Renault i Dacia stavljaju ograničenje na 180 km/h

Šteta za Daciu...kako cemo sad..navikli da ganjamo bar 250 na pravcu..

@
Da li Dačije inače mogu da dosegnu 180?
(pukovnik Bjelajac, 27. april 2021 12:01)

Zavisi od visine sa koje se bacaju

180 je I vise nego dovoljno.. Moj auto ima maksimalnu brzinu 245 km/h a ja maksimaln sto Sam ga vozio je bilo 170 na autoputu..i tih 170 Sam vozio pa jedno 20 sekundi.. Osecao Sam da je previse

Kad je to (još) Zastava uradila !?

Ajde Reno, ali koja Dačija može da ide 180?

Pa Daciji i netreba limitator.Ona i onako ne moze da dobaci do 180 ni u top verziji?

Волво, 18 деценија испред конкуренције. Кад је Волво уводио пасивну безбедност меким браницима за пешаке и појас за везивање људи су се смејали. Свака част Мерцедесу, толико новог је увео у ауто индустрију али по питању безбедности Волво је нека друга димензија. Просто, људи у тој компанији имају неки други тип мозга који ради на другим фреквенцијама и сваки радикалан потез се покаже као пророчански добар. Само се сетите да су пре 50 година радили на безбедности пешака приликим судара а да је то у Европи уведено као норма пре 15-так година. У Србији...ех.

Meni je dovoljno i 130 km/h.

"Smejete se dačiji. Nemate vi pojma. Da st bar do rumunije bili, ne bi bili tolko zaostali. Dačija logan je bila proglašena za auto koji najbolje se ponaša u krivinama u svojoj klasi. Voziš 150 i onda Logan samo protutnji, i ne možeš ga pratiti sa mondeom
(Hadžija, 27. april 2021 12:36) "

Da da, Logan kralj krivina. Pa gde baš Mondea da nađeš. Ford i Alfa su tatamate za krivine

Hahaha i ja sam ogranicio kilazu na bencu, necu preko 200, glupo je :D
Tako i Dacija, a ne moze ni 170 km/h da dohvati

U Evropi postoji jedna (brojevima: 1) zemlja gde je dozvoljeno voziti brze od 140 (Nemacka), dve zemlje gde je dozvoljeno voziti 140 (Poljska i Bugarska) u svim ostalima je ogranicenje 130 ili nize. A cak i u Nemackoj je 130 preporucena brzina na autoputu. Koja je onda svrha postojanja automobila koji moze da ide preko 180kmh?

Међутим када изађете из Србије и кренете пут Западне Европе нпр. где су путеви пуно бољи, тих 180 км није никаква небезбедна брзина. Вожња од 150-160 је такорећи крстарећа, мирна вожња а са 180 обилазиш. Према томе , не посматрајте само уско, из свог угла, него покушајте да сагледате ширу слику.
(Алекс, 27. april 2021 12:35)

A gde to ljudi na Zapadu krstare sa 160 i pretiču sa 180 kada je svuda ograničenje u rasponu 110-130 km/h?
Sve sami lažovi, sačuvaj bože.

Потпуно разумем ове коментаре, којима је 180 много. На српском ауто путу то је суманута и пре свега небезбедна брзина. Пут је лош, кривудав са попречним и уздужним неравнинама, и 130 је много. Међутим када изађете из Србије и кренете пут Западне Европе нпр. где су путеви пуно бољи, тих 180 км није никаква небезбедна брзина. Вожња од 150-160 је такорећи крстарећа, мирна вожња а са 180 обилазиш. Према томе , не посматрајте само уско, из свог угла, него покушајте да сагледате ширу слику. Ово ограничење је безвезе и сигорно ће одвраћати људе од куповине, мене сигурно.

Sa vozilom čija je maksimalna brzina skoro 190, kao i sa onim čiji je Vmax oko 210, samo sam par puta stigao na kratko do oko 160, a nisam ih konstantno brže vozio auto putem od 145-150 (kroz HR).
Nemam slobodnog vremena a ni volje i želje da idem u Nemačku samo da bih na kratko vozio brže nekim distancama njihovih auto puteva. Nije mi to smisao života.

Hajmo sad svi u glas:

"Pa lako je vama, kad vaši auti i ne mogu bržeeeee!"


Zahvaljujem.

Neka oni ogranice prvo cene koje divljaju. Mnogo su skuplji novi automobili nego recimo 2010.
Za brzinu mogu kako hoce, vozio sam i 180 kratko, da probam, ali realno do 150 na auto putu 90 posto puta je dovoljno, a sto je najvaznije do 150 u vecini slucajeva policija nece praviti problem.
A, dzaba sto auto moze 250, prave sve brze automobile, a propisi sve stroziji Gde mozete voziti preko 130 - 150 a da ne platite visoke kazne? Samo u delovima Nemacke i nigde vise.

Vozim auto od 340 KS koji je koštao prilično mnogo i osećao bih se kao ovca ako bi mu ograničili brzinu na 180 km/h. Naravno da ga brže i ne bih vozio, pre svega zbog svoje i bezbednosti drugih u saobraćaju ali želim da znam da može da ide onih prethodnih ograničenih 250 km/h. Šta je sledeće, ograničiti snagu na 150 KS?

Da li Dačije inače mogu da dosegnu 180?

To bi bilo ovako:preticanje na regionalcu nekog ko ide 60 km/h, auto neće preko 80 km/h, u susret dolazi neko sa 150 km/h, i ginu svi. Ograničenje krajnje brzine praktično već postoji pošto se ove 1.0 tce, tfsi ekobust i ostale kantice svakako tope pri toj brzini i ne mogu brže.

Klotara Dacia nikad nije mogla ni blizu 180 km/h, što si oni umišljaju?

Koji auto Dacie moze da dostigne 180 km/h?

Meni je ovo OK da se uradi na svim automobilima. Cak bih stavio i na manje, tipa 160, verujem da je sasvim doboljno.

A ako neko zeli da divlja sa luksuznim sportskim modelima, ok, nek ostanu da mogu da jure 300 na sat ili koliko vec, ali takvih je verovatno ispod 1%, i nek jure na stazama koje su za to predvidjene

Ne razumem potrebu da auto moze da ide 320km/h a da nemas gde da ga vozis.

Ne znam dal sam ikad i terao vise od 150, i tih 150 je pri obilazenju....

Ljudi ne kupuju da bi vozili toliko nego kupuju jer znaju da moze toliko. Zanemaruje se da ljudi ne kupuju iz potrebe nego iz zelje. Automobili su strast. Cudi me da danasnji kapitalizam to ne kapira.

Ma i 160 je dovoljno. Ionako je ogranicenje na autoputevima 130kmh.

Za daciu dobro doslo posto sumnjam da neka i ide 180

Стављају ограничење на 180
Не могу да изгурају ни 150

I to je suludo i previše. Postoje staze za brzinsku vožnju, pa ko voli neka debelo plati i cepa.

Sve Ovo polako ali sigurno ide predaleko, tako da neće imati nikakvog smisla koja kola vozite. Uživanje u vožnji postaje stvar prošlosti, jedino što me lično više sve Ovo ne pogađa zbog godina.

Pre ili kasnije pojaviće se neka "Dačija" koja razvija preko 180 km/h, a to će biti mnoooooogo opasno. ( Imajući u vidu ko ih kod nas vozi. )
Zato pozdravljam ovu odluku o limitiranju brzine.
"Volvo" kao i uvek avangarda u postavljanju novih smernica.Kapa dole za njih.

P.S. Upravo pogledah cenovnike "Dačije".
Ove sa 1.5 dci motorom i 116 ks razvijaju od 179-183 km/h zavisno od modela...
Znači štrojenje stiže u pravi čas.

Dovoljno u nekim momentima cak i previše

"da, pošto je izuzetno velika razlika da li neko ima saobraćajku sa 180 ili 215 na sat
(yeah, 27. april 2021 11:28)"

Nećeš verovati, ali kinetička energija je 42% veća kod ovog vozila koje deluje da ide samo malo brže.

Mom Puntu i meni odgovara ta brzina

Класични лицемери! Важни су им животи али још важнији ваши новци.

Neverovatno koliko strucnjaka ovde komentarise a voze leseve iz okolnih zemalja koji jedva prolaze tehnicki pregled.
Bravo strucnjaci cudo niste negde na zapadu u kakvim auto fabrikama i konstrukcionim biroima.

Ima smisla s jedne strane, s druge strane u pristojnim državama poput Nemačke za sitne pare možete da vozite i divljate na najpoznatijim stazama auto-moto sporta.
Tamo voziti samo 180km/h? Smešno.

Dakle, ne. Kada se sve izvaga.

hahaha imaju ukupno jedan model koji moze inace da prebaci 180 tako da ovo i nije neka izmena hahaha

da, pošto je izuzetno velika razlika da li neko ima saobraćajku sa 180 ili 215 na sat

Bravo

Trebali su da smanje na 170,bar u necemu da budu prvi

@(r53, 27. april 2021 18:19)

Mozda pre 30godina. Sad zabrana upravljanja na godinu dana, plus kazna u fra recimo 700e, plus te odvedu do policijske stanice itd. Nema vise zezanja kao nekada. Mislim, moze da se vozi i 300, ali kad te uhvate, oderu te kao musa jarca. Zato samo autobahn, ali i to radis na sopstvenu odgovornost, ucestvujes li u saobracajki, opet dranje. U EU ima bas puno staza gde mozete da testirate svoje ljute masine, pa tamo izvolite. Nije cak ni skupo za njihov standard.

Ko god vozi preko 130 ima neki problem u glavi.

To je ono isto kada je Cena gora objavila rat Japanu. Dacija i ogranicenje 180 :)

Eto super-ideje za siguran biznis u budućnosti: tjuning za Dacia automobile da se skida fabričko ograničenje sa 180kmh i da se vraća na njenih moćnih originalnih 250kmh a za ultra sportske modele nazad na 320kmh... oh, wait...

Do Atine sam vozio, na autoputevima je videti 150 skroz normalno. U Francuskoj sam uglavnom isao magistralama gde je ogranicenje 110 jer su besplatne i nije mi se zurilo ali vec na autoputu od Pariza ka Briselu 150-160 postaje cesta pojava.
(r53, 27. april 2021 18:19)

I kod nas je česta pojava da voze na autoputu 150-160, ja sam reagovao na laž da na na Zapadu svi krstare 160.
Vozio sam i ja do Atine i do Luksemburga, ne može niko da me laže da prosečan vozač vozi 160 a pretiče sa 180.

Potpuno razumem komentare koji su za i protiv ograničenja brzine na 180km/h.
I ja sam pre 15-20 godina mislio jedno, sad drugo a kad budem imao 60god, ko zna šta ću tad misliti...

Besmislica. Ko su oni da određuju kojom ćemo brzinom voziti?
Fašizam.

Megane RS ће да иде 180?

Ха ха...

Биће неко фолирање, као са Polestar-ом.

Veoma zanimljivo zaista.Voziti u Srbiji preko 140 km/h na autoputu po meni nije bezbedno jer migavac za prestrojavanje jednostavno ne postoji kod ogromne većine vozača i onda više gledam srednju traku nego svoju.I da,vozio sam legalno 230ak u Nemačkoj ali ne previše dugo jer zamara.Tamo mi je sasvim normalno 170-180 mada i to postaje retkost jer su divljali sa radovima kada sam poslednji put bio.Da li sam pristalica ovakvog ograničavanja,ipak nisam jer ako ne možeš da se kontrolišeš ne treba ni da voziš.A inače sam veliki skeptik da ovo ima veze sa našom bezbednošću već mi liči na još veću alavost proizvođača koji će nam naplaćivati slabašne motore za velike pare pod izgovorom da se brinu za nas.Naravno da će onda napraviti poseban brend kao što je i Volvo uradio na kome neće biti ovog ograničenja.

Eto ti ga sad još i Safety Coach ... nema šta nema za čega će morati nov softver i čipovi i hardveri i procesori i kompjuteri samo da se obuzda vozač ... meni je kod mog 'turčina' dovoljan i digitalni sat koji me nervira jer kad je jako Sunce ne vidim brojke. I njega ću da izbacim. Sad će neki srbadin da mi odgovori na komentar čim se informiše sa Googlea da kupim automobil neki jak polovnjak sa tabletom od 32"...

Iha, to će kod nas majstor Miša da sredi za čas.

Što se mene tiče mogli su spustiti i na 150,ne bih bio tužan.Mogu samo pojačati ubrzanje od nule i međuubrzanja,koja imamo kod elektromotora ali uglavnom nemamo novca za to zadovoljstvo.

Pa oni nikad i nisu mogli preko toga

U Evropi postoji jedna (brojevima: 1) zemlja gde je dozvoljeno voziti brze od 140 (Nemacka), dve zemlje gde je dozvoljeno voziti 140 (Poljska i Bugarska) u svim ostalima je ogranicenje 130 ili nize. A cak i u Nemackoj je 130 preporucena brzina na autoputu. Koja je onda svrha postojanja automobila koji moze da ide preko 180kmh?
(T, 27. april 2021 13:12)

U spašavanju žive glave iz makaza. Slažem se da je 180 dovoljna brzina. Svi znamo da je sledeći korak obaranje ostalih performansi (snaga, ubrzanje...) automobila... Već se vidi po karakteristikama nekih novih EV i hibridnih vozila. Prve verzije su se ispaljivale kao rakete, novije verzije se već štroje...

@r53: niko normalan ne vozi preko 150 u EU, to je granica gde stacionarni radari već počinju da slikaju a znaju i drugi vozači da te prijave naročito ako je uz veliku brzinu i tipična srpska nasilnička vožnja sa blicanjem i nabijanjem u branik. Velika većina ljudi vozi 130-140, a tek poneko do 150. Naravno usijanih glava koje voze 200 svuda i uvek naravno da ima, ali su oni jaaaaako velika manjina.

Kod nas lepo na Navak, pa vozite na stazi sa drugim bolidima. Koliko kretena u besnim kolima, pijanih i bahatih je oteralo nevine ljude u smrt? Treba promovisati brzu vožnju u kontrolisanim uslovima. Lepo baćo na trkačku stazu, pa da vidimo kako se snalaziš sa najbržima. Nema ništa bolje da ti isprazni nadbubrežnu žlezdu. Autoput ostavi onima koji hoće od tačke A do tačke B...

@T
U Austriji postoji deonica sa dozvoljenih 140 a u većini gde sam vozio ( Mađarska, Španija, Danska, Italija, Slovenija, Hrvatska) niko vas ne dira do 150. Čak i u BiH gde policija iskače iz svakog žbuna niko vas neće dirati do 150 na autoputu.

Smejete se dačiji. Nemate vi pojma. Da st bar do rumunije bili, ne bi bili tolko zaostali. Dačija logan je bila proglašena za auto koji najbolje se ponaša u krivinama u svojoj klasi. Voziš 150 i onda Logan samo protutnji, i ne možeš ga pratiti sa mondeom

Nece mene niko da ogranicava, ima i drugih porizvodjaca.

U Srbiji je i to previse, kada je ogranicenje na najbrzim deonicama 130...

"U spašavanju žive glave iz makaza."
Pa mislio je Reno i na to, vidi moj drugi komentar. Mada to zaista treba da bude zver od auta koja ce na 180 da bude u stanju da ubrza dovoljno snazno da bi te izvukla iz makaza.

Samo imajte u vidu da Reno-ov sistem ne znaci da necete moci da ubrzate preko 180, vec samo da necete moci kontinualno da vozite brze od 180. Ako vozite 170 i date gas da bi dodatno ubrzali da biste se izvukli iz neke situacije, auto ce ubrzati preko 180.

@Milan Pa valjda zato i nisu ograničili na 130 nego na 180. Od 130 do 180 je 50kmh, toliko već ne toleriše niko.

Svi automobili koji imaju kompjutersku kontrolu motora (a to su sada svi automobili) imaju i mogućnost uvođenja ovakve sigurnosne opcije, a to je deo priprema da se brzina automobila u gradu ograniči softverski na onoliko koliko je zakonom dozvoljeno. Verovatno će se sa time početi uvođenjem šeste generacije mobilne telefonije i upravljanja gradskim saobraćajem sistemom veštačke inteligencije. Kada to bude instalisano, steći će se mogućnost da najveća dozvoljena brzina bude i veća zavisno od gustine saobraćaja i ostalih uslova za vožnju. Tako će biti moguće da u nekim delovima grada najveća dozvoljena (i najveća moguća) brzina bude i 70-80 km/h.
Ograničenje na najveću dozvoljenu brzinu ne bi se odnosilo na vozila sa prioritetom, uostalom kao ni sada. Ali bi bilo moguće i još smanjiti brzinu ostalih vozila dok prođe vozilo sa prioritetom.

Možda se (jer može) ovo bude primenjivalo i za saobraćaj izvan gradova, na primer za sprečavanje lančanih sudara zbog magle ili poledice na autoputevima, ali se uvodi prvenstveno zbog regulacije gradskog saobraćaja.

Jedna od koristi takvog sistema inteligentnog upravljanja gradskim saobraćajem je što bi se neregistrovanim vozilima brzina kretanja ograničila na 0 km/h, tojest ne bi ni mogla da se voze izvan servisa.

To je jedna od neophodnih stepenica do pune automatizacije vozila i saobraćaja kojom će nestati sadašnji saobraćajni propisi, znaci, semafori... ali i volan i papučice, benzinski i dizel motori...

@yeah

Vidi se da si prespavao časove fizike. Jedina sličnost oba slučaja je što vozaču nema spasa. Inače, nemam ništa protiv ograničenja, ali ograniči i cenu onda.

Imao sam Golfa V GTI i sa njim u par navrata vozio 210 - 215 Km/h... Sa ove distance od 10 godina, mlad, lud... Nebezbedna vožnja, iako to ne misliš i ne osećaš u takvim i sličnim kolima, realno nema i ne sme da ima opravdanje. Licemerje je da se proizvode automobili koji mogu komotno 250 Km/h da dostignu, a ograničenja su pretežno na 130 po autoputu. Mislim da se ovo ograničenje od 180 Km/h odnosi na buduće modele iz električne game. Takođe, mislim da je odluka problematična, ne samo sa aspekta potrošača, već i prava i sloboda izbora... Osećam da će se naći neko ko će ući u pravnu problematiku i suditi se s proizvođačima i/ili regulatorima u vezi ovog ograničenja.

A gde to ljudi na Zapadu krstare sa 160 i pretiču sa 180 kada je svuda ograničenje u rasponu 110-130 km/h?
Sve sami lažovi, sačuvaj bože.
(Osim malo u Nemačkoj, a i to neće još dugo., 27. april 2021 17:05)
150-160 je sasvim normalno za Austriju i Nemacku i to svi znaju, cim predjete granicu u Italiju na obilaznici oko Trsta jurcaju svi. Do Atine sam vozio, na autoputevima je videti 150 skroz normalno. U Francuskoj sam uglavnom isao magistralama gde je ogranicenje 110 jer su besplatne i nije mi se zurilo ali vec na autoputu od Pariza ka Briselu 150-160 postaje cesta pojava.

tako i treba, na drumu da se zna ko je u alfa automobilima i moze da ide preko 180...samo bmw samo nemacka

@milan
To kada ti brzinomer pokazuje 150, racunaj da ti je stvarna brzina 140-143 km/h, što znači da je prekoračenje do 10%.

@Giovanni, slobodno u Češkoj 150 na auto-putu i radar te hvata bez problema. Na granici te čeksju da ti uruče čestitku.

Nisu nikad ni mogli više od 180kmh.
Kontejneri na točkovima.

Reno i ne može preko 180km/h tako da je to loš marketing

Bravi Dachija!!!!

Ne razumem potrebu da auto moze da ide 320km/h a da nemas gde da ga vozis.

Ne znam dal sam ikad i terao vise od 150, i tih 150 je pri obilazenju....
(nikola, 27. april 2021 11:40)


Ko kaže da nemaš gde da voziš?
Vozim gde hoću.

@Joca
Sto i jeste krajnja instanca...
Kada putujes avionom, neko drugi te vozi. Autobus, voz, brod, isto.... Zasto bi voznja automobilom bilja drugacija?

Da li ce se desiti nesrece prouzrokovane automatskom voznjom - da, nezibezno je. Ali da li ce se smanjiti ukupan broj nesreca - naravno.

To vam je kao sa pojasom - tacno, ako si vezan, stradaces u slucaju pozara ili pada automobila u vodu. Ali koliko puta se to desi? A koliko ljudi koji nisu vezani prolete ktoz soferku?

(Đuro, 27. april 2021 14:02)
Ebiga sedeo u službenoj dačiji u rumuniji, rumun vozio.

А ти питај свога колико му је браће и сестара помрло. Мом чукундеди са једне стране су дали муслиманско име "да га заштите од злих сила" које су косиле његову браћу и сестре. Дедином старијем брату (са друге стране) и свој деци надаље су променили презиме из истог разлога. За дивно чудо, поменути су преживели. Али, зар би заиста желео да на тај начин штитиш децу?
(Јабучило, 27. april 2021 09:56

Funkcionalno nepismeni čoveče, 160 na sat ne vozi svako, nego sam rekao da nije nikakav problem da se vozi tom brtinim, jer je skoro kao krstareća, koliko su kvalitetni putevi. Jel ti sad jasno? Drugo, osim u Nemačkoj, možeš da voziš do 150 i u Austriji, Mađarskoj, Francuskoj,Španiji i niko te neće dirati. Lično sam bio pa znam.I ne ulazi u diskusiju kad nemaš argumentaciju.

U Evropi postoji jedna (brojevima: 1) zemlja gde je dozvoljeno voziti brze od 140 (Nemacka), dve zemlje gde je dozvoljeno voziti 140 (Poljska i Bugarska) u svim ostalima je ogranicenje 130 ili nize. A cak i u Nemackoj je 130 preporucena brzina na autoputu. Koja je onda svrha postojanja automobila koji moze da ide preko 180kmh?
(T, 27. april 2021 13:12)


Znaš koliko me zanima dozvoljena brzina, naročito u inostranstvu, vozim koliko hoću.

@Joca
Sto i jeste krajnja instanca...
(Posmatrac, 28. april 2021 10:32)
Poslednja instanca je ukidanje kolovoznih traka, odnosno kretanja desnom (negde levom) stranom kolovoza. Što čak drastično menja i koncepciju izgradnje samih saobraćajnica i donosi ogromne uštede. To je daleko, ali je zaista i poslednje nasleđe ovog starog sistema. Biće poslednje ukinuto i zbog psiholoških faktora, tek onda kada sistem automatizovane vožnje bude potpuno (koliko je to ikad moguće) proveren, usavršen i bezbedan.

Dacia ide 180

Vec zamisljam Logan kako ablenduje i sklanja sve ispred sebe sa auto puta krecuci se brzinom od 180 km/h!

Pa to je daleko vise nego sto je ijedna Dacija ikada razvila (ako se izuzme slobodan pad sa mosta) :D :D :D

Dacia 180kmh ne ide ni u crtaću! Dacia već na 120 probija zvučni zid, a na 130 počinje da se raspada

U Norveškoj dozboljeno 100km/h na auto-putu. Niko ne prptestuje. Što se mene tiče može i 80 da bude. Ja vozim kako je znakpvima propisano.

Dotaknuto puno zanimljivih tema, svako ko ima neki uređaj za snimanje u svom vozilu (kameru) a ima nas mnogo je svedok mentalnog sklopa prosečnog vozača sa ovih prostora. Više od pola njih može slobodno da pocepa svoje dozvole, a da ne govorim o onima koji koriste DESNU traku za obilazenje kamiona i sl. Tako da ograničenje brzine svetlosti vozača službenih škoda i slično nema nikakvog smisla...
Naravno čim se pređe granica druga pesma.

niko normalan ne vozi preko 150 u EU, to je granica gde stacionarni radari već počinju da slikaju a znaju i drugi vozači da te prijave naročito ako je uz veliku brzinu i tipična srpska nasilnička vožnja sa blicanjem i nabijanjem u branik. Velika većina ljudi vozi 130-140, a tek poneko do 150. Naravno usijanih glava koje voze 200 svuda i uvek naravno da ima, ali su oni jaaaaako velika manjina.
(Giovanni, 28. april 2021 02:19)

A kako je kod tebe u Borči... Mislim da li si prešao nekad preko Pančevca na ovamo...

Ja moju daciju terao max 180, da je službena išla bi još brže.

To kada ti brzinomer pokazuje 150, racunaj da ti je stvarna brzina 140-143 km/h, što znači da je prekoračenje do 10%.
(hm, 28. april 2021 01:24)

Moj sin se prekjuče vraćao iz Zagreba... Kaže većina boljih auta drži tempo 160-170, posebno od Slavonskog Broda na ovamo i policija toleriše...

Autoput ostavi onima koji hoće od tačke A do tačke B...
(Kvarežma, 28. april 2021 09:22)

A što ti ne putuješ vozom...? To ti je najbezbednuje, kad se toliko plašiš ...

Потпуно разумем ове коментаре, којима је 180 много. На српском ауто путу то је суманута и пре свега небезбедна брзина. Пут је лош, кривудав са попречним и уздужним неравнинама, и 130 је много. Међутим када изађете из Србије и кренете пут Западне Европе нпр. где су путеви пуно бољи, тих 180 км није никаква небезбедна брзина. Вожња од 150-160 је такорећи крстарећа, мирна вожња а са 180 обилазиш. Према томе , не посматрајте само уско, из свог угла, него покушајте да сагледате ширу слику. Ово ограничење је безвезе и сигорно ће одвраћати људе од куповине, мене сигурно.

Vozim auto od 340 KS koji je koštao prilično mnogo i osećao bih se kao ovca ako bi mu ograničili brzinu na 180 km/h. Naravno da ga brže i ne bih vozio, pre svega zbog svoje i bezbednosti drugih u saobraćaju ali želim da znam da može da ide onih prethodnih ograničenih 250 km/h. Šta je sledeće, ograničiti snagu na 150 KS?

tako i treba, na drumu da se zna ko je u alfa automobilima i moze da ide preko 180...samo bmw samo nemacka

Besmislica. Ko su oni da određuju kojom ćemo brzinom voziti?
Fašizam.

Smejete se dačiji. Nemate vi pojma. Da st bar do rumunije bili, ne bi bili tolko zaostali. Dačija logan je bila proglašena za auto koji najbolje se ponaša u krivinama u svojoj klasi. Voziš 150 i onda Logan samo protutnji, i ne možeš ga pratiti sa mondeom

180 je I vise nego dovoljno.. Moj auto ima maksimalnu brzinu 245 km/h a ja maksimaln sto Sam ga vozio je bilo 170 na autoputu..i tih 170 Sam vozio pa jedno 20 sekundi.. Osecao Sam da je previse

Ko god vozi preko 130 ima neki problem u glavi.

Meni je ovo OK da se uradi na svim automobilima. Cak bih stavio i na manje, tipa 160, verujem da je sasvim doboljno.

A ako neko zeli da divlja sa luksuznim sportskim modelima, ok, nek ostanu da mogu da jure 300 na sat ili koliko vec, ali takvih je verovatno ispod 1%, i nek jure na stazama koje su za to predvidjene

Ne razumem potrebu da auto moze da ide 320km/h a da nemas gde da ga vozis.

Ne znam dal sam ikad i terao vise od 150, i tih 150 je pri obilazenju....

Pa Daciji i netreba limitator.Ona i onako ne moze da dobaci do 180 ni u top verziji?

Klotara Dacia nikad nije mogla ni blizu 180 km/h, što si oni umišljaju?

Стављају ограничење на 180
Не могу да изгурају ни 150

Ajde Reno, ali koja Dačija može da ide 180?

Nece mene niko da ogranicava, ima i drugih porizvodjaca.

Класични лицемери! Важни су им животи али још важнији ваши новци.

Hahaha i ja sam ogranicio kilazu na bencu, necu preko 200, glupo je :D
Tako i Dacija, a ne moze ni 170 km/h da dohvati

U Evropi postoji jedna (brojevima: 1) zemlja gde je dozvoljeno voziti brze od 140 (Nemacka), dve zemlje gde je dozvoljeno voziti 140 (Poljska i Bugarska) u svim ostalima je ogranicenje 130 ili nize. A cak i u Nemackoj je 130 preporucena brzina na autoputu. Koja je onda svrha postojanja automobila koji moze da ide preko 180kmh?
(T, 27. april 2021 13:12)


Znaš koliko me zanima dozvoljena brzina, naročito u inostranstvu, vozim koliko hoću.

To bi bilo ovako:preticanje na regionalcu nekog ko ide 60 km/h, auto neće preko 80 km/h, u susret dolazi neko sa 150 km/h, i ginu svi. Ograničenje krajnje brzine praktično već postoji pošto se ove 1.0 tce, tfsi ekobust i ostale kantice svakako tope pri toj brzini i ne mogu brže.

Волво, 18 деценија испред конкуренције. Кад је Волво уводио пасивну безбедност меким браницима за пешаке и појас за везивање људи су се смејали. Свака част Мерцедесу, толико новог је увео у ауто индустрију али по питању безбедности Волво је нека друга димензија. Просто, људи у тој компанији имају неки други тип мозга који ради на другим фреквенцијама и сваки радикалан потез се покаже као пророчански добар. Само се сетите да су пре 50 година радили на безбедности пешака приликим судара а да је то у Европи уведено као норма пре 15-так година. У Србији...ех.

Reno i ne može preko 180km/h tako da je to loš marketing

Koji auto Dacie moze da dostigne 180 km/h?

Међутим када изађете из Србије и кренете пут Западне Европе нпр. где су путеви пуно бољи, тих 180 км није никаква небезбедна брзина. Вожња од 150-160 је такорећи крстарећа, мирна вожња а са 180 обилазиш. Према томе , не посматрајте само уско, из свог угла, него покушајте да сагледате ширу слику.
(Алекс, 27. april 2021 12:35)

A gde to ljudi na Zapadu krstare sa 160 i pretiču sa 180 kada je svuda ograničenje u rasponu 110-130 km/h?
Sve sami lažovi, sačuvaj bože.

Nisu nikad ni mogli više od 180kmh.
Kontejneri na točkovima.

@
Da li Dačije inače mogu da dosegnu 180?
(pukovnik Bjelajac, 27. april 2021 12:01)

Zavisi od visine sa koje se bacaju

Imao sam Golfa V GTI i sa njim u par navrata vozio 210 - 215 Km/h... Sa ove distance od 10 godina, mlad, lud... Nebezbedna vožnja, iako to ne misliš i ne osećaš u takvim i sličnim kolima, realno nema i ne sme da ima opravdanje. Licemerje je da se proizvode automobili koji mogu komotno 250 Km/h da dostignu, a ograničenja su pretežno na 130 po autoputu. Mislim da se ovo ograničenje od 180 Km/h odnosi na buduće modele iz električne game. Takođe, mislim da je odluka problematična, ne samo sa aspekta potrošača, već i prava i sloboda izbora... Osećam da će se naći neko ko će ući u pravnu problematiku i suditi se s proizvođačima i/ili regulatorima u vezi ovog ograničenja.

Da li Dačije inače mogu da dosegnu 180?

Ne razumem potrebu da auto moze da ide 320km/h a da nemas gde da ga vozis.

Ne znam dal sam ikad i terao vise od 150, i tih 150 je pri obilazenju....
(nikola, 27. april 2021 11:40)


Ko kaže da nemaš gde da voziš?
Vozim gde hoću.

da, pošto je izuzetno velika razlika da li neko ima saobraćajku sa 180 ili 215 na sat

Sa vozilom čija je maksimalna brzina skoro 190, kao i sa onim čiji je Vmax oko 210, samo sam par puta stigao na kratko do oko 160, a nisam ih konstantno brže vozio auto putem od 145-150 (kroz HR).
Nemam slobodnog vremena a ni volje i želje da idem u Nemačku samo da bih na kratko vozio brže nekim distancama njihovih auto puteva. Nije mi to smisao života.

А ти питај свога колико му је браће и сестара помрло. Мом чукундеди са једне стране су дали муслиманско име "да га заштите од злих сила" које су косиле његову браћу и сестре. Дедином старијем брату (са друге стране) и свој деци надаље су променили презиме из истог разлога. За дивно чудо, поменути су преживели. Али, зар би заиста желео да на тај начин штитиш децу?
(Јабучило, 27. april 2021 09:56

Funkcionalno nepismeni čoveče, 160 na sat ne vozi svako, nego sam rekao da nije nikakav problem da se vozi tom brtinim, jer je skoro kao krstareća, koliko su kvalitetni putevi. Jel ti sad jasno? Drugo, osim u Nemačkoj, možeš da voziš do 150 i u Austriji, Mađarskoj, Francuskoj,Španiji i niko te neće dirati. Lično sam bio pa znam.I ne ulazi u diskusiju kad nemaš argumentaciju.

hahaha imaju ukupno jedan model koji moze inace da prebaci 180 tako da ovo i nije neka izmena hahaha

U Evropi postoji jedna (brojevima: 1) zemlja gde je dozvoljeno voziti brze od 140 (Nemacka), dve zemlje gde je dozvoljeno voziti 140 (Poljska i Bugarska) u svim ostalima je ogranicenje 130 ili nize. A cak i u Nemackoj je 130 preporucena brzina na autoputu. Koja je onda svrha postojanja automobila koji moze da ide preko 180kmh?

"Smejete se dačiji. Nemate vi pojma. Da st bar do rumunije bili, ne bi bili tolko zaostali. Dačija logan je bila proglašena za auto koji najbolje se ponaša u krivinama u svojoj klasi. Voziš 150 i onda Logan samo protutnji, i ne možeš ga pratiti sa mondeom
(Hadžija, 27. april 2021 12:36) "

Da da, Logan kralj krivina. Pa gde baš Mondea da nađeš. Ford i Alfa su tatamate za krivine

Ima smisla s jedne strane, s druge strane u pristojnim državama poput Nemačke za sitne pare možete da vozite i divljate na najpoznatijim stazama auto-moto sporta.
Tamo voziti samo 180km/h? Smešno.

Dakle, ne. Kada se sve izvaga.

Pa oni nikad i nisu mogli preko toga

I to je suludo i previše. Postoje staze za brzinsku vožnju, pa ko voli neka debelo plati i cepa.

Sve Ovo polako ali sigurno ide predaleko, tako da neće imati nikakvog smisla koja kola vozite. Uživanje u vožnji postaje stvar prošlosti, jedino što me lično više sve Ovo ne pogađa zbog godina.

Meni je dovoljno i 130 km/h.

A gde to ljudi na Zapadu krstare sa 160 i pretiču sa 180 kada je svuda ograničenje u rasponu 110-130 km/h?
Sve sami lažovi, sačuvaj bože.
(Osim malo u Nemačkoj, a i to neće još dugo., 27. april 2021 17:05)
150-160 je sasvim normalno za Austriju i Nemacku i to svi znaju, cim predjete granicu u Italiju na obilaznici oko Trsta jurcaju svi. Do Atine sam vozio, na autoputevima je videti 150 skroz normalno. U Francuskoj sam uglavnom isao magistralama gde je ogranicenje 110 jer su besplatne i nije mi se zurilo ali vec na autoputu od Pariza ka Briselu 150-160 postaje cesta pojava.

Šteta za Daciu...kako cemo sad..navikli da ganjamo bar 250 na pravcu..

Eto super-ideje za siguran biznis u budućnosti: tjuning za Dacia automobile da se skida fabričko ograničenje sa 180kmh i da se vraća na njenih moćnih originalnih 250kmh a za ultra sportske modele nazad na 320kmh... oh, wait...

Hajmo sad svi u glas:

"Pa lako je vama, kad vaši auti i ne mogu bržeeeee!"


Zahvaljujem.

Eto ti ga sad još i Safety Coach ... nema šta nema za čega će morati nov softver i čipovi i hardveri i procesori i kompjuteri samo da se obuzda vozač ... meni je kod mog 'turčina' dovoljan i digitalni sat koji me nervira jer kad je jako Sunce ne vidim brojke. I njega ću da izbacim. Sad će neki srbadin da mi odgovori na komentar čim se informiše sa Googlea da kupim automobil neki jak polovnjak sa tabletom od 32"...

Za daciu dobro doslo posto sumnjam da neka i ide 180

Ljudi ne kupuju da bi vozili toliko nego kupuju jer znaju da moze toliko. Zanemaruje se da ljudi ne kupuju iz potrebe nego iz zelje. Automobili su strast. Cudi me da danasnji kapitalizam to ne kapira.

Bravo

Dovoljno u nekim momentima cak i previše

Pre ili kasnije pojaviće se neka "Dačija" koja razvija preko 180 km/h, a to će biti mnoooooogo opasno. ( Imajući u vidu ko ih kod nas vozi. )
Zato pozdravljam ovu odluku o limitiranju brzine.
"Volvo" kao i uvek avangarda u postavljanju novih smernica.Kapa dole za njih.

P.S. Upravo pogledah cenovnike "Dačije".
Ove sa 1.5 dci motorom i 116 ks razvijaju od 179-183 km/h zavisno od modela...
Znači štrojenje stiže u pravi čas.

To je ono isto kada je Cena gora objavila rat Japanu. Dacija i ogranicenje 180 :)

Dacia 180kmh ne ide ni u crtaću! Dacia već na 120 probija zvučni zid, a na 130 počinje da se raspada

Megane RS ће да иде 180?

Ха ха...

Биће неко фолирање, као са Polestar-ом.

U Evropi postoji jedna (brojevima: 1) zemlja gde je dozvoljeno voziti brze od 140 (Nemacka), dve zemlje gde je dozvoljeno voziti 140 (Poljska i Bugarska) u svim ostalima je ogranicenje 130 ili nize. A cak i u Nemackoj je 130 preporucena brzina na autoputu. Koja je onda svrha postojanja automobila koji moze da ide preko 180kmh?
(T, 27. april 2021 13:12)

U spašavanju žive glave iz makaza. Slažem se da je 180 dovoljna brzina. Svi znamo da je sledeći korak obaranje ostalih performansi (snaga, ubrzanje...) automobila... Već se vidi po karakteristikama nekih novih EV i hibridnih vozila. Prve verzije su se ispaljivale kao rakete, novije verzije se već štroje...

@T
U Austriji postoji deonica sa dozvoljenih 140 a u većini gde sam vozio ( Mađarska, Španija, Danska, Italija, Slovenija, Hrvatska) niko vas ne dira do 150. Čak i u BiH gde policija iskače iz svakog žbuna niko vas neće dirati do 150 na autoputu.

Ma i 160 je dovoljno. Ionako je ogranicenje na autoputevima 130kmh.

Neverovatno koliko strucnjaka ovde komentarise a voze leseve iz okolnih zemalja koji jedva prolaze tehnicki pregled.
Bravo strucnjaci cudo niste negde na zapadu u kakvim auto fabrikama i konstrukcionim biroima.

Veoma zanimljivo zaista.Voziti u Srbiji preko 140 km/h na autoputu po meni nije bezbedno jer migavac za prestrojavanje jednostavno ne postoji kod ogromne većine vozača i onda više gledam srednju traku nego svoju.I da,vozio sam legalno 230ak u Nemačkoj ali ne previše dugo jer zamara.Tamo mi je sasvim normalno 170-180 mada i to postaje retkost jer su divljali sa radovima kada sam poslednji put bio.Da li sam pristalica ovakvog ograničavanja,ipak nisam jer ako ne možeš da se kontrolišeš ne treba ni da voziš.A inače sam veliki skeptik da ovo ima veze sa našom bezbednošću već mi liči na još veću alavost proizvođača koji će nam naplaćivati slabašne motore za velike pare pod izgovorom da se brinu za nas.Naravno da će onda napraviti poseban brend kao što je i Volvo uradio na kome neće biti ovog ograničenja.

@r53: niko normalan ne vozi preko 150 u EU, to je granica gde stacionarni radari već počinju da slikaju a znaju i drugi vozači da te prijave naročito ako je uz veliku brzinu i tipična srpska nasilnička vožnja sa blicanjem i nabijanjem u branik. Velika većina ljudi vozi 130-140, a tek poneko do 150. Naravno usijanih glava koje voze 200 svuda i uvek naravno da ima, ali su oni jaaaaako velika manjina.

Svi automobili koji imaju kompjutersku kontrolu motora (a to su sada svi automobili) imaju i mogućnost uvođenja ovakve sigurnosne opcije, a to je deo priprema da se brzina automobila u gradu ograniči softverski na onoliko koliko je zakonom dozvoljeno. Verovatno će se sa time početi uvođenjem šeste generacije mobilne telefonije i upravljanja gradskim saobraćajem sistemom veštačke inteligencije. Kada to bude instalisano, steći će se mogućnost da najveća dozvoljena brzina bude i veća zavisno od gustine saobraćaja i ostalih uslova za vožnju. Tako će biti moguće da u nekim delovima grada najveća dozvoljena (i najveća moguća) brzina bude i 70-80 km/h.
Ograničenje na najveću dozvoljenu brzinu ne bi se odnosilo na vozila sa prioritetom, uostalom kao ni sada. Ali bi bilo moguće i još smanjiti brzinu ostalih vozila dok prođe vozilo sa prioritetom.

Možda se (jer može) ovo bude primenjivalo i za saobraćaj izvan gradova, na primer za sprečavanje lančanih sudara zbog magle ili poledice na autoputevima, ali se uvodi prvenstveno zbog regulacije gradskog saobraćaja.

Jedna od koristi takvog sistema inteligentnog upravljanja gradskim saobraćajem je što bi se neregistrovanim vozilima brzina kretanja ograničila na 0 km/h, tojest ne bi ni mogla da se voze izvan servisa.

To je jedna od neophodnih stepenica do pune automatizacije vozila i saobraćaja kojom će nestati sadašnji saobraćajni propisi, znaci, semafori... ali i volan i papučice, benzinski i dizel motori...

Iha, to će kod nas majstor Miša da sredi za čas.

Vec zamisljam Logan kako ablenduje i sklanja sve ispred sebe sa auto puta krecuci se brzinom od 180 km/h!

Pa to je daleko vise nego sto je ijedna Dacija ikada razvila (ako se izuzme slobodan pad sa mosta) :D :D :D

Kod nas lepo na Navak, pa vozite na stazi sa drugim bolidima. Koliko kretena u besnim kolima, pijanih i bahatih je oteralo nevine ljude u smrt? Treba promovisati brzu vožnju u kontrolisanim uslovima. Lepo baćo na trkačku stazu, pa da vidimo kako se snalaziš sa najbržima. Nema ništa bolje da ti isprazni nadbubrežnu žlezdu. Autoput ostavi onima koji hoće od tačke A do tačke B...

Neka oni ogranice prvo cene koje divljaju. Mnogo su skuplji novi automobili nego recimo 2010.
Za brzinu mogu kako hoce, vozio sam i 180 kratko, da probam, ali realno do 150 na auto putu 90 posto puta je dovoljno, a sto je najvaznije do 150 u vecini slucajeva policija nece praviti problem.
A, dzaba sto auto moze 250, prave sve brze automobile, a propisi sve stroziji Gde mozete voziti preko 130 - 150 a da ne platite visoke kazne? Samo u delovima Nemacke i nigde vise.

Trebali su da smanje na 170,bar u necemu da budu prvi

Potpuno razumem komentare koji su za i protiv ograničenja brzine na 180km/h.
I ja sam pre 15-20 godina mislio jedno, sad drugo a kad budem imao 60god, ko zna šta ću tad misliti...

Kad je to (još) Zastava uradila !?

"da, pošto je izuzetno velika razlika da li neko ima saobraćajku sa 180 ili 215 na sat
(yeah, 27. april 2021 11:28)"

Nećeš verovati, ali kinetička energija je 42% veća kod ovog vozila koje deluje da ide samo malo brže.

Što se mene tiče mogli su spustiti i na 150,ne bih bio tužan.Mogu samo pojačati ubrzanje od nule i međuubrzanja,koja imamo kod elektromotora ali uglavnom nemamo novca za to zadovoljstvo.

Bravi Dachija!!!!

@Milan Pa valjda zato i nisu ograničili na 130 nego na 180. Od 130 do 180 je 50kmh, toliko već ne toleriše niko.

U Srbiji je i to previse, kada je ogranicenje na najbrzim deonicama 130...

Autoput ostavi onima koji hoće od tačke A do tačke B...
(Kvarežma, 28. april 2021 09:22)

A što ti ne putuješ vozom...? To ti je najbezbednuje, kad se toliko plašiš ...

Samo imajte u vidu da Reno-ov sistem ne znaci da necete moci da ubrzate preko 180, vec samo da necete moci kontinualno da vozite brze od 180. Ako vozite 170 i date gas da bi dodatno ubrzali da biste se izvukli iz neke situacije, auto ce ubrzati preko 180.

(Đuro, 27. april 2021 14:02)
Ebiga sedeo u službenoj dačiji u rumuniji, rumun vozio.

Do Atine sam vozio, na autoputevima je videti 150 skroz normalno. U Francuskoj sam uglavnom isao magistralama gde je ogranicenje 110 jer su besplatne i nije mi se zurilo ali vec na autoputu od Pariza ka Briselu 150-160 postaje cesta pojava.
(r53, 27. april 2021 18:19)

I kod nas je česta pojava da voze na autoputu 150-160, ja sam reagovao na laž da na na Zapadu svi krstare 160.
Vozio sam i ja do Atine i do Luksemburga, ne može niko da me laže da prosečan vozač vozi 160 a pretiče sa 180.

@Giovanni, slobodno u Češkoj 150 na auto-putu i radar te hvata bez problema. Na granici te čeksju da ti uruče čestitku.

@Joca
Sto i jeste krajnja instanca...
Kada putujes avionom, neko drugi te vozi. Autobus, voz, brod, isto.... Zasto bi voznja automobilom bilja drugacija?

Da li ce se desiti nesrece prouzrokovane automatskom voznjom - da, nezibezno je. Ali da li ce se smanjiti ukupan broj nesreca - naravno.

To vam je kao sa pojasom - tacno, ako si vezan, stradaces u slucaju pozara ili pada automobila u vodu. Ali koliko puta se to desi? A koliko ljudi koji nisu vezani prolete ktoz soferku?

@yeah

Vidi se da si prespavao časove fizike. Jedina sličnost oba slučaja je što vozaču nema spasa. Inače, nemam ništa protiv ograničenja, ali ograniči i cenu onda.

Mom Puntu i meni odgovara ta brzina

"U spašavanju žive glave iz makaza."
Pa mislio je Reno i na to, vidi moj drugi komentar. Mada to zaista treba da bude zver od auta koja ce na 180 da bude u stanju da ubrza dovoljno snazno da bi te izvukla iz makaza.

@(r53, 27. april 2021 18:19)

Mozda pre 30godina. Sad zabrana upravljanja na godinu dana, plus kazna u fra recimo 700e, plus te odvedu do policijske stanice itd. Nema vise zezanja kao nekada. Mislim, moze da se vozi i 300, ali kad te uhvate, oderu te kao musa jarca. Zato samo autobahn, ali i to radis na sopstvenu odgovornost, ucestvujes li u saobracajki, opet dranje. U EU ima bas puno staza gde mozete da testirate svoje ljute masine, pa tamo izvolite. Nije cak ni skupo za njihov standard.

@milan
To kada ti brzinomer pokazuje 150, racunaj da ti je stvarna brzina 140-143 km/h, što znači da je prekoračenje do 10%.

Dacia ide 180

Dotaknuto puno zanimljivih tema, svako ko ima neki uređaj za snimanje u svom vozilu (kameru) a ima nas mnogo je svedok mentalnog sklopa prosečnog vozača sa ovih prostora. Više od pola njih može slobodno da pocepa svoje dozvole, a da ne govorim o onima koji koriste DESNU traku za obilazenje kamiona i sl. Tako da ograničenje brzine svetlosti vozača službenih škoda i slično nema nikakvog smisla...
Naravno čim se pređe granica druga pesma.

Ja moju daciju terao max 180, da je službena išla bi još brže.

niko normalan ne vozi preko 150 u EU, to je granica gde stacionarni radari već počinju da slikaju a znaju i drugi vozači da te prijave naročito ako je uz veliku brzinu i tipična srpska nasilnička vožnja sa blicanjem i nabijanjem u branik. Velika većina ljudi vozi 130-140, a tek poneko do 150. Naravno usijanih glava koje voze 200 svuda i uvek naravno da ima, ali su oni jaaaaako velika manjina.
(Giovanni, 28. april 2021 02:19)

A kako je kod tebe u Borči... Mislim da li si prešao nekad preko Pančevca na ovamo...

@Joca
Sto i jeste krajnja instanca...
(Posmatrac, 28. april 2021 10:32)
Poslednja instanca je ukidanje kolovoznih traka, odnosno kretanja desnom (negde levom) stranom kolovoza. Što čak drastično menja i koncepciju izgradnje samih saobraćajnica i donosi ogromne uštede. To je daleko, ali je zaista i poslednje nasleđe ovog starog sistema. Biće poslednje ukinuto i zbog psiholoških faktora, tek onda kada sistem automatizovane vožnje bude potpuno (koliko je to ikad moguće) proveren, usavršen i bezbedan.

U Norveškoj dozboljeno 100km/h na auto-putu. Niko ne prptestuje. Što se mene tiče može i 80 da bude. Ja vozim kako je znakpvima propisano.

To kada ti brzinomer pokazuje 150, racunaj da ti je stvarna brzina 140-143 km/h, što znači da je prekoračenje do 10%.
(hm, 28. april 2021 01:24)

Moj sin se prekjuče vraćao iz Zagreba... Kaže većina boljih auta drži tempo 160-170, posebno od Slavonskog Broda na ovamo i policija toleriše...