslabije mesto. I iz tog razloga, mislim da je mnogo perspektivnije ići na punjenje visokim naponom reda nekoliko kV koji bi se u automobilu snižavao na potreban nivo.
Uostalom, vreme punjenja je neki optimalni kompromis i sa tečnim gorivom; rezervoar formule 1 pune za par sekundi, ali da li je toliko brzo potrebno za regularan automobil? Retoričko pitanje, naravno da nije. Nije ni sve što je moguće obavezno isplativo, a pogotovo bezbedno. Ono što je primenjivo za astronaute, uopšte ne mora da bude za prosečne tehničke duduke za koje se prave automobili, električni ili fosilni svejedno.

Ako se ovo ostvari u doglednoj budućnosti (5-6god) to bi značilo sasvim sigurnu smrt motora sa unutrašnjim sagorevanjem na isti način na koji je mobilni telefon ubio klasični telefon (malo više od jedne decenije). Isto to bi značilo sasvim sigurni ekonomski krah svih arapskih zemalja izvoznica nafte a vrlo verovatno i Rusije.
(Djoksa, 10. oktobar 2022 15:30)

Prosečnog Srbina zabole za krah Arapa, čak pomalo i navija ktomu, ali ga užasava i sama pomisao na krah Rusije i Putina. Ovakve najave da će KGB Putin i njegovi oligarsi za 20-30 godina spasti na prosjački štap izbezume tog prosečnog srbskog rusofila.

Podrazumevaju naravno da će Putin ne samo živeti večno, nego i okupirati svet opkolivši ga, te time sprečiti da spadne na pomenuti štap.

Prosečan srbski putinofil je upadljivo debilan.

Nije problem ni 20 minuta za punjenje ako ce biti dovoljno punjaca. Jedna kafica i napunjen auto. Problem je sto nema dovoljno punjaca i nisu lepo rasporedjeni, makar u Evropi a da ne govorim o Srbiji. Ako krenete na duzi put po Srbiji u velikom ste problemu.

Ukupna snaga elektrana "Nikola Tesla" je oko 3450 MW. Ako se u istom trenutku u Srbiji počne puniti 3500 automobila, nastaje mrak na 50% teritorije u trajanju od 5 minuta.

Trenutni sampion - telefon vivo iqoo 10pro puni se snagom od 200w. Gruba racunica oko 10C.

Ako automobil ima 100kWh bateriju, to je oko 1MW snaga punjenja!?! ( grube racunice).
U prevodu oko 5min za punu bateriju.
Mnogo to brzo napreduje iako se ne cini tako na prvu loptu. Proizvodjaci automobila ne zele promenu i namerno odugovlace. Tehnologija je tu.

Spilberg...filmovi...to ništa ne postoji. Samo ubica koji se rve sa medvedima je in, a svi ostali su aut ! A da , pitaš se šta je to in i aut ? Pa kad ti sarmat eksplodira u bulji , možda ti dođe u glavu .

Bez obzira na tehnološka dostignuća, za dugoročnu dobrobit ljudske civilizacije i planete Zemlje, potrebno je smanjiti zavisnost od automobila u korist drugih vidova prevoza, što je jedino održivo rešenje.

Brzi punjači su potrebni samo na autoputevima. Ono što je potrebno je da svaka bandera i ulična sijalica ima priključak za punjenje.

A kablovi sa aktivnim hlađenjem nisu ništa novo. Problem je samo to, što je veća brzina punjenja, punjenje je manje efikasno, a baterija brže strada.

Ako se ovo ostvari u doglednoj budućnosti (5-6god) to bi značilo sasvim sigurnu smrt motora sa unutrašnjim sagorevanjem na isti način na koji je mobilni telefon ubio klasični telefon (malo više od jedne decenije). Isto to bi značilo sasvim sigurni ekonomski krah svih arapskih zemalja izvoznica nafte a vrlo verovatno i Rusije.

@Bez obzira na tehnološka dostignuća, za dugoročnu dobrobit ljudske civilizacije i planete Zemlje, potrebno je smanjiti zavisnost od automobila u korist drugih vidova prevoza, što je jedino održivo rešenje.
(Vlada, 10. oktobar 2022 15:42)

Uz sve dužno poštovanje, ali: MRŠ BRE!

@Rudi
Gde da smestiš tolike punjače. Pod zemlju? Papreno skupo, niko neće da uloži u to. A i koliko bi ljudi bili voljni da se u njihovom dvorištu nalaze horde punjača. Ovi su u osnovi isto što i trafo stanice, a kolko se sećam ove niko baš i ne želi u svom dvorištu.

Ovo će biti jedan od ključnih momenata za odluku o prelasku na el. vozila.
Fosilna goriva postaće prošlost za 4-5 decenija.

1400 Ampera, ne daj Boze kratkog spoja ne da bi izgorelo sve nego bi se i šasija istopila

(Joca, 10. oktobar 2022 20:49)

Jovo, već punimo sa 800V, preko toga problemi sa izolacijom provodnika, jonizacijom i slično. Zar zaista misliš da već nismo na tehničkoj granici.
Supra provodnici su jedino rešenje, kojom tehnikom doći manje više bitno.
Razvoj mora da ide na baterije da ne moraju da se pune toliko često, dakle kapacitet mora da se poveća realno u odnosu na fizičke gabarite.

Jovo, već punimo sa 800V, preko toga problemi sa izolacijom provodnika, jonizacijom i slično. Zar zaista misliš da već nismo na tehničkoj granici.
Supra provodnici su jedino rešenje, kojom tehnikom doći manje više bitno.
Razvoj mora da ide na baterije da ne moraju da se pune toliko često, dakle kapacitet mora da se poveća realno u odnosu na fizičke gabarite.
(466453, 10. oktobar 2022 21:35)

Mislim da nismo. Imam odlična iskustva sa 3,3 kV nivoom i mislim da je idealan za industrijsku primenu. Sa novim izolacionim materijalima, uređaji i postrojenja su jako malo iznad niskonaponskih standarda. Mnogo veći broj havarija i kvarova dolazi od grejanja, tj. struje, a pogotovo na kontaktima. Možeš da osiguraš da se kontakti rastavljaju u beznaponskom stanju, ali ne možeš da eliminišeš veliko grejanje na njima tokom punjenja velikim strujama. To je problem koji ostaje i sa superprovodniciima.
Mislim da bi 3,3 kV dugo mogao da bude standard, a potpuno sam siguran da može odmah.

Za kapacitet se slažem. Taj problem će uvek da postoji, kako za automobilske baterije, tako i za ostale mobilne uređaje, pogotovo telefone i ručne alate, ali i automobile. Ta trka za većim kapacitetom mislim da se nikada neće ni završiti: kako naprave bolje baterije, tako će praviti uređaje veće snage koji će zahtevati još jače baterije. I tako u krug, tojest spiralu.

Tehnologija je tu samo neko mora da to plati !!!

Istorijska cinjenica je da planetu zemlju s vremena na vreme zakace sunceve oluje visokog intenziteta.

Elektrifikacija je donela nestvarno veliku dobrobit covecanstvu. Tu nema nikakve sumnje.

Ali kao u svemu drugom, nijedna krajnost nije dobra. Sa nerazumnim uvecanjem zavisnosti od elektrifikacije zemljani se izlazu proporcional no uvecanom riziku od totalnog energetskog kolapsa.

Kada, ne ako, se to desi civilizacije koja sada postoji ce bukvalno prestati da postoji preko noci.

Balans je bitan, ali zeleni su kao komunisti, nema nikakvog kompromisa. Uz to nema plana, narocito ne dugorocnog.

Za pet minuta može da se napuni samo vodom ili stoperima !

Uz sve dužno poštovanje, ali: MRŠ BRE!
(Rodion Gataulin, 11. oktobar 2022 00:28)

Nemoj tako, mislio je na levitacija, gravitacioni problem i na kraju kad se reši bude hladno. Nije problem obući se za skijanje ali neće zasad ni na ravnom a kamo li uzbrdo. :D

(Joca, 11. oktobar 2022 03:47)

Industrijski standardi i civilna upotreba, nažalost ali postoji pravilnik i u industriji ko sme da radi sa naponima preko izvesnih nivoa. Ovde imamo kontakte koji će biti izloženi drugim uslovima i dok god postoji mogućnost da se neko samoubije ništa od toga.
Kao i uvek oni koji su nesposobni da rukuju sa izvesnom tehnologijom, na nama je da se pomirimo da smo njihove žrtve o da zbog njih ne ide brže nego li je moguće. :(

Spilberg...filmovi...to ništa ne postoji. Samo ubica koji se rve sa medvedima je in, a svi ostali su aut ! A da , pitaš se šta je to in i aut ? Pa kad ti sarmat eksplodira u bulji , možda ti dođe u glavu .

A ko placa to hladjenje? Sta je sa kontaktima i zicama u vozilu kroz koje prolazi 1400A? Sta je sa haldjenjem baterije? Smesni su, senzacionalizam zelenih je maestralan, dok se ne sudari sa realnoscu, ali onda uvek ima neka nova smesna prica da golica mastu i obecava progres u kofliktu sa fizikom.

Trenutni sampion - telefon vivo iqoo 10pro puni se snagom od 200w. Gruba racunica oko 10C.

Ako automobil ima 100kWh bateriju, to je oko 1MW snaga punjenja!?! ( grube racunice).
U prevodu oko 5min za punu bateriju.
Mnogo to brzo napreduje iako se ne cini tako na prvu loptu. Proizvodjaci automobila ne zele promenu i namerno odugovlace. Tehnologija je tu.

Ako se ovo ostvari u doglednoj budućnosti (5-6god) to bi značilo sasvim sigurnu smrt motora sa unutrašnjim sagorevanjem na isti način na koji je mobilni telefon ubio klasični telefon (malo više od jedne decenije). Isto to bi značilo sasvim sigurni ekonomski krah svih arapskih zemalja izvoznica nafte a vrlo verovatno i Rusije.
(Djoksa, 10. oktobar 2022 15:30)

Prosečnog Srbina zabole za krah Arapa, čak pomalo i navija ktomu, ali ga užasava i sama pomisao na krah Rusije i Putina. Ovakve najave da će KGB Putin i njegovi oligarsi za 20-30 godina spasti na prosjački štap izbezume tog prosečnog srbskog rusofila.

Podrazumevaju naravno da će Putin ne samo živeti večno, nego i okupirati svet opkolivši ga, te time sprečiti da spadne na pomenuti štap.

Prosečan srbski putinofil je upadljivo debilan.

Kalifornija nema struje ni za ove sad.

Ukupna snaga elektrana "Nikola Tesla" je oko 3450 MW. Ako se u istom trenutku u Srbiji počne puniti 3500 automobila, nastaje mrak na 50% teritorije u trajanju od 5 minuta.

Grafen može to isto a ne mora da se hladi. Kinezi već rade na tome

Ako se ovo ostvari u doglednoj budućnosti (5-6god) to bi značilo sasvim sigurnu smrt motora sa unutrašnjim sagorevanjem na isti način na koji je mobilni telefon ubio klasični telefon (malo više od jedne decenije). Isto to bi značilo sasvim sigurni ekonomski krah svih arapskih zemalja izvoznica nafte a vrlo verovatno i Rusije.

Stvarno ne rayumem odakle toliko negativan stav prema novim tehnologijama.

Pa pre 100 godina su se ljudi dovikivali sa brda na brdo, a sad svi imaju mobilne telefone.

Opustite se i prihvatite progres.

Problem je pre u bateriji, ona mora biti dizajnirana za brzo punjenje.

Treba sacekati mudre srpske glave i izvesti zakljucak

@Bez obzira na tehnološka dostignuća, za dugoročnu dobrobit ljudske civilizacije i planete Zemlje, potrebno je smanjiti zavisnost od automobila u korist drugih vidova prevoza, što je jedino održivo rešenje.
(Vlada, 10. oktobar 2022 15:42)

Uz sve dužno poštovanje, ali: MRŠ BRE!

Bez obzira na tehnološka dostignuća, za dugoročnu dobrobit ljudske civilizacije i planete Zemlje, potrebno je smanjiti zavisnost od automobila u korist drugih vidova prevoza, što je jedino održivo rešenje.

Nije problem ni 20 minuta za punjenje ako ce biti dovoljno punjaca. Jedna kafica i napunjen auto. Problem je sto nema dovoljno punjaca i nisu lepo rasporedjeni, makar u Evropi a da ne govorim o Srbiji. Ako krenete na duzi put po Srbiji u velikom ste problemu.

Čini mi se da se taj koncept polako napušta i da se ide na superprovodnost pri normalnoj temperaturi. Da, grafen je najbolji, ali ne i jedini kandidat.

Ima jedan problem koji još niko ne pominje prosto zato što punjačima još nisu postignute tako velike struje. Pri struji reda kiloampera i više, elektrodinamičke sile u provodniku su ogromne. Nemoguće je kroz kabl kao na ilustraciji propustiti toliku struju a da on ne otkine i utikač i utičnicu ili bilo koje drugo mehanički najslabije mesto. I iz tog razloga, mislim da je mnogo perspektivnije ići na punjenje visokim naponom reda nekoliko kV koji bi se u automobilu snižavao na potreban nivo.
Uostalom, vreme punjenja je neki optimalni kompromis i sa tečnim gorivom; rezervoar formule 1 pune za par sekundi, ali da li je toliko brzo potrebno za regularan automobil? Retoričko pitanje, naravno da nije. Nije ni sve što je moguće obavezno isplativo, a pogotovo bezbedno. Ono što je primenjivo za astronaute, uopšte ne mora da bude za prosečne tehničke duduke za koje se prave automobili, električni ili fosilni svejedno.

@Rudi
Gde da smestiš tolike punjače. Pod zemlju? Papreno skupo, niko neće da uloži u to. A i koliko bi ljudi bili voljni da se u njihovom dvorištu nalaze horde punjača. Ovi su u osnovi isto što i trafo stanice, a kolko se sećam ove niko baš i ne želi u svom dvorištu.

Za pet minuta može da se napuni samo vodom ili stoperima !

Ovo će biti jedan od ključnih momenata za odluku o prelasku na el. vozila.
Fosilna goriva postaće prošlost za 4-5 decenija.

1400 Ampera, ne daj Boze kratkog spoja ne da bi izgorelo sve nego bi se i šasija istopila

(Joca, 10. oktobar 2022 20:49)

Jovo, već punimo sa 800V, preko toga problemi sa izolacijom provodnika, jonizacijom i slično. Zar zaista misliš da već nismo na tehničkoj granici.
Supra provodnici su jedino rešenje, kojom tehnikom doći manje više bitno.
Razvoj mora da ide na baterije da ne moraju da se pune toliko često, dakle kapacitet mora da se poveća realno u odnosu na fizičke gabarite.

Istorijska cinjenica je da planetu zemlju s vremena na vreme zakace sunceve oluje visokog intenziteta.

Elektrifikacija je donela nestvarno veliku dobrobit covecanstvu. Tu nema nikakve sumnje.

Ali kao u svemu drugom, nijedna krajnost nije dobra. Sa nerazumnim uvecanjem zavisnosti od elektrifikacije zemljani se izlazu proporcional no uvecanom riziku od totalnog energetskog kolapsa.

Kada, ne ako, se to desi civilizacije koja sada postoji ce bukvalno prestati da postoji preko noci.

Balans je bitan, ali zeleni su kao komunisti, nema nikakvog kompromisa. Uz to nema plana, narocito ne dugorocnog.

Tehnologija je tu samo neko mora da to plati !!!

Brzi punjači su potrebni samo na autoputevima. Ono što je potrebno je da svaka bandera i ulična sijalica ima priključak za punjenje.

A kablovi sa aktivnim hlađenjem nisu ništa novo. Problem je samo to, što je veća brzina punjenja, punjenje je manje efikasno, a baterija brže strada.

Uz sve dužno poštovanje, ali: MRŠ BRE!
(Rodion Gataulin, 11. oktobar 2022 00:28)

Nemoj tako, mislio je na levitacija, gravitacioni problem i na kraju kad se reši bude hladno. Nije problem obući se za skijanje ali neće zasad ni na ravnom a kamo li uzbrdo. :D

(Joca, 11. oktobar 2022 03:47)

Industrijski standardi i civilna upotreba, nažalost ali postoji pravilnik i u industriji ko sme da radi sa naponima preko izvesnih nivoa. Ovde imamo kontakte koji će biti izloženi drugim uslovima i dok god postoji mogućnost da se neko samoubije ništa od toga.
Kao i uvek oni koji su nesposobni da rukuju sa izvesnom tehnologijom, na nama je da se pomirimo da smo njihove žrtve o da zbog njih ne ide brže nego li je moguće. :(

Jovo, već punimo sa 800V, preko toga problemi sa izolacijom provodnika, jonizacijom i slično. Zar zaista misliš da već nismo na tehničkoj granici.
Supra provodnici su jedino rešenje, kojom tehnikom doći manje više bitno.
Razvoj mora da ide na baterije da ne moraju da se pune toliko često, dakle kapacitet mora da se poveća realno u odnosu na fizičke gabarite.
(466453, 10. oktobar 2022 21:35)

Mislim da nismo. Imam odlična iskustva sa 3,3 kV nivoom i mislim da je idealan za industrijsku primenu. Sa novim izolacionim materijalima, uređaji i postrojenja su jako malo iznad niskonaponskih standarda. Mnogo veći broj havarija i kvarova dolazi od grejanja, tj. struje, a pogotovo na kontaktima. Možeš da osiguraš da se kontakti rastavljaju u beznaponskom stanju, ali ne možeš da eliminišeš veliko grejanje na njima tokom punjenja velikim strujama. To je problem koji ostaje i sa superprovodniciima.
Mislim da bi 3,3 kV dugo mogao da bude standard, a potpuno sam siguran da može odmah.

Za kapacitet se slažem. Taj problem će uvek da postoji, kako za automobilske baterije, tako i za ostale mobilne uređaje, pogotovo telefone i ručne alate, ali i automobile. Ta trka za većim kapacitetom mislim da se nikada neće ni završiti: kako naprave bolje baterije, tako će praviti uređaje veće snage koji će zahtevati još jače baterije. I tako u krug, tojest spiralu.