Kako prepoznati da akumulator slabi?

Kod mene ne slabi.... na bilo kom autu samo jedno jutro nece da upali i to je to. Moze na kablove, ali ti je samo prva pomoc. Cim se ovo desi, menjaj

Naravno izuzetak je ako si vece pre zaboravio da iskljucis svetla i tako to ...

Zadnjih pet kola u vlasnistvu su imali sigurnosno gasenje svetala i sve struje u kolima kad se ostavi duze od tipa 10min

Ako ne zatvoris dobro vrata ostace svetlo, ali tada ne mozes ni da zakljucas automobil tako da je ta varijanta prakticno nemoguca bar kod automobila proizvedenih u zadnjih 20 godina.

Imam autoservis preko 30 godina. Jedan klijent sa Toyotom Rav4 D4D je dosao kod mene i kaze da mu auto teze pali ujutro.Proveravam stanje i primetim da je on star 12 godina , fabricka ugradnja. To je rekord koji sam imao , vidjao sam dosta njih sa 7-8 godina na benzincima ali ovo je apsolutni rekord.

Meni se to desilo na Kia Rio, ostavjena oborena svetla dok sam bio na poslu, ispraznio se akumulator.Srecom u ulici mehanicar, dosao sa onim portable punjacem I dopunio. Akumulator nije crko, vec je radio jos 4 godine bez problema, ali bio iz prve ugradnje.

11 godina je trajao na sx4, prva ugradnja. Sad ako mi traje 4 godine puna kapa. Proizvodjacima i nije cilj da traje duze. A valjda cu i zameniti auto samo da prodje zlatno doba.

Danas radi normalno a sutra prazan.Akumulator star 2,5 godine i to varta.Kit comerc kaze ja sam kriv jer je voltaza pala na 9 volti.Nista ne kazu za amperazu jer je i ona vazna.Svi se nadamo kad je garancija duza da ce i akumulator biti bolji.Nista od toga.Samo nas varaju.

Vozim auto 2019to godiste koji kostao 45 000 eura I desilo mi se letos da posle voznje od 200 km parkirao popodne I uvece kad sam dosao nisam mogao da upalim prazan akomulator I ako je 95 ah.
Nista mi nije bilo jasno jer nemoguce da akomulator Los I to jos posle toliko km voznje gde se punio.
Ubacim ona blotooth odb2 I pratim voltazu Dok vozim I primetim da kad temperatura napolju preko 40 stepeni uospte ne puni akomulator.. Tek pocne da ga puni kad padne ispod 12.3 volti sto je bas nisko.
I od tad jos jednom mi se desilo da bio prazan akomulator I ako auto skroz ispravan, u servisu mi rekli da je takav sofver I da kupim onaj booster na baterije da Imam u autu za svaki slucaj..

Supruga imala mali gradski auto dugo, benzinac. Nije se isplatilo da ga menjamo pošto ona prelazi 6 hiljada godišnje. Dakle, kratke gradske vožnje, najgori režim za akumulator.
Fabrički akumulator je trajao više od 6 godina. Nakon toga smo imali 3 zamene, a svaki put je akumulator trajao 2 do 7 meseci duže od fabričke garancije. Ne znam kako ih tako naprave da crknu čim izađu iz garancije. Od tada ne gledam marku, već samo dužinu garancije. Uzmem onaj sa 40 meseci garancije i planiram zamenu za 4 god.

BMW 6 g star, jos je fabricki accu u njemu...
(111, 28. oktobar 2021 17:16)

Mercedes 11 god, još uvek fabrički..mada mislim da je pred kraj..

Kažu da je kod Start Stop sistema, ako auto prestane da se gasi na semaforu i sl, to znak da akumulator više nije dobar.

Kako ćete na opisan način proveriti akumulator kod dizela? Pa nikako...
Kod dizela se najveće pražnjenje akumulatora (pored rada elektro pokretača) dešava zbog grejača.
Vreme za zamenu akumulatora na dizelu se prepoznaje kada posle rada grejača nema dovoljno snage da motor zavergla normalnom brzinom.

U Scenicu 2 ima 13 sijalica od 5W u unutrašnjosti. Zamenio sam ih LED sijalicama koje sve zajedno troše mnogo manje nego jedna od 5W. A da, struja se isključuje čim zaključam auto.

Kako se menja akumulator na Tesli kad "oslabi"?

Ne znam al' akomulator sam kupio u avgustu mesecu 2013.g. neki "TAXXON" made in Kumanovo Makedonija klasičan punjen kiselinom i radi već osam godina, a znake ostarelosti pokazuje kod startovanja automobila kada je hladan. Nekad neće da upali iz prve. Dugo je držao propisanu voltažu od 12,72V ali sada mu je nekih 12,39V i to se smatra da je akomulator prazan tj. u ovom slučaju ostario. Naravno ko je ranije čitao na ovim stranicama o održavanju akomulatora mogao je da stekne neka predznanja. Mene nosi misao da li da dolijem malo tečnosti ili ne na šta mi majstor kaže - ne diraj ništa sve dok ti radi i služi besprekorno. Ovih dana bi trebalo da zamenim i svećice možda doprinesu boljem startovanju.

kad prestane start stop da radi na semaforu eto ga pri kraju

i kad je slab akumulator sledeci dan vozis auto bez upaljenih svetala i napuni se

Svaki iole noviji auto koji se pali na dugme samo jednom nece da vergla. Bez ikakvog upozorenje.

primetih da kad oslabi aku prilikom verglanja hoce da se iskljuci radio, iskljuci se digitalna instrument tabla,izgube memorije sedista, podizaca stakala a auto ipak upali. Jedno jutro čkilje sijalice, a ugasen pre 5 -6 sati... uz premoscavanje upali i pravac za nov aku. Nisam ga zamenio odmah, probam pali opet na stari, a tanak sa vremenom, ajd neka ga ovaj nov u autu. Posle par dana dodje zamena na red- koja je razlika u verglanju neverovatno. Cak i punjenje se drugacije ponasa na ocitavanju jer su ovi noviji alternatori 'pametni' i kad nanjuse da nesto nije bas po volji oni menjaju rezim punjenja. Na drugarevoj E klasi izadje upozorenje da ne valja aku, a auto radi, pali... nista kupi on tada dobru toplu poslednje generacije, postavimo i auto prijavljuje gresku akumulatora , nece ni da zavergla iako sve svetli. Vratimo stari fabricki , sve hoce ,uz upozorenje. Ovaj besan , kupi bosh , postavimo, i sve u redu. A topla verglala traktor dugo vremena bez ikakvih problema .Sta li se tu izdesavalo...

ja svake godine odem za Bec, kupim ulje i filtere za servis. tehniku i potrepstine i garderobu u Pandorfu i tamo sipam pun rezervoar. usteda nije velika ali otplati se gorivo plus vidim Bec i Budimpestu. ne radim to zbog ustede, nego zbog kvaliteta! ova shell ulja koja kod nas prodaju izgube viskozitet nakon 6000km a ulja od tamo traju 15000 na koliko ih menjam. mozda mogu i duze ali ne bih da rizikujem zbog loseg goriva kod nas. prosle godine sam kupio exide premium za 65e a kod nas 12000...

ja svake godine odem za Bec, kupim ulje i filtere za servis. tehniku i potrepstine i garderobu u Pandorfu i tamo sipam pun rezervoar. usteda nije velika ali otplati se gorivo plus vidim Bec i Budimpestu. ne radim to zbog ustede, nego zbog kvaliteta! ova shell ulja koja kod nas prodaju izgube viskozitet nakon 6000km a ulja od tamo traju 15000 na koliko ih menjam. mozda mogu i duze ali ne bih da rizikujem zbog loseg goriva kod nas. prosle godine sam kupio exide premium za 65e a kod nas 12000...

Pravi naš "sveznajac".. Pitam se kako znaš da ulje ovde gubi viskositet na 6000 a u Austriji 1500.. Ne lupaj gluposti..

BMW 6 g star, jos je fabricki accu u njemu...

Da li je normalno da OBD modul ima samo 11.6V kada auto ne radi, ali je dat kontakt? Tokom rada motora ta vrednost se krece oko 14V +- 0.1V isto i ECM toliko ocitava.

Kod mene start stop ne radi dve godine na semaforu, a akumulator i dalje dobar...

Meni je fabrički akumulator trajao tačno 6 godina i 9 meseci i crkao je bez ikakve najave.

Ja sam na bivsoj HONDA PRELUDE imao neki sasavi akumulator, neki " YUASA", bio je star 13 godina i tako sam ga prodao u autu. Nikad nisam proveravao kapacitet i snagu..Do kad je trajao pojma nemam. U CIVIC iCTDi sam kupio novi akumulator od VARTA, trajao mi 4 godine i 3 meseca i kraj. A bio je skup- 135€...

"Ovaj tip problema se najčešće događa vozačima ako se vrata vozila u potpunosti ne zatvore nakon izlaska ili vozač uključi unutrašnju rasvetu preko prekidača po završetku vožnje kako bi nešto pročitao, pa posle toga napusti vozilo, a prekidač ne vrati u položaj za automatsko isključivanje."

Ovo su meni uradili na tehnickom (januar ove godine), drndali po kabinskom svetlu i ostavili prekidac u onom polozaju kada se ne gasi zatvaranjem vrata.
Bio dan, nisam video da je ostalo upaljeno i ujutro kada sam doao ... nov akumulator sj..an! Nikada se nije oporavio od "kontrole" ovih strucnjaka na tehnickom!

C klasa W204 iz 2009 josh ima originalni akumulator.Originalni iz Mercedesa sada koshta 320 evra ali dali bi bio istog kvaliteta u to nisam siguran.Inace josh ne pokazuje neke znake slabosti.

Ibiza 1.4 benz.BXW, 2006.kupljena sa lagera 2007, prva zamena akumulatora kraj 2018, Exide, ugradjen u Spaniji. Onda smo stavili Bosch S3, evo ga vec kasljuca,nije jos crkao,ali copa polako,a bio je skup kao dukat,cak ga i osvezavam sa trickle smart punjacem... Dakle, -nikad vise akumulator fensi marke,sad cu da kupim neki Ciak,Fiamm,Monbat,Akom, Bugarska/Rusija i bas me briga i da mi nije zao za 3,4 god...a ne ovi mejdzorsi, drze zapadne cene za istocno trziste, neka hvala...nije radi para,vec princip...

Pa slabljenje se obicno pokaze ujutru kao problem sa podizanjem... broja obrtaja... alnasovanjem :)

Svaki iole noviji auto koji se pali na dugme samo jednom nece da vergla. Bez ikakvog upozorenje.
(Ma djavola, 28. oktobar 2021 18:48)

Kako se ta kola pale na gurku? Ne može se dati kontakt.

Da li je normalno da OBD modul ima samo 11.6V kada auto ne radi, ali je dat kontakt? Tokom rada motora ta vrednost se krece oko 14V +- 0.1V isto i ECM toliko ocitava.
(Ima li elektricara, 29. oktobar 2021 08:23)
Није нормално, види на колико пада у току верглања, да ли је бензинац или дизелаш? Ако иде испод 9.5V то је знак да или неће дуго или можеш покушати допунити па колико издржи. Иначе увек мало падне напон јер кад се отворе врата попале се и светла у ауту, неки аутомобили одраде и неке припреме пре паљења али не би смело баш да повуче цео Волт, 12.6-12.7 је напон пуног и здравог акумулатора у стању мировања, кад се стабилизује напон после коришћења.

Леон октобар 2016 1.2тси старт стоп отказао изненада у јуну 2020, Куга иста прича 4-5год. Нема најаве код ових за старт стоп....

@HanSolo
Mozda na 6000km pocne da trosi nase ulje, a njihovo ne?

Golf 5 1.9 tdi 2008 godište,u Aprilu ove godine zamenjen fabrički akumulator, kupio novi Vartin.Kako je toliko izdržao nikom nije jasno.Moj prijatelj je na Pasatu 2014 godište već zamenuo fabrički akumulator.Mislim da se više ništa apsolutno nepravi da valja jer tu nema zarade za njih

@(Баки, 30. oktobar 2021 19:38)

Benzinac 1.0, ima dnevna svetla, dve obicne sijalice, nisu led. Probacu da vidim kad vergla da li pada. Probacu i da ga dopunim. Hvala.

Na tuarega fabricki akumulator 12.god i jos radi bez problema.
Na tojotu kupljeni kod nas i nepune 5 godina i kraj a uvek kupim najskuplje.
Na tojotu cim slabe svetla i akukulator znam da je skoro gotov.
Posle toga pocinje i na paljenje da pravi problem. Sad sam ih opet menjao.

i kad je slab akumulator sledeci dan vozis auto bez upaljenih svetala i napuni se

Svaki iole noviji auto koji se pali na dugme samo jednom nece da vergla. Bez ikakvog upozorenje.
(Ma djavola, 28. oktobar 2021 18:48)

Kako se ta kola pale na gurku? Ne može se dati kontakt.

ja svake godine odem za Bec, kupim ulje i filtere za servis. tehniku i potrepstine i garderobu u Pandorfu i tamo sipam pun rezervoar. usteda nije velika ali otplati se gorivo plus vidim Bec i Budimpestu. ne radim to zbog ustede, nego zbog kvaliteta! ova shell ulja koja kod nas prodaju izgube viskozitet nakon 6000km a ulja od tamo traju 15000 na koliko ih menjam. mozda mogu i duze ali ne bih da rizikujem zbog loseg goriva kod nas. prosle godine sam kupio exide premium za 65e a kod nas 12000...

BMW 6 g star, jos je fabricki accu u njemu...

ja svake godine odem za Bec, kupim ulje i filtere za servis. tehniku i potrepstine i garderobu u Pandorfu i tamo sipam pun rezervoar. usteda nije velika ali otplati se gorivo plus vidim Bec i Budimpestu. ne radim to zbog ustede, nego zbog kvaliteta! ova shell ulja koja kod nas prodaju izgube viskozitet nakon 6000km a ulja od tamo traju 15000 na koliko ih menjam. mozda mogu i duze ali ne bih da rizikujem zbog loseg goriva kod nas. prosle godine sam kupio exide premium za 65e a kod nas 12000...

Pravi naš "sveznajac".. Pitam se kako znaš da ulje ovde gubi viskositet na 6000 a u Austriji 1500.. Ne lupaj gluposti..

Kod mene ne slabi.... na bilo kom autu samo jedno jutro nece da upali i to je to. Moze na kablove, ali ti je samo prva pomoc. Cim se ovo desi, menjaj

Naravno izuzetak je ako si vece pre zaboravio da iskljucis svetla i tako to ...

Kažu da je kod Start Stop sistema, ako auto prestane da se gasi na semaforu i sl, to znak da akumulator više nije dobar.

Kako se menja akumulator na Tesli kad "oslabi"?

Svaki iole noviji auto koji se pali na dugme samo jednom nece da vergla. Bez ikakvog upozorenje.

Imam autoservis preko 30 godina. Jedan klijent sa Toyotom Rav4 D4D je dosao kod mene i kaze da mu auto teze pali ujutro.Proveravam stanje i primetim da je on star 12 godina , fabricka ugradnja. To je rekord koji sam imao , vidjao sam dosta njih sa 7-8 godina na benzincima ali ovo je apsolutni rekord.

Zadnjih pet kola u vlasnistvu su imali sigurnosno gasenje svetala i sve struje u kolima kad se ostavi duze od tipa 10min

U Scenicu 2 ima 13 sijalica od 5W u unutrašnjosti. Zamenio sam ih LED sijalicama koje sve zajedno troše mnogo manje nego jedna od 5W. A da, struja se isključuje čim zaključam auto.

Kako ćete na opisan način proveriti akumulator kod dizela? Pa nikako...
Kod dizela se najveće pražnjenje akumulatora (pored rada elektro pokretača) dešava zbog grejača.
Vreme za zamenu akumulatora na dizelu se prepoznaje kada posle rada grejača nema dovoljno snage da motor zavergla normalnom brzinom.

Vozim auto 2019to godiste koji kostao 45 000 eura I desilo mi se letos da posle voznje od 200 km parkirao popodne I uvece kad sam dosao nisam mogao da upalim prazan akomulator I ako je 95 ah.
Nista mi nije bilo jasno jer nemoguce da akomulator Los I to jos posle toliko km voznje gde se punio.
Ubacim ona blotooth odb2 I pratim voltazu Dok vozim I primetim da kad temperatura napolju preko 40 stepeni uospte ne puni akomulator.. Tek pocne da ga puni kad padne ispod 12.3 volti sto je bas nisko.
I od tad jos jednom mi se desilo da bio prazan akomulator I ako auto skroz ispravan, u servisu mi rekli da je takav sofver I da kupim onaj booster na baterije da Imam u autu za svaki slucaj..

Ako ne zatvoris dobro vrata ostace svetlo, ali tada ne mozes ni da zakljucas automobil tako da je ta varijanta prakticno nemoguca bar kod automobila proizvedenih u zadnjih 20 godina.

11 godina je trajao na sx4, prva ugradnja. Sad ako mi traje 4 godine puna kapa. Proizvodjacima i nije cilj da traje duze. A valjda cu i zameniti auto samo da prodje zlatno doba.

Meni je fabrički akumulator trajao tačno 6 godina i 9 meseci i crkao je bez ikakve najave.

Na tuarega fabricki akumulator 12.god i jos radi bez problema.
Na tojotu kupljeni kod nas i nepune 5 godina i kraj a uvek kupim najskuplje.
Na tojotu cim slabe svetla i akukulator znam da je skoro gotov.
Posle toga pocinje i na paljenje da pravi problem. Sad sam ih opet menjao.

BMW 6 g star, jos je fabricki accu u njemu...
(111, 28. oktobar 2021 17:16)

Mercedes 11 god, još uvek fabrički..mada mislim da je pred kraj..

kad prestane start stop da radi na semaforu eto ga pri kraju

Ne znam al' akomulator sam kupio u avgustu mesecu 2013.g. neki "TAXXON" made in Kumanovo Makedonija klasičan punjen kiselinom i radi već osam godina, a znake ostarelosti pokazuje kod startovanja automobila kada je hladan. Nekad neće da upali iz prve. Dugo je držao propisanu voltažu od 12,72V ali sada mu je nekih 12,39V i to se smatra da je akomulator prazan tj. u ovom slučaju ostario. Naravno ko je ranije čitao na ovim stranicama o održavanju akomulatora mogao je da stekne neka predznanja. Mene nosi misao da li da dolijem malo tečnosti ili ne na šta mi majstor kaže - ne diraj ništa sve dok ti radi i služi besprekorno. Ovih dana bi trebalo da zamenim i svećice možda doprinesu boljem startovanju.

C klasa W204 iz 2009 josh ima originalni akumulator.Originalni iz Mercedesa sada koshta 320 evra ali dali bi bio istog kvaliteta u to nisam siguran.Inace josh ne pokazuje neke znake slabosti.

Golf 5 1.9 tdi 2008 godište,u Aprilu ove godine zamenjen fabrički akumulator, kupio novi Vartin.Kako je toliko izdržao nikom nije jasno.Moj prijatelj je na Pasatu 2014 godište već zamenuo fabrički akumulator.Mislim da se više ništa apsolutno nepravi da valja jer tu nema zarade za njih

Ibiza 1.4 benz.BXW, 2006.kupljena sa lagera 2007, prva zamena akumulatora kraj 2018, Exide, ugradjen u Spaniji. Onda smo stavili Bosch S3, evo ga vec kasljuca,nije jos crkao,ali copa polako,a bio je skup kao dukat,cak ga i osvezavam sa trickle smart punjacem... Dakle, -nikad vise akumulator fensi marke,sad cu da kupim neki Ciak,Fiamm,Monbat,Akom, Bugarska/Rusija i bas me briga i da mi nije zao za 3,4 god...a ne ovi mejdzorsi, drze zapadne cene za istocno trziste, neka hvala...nije radi para,vec princip...

Meni se to desilo na Kia Rio, ostavjena oborena svetla dok sam bio na poslu, ispraznio se akumulator.Srecom u ulici mehanicar, dosao sa onim portable punjacem I dopunio. Akumulator nije crko, vec je radio jos 4 godine bez problema, ali bio iz prve ugradnje.

Danas radi normalno a sutra prazan.Akumulator star 2,5 godine i to varta.Kit comerc kaze ja sam kriv jer je voltaza pala na 9 volti.Nista ne kazu za amperazu jer je i ona vazna.Svi se nadamo kad je garancija duza da ce i akumulator biti bolji.Nista od toga.Samo nas varaju.

primetih da kad oslabi aku prilikom verglanja hoce da se iskljuci radio, iskljuci se digitalna instrument tabla,izgube memorije sedista, podizaca stakala a auto ipak upali. Jedno jutro čkilje sijalice, a ugasen pre 5 -6 sati... uz premoscavanje upali i pravac za nov aku. Nisam ga zamenio odmah, probam pali opet na stari, a tanak sa vremenom, ajd neka ga ovaj nov u autu. Posle par dana dodje zamena na red- koja je razlika u verglanju neverovatno. Cak i punjenje se drugacije ponasa na ocitavanju jer su ovi noviji alternatori 'pametni' i kad nanjuse da nesto nije bas po volji oni menjaju rezim punjenja. Na drugarevoj E klasi izadje upozorenje da ne valja aku, a auto radi, pali... nista kupi on tada dobru toplu poslednje generacije, postavimo i auto prijavljuje gresku akumulatora , nece ni da zavergla iako sve svetli. Vratimo stari fabricki , sve hoce ,uz upozorenje. Ovaj besan , kupi bosh , postavimo, i sve u redu. A topla verglala traktor dugo vremena bez ikakvih problema .Sta li se tu izdesavalo...

Da li je normalno da OBD modul ima samo 11.6V kada auto ne radi, ali je dat kontakt? Tokom rada motora ta vrednost se krece oko 14V +- 0.1V isto i ECM toliko ocitava.

Kod mene start stop ne radi dve godine na semaforu, a akumulator i dalje dobar...

Supruga imala mali gradski auto dugo, benzinac. Nije se isplatilo da ga menjamo pošto ona prelazi 6 hiljada godišnje. Dakle, kratke gradske vožnje, najgori režim za akumulator.
Fabrički akumulator je trajao više od 6 godina. Nakon toga smo imali 3 zamene, a svaki put je akumulator trajao 2 do 7 meseci duže od fabričke garancije. Ne znam kako ih tako naprave da crknu čim izađu iz garancije. Od tada ne gledam marku, već samo dužinu garancije. Uzmem onaj sa 40 meseci garancije i planiram zamenu za 4 god.

Ja sam na bivsoj HONDA PRELUDE imao neki sasavi akumulator, neki " YUASA", bio je star 13 godina i tako sam ga prodao u autu. Nikad nisam proveravao kapacitet i snagu..Do kad je trajao pojma nemam. U CIVIC iCTDi sam kupio novi akumulator od VARTA, trajao mi 4 godine i 3 meseca i kraj. A bio je skup- 135€...

Da li je normalno da OBD modul ima samo 11.6V kada auto ne radi, ali je dat kontakt? Tokom rada motora ta vrednost se krece oko 14V +- 0.1V isto i ECM toliko ocitava.
(Ima li elektricara, 29. oktobar 2021 08:23)
Није нормално, види на колико пада у току верглања, да ли је бензинац или дизелаш? Ако иде испод 9.5V то је знак да или неће дуго или можеш покушати допунити па колико издржи. Иначе увек мало падне напон јер кад се отворе врата попале се и светла у ауту, неки аутомобили одраде и неке припреме пре паљења али не би смело баш да повуче цео Волт, 12.6-12.7 је напон пуног и здравог акумулатора у стању мировања, кад се стабилизује напон после коришћења.

@HanSolo
Mozda na 6000km pocne da trosi nase ulje, a njihovo ne?

Pa slabljenje se obicno pokaze ujutru kao problem sa podizanjem... broja obrtaja... alnasovanjem :)

@(Баки, 30. oktobar 2021 19:38)

Benzinac 1.0, ima dnevna svetla, dve obicne sijalice, nisu led. Probacu da vidim kad vergla da li pada. Probacu i da ga dopunim. Hvala.

Леон октобар 2016 1.2тси старт стоп отказао изненада у јуну 2020, Куга иста прича 4-5год. Нема најаве код ових за старт стоп....

"Ovaj tip problema se najčešće događa vozačima ako se vrata vozila u potpunosti ne zatvore nakon izlaska ili vozač uključi unutrašnju rasvetu preko prekidača po završetku vožnje kako bi nešto pročitao, pa posle toga napusti vozilo, a prekidač ne vrati u položaj za automatsko isključivanje."

Ovo su meni uradili na tehnickom (januar ove godine), drndali po kabinskom svetlu i ostavili prekidac u onom polozaju kada se ne gasi zatvaranjem vrata.
Bio dan, nisam video da je ostalo upaljeno i ujutro kada sam doao ... nov akumulator sj..an! Nikada se nije oporavio od "kontrole" ovih strucnjaka na tehnickom!