Savremeni dizeli i loše gorivo

Ovde zaista ima raznih komentara,čudo je koliko su ljudi naloženi na kola ili vrstu goriva.
Ja bih samo replicirao sa dva podatka,dizel motori su kontruisani tao da ako se pravilno održavaju i voze prelaze više kilometara od benzinaca iste snage.
Druga stavar je misljenje"stručnjaka" kako auto ne vuče jako kada je hladan.Ni jedan automobil ne treba oštro voziti kada je hladan pogotovo ako je spoljna temperatura jako niska.
Pročitajte uputstva fabrike(ako ih imate).Uglavnom se savetuje da se nova vozila ne zagrevaju i da se voze na manjem broju obrtaja dok ne postignu temperaturu.Pojedini proizvođeči savateuju i promenu ulja pre zime i sipanje ulja predviđenog za hladno vreme.E tako održavani prelaze baš mnmogo.
A vi koji cepate hladan auto samo napred baš vaš auto to može!!!Srećno!

Moj savet je da se gorivu periodicno dodaje aditiv za eliminaciju vode iz rezervoara. Srtiktno voditi racuna o filterima, bez obzira da li vozite kola sa dizel, ili benzinskim motorom. Da bi izbegli da voda ili talog dopru u sistem za napajanje, dopunite rezervoar svaki put kada u njemu ostane 1/3 goriva. Muka je u Srbiji gde skoro svi, zbog plitkog dzepa, voze sa malo goriva u rezervoaru. Njima savetujem da isperu rezervoar, kako bi izbacili talog i da periodicno koriste aditive da bi "osusili" rezervoar od nakupljene vode, koja se uvek talozi na dnu. Ne voziti na "rezervi" ni po koju cenu. Zapamtite da skrtica uvek placa dva puta.

E moj Dragane! Nije me sramota što palim dizela na -20 jer ti očigledno nemaš pojma o novim dizel motorima. Tvoja znanja iz te oblasti su ostala na nivou Golfa I iz 1982 godine...
Moderni TDI i ostali novi dizel motori idu na Evro Dizel koji se ne smrzava ni na nižim temperaturama od -20... Naravno, i nije tačno da rade kao kombajn, treba im neko vreme da se zagreju, ali isto kao i benzinci. Pored toga idu sasvim lepo i kada su hladni, a ni hladnom benzincu ne prija cepanje od starta... Nemoj zato pisati tako oštre komentare, a da prvo ne izučiš materiju.
PS. Ostali koje zanima priča vezana za dvotaktol u gorivu.
On se dodaje da bi obezbedio bolje podmazivanje Boš pumpe ili pumpe brizgaljke kod TDI motora zavisno od izvedbe motora, ne može da škodi jer se svakako sagori zajedno sa gorivom. BTW, moj TDI ne troši previše ulja. Na 10000 km oko pola litre, što je skroz ok, ipak je auto prešao već 110000 km.

Super text, samo bih priupitao autora i posetioce sajta sta misle o aditivima za benzinske motore i koji su najbolji. Naime, da li su aditivi u gorivu lek za stucanje motora na ler gasu.

Tekst nije los, nije mi jasno zasto samo Francusko trziste, kod nas je jos gora situacija, mi imamo problema i sa sumporom, a vozimo skoro sve modele sa zapadnog trzista...

Mislim da ispitivanja rentabilnosti/isplativosti koja obuhvataju samo cenu goriva, cenu novog automobila i predjenu kilometrazu predstavljaju bledi pokusaj zamazivanja ociju ili najgori diletantizam. Pre svega, moraju se uzeti u obzir i cena osiguranja, godisnjeg odrzavanja i vrednosti vozila na kraju nekog vremenskog perioda (dizeli su u velikoj prednosti). Ko moze, neka procita test koji je AutoBild obavio pre nekog vremena uporedjujuci 10 vozila (po 2 u grupi) u pokusaju da da odgovor na pitanje sta je ekonomicnije.

Slucajno radim u jednom ovlascenom Opelovom servisu i iz naseg iskustva mogu samo da savetujem ljude da NIKAKO ne uvoze polovna vozila sa dizel motorima a ocigledno svi samo mastaju o tome da voze traktore. Pri uvozu nekog Opelovog dizela u startu ocekujte remont pumpe 600-800 EUR plus ruke ili neki kvar na elektronici. Postoji citav spisak karakteristicnih kvarova na motorima 2.0dti. Zato su benzinci zakon barem sto se odrzavanja tice. a da i ne spominjem da im je zimi potrebna pismena molba da upale na minusu

Moje misljenje je da su benzinci bolji izbor. Zasto?
Naravno, svakome prija obrtni momenat dizela, ali plin u poslednje vreme sve vise poprima maha, te bih predlozio da B92 napravi paralelu izmedju dizel i benzin\gas pogon.
Moj izbor bi uvek pre bio jedan BMW 325i L6. Neko ce pitati ima li smisla stavljati u BMW plin?

Hmmmm, ... ,mislim da mozda...

Ja mislim da bash vi novinari treba da stavite u mashinu proizvogage i distributere goriva. da uzimate uzorke goriva i shaljete u labaratorije, a rezultate goriva da transparento objavite na svim mogucim mestima. Znam da sve to koshta ali ako ste potegnuli ovu temu onda mislim da je ovo najbolja varijanta da zashtitite kupce novih automobila, i da jedino vi mozete preokrenuti stvar u korist narodu.

Nadam se da u Srbiji ne prodaju dizel motore EURO 4 jer ne bi ni jedan izdržao više od 10000 km. Vlasnici EURO 2 i EURO 3 motora možete več mirnije da spavate. Ovog leta desilo se čudo i kod nas u Sloveniji. više desetina dizelaša (uglavnom DCI-euro 4!!!) je stalo zbog razvija bakterija u gorivu ( vlaga i visoke temperature u rezervoaru). Na svu sreću troškove je pokrio Pertol. Još jedan fakt oko uporedbe dizelaša i benzinaca. Održavanje dizelaša je oko 40% skuplje (remeni, pumpe, filteri, ulje).
Pravo rešenje je benzinac na plin.

Sad ispada da je bolji neki dizel sto je presao 300000 hiljada i vracen sat na 150000 nego benzinac koji je presao 200000 hiljada i sat vracen na 100000 u istoj klasi iste snage tj isti model.Katastrofa nemam komentara izgleda da se vecini u DNK pojavljuju novi geni umesto dosadasnjih a,b,c,/T,D,I

Zanimljiva tema. Mislim da je odgovor na neka pitanja moguce naci u sustini auto-industrije koja odavno nije samo puka proizvodnja automobila. Upravo svesno ostavljanje praznina poput ove, cine da i sektori proizvodnje i prodaje rezervnih delova imaju vazno mesto u citavom biznisu. Dovoljno je da imate na umu stetu koja moze nastati nedolaskom (potencijalnom ustedom) na neki od servisa, koji proizvodjac propisuje, naravno da cete sve uciniti da do nje ne dodje. Samo u tom segmentu je nivo zarade svih u lancu ogroman. Inace tesko je zamisliti da se na jedan lak i praktican nacin ne moze eliminisati problem pojavljivanja vode u tanku na benzinskoj pumpi ili pak u samom rezervoaru automobila, zar ne?

Slobodno uzmite benzinac i ne sekirajte se.U Evropi je zadnjih 5 godina prava najezda dizel motora.To je do pre 10 godina bilo nezamislivo.Tada jedva da je bilo 20-ak procenata ukupno vozila sa pogonom na naftu.Sada je ta cifra sve bliza 70% ukupnog broja vozila.Iz tog razloga su pocele da se stvaraju "ogromne" guzve na pumpama pogotovo na mestima gde se sipa dizel!Iz razgovora sa dosta "ljutih" vlasnika dizel vozila sam se uverio da oni vise nikada nece kupiti dizela!Iz gore navedenog texta, a i zbog ovoga sto sam vam naveo kao primer.Da bi se dizel isplatio stvarno "morate" da prelazite ogromnu kilometrazu.Ne znam ko danas to radi,osim ljudi koji se bave taxiranjem,ili rade kao komercijalisti u nekim firmama na terenu. Cini mi se da se vraca era benzinskih motora.

Odlican izbor teme, ali je treba nastaviti. Treba reci i nesto o razlici izmedju TDI (volkswagen) i common rail dizel motora jer se lose gorivo razlicito odrazava na ta dva tipa dizel motora. I jos nesto a to su suvi dizel motori. Jos jedna tema bi mogla da bude upravo ta razlika izmedju common rail i TDI masina, posto postoji razlika u potrosnji i performansama, kao i razlika izmedju obicnih turbo dizela (starijih) i TDI motora. Ja se i poslije ovog teksta jos razmisljam da li da kupim benzinca ili dizela, jer bez obzira na predjenu kilometrazu (sto je pomenuto u nekim od komentara na ovaj tekst) mora se uzeti u obzir da cete auto sa TDI masinom isto tako i prodati vise kao sto je skuplje platili od benzinske varijante (pod uslovom da se ne desi nesto od "uzasa" pomenutih u tekstu, sto je jedini razlog iz kojeg se dvoumim i dalje da li da kupim turbo dizel).

Uh, isprepada me covek nacisto! Bas sam merkao da mi sledeci auto bude zeldi ali posle ovakvih informacija... verujem da istina nije ovoliko crna ali ako se auto navuce na svakavke aditive koji 'uklanjaju' vodu iz rezervoara gde je onda rentabilnost i ekonomicnost?

Odlican tekst, zaista. Postavlja se samo jedno pitanje: kako objasniti poplavu malih automobila (tipa C1, Aygo itd.) sa dizel motorima? Po svemu navedenom, dizel ima smisla samo ako prelazite ogroman broj km godisnje, a ko jos zeli da se vozi u tim automobilcicima na vecim relacijama. Ovde na zapadu su cesto i razlike u porezu (tj. registraciji) tolike da racunica pokazuje da treba da prelazite godisnje bar 20.000 km da bi razlika u ceni goriva kompenzovala razliku u troskovima registracije. A koliko tek treba da se kompenzuje inicijalna razlika u ceni samog automobila? Naravno, ima ljudi koji prelaze i vise od 50.000 km godisnje, i tu je dizel neprikosnoven, ali takvi obicno kupuju i veci auto. Svaka cast za dizel motore nove generacije, ali sto se mene tice - samo benzinac!

Bravo za tekst! Napokon da neko javno kaze koju rec o zaista vrlo prisutnom i realnom problemu. Kada vidim koliko na ulicama ima savremenih HDI, dCI i ostalih hi-tech dizelasa prosto ne mogu da verujem koliko su ljudi neobavesteni. Zato je ovakav tekst koristan. Jos vise me cudi kada mnogi novinari u auto-revijama i na specijalizovanim sajtovima i dalje neumorno hvale moderne dizele. OK jedno su performanse, ali je njihova izdrzljivost i pouzdanost u uslovima napajanja losim gorivom takodje vrlo vazna, ako ne i vaznija. Novinari tu temu uporno izbegavaju, a mislim da je mnogo postenije reci lepo ljudima: nemojte kupovati moderne dizele, a ako vec morate drzite se starih atmosferskih dizela (ukoliko ih neko jos i ima u ponudi, na zalost, samo jedan proizvodjac, a i on ih polako izbacuje). Prema tome, sva prica o tome kako je neki dizel motor ultra moderan i sa superiornim performansama pada u vodu kada se desi ovakav problem zbog loseg goriva, a desice se svakako - samo je pitanje da li pre ili kasnije.

Veoma korisno je bilo sto su dizel motori starijih geheracija imali posudu za talozenje vode i lampicu da upozori vozaca. Rekao bih da je pre usteda, nego nemarnost konsruktora, razlog da se to ne ugradjuje i u najsavremenije dizel motore. Nadajmo se da ce i drugi da slede primer Fiata i poceti da ugradjuju ovaj jevtin uredjaj koji moze da ustedi hiljade evrica.

Ne želim da ulazim u polemiku - dizelaš ili benzinac. Ali pored rečenog još dve po meni bitne stavke koje govore u prilog dizelu.

1. Cena vožnje. Bez obzira što je ja bih rekao kurivnskom politikom evropskih država cena dizela gotovo izjednačenja poslednjih desetak godina sa cenom benzina ipak je vožnja na dizel daleko jeftinija. Možda su tačne računice da vam se dizelaš isplati tek ako prelazite 50.000 km godišnje, ali tu ima još jedna kvaka. Dizelaši fizički troše manje goriva. Npr. ako uzmete rutu od cca 1.000 km što je npr put iz Beograda za Minhen, Prag ili Milano i pretpostavimo da merite potrošnju po dva identična automobila npr više srednje klase recimo Opel Vectre ili VW Passata ili Peugeota 407. Vožnjom istom brzinom npr auto-putem prosečno 140-150 benzinac troši minimum 25-30% više goriva od dizelaša. To ne znači samo da fizički više potrošite benzina nego i više puta tankujete. Obzirom na bitno različite cene goriva dizelaš vam omogućuje recimo tankovanje u Sloveniji gde je gorivo mnogo jeftinije nego recimo u Italiji ili Nemačkoj, put do Milana/Minhena i opet na povratku tankovanje u recimo Sloveniji. Kod benzinca za to nema šanse osim da ga od Slovenije do Minhena/Milana vozite 100 Km/h.
Kada se ovakva računica uzme iu obzir (za ljude koji relat. često putuju u inostranstvo) onda je dizel mnogo isplatljiviji nego što pokazuje ona računica od kako neko reče 50.000 km godišnje. Isto važi ako npr. idete iz Beograda za Beč. Navedene dizelaše možete napojiti na Horgošu i ako baš ne ludujete usput 200 na sat opet napuniti na istom mestu na povratku. Benzinca morate pojiti makar još jednom u Mađarskoj gde je gorivo znatno skuplje nego u Srbiji.

2. Druga stavka je još bitnija. Iako su rezervoari današnjih automobila uglavnom smešteni "na najsigurnije mesto" - ispod zadnjeg sedišta / iznad osovine ili tako nekako ipak ne treba odbaciti mogućnost oštećenja rezervoara prilikom udesa. A ako se to dogodi dizel će jednostavno iscureti i biće ekološka šteta. Benzin će se lako zapaliti. Ne baš onako spektakularno kao u filmovima, ali će se zapaliti. I krš će izgoreti a možda i oni koji su bili u vozilu ako su ostali zarobljeni u kršu nakon nesreće. Kod dizela te opasnosti - paljenja goriva i eksplozije nema.

Iskustveno od stvari koje nisu navedene u članku - dizeli su bučniji i to znatno. Nekome to može da smeta.

Zanima me da li zna li ko o tome koji je optimalan interval zamjene filtera za naftu?
Rijec je o atmosferskom dizelu.

kakav tekst, odusevljen sam. narocito posto sam skoro uzeo novi auto i odlucio se za benzinca :-) dzaba im obrtni moment...

Moderni dizeli jesu zaista osetljivi na vodu u gorivu, ali postoje jednostavni centrifugalni filteri koji otklanjaju vodu iz goriva. Neki domaći distributeri, na primer DaimlerChrysler (Mercedes)za svoje kombije Vito i Sprinter, svako vozilo za svoje kupce poručuje sa tim filterom fabrički ugrađenim. Naravno da taj filter u kabini ima signalnu lampicu koja javlja da je voda stigla skoro do vrha "čaše".

@ sumaher
potpuno si u pravu. Slazem se sa svim sto si rekao.

Ovih dana pocinjem da razmisljam o promeni auta. Izracunao sam da sam kojim slucajem prethodni put kupio dizela umesto benzinca (isti model) jos uvek ne bi poceo da mi se isplacuje a ja se vec spremam da kupim sledeceg. I sada sam u istoj dilemi mada u poslednje vreme prelazim znatno vece kilometraze ali jos uvek nedovoljno da mi se dizelas isplati. Povrh svega ovih dana je malo zahladnilo i gledam moje komsije vlasnike dizelasa. Iako se vecinom radi o novim modelima sa HDI i TDI motorima vidim da se ujutro ipak muce (mnogo su bucni, svaki me probudi kada krece na posao, ja obicno idem medju poslednjima iz zgrade) a nisu neke velike hladnoce u pitanju (2-3 stepena iznad nule). Prosle zime na -20 jedva iskopam kola iz leda i snega, namucim se da otvorim vrata ali kada sam usao unutra upalio je iz prve. Voleo bih da vidim dizela koji ce da upali tako na -20. Jos jedan primer: imao sam nedavno priliku da provozam dizel verziju mog auta od 110 konja (moj ima 90 konjskih snaga) i sve vreme mi se cinilo da dizelas ima mnogo manje snage nego benzinac ( iako je na papiru suprotno). Vozio sam ga trasom koju cesto prolazim, i na uzbrdicama koje bez problema savladjujem benzincem u dizelasu sam obavezno morao da spustam u nizi stepen prenosa (o ubraznjima i medjuubrzanjima necu ni da govorim). Jos uvek se pitam gde nestadose svi one one konjske snage sa papira. Doduse potrosna ja je bila drasticno na strani dizelasa. Ali evo kada pogledam npr danasnje cene gopriva vidim da je razlika u ceni oko 15 centi (evropskih) tako da mi i taj argument u korist dizelasa otpada. Bez obzira na veliki napredak, morace auto industrija da poradi na dizelasima dosta da bi se priblizili benzincima.

Svaka čast za tekst. Mislim da ljudi nisu ni svesni šta kupuju kad uzimaju neki od savremenih dizela koji su ugrađeni u sve nove modele. Kosti obaveštenje da volkswagen napušta sistem pump a brizgaljka, i prelezi na common rail! Juče je pored mene prošao bmw 120d koji važi za trenutno najsavršeniji motor u toj klasi i san je mnogih. Zvuk koji proizvodi je ipak traktorski!!! A pumpe zvižde na sve strane. I kad nešto od toga crkne mogu da zamislim koja je cifra u ovlašćenom Bmw servisu. Setimo se samo kakav je naš eurodiesel i koji mu je sadržaj sumpora, a vodu se niko ni ne usudi da meri. Savet benzinac do smrti, a ako hoces ekonomičan i tih auto kupiš benzinca i ugradiš mu gas i opet je bolji od dizelaša i uz to manje i zagađuje nego bilo koji novi dizel. Isto tako registracija je skuplja za dizelaše jer više zagađuju. Prošlo je vreme dizelaša koji su išli na običan dizel, da ne kažem traktorsko lož ulje. Ljudi još veruju da su to motori kao u golfu dvojci. Neki od prozvođača ni ne prodaju na našem tržištu neke od najjačih dizela jer neće da srozavaju svoj imidž zbog naših pumpadžija koji su ubice motora. Samo da napomenem da po važećoj odluci svi prometnici naftnih derivata što važi i za strane naftne kompanije kod nas smeju prodavati gorivo koje je proizvedeno u našim rafinerijama, eventualno ga mogu obogaćivati nekim aditivima. Uostalom, sve vam govori cena goriva, samo je uporedite sa zemljama u okruženju i sve će vam biti jasno.Duša me boli kad vidim novog audi-a, passat-a, bmw-a, mercedes-a čovek toči na našoj pumpi eurodiesel, a kad je bila nestašica gorepomenutog ladno su sipali običan d2! Mislim šta reći?!

Prosle godine sam boravio u Beogradu na godisnjem odmoru i vozio dizela rentanog u Austriji. Motor je sasvim lepo radio dok slucajno nisam sipao dizel na BeoPetrol pumpi kod paviljona.
Jadan auto, ko zna sta su smuckali tamo. Nije pomoglo ni sto sam kasnije tankao iskljucivo EuroDiesel, auto je zvucao kao traktor.

Stvarno dobar i pametan tekst. Dodao bih jos jedan aspekt koji bi ljudi koji hoce da kupe moderan dizel trebalo da znaju. Naime, sve cesce se moze cuti kako novi dizeli "idu bolje...ubrzavaju bolje...itd...". Vozace modernih dizela impresioniraju linerani obrtni moment i medjuubrzanja dizelasa. Da bi jos vise podstakli to proizvodjaci i njihove marketinske sluzbe navode ljude da bi dizelasi mogli biti maltene sportske masine. Prave se sportske edicije (GTI TDI, Cupra, AMG CDI...) i tako se ljudi navode na pomisao da se dizelasi mogu ostrije voziti. Velika greska! Dizelas je dizelas i on se vozi na jedan nacin, a benzinac na drugi i to je aksiom. Posledica tog navodjenja kupaca je prerano propadanje tih masina koje ne mogu da izdrze vise od 70000km takve voznje u najboljem slucaju. Ne treba spominjati kakva je opasnost kupovina takvih kola kao polovnih.

Razlika u ceni istog modela automobila sa dizel i benzinskim motorom se kreće oko 1.500e u korist benzinca. Za taj novac možete ugraditi kvalitetan plin u benzinca čime dobijate više stvari:
- jeftiniju vožnju od dizela
- veću autonomiju kretanja
- manje problema sa nečistoćom u gorivu
- doprinos zaštiti čovekove okoline
Po meni, izbor je jasan ...

Vozio sam dizela starije generacije preko deset godina. Presao sam sa njim preko 4OO.OOO km bez generalne. Sta reci, jedino ako covek nema drugo resenje onda vozite dizel, pa neka su i novije generacije, to je prividan dobitak, mnogo nezgodno auto (vecito zamena filtera cim pocne stucati, pumpa VP servis jednom godisnje inace problem, grejaci, dizne itd.) prosao sam svo vreme nestasice goriva za vreme sankcija i sve kvalitete sto su nam prodavali sverceri, da te bog sacuva. I pored svega vozio sam ga veliki broj km, ali hvala mu na svoj voznji i ustedi nebi vise. Ljudi padaju na foru malo trosi, ali kranji rezultat je negativan. To vole nasi majstori jer se oko njega vecito nesta radi i normalno zaradjuje se i to ti je majstorsko. Nas vozni par je sarolik i uglavnom masovno se voze polovnjaci (cast novim masinama) ali nazdravlje svima onim koji se vataju dizela i manevrisanja oko troska ovog ili onog. Benzinci uvek, a to pokazuju mnoge bogate zemlje koje odavno proteziraju benzince i u pravu su. U krajnjem slucaju stvar je toliko jednostavna, sto na umu vozi na drum, pa ko je sta izabrao. Covece gotovo sam ogluvio od brujanja dizela, pa to je dovoljno.

Ok je tekst, sve je to tačno što piše, ali ako čovek čita tekst i neke komentare, čini se da će dizel crći sa verovatnoćom 100%, samo je pitanje kad.

Pa, nije baš tako... Primer. U firmi u kojoj radim, svi dolyze na posao dizelom. Ima nas raznih, skoro od svih "evropljana", TDI, HDI, JTD, CDI, DCI, d (BMW). NIKOME nije crkla pumpa-brizgaljka niti common rail. Ja sam na 140.000 sa HDI, majstor mi se kune da kod njega (Citroen) još nije došlo crknuto snabdevanje gorivom. Ne kažem da se neće desiti, ali se još nije desilo. Samo polako, na redovne preglede (Audi-VW, pažnja na dosipanje ulja) i sve će biti OK.

Mislim da je text odlican i pitam se zasto ljudi uopste uzimaju u razmatranje pri kupovini automobile sa dizel agregatom.Nov common rail dizel je u odnosu na ekvivalentnog benzinca skuplji minimum 1800 eura,a za snaznije motore i vise.Sa druge strane imate sve vise dilera koji dozvoljavaju ugradnju plina u nove benzince i na njih daju garanciju a najskuplji uredjaj sa atestom i svim ostalim dazbinama kosta 1200 eura(opet manje od dizela),a problema vezanih za kvalitet goriva skoro da i nema.Cena gasa nije ni blizu ceni euro dizela,a da ne pominjem jeftinije odrzavanje i cenu registracije koja je u evropi i do 600E veca za dizele.Mislim da je racunica jasna uz naravno napomenu da se plin ugradi u ovlascenom servisu kada je bezbednost ista kao i da vozite na benzin.

Racunica da se dizel vise isplati nakon 100.000 km nije tacna. To je cifra koja je nekada vazila i koja se jos pominje u zastarelim clancima nekih auto magazinia. Nove racunice i novi clanci pokazuju drugu stvarnost, sa novim cenama goriva i novim stanjem na trzistu.

Istina je da je recimo u gradu dizel trosi oko 2-3 litre goriva manje od bezinca iste snage. Znaci na svakih 100 km po gradu usteda je 2 - 3 evra. Na auto-putu razlika moze biti manja posto su neki novi benzinci stvarno stedljivi.


Pored toga cena polovnog dizela automobila je mnogo veca i manje mu opada vrednost. Benzincu tokom prve dve godine koriscenja vrednost opadne obicno za oko 40% od orginalne vrednosti dok je kod dizela to izmedju 25-30%. Polovni dizeli se prodaju za istu cenu kao otprilike dve godine stariji benzinci. Kad to uzmete u racunicu dizel se isplati mnogo brze.

Ako se uzme u racun da je pocetna cena prosecnog dizela oko 7-9% veca od benzinca racunica je jasna.

Sto se tice loseg kvaliteta goriva. Nijedan novi auto nije dizajniran da ide na vodu. Bio benzinac ili dizel. Najbolja je potvrada kod Toyota benzinkih motora kod nas. Oni su pojam pouzdanosti i predju ogromnu kilometrazu ali to uvek vazi samo na zapadu. Vlasnici brojnih korola sa 1.4 i 1.6 benzinskim motorima u Srbiji su morali ici na prevremenu generalku nakon samo 100.000 km bas zbog loseg goriva.

Resenje je bilo da se ubace motori starije generacije koji su otporniji na lose gorivo (to mnogi proizvodjaci jos kod nas rade).

Znaci dok pustamo da nam prodaju djubre od goriva po evropskim cenama necemo imati izbora nego da vozimo zastarele modele.

A sta je sa sumporom u nasem dizelu? Cuo sam negde da ga je skoro 100x vise od dozvoljenog evropskog standarda. Sumpor je smrt za motor jer njegov oksid stvara sumpornu kiselinu koja pojede cilindre, karike, klipove i vrlo brzo nov auto od 100% snage padne na 80%. Zbog tog sumpora nasi dizelasi "moraju" da trose dosta ulja.
Neko je ovde rekao da dizel pri 140 trosi 30% manje od benzinca iste snage sto nije istina uopste jer otpor vazduha raste po funkciji v^2 puta aerodinamicki koeficijent, pa je vec preko 110km/h opterecenje toliko da svaki agregat "guta" gorivo, a pogotovo na 140 za ciju brzinu treba i veci broj obrtaja gde je dizel los zbog sporijeg sagorevanja itd, itd... Kakav dizel? Necete da orete. Benzin! pa onda predjete na plin koji zbog nedostatka onog sumpora sa pocetka produzava vek motora 2x a i cuva novce.

Gospodin Rajkovic je dopisnik iz Francuske, to je razlog sto se tekst bazira na njihovo trziste.
Svakako da high-tech motori zahtevaju i takvo gorivo, ali ako ste spremni da platite pozamasnu sumu za takav motor, onda racunajte i na pozamasnu sumu za njegovo odrzavanje i eventualne kvarove. Konkretno, moj brat je vlasnik BMW-a 740d, nedavno je na 80.000 km menjao motor (12.000 eura bez troskova servisa i tekucina), konstatacija: "tankovali ste u Srbiji!", sto je donekle tacno jer je ipak vecinom koristio austrijsko gorivo.
Ponekad mi malo smeta uporno poredjenje bezinaca i tubodizela, jer to uopste nisu motori za uporedbu. Uporedite turbo benzinac sa turbo dizelom, nisam bas siguran da bi se poslednji isplatio kada se uzmu u obzir svi troskovi i rizici, bez obzira na smanjenu potrosnju. Eto predloga za neku buducu temu...

Savet za one koji kupuju polovnog dizelaša:Uvek je bolje kupiti auto iz inostranstva nego onaj koji je vožen u Srbiji, upravo zbog lošeg goriva, pa makar kilometraža bila i znatno veća.
Što se tiče komentara za odnos cene benzin-dizel mogu vam reći da će odnos biti sve gori po dizel kako bude rastao broj dizelaša. Jednostavno državama je u interesu da uravnoteže potražnju za pojedinim pogonskim gorivima.U Bosni gde imate verovatno najveći % dizelaša na svetu dizel je već skupli od benzina.
Što se tiče gasa on jeste za sada najisplativiji za vožnju ali baš zato možete očekivati uvođenje akcize i na gas, samo je pitanje kada. Uostalom koliko znam letos je to već pokušano na mala vrata u skupštini Srbije.
I na kraju bih citirao nekog sa ovog foruma ko je ranije sasvim ispravno primetio: "U Srbiji dizel je mnogo više stanje svesti nego pogonsko gorivo"

Potpuno se slazem sa "anonimnim"! Ovu temu treba istraziti - ako ne auto-moto novinari, ko ce drugi. Slican test su skoro odradili nasi zapadni "susjedi" (http://www.automanija.com/index.php?option=content&task=view&id=57&Itemid=). Kada vidimo ko prodaje prekrsteno gorivo, izbegavacemo prokazene pumpe, dok ce pumpe sa kvalitetnijim gorivom imati redove kao 90-tih godina.

Ugradnja plina u bmw nije srecno resenje, jer mu konstrukcija motora ne dozvoljava tu vrstu kalema. Nisam licno imao to iskustvo ali majstor koji sklapa mercedese i bmw-e za taksiste mi je tvrdio da mercedesa mogu nastelovati na gas, ali da bmw uvek pravi probleme sa pogonom na gas i da kalibracija skoro uvek ne uspeva zadovoljavajuce. Nije svaki auto za gas.

Sta da komentarisem kad je moj ujak imao defekt sa brizgaljkama na Pezou 206 starom 3 meseca.Auto je presao 800 km i onda je prosto stao.Malu kilometrazu je presao zbog velikog snega prosle zime. Zamena brizgaljki je kostala oko 250.000-din sa radom. Da li je normalno da zamena brizgaljki kosta 3.000 evra?

Ono jes' da u benzinca mozete ugraditi gas, ali ja sam na mom golfu dizelu ugradio "hepek" za 300e i sad moze da ide na sve (osim vode): od koristenog jestivog ulja iz restorana , pa do transformatorskog ulja iz trafo-stanica. Vec vise od 70.000 km ga tako vozim, a prepravio sam ga na 150.000 km.

Do 1990 sam vozio benzince, a onda sam prešao na dizelaše,zbog osetne razlike u ceni, da bi se 2004 ponovo vratio benzincu (mala razlika u ceni),u koji sam ugradio gas. To je Ford eskort proizveden 1998,motor sa 16 ventila 1600cm i 90KS.Bio sam veoma zadovoljan niskim troškovima goriva, ali me je nešto drugo iznenadilo! Naime, posle dva punjenja gasa morao sam da dolivam po 12 do 15 litara benzina i odlučio sam da beležim potrošnju. Za pređenih 16136km auto je potrošio 1392 litra gasa, dakle 8,6na 100km, ali i 245 litara benzina. Da sam za novac dat za benzin kupio gas (77,6 x 245 =19012dinara :38din =500litara gasa). Dakle utrošenoj količini gasa treba dodati 500 litara. Tako se prosečna potrošnja penje na 11,7. Napominjem da je auto sa direktnim ubrizgavanjem goriva a uređaj na gas posle paljenja motora sa benzinom sam prebacuje na gas. Da bih otklonio sumnju dali benzin negde ne curi nekontrolisano odvojio sam dovod benzina od brizgaljki i tada nije bilo potrošnje benzina. Motor je radio samo na gas, ali pošto sam upozoren da benzin mora da podmazuje pumpu i brizgaljke, to sam ponovo uključio benzin. Majstori koje sam konsultovao nisu znali da mi odgovore dali je ovolika količina benzina normalna, niti sam u člancima o uređajima na plin našao bilo šta na ovu temu!
Zato bi bilo veoma korisno da se javi neko ko može da odgovori dali je ovolika potrošnja benzina normalna.

na ovom linku
http://www.b92.net/info/zivot/automobili.php?nav_id=170960&yyyy=2005&mm=06

je objavljen intervju b92 sa dr Dragoslavom Stojiljković koja je član je Savezne komisije za standardizaciju goriva naftnog porekla i obavlja ispitivanje kvaliteta goriva u Laboratoriji za goriva i sagorevanje. Vozim skupog komon rejl dizela i veoma sam zabrinut za uticaj loseg goriva na moj auto. Ovaj intervju sam vise puta procitao (sada jos dvaput) i ne mogu da nadjem ni jednu znacajnu konstataciju intervjuisanog strucnjaka - jednostavno nista mi nije jasno. Cak se stice utisak da su pitanja formulisana mnogo strucnije nego sto su odgovori dati. Reci cu vam samo da je NIS pre dve godine primio japansku delegaciju iz toyote koja se interesovala za planove na poboljsanju kvaliteta dizel goriva kod nas, radi pocetka prodaje toyotinih dizela. Posto se to desilo od nedavno, mozda se kvalitet dizela popravio? Hajde neka b92 nadje nekog ozbiljnog i objektivnog sagovornika na ovu temu i neka napravi intervju da bismo imali neke konkretne podatke. Inace sa dizelima sam, nakon 4 godine druzenja, verovatno zavrsio. Jos jedna mana modernih mocnih dizela koju niste naveli: zbog velikog obrtnog momenta, jednostavno kidaju automatske menjace. Proveren primer - mercedes 400 cdi.

Ljudi nemojte da preterujete. Možda je neko imao nesreću da mu dizel auto strada od lošeg goriva, ali isto tako može da te izneveri zbog lošeg goriva i novi benzinac, a jednom tipu je čak eksplodirao plin zbog loše instalacije. Sada bih ja trebalo da pričam kako je benzin loše rešenje, a plin samozapaljujuća bomba...
Ne treba generalizovati stvari, uvek ima izuzetaka. Ja na mom TDI motoru redovno menjam filtere i ulje, uvek kupujem sve najkvalitetnije, a u pun rezervoar dodajem pola litre dvotaktola. Sve zainteresovane nevernike pozivam da dođu i prisustvuju paljenju TDI mašine na -20 iz prvog pokušaja. Ako neko tvrdi suprotno spreman sam da mu poklonim svoj auto, a ako sam ja u pravu uzimam njegov. Fer ponuda zar ne? Manite se priča rekla - kazala, neka vozi ko šta hoće, ali ne treba osuđivati i vređati vozače dizelki bez argumenata.

Moram da priznam da sam bio prezadovoljan sa golfom III 1.9 diesel. Ali naglasavam da je bio obican diesel. Onda sam zbog stiske sa parama kupio Polo classic 1,4 benzin (ipak je novo novo). Ni sa jednim ni sa drugim autom nisam imao neke velike i kapitalne probleme. E sad je na red ponovo doslo da se zameni auto i odlucio sam se za toyota-u. Ono sto me je iznenadilo jeste prodavac. Naime razmisljao sam o corola-i 1,4 diesel. Auto je bombonica. Prodavac me je usmerevao na 1,6 benzn zbog svih navedenih problema koje je i autor texta naveo. Cak me je bacio i u razmisljanje sledecom izjavom. Receseija sa gorivom je svuda u svetu. Diesel je najpopularniji vid goriva u industriji. U slucaju stvarne recesije diesel ce se odvajati za potrebe vojske, milicije, industrije ... Poslednje ce biti privatni automobili. Meni je zagolicalo mastu, a vama?

Vise se i ne isplati voziti dizel kao ranije.Razlika u ceni izmedju benzina i dizela se smanjila.Odrzavanje je skupo ako ga odrzavas kako treba i sve ono sto si mozda ustedeo kupujuci dizel, das za jedan veliki servis koji kosta (kod sdi motora AYQ)od 50000 kod "sekule" ,do 1500eura u zvanicnom servisu Autokomerca.Dizel trazi izuzetnu kompresiju tako da ako on tesko pali po toplom vremenu,zimi nema sanse da upali.

tesko je vozacima i novinarima da nadju istinua, kada se i Veliki aleksandar todorovic izrazito zalaze za dizel. procitajte njegove textove ovde ili na automarketovom sajtu, kad god povuce crtu - uglavnom je podvlaci za dizel, zbog nize potrosnje i boljih performansi. u svakom slucaju, cinjenicno stanje je da je auto industrija napredovala milion puta vise nego rafinerije u CELOM SVETU u poslednjoj deceniji. s jedne strane najmoderniji VVTLi i commonrail motori, a s druge strane bezolovno gorivo (po specifikacijama od pre najmanje jedne decenije) i euro diesel (kamo srece da i on ima nivoe euro 1,2,3,4... kao vozila, nego postoji samo takav kakav je, pa jos gori kod nas). za svaki slucaj, ja mislim da cu ostati pri benzincima ne mladjim od 5 godina, jer oni mnogo dobro podnose nas bezolovni, a sto se dizelasa tice neka hvala ali ne mogu da podnesem da mi auto zvuci kao traktor! (pa makar bio i najmoderniji john deere)

Velika je razlika da li vozite automobil sa modernim dizel motorom u Evopskoj Uniji ili u Srbiji. Nase Evro dizel gorivo je blago receno uzas za motore i pogotovo za turbo punjace. Isto vazi i za benzin, jedino sto ti motori nisu toliko osetljivi na vodu kao moderni common rail dizeli. Pre par godina se vrsilo istrazivanje super benzina (navodno 98 oktana) na masinskom fakultetu u Bgdu i rezultat je bio da testirano gorivo nije imalo ni 90 oktana... Ne znam sta rade ti ljudi u NISu, godinama ne mogu da obezbede kvalitetnije gorivo. Kao da su jos uvek sankcije...

Zasto upozoravate da treba dolivati ulje u Audi-VW dizel motore? Ako ulje nigde ne curi jedini zakljucak je da motor "trosi", tj sagoreva ulje. Do sagorevanja ulja dolazi kada oslabi kompresija. Posto verujem da se radi o motorima koji nisu presli nekoliko stotina hiljada km, namecce se zakljucak da je nekvalitetna nafta (sumpor?) oslabila kompresiju i motor je poceo da trosi ulje!

Nisam neki poznavalac "svega i svacega" kao sto je to obicaj za prosecnog Srbina ali mogu da kazem da ljudi ovde iznose mnoge gluposti. Posedujem Toyotu Avensis '98 2,0 TDI i ona pali na -20 iz prve (10 puta iz 10 pokusaja za statisticare) a imam osecaj da bi i na -50 pre upalila nego svi ti vasi benzinci u koje se kunete. I nemojte vise da se prepirete Benzin-Dizel, svako ima svoje misljenje i tesko je promeniti stare navike (dok vas to debelo ne bude kostalo). Za autora po ko zna koji put: moze neki tekst o nekoj novoj toyoti?

Ja vozim skodu 1.9 SDI 2003.god. i zasad radi perfektno.Preso sam 35 000km, a na -20 pali za bukvalno jednu sekundu. Redovno menjam ulje i filter za ulje a filter za gorivo sam menjao na 23 000 pa cu na 45 000km. Sad sam menjao sam ulje jer me ovi deru u servisu. Sasvim dobro ide i bas nemam nikakvih problema. Mozda bih sipao eventualno taj adidiv za razbijanje vode ako to uopste ima kod nas. Nekako mi zvuci nelogicno da mu sipam ulje u pun rezervoar jer to nisam nigde procitao u uputstvu sto znaci da ne treba ili mozda gresim?

@vocac (zašto dolivati ulje u Audi/VW)...

Govorim iz iskustva. Od 4 kolege na poslu koji voze TDI (živim u Belgiji), trojica dosipaju ulje između servisa, i čak su im u servisu rekli da tako treba, i da je dozvoljena tolerancija 1l ulja na 1000 km (tj. ako primetite da se troši, dosipajte i sve je OK).

Brat, koji radi sa autima, mi kaže da VW servisi u Srbiji traže da TDI dolaze na pregled svakih 7500 km, u servisnim knjižicama piše da treba dolivati ulje, paziti na nivo, ne znam tačno kako je formulisano itd... Možda to što je on čuo nije tačno, ajde, ima valjda neko nov VW, Škodu, Audi, neka kaže kako je.

Kako vas nije sramota vi što palite dizele na -20 stepeni. Što ne spomenete kako se čuje pri toj temperaturi? Kao kombajn star 20 godina i kako vuče dok se ne zagreje jedva se kreće a treba mu desetak minuta da se samo zagreje! Stidite se! I da sipate aditive u dizel kad ga točite na pumpama inače bi se pretvorio u čist gel-čvrsto stanje jer je to njegova prirodna osobina.

Gorane, to sto si cuo za servis TDI motora na 7500km je tacno. Ja vozim Skodu Oktaviju 1.9TDI od juna ove godine (nova) i u servisu zahtevaju dolazak i zamenu ulja i filtera na svakih 7500km, a posto sam ja do sada presao 18500 km, na servis idem svaka 2,5 meseca.

Inace nisam imao nikakvih problema sa gorivom, ali se kvalitet i potrosnja razlikuje drasticno iako gorivo sipam na OMV-u, Lukoilu i Jugopetrolu (placanje karticom) i ponekad kod prijatelja na privatnoj pumpi.
Potrosnja varira od 4,9lit (kod prijatelja kada mu je gorivo pravo) do 6lit (jednom sam sipao neki skart na Jugopetrolu u okolini Leskovca jer nije bilo alternative), sa prosekom od 5,3-5,5lit/100km.

Sto se paljenja tice, nemam zamerki, ali nije nilo hladnih jutara (-2 najhladnije do sada), videcemo kasnije.

Pre ovog auta vozio sam Astru karavan '96. 1600ccm benzinac (BMB) koji je trosio 7,6-8lit, pa to znaci da me sada voznja kosta 250 dinara manje na 100 predjenih kilometara, odnosno 9200 dinara mesecno za moju potrosnju (110 evra).
Protiv plina generalno nemam nista osim cinjenice da drasticno smanjuje prtljazni prostor, sto je meni znacajno zbog cestih dugackih porodicnih tura, pa sam tu opciju eliminisao.

Generalno uzevsi, mislim da je u normalnim okolnostima dizel ipak nesto isplativiji, a u slucaju krize benzin ipak ima prednost.

Prvo da odgovorim Draganu: Skoda 1.9 SDI koristi eurodizel koji ne sadrzi parafin pa zato i ne prelazi u gel čvrsto stanje i pali za 0.7 sekundi ako hoces precizno! Jesto malo bucnija dok se ne zagreje ali meni prija njeno brundanje.Vuce isto kao i kad je zagrejana, i to bez cekanja, zagreje se za 10 minuta to je tacno ali benzincu mozda treba i duze, uostalom koji auto moze da se zagreje od -20 do 85 stepeni za 5 min?

Evo i odgovor za Gorana: Tacno je da vw servisi u srbiji traze servis na 7500 km. Meni nisu pominjali da treba da dosipujem ulje ali to stvarno pise u knjizici, medjutim kod moje skode je potrosnja ulja bila 0. To verovatno zavisi i od nacina voznje ali ja sam iskusan vozac i poznavalac automobila tako da tu nema problema.

Da se razumemo vozim svaki dan, na autoputu do 150km/h, u gradu normalno a cesto i ostrije ali joj ne uzimam dusu. Evo vam i potrosnja: grad 6L/100KM; otvoren put na 130km/h 5L/100km; 120km/h 4.5L/100km ; 80km/h 3.5L/100km
Nadam se da sam razjasnio neke stvari.

Taj vw sdi je takva glupost od motora za nepoverovati da još ugrađuju 2.0 sdi od jadnih 75 konjskih snaga u golfa v što je kao neki reper u nižoj srednjoj klasi. Imao sam priliku par dana da ga vozim i tužno je šta stavljaju u svoj novi model. Plaćate registraciju po kubikaži 2000cm3 a od ubrzanja ništa. Jedva izvuče uzbrdicu a čuje se nenormalno traktorski unutra u kabini mogu da zamislim kako se čuje napolje. Taj model treba zabraniti varaju ljude kao kupio si golfa dizela a ono škart. Još je cena na AKCIJI kod nas nešto preko 20.000 evrića. Ljudi čuvajte se te ponude. Naravno da postoji dizel tdi od 2000cm3 i 140 konjskih snaga ali mu je cena mnogo mnogo veća jedno 30.000 evrića u normalonom paketu opreme. I opet ih je tu pregazio opel sa dizel motorom od 1900cm3 i 150 konjskih snaga u opel astri, a osetno je jeftiniji od golfa i naravno bolji.Znam šta pišem jer sam skoro odlučivao koji ću auto da kupim u toj nižoj srednjoj klasi. Dejan ima drugi sdi ali svi su loši, ubrzanja bedna brundaju jako glasno, uostalom to je bila i ostala mana vw dizelaša koju još uvek nisu popravili. U Škodama je to još najizraženije jer imaju lošu zvučnu izolaciju što je jedna od najvećih mana te marke vozila.

Tema je odlicna ima bas interesantnih 'caka'. Gorivo svi znamo kako je lose ali
samo ne mogu da shvatim jednu stvar kod ljudi koji brane benzince kako to da se
benzinac u startu isplati, pa u to me nikako ne moze ubijediti, ja licno nisam vidio ni
jednog benzica da po prospektima i u svakodnevnom zivotu trosi manje od nekog dizela,
turbo dizela, TDI-a itd. dizel je dizel. "a sto se dizelasa tice neka hvala ali ne mogu
da podnesem da mi auto zvuci kao traktor! (pa makar bio i najmoderniji john deere)" mogu
reci jednu stvar, ako je taj benzin toliko dobar i mocan sto ga ne stavljaju u traktore.
Znaci ipak da dizel motori imaju neku izdrzljivost ali sve u normalnom broju obrtaja bez
pretjeranog "turiranja", normalno je za ocekivati da benzinci tu imaju prednost, ali
se radi o totalno razlicitim masinskim i fizickim osnovama motora.

@Dragan
Samo jedna sitna ispravka. "Opelov" 1.9 je, u stvari, Fiatov. Kao i svi ostali GM dizeli, izuzimajuci velike americke. I posle kazu da je GM lose prosao u poslu sa Fijatom :). Jeste da ih je to kostalo 2 milijarde, ali su bar dobili (mozda) najbolje motore na trzistu. Steta sto ne vazi obrnuto, posto cak ni Alfini inzenjeri nisu uspeli da izvuku vise od 260KS iz "super modernog" GM V6 benzinca od 3.2 litra. I sad imate situaciju da ce cak i okoreli Alfisti preci na dizel. Na zalost...

nebih puno da filozofiram , vec cu reci konkretan primer. vec cetri godine vozim FIAT DUCATO 2.8 i.d.T.D. i sa njim sam presao gotovo 200.000 km. ono sto je zanimljivo da u njega sipam iskljucivo loz-ulje koje je uvek odlicnog kvaliteta i za sada nemam nikakvih problema. uvek koristim najkvalitetnije ulje i filtere i redovno ih menjam na svakih 10.000km.
meni se isplati.

sve je lepo ali obican dize je najbolji zaada.Ssipas i nemislis samo ja mislim da je najbitnije ulje pogotovo sinteticko.Svaka cast na obavestenju red je bilo da neko nesto akze o dizelu svka cast

Molim nekog ljubaznog kolegu da napise cene za loz ulje, naftu d2 i evrodizel. Hvala!

vozim skodu octaviu 99 god 1.9 tdi 110ks prvi sam vlasnik presao sam 94000 km.do sada je bilo ok ali poslednjih 15 hiljada km mnogomimn trosi ulja na 3000 km potrosi litar sintetickog ulja mobil sint s pa me interesuje sta bi moglo da bude i da li je potrebna puna generalna motora ili su samo karike i gumice ventila uzgred nisam je stedeo u voznj na auto putu je isla i preko 200 km/h pa da li neko ima iskustva i da li bi mogao da mi pojasni sta bi moglo biti unapred zahvalan Bojan Milutinovic iz Kragujevca bio bih zahvalan ako bi mi poslali i mail bojan.milutinovic@gmail.com

Kako vas nije sramota vi što palite dizele na -20 stepeni. Što ne spomenete kako se čuje pri toj temperaturi? Kao kombajn star 20 godina i kako vuče dok se ne zagreje jedva se kreće a treba mu desetak minuta da se samo zagreje! Stidite se! I da sipate aditive u dizel kad ga točite na pumpama inače bi se pretvorio u čist gel-čvrsto stanje jer je to njegova prirodna osobina.

@ sumaher
potpuno si u pravu. Slazem se sa svim sto si rekao.

Ovih dana pocinjem da razmisljam o promeni auta. Izracunao sam da sam kojim slucajem prethodni put kupio dizela umesto benzinca (isti model) jos uvek ne bi poceo da mi se isplacuje a ja se vec spremam da kupim sledeceg. I sada sam u istoj dilemi mada u poslednje vreme prelazim znatno vece kilometraze ali jos uvek nedovoljno da mi se dizelas isplati. Povrh svega ovih dana je malo zahladnilo i gledam moje komsije vlasnike dizelasa. Iako se vecinom radi o novim modelima sa HDI i TDI motorima vidim da se ujutro ipak muce (mnogo su bucni, svaki me probudi kada krece na posao, ja obicno idem medju poslednjima iz zgrade) a nisu neke velike hladnoce u pitanju (2-3 stepena iznad nule). Prosle zime na -20 jedva iskopam kola iz leda i snega, namucim se da otvorim vrata ali kada sam usao unutra upalio je iz prve. Voleo bih da vidim dizela koji ce da upali tako na -20. Jos jedan primer: imao sam nedavno priliku da provozam dizel verziju mog auta od 110 konja (moj ima 90 konjskih snaga) i sve vreme mi se cinilo da dizelas ima mnogo manje snage nego benzinac ( iako je na papiru suprotno). Vozio sam ga trasom koju cesto prolazim, i na uzbrdicama koje bez problema savladjujem benzincem u dizelasu sam obavezno morao da spustam u nizi stepen prenosa (o ubraznjima i medjuubrzanjima necu ni da govorim). Jos uvek se pitam gde nestadose svi one one konjske snage sa papira. Doduse potrosna ja je bila drasticno na strani dizelasa. Ali evo kada pogledam npr danasnje cene gopriva vidim da je razlika u ceni oko 15 centi (evropskih) tako da mi i taj argument u korist dizelasa otpada. Bez obzira na veliki napredak, morace auto industrija da poradi na dizelasima dosta da bi se priblizili benzincima.

Gospodin Rajkovic je dopisnik iz Francuske, to je razlog sto se tekst bazira na njihovo trziste.
Svakako da high-tech motori zahtevaju i takvo gorivo, ali ako ste spremni da platite pozamasnu sumu za takav motor, onda racunajte i na pozamasnu sumu za njegovo odrzavanje i eventualne kvarove. Konkretno, moj brat je vlasnik BMW-a 740d, nedavno je na 80.000 km menjao motor (12.000 eura bez troskova servisa i tekucina), konstatacija: "tankovali ste u Srbiji!", sto je donekle tacno jer je ipak vecinom koristio austrijsko gorivo.
Ponekad mi malo smeta uporno poredjenje bezinaca i tubodizela, jer to uopste nisu motori za uporedbu. Uporedite turbo benzinac sa turbo dizelom, nisam bas siguran da bi se poslednji isplatio kada se uzmu u obzir svi troskovi i rizici, bez obzira na smanjenu potrosnju. Eto predloga za neku buducu temu...

Slucajno radim u jednom ovlascenom Opelovom servisu i iz naseg iskustva mogu samo da savetujem ljude da NIKAKO ne uvoze polovna vozila sa dizel motorima a ocigledno svi samo mastaju o tome da voze traktore. Pri uvozu nekog Opelovog dizela u startu ocekujte remont pumpe 600-800 EUR plus ruke ili neki kvar na elektronici. Postoji citav spisak karakteristicnih kvarova na motorima 2.0dti. Zato su benzinci zakon barem sto se odrzavanja tice. a da i ne spominjem da im je zimi potrebna pismena molba da upale na minusu

Molim nekog ljubaznog kolegu da napise cene za loz ulje, naftu d2 i evrodizel. Hvala!

Super text, samo bih priupitao autora i posetioce sajta sta misle o aditivima za benzinske motore i koji su najbolji. Naime, da li su aditivi u gorivu lek za stucanje motora na ler gasu.

Zanimljiva tema. Mislim da je odgovor na neka pitanja moguce naci u sustini auto-industrije koja odavno nije samo puka proizvodnja automobila. Upravo svesno ostavljanje praznina poput ove, cine da i sektori proizvodnje i prodaje rezervnih delova imaju vazno mesto u citavom biznisu. Dovoljno je da imate na umu stetu koja moze nastati nedolaskom (potencijalnom ustedom) na neki od servisa, koji proizvodjac propisuje, naravno da cete sve uciniti da do nje ne dodje. Samo u tom segmentu je nivo zarade svih u lancu ogroman. Inace tesko je zamisliti da se na jedan lak i praktican nacin ne moze eliminisati problem pojavljivanja vode u tanku na benzinskoj pumpi ili pak u samom rezervoaru automobila, zar ne?

Slobodno uzmite benzinac i ne sekirajte se.U Evropi je zadnjih 5 godina prava najezda dizel motora.To je do pre 10 godina bilo nezamislivo.Tada jedva da je bilo 20-ak procenata ukupno vozila sa pogonom na naftu.Sada je ta cifra sve bliza 70% ukupnog broja vozila.Iz tog razloga su pocele da se stvaraju "ogromne" guzve na pumpama pogotovo na mestima gde se sipa dizel!Iz razgovora sa dosta "ljutih" vlasnika dizel vozila sam se uverio da oni vise nikada nece kupiti dizela!Iz gore navedenog texta, a i zbog ovoga sto sam vam naveo kao primer.Da bi se dizel isplatio stvarno "morate" da prelazite ogromnu kilometrazu.Ne znam ko danas to radi,osim ljudi koji se bave taxiranjem,ili rade kao komercijalisti u nekim firmama na terenu. Cini mi se da se vraca era benzinskih motora.

Tekst nije los, nije mi jasno zasto samo Francusko trziste, kod nas je jos gora situacija, mi imamo problema i sa sumporom, a vozimo skoro sve modele sa zapadnog trzista...

Mislim da ispitivanja rentabilnosti/isplativosti koja obuhvataju samo cenu goriva, cenu novog automobila i predjenu kilometrazu predstavljaju bledi pokusaj zamazivanja ociju ili najgori diletantizam. Pre svega, moraju se uzeti u obzir i cena osiguranja, godisnjeg odrzavanja i vrednosti vozila na kraju nekog vremenskog perioda (dizeli su u velikoj prednosti). Ko moze, neka procita test koji je AutoBild obavio pre nekog vremena uporedjujuci 10 vozila (po 2 u grupi) u pokusaju da da odgovor na pitanje sta je ekonomicnije.

Odlican izbor teme, ali je treba nastaviti. Treba reci i nesto o razlici izmedju TDI (volkswagen) i common rail dizel motora jer se lose gorivo razlicito odrazava na ta dva tipa dizel motora. I jos nesto a to su suvi dizel motori. Jos jedna tema bi mogla da bude upravo ta razlika izmedju common rail i TDI masina, posto postoji razlika u potrosnji i performansama, kao i razlika izmedju obicnih turbo dizela (starijih) i TDI motora. Ja se i poslije ovog teksta jos razmisljam da li da kupim benzinca ili dizela, jer bez obzira na predjenu kilometrazu (sto je pomenuto u nekim od komentara na ovaj tekst) mora se uzeti u obzir da cete auto sa TDI masinom isto tako i prodati vise kao sto je skuplje platili od benzinske varijante (pod uslovom da se ne desi nesto od "uzasa" pomenutih u tekstu, sto je jedini razlog iz kojeg se dvoumim i dalje da li da kupim turbo dizel).

Uh, isprepada me covek nacisto! Bas sam merkao da mi sledeci auto bude zeldi ali posle ovakvih informacija... verujem da istina nije ovoliko crna ali ako se auto navuce na svakavke aditive koji 'uklanjaju' vodu iz rezervoara gde je onda rentabilnost i ekonomicnost?

Odlican tekst, zaista. Postavlja se samo jedno pitanje: kako objasniti poplavu malih automobila (tipa C1, Aygo itd.) sa dizel motorima? Po svemu navedenom, dizel ima smisla samo ako prelazite ogroman broj km godisnje, a ko jos zeli da se vozi u tim automobilcicima na vecim relacijama. Ovde na zapadu su cesto i razlike u porezu (tj. registraciji) tolike da racunica pokazuje da treba da prelazite godisnje bar 20.000 km da bi razlika u ceni goriva kompenzovala razliku u troskovima registracije. A koliko tek treba da se kompenzuje inicijalna razlika u ceni samog automobila? Naravno, ima ljudi koji prelaze i vise od 50.000 km godisnje, i tu je dizel neprikosnoven, ali takvi obicno kupuju i veci auto. Svaka cast za dizel motore nove generacije, ali sto se mene tice - samo benzinac!

Moj savet je da se gorivu periodicno dodaje aditiv za eliminaciju vode iz rezervoara. Srtiktno voditi racuna o filterima, bez obzira da li vozite kola sa dizel, ili benzinskim motorom. Da bi izbegli da voda ili talog dopru u sistem za napajanje, dopunite rezervoar svaki put kada u njemu ostane 1/3 goriva. Muka je u Srbiji gde skoro svi, zbog plitkog dzepa, voze sa malo goriva u rezervoaru. Njima savetujem da isperu rezervoar, kako bi izbacili talog i da periodicno koriste aditive da bi "osusili" rezervoar od nakupljene vode, koja se uvek talozi na dnu. Ne voziti na "rezervi" ni po koju cenu. Zapamtite da skrtica uvek placa dva puta.

Bravo za tekst! Napokon da neko javno kaze koju rec o zaista vrlo prisutnom i realnom problemu. Kada vidim koliko na ulicama ima savremenih HDI, dCI i ostalih hi-tech dizelasa prosto ne mogu da verujem koliko su ljudi neobavesteni. Zato je ovakav tekst koristan. Jos vise me cudi kada mnogi novinari u auto-revijama i na specijalizovanim sajtovima i dalje neumorno hvale moderne dizele. OK jedno su performanse, ali je njihova izdrzljivost i pouzdanost u uslovima napajanja losim gorivom takodje vrlo vazna, ako ne i vaznija. Novinari tu temu uporno izbegavaju, a mislim da je mnogo postenije reci lepo ljudima: nemojte kupovati moderne dizele, a ako vec morate drzite se starih atmosferskih dizela (ukoliko ih neko jos i ima u ponudi, na zalost, samo jedan proizvodjac, a i on ih polako izbacuje). Prema tome, sva prica o tome kako je neki dizel motor ultra moderan i sa superiornim performansama pada u vodu kada se desi ovakav problem zbog loseg goriva, a desice se svakako - samo je pitanje da li pre ili kasnije.

Veoma korisno je bilo sto su dizel motori starijih geheracija imali posudu za talozenje vode i lampicu da upozori vozaca. Rekao bih da je pre usteda, nego nemarnost konsruktora, razlog da se to ne ugradjuje i u najsavremenije dizel motore. Nadajmo se da ce i drugi da slede primer Fiata i poceti da ugradjuju ovaj jevtin uredjaj koji moze da ustedi hiljade evrica.

Ne želim da ulazim u polemiku - dizelaš ili benzinac. Ali pored rečenog još dve po meni bitne stavke koje govore u prilog dizelu.

1. Cena vožnje. Bez obzira što je ja bih rekao kurivnskom politikom evropskih država cena dizela gotovo izjednačenja poslednjih desetak godina sa cenom benzina ipak je vožnja na dizel daleko jeftinija. Možda su tačne računice da vam se dizelaš isplati tek ako prelazite 50.000 km godišnje, ali tu ima još jedna kvaka. Dizelaši fizički troše manje goriva. Npr. ako uzmete rutu od cca 1.000 km što je npr put iz Beograda za Minhen, Prag ili Milano i pretpostavimo da merite potrošnju po dva identična automobila npr više srednje klase recimo Opel Vectre ili VW Passata ili Peugeota 407. Vožnjom istom brzinom npr auto-putem prosečno 140-150 benzinac troši minimum 25-30% više goriva od dizelaša. To ne znači samo da fizički više potrošite benzina nego i više puta tankujete. Obzirom na bitno različite cene goriva dizelaš vam omogućuje recimo tankovanje u Sloveniji gde je gorivo mnogo jeftinije nego recimo u Italiji ili Nemačkoj, put do Milana/Minhena i opet na povratku tankovanje u recimo Sloveniji. Kod benzinca za to nema šanse osim da ga od Slovenije do Minhena/Milana vozite 100 Km/h.
Kada se ovakva računica uzme iu obzir (za ljude koji relat. često putuju u inostranstvo) onda je dizel mnogo isplatljiviji nego što pokazuje ona računica od kako neko reče 50.000 km godišnje. Isto važi ako npr. idete iz Beograda za Beč. Navedene dizelaše možete napojiti na Horgošu i ako baš ne ludujete usput 200 na sat opet napuniti na istom mestu na povratku. Benzinca morate pojiti makar još jednom u Mađarskoj gde je gorivo znatno skuplje nego u Srbiji.

2. Druga stavka je još bitnija. Iako su rezervoari današnjih automobila uglavnom smešteni "na najsigurnije mesto" - ispod zadnjeg sedišta / iznad osovine ili tako nekako ipak ne treba odbaciti mogućnost oštećenja rezervoara prilikom udesa. A ako se to dogodi dizel će jednostavno iscureti i biće ekološka šteta. Benzin će se lako zapaliti. Ne baš onako spektakularno kao u filmovima, ali će se zapaliti. I krš će izgoreti a možda i oni koji su bili u vozilu ako su ostali zarobljeni u kršu nakon nesreće. Kod dizela te opasnosti - paljenja goriva i eksplozije nema.

Iskustveno od stvari koje nisu navedene u članku - dizeli su bučniji i to znatno. Nekome to može da smeta.

Zanima me da li zna li ko o tome koji je optimalan interval zamjene filtera za naftu?
Rijec je o atmosferskom dizelu.

kakav tekst, odusevljen sam. narocito posto sam skoro uzeo novi auto i odlucio se za benzinca :-) dzaba im obrtni moment...

Moderni dizeli jesu zaista osetljivi na vodu u gorivu, ali postoje jednostavni centrifugalni filteri koji otklanjaju vodu iz goriva. Neki domaći distributeri, na primer DaimlerChrysler (Mercedes)za svoje kombije Vito i Sprinter, svako vozilo za svoje kupce poručuje sa tim filterom fabrički ugrađenim. Naravno da taj filter u kabini ima signalnu lampicu koja javlja da je voda stigla skoro do vrha "čaše".

Svaka čast za tekst. Mislim da ljudi nisu ni svesni šta kupuju kad uzimaju neki od savremenih dizela koji su ugrađeni u sve nove modele. Kosti obaveštenje da volkswagen napušta sistem pump a brizgaljka, i prelezi na common rail! Juče je pored mene prošao bmw 120d koji važi za trenutno najsavršeniji motor u toj klasi i san je mnogih. Zvuk koji proizvodi je ipak traktorski!!! A pumpe zvižde na sve strane. I kad nešto od toga crkne mogu da zamislim koja je cifra u ovlašćenom Bmw servisu. Setimo se samo kakav je naš eurodiesel i koji mu je sadržaj sumpora, a vodu se niko ni ne usudi da meri. Savet benzinac do smrti, a ako hoces ekonomičan i tih auto kupiš benzinca i ugradiš mu gas i opet je bolji od dizelaša i uz to manje i zagađuje nego bilo koji novi dizel. Isto tako registracija je skuplja za dizelaše jer više zagađuju. Prošlo je vreme dizelaša koji su išli na običan dizel, da ne kažem traktorsko lož ulje. Ljudi još veruju da su to motori kao u golfu dvojci. Neki od prozvođača ni ne prodaju na našem tržištu neke od najjačih dizela jer neće da srozavaju svoj imidž zbog naših pumpadžija koji su ubice motora. Samo da napomenem da po važećoj odluci svi prometnici naftnih derivata što važi i za strane naftne kompanije kod nas smeju prodavati gorivo koje je proizvedeno u našim rafinerijama, eventualno ga mogu obogaćivati nekim aditivima. Uostalom, sve vam govori cena goriva, samo je uporedite sa zemljama u okruženju i sve će vam biti jasno.Duša me boli kad vidim novog audi-a, passat-a, bmw-a, mercedes-a čovek toči na našoj pumpi eurodiesel, a kad je bila nestašica gorepomenutog ladno su sipali običan d2! Mislim šta reći?!

Prosle godine sam boravio u Beogradu na godisnjem odmoru i vozio dizela rentanog u Austriji. Motor je sasvim lepo radio dok slucajno nisam sipao dizel na BeoPetrol pumpi kod paviljona.
Jadan auto, ko zna sta su smuckali tamo. Nije pomoglo ni sto sam kasnije tankao iskljucivo EuroDiesel, auto je zvucao kao traktor.

Stvarno dobar i pametan tekst. Dodao bih jos jedan aspekt koji bi ljudi koji hoce da kupe moderan dizel trebalo da znaju. Naime, sve cesce se moze cuti kako novi dizeli "idu bolje...ubrzavaju bolje...itd...". Vozace modernih dizela impresioniraju linerani obrtni moment i medjuubrzanja dizelasa. Da bi jos vise podstakli to proizvodjaci i njihove marketinske sluzbe navode ljude da bi dizelasi mogli biti maltene sportske masine. Prave se sportske edicije (GTI TDI, Cupra, AMG CDI...) i tako se ljudi navode na pomisao da se dizelasi mogu ostrije voziti. Velika greska! Dizelas je dizelas i on se vozi na jedan nacin, a benzinac na drugi i to je aksiom. Posledica tog navodjenja kupaca je prerano propadanje tih masina koje ne mogu da izdrze vise od 70000km takve voznje u najboljem slucaju. Ne treba spominjati kakva je opasnost kupovina takvih kola kao polovnih.

Razlika u ceni istog modela automobila sa dizel i benzinskim motorom se kreće oko 1.500e u korist benzinca. Za taj novac možete ugraditi kvalitetan plin u benzinca čime dobijate više stvari:
- jeftiniju vožnju od dizela
- veću autonomiju kretanja
- manje problema sa nečistoćom u gorivu
- doprinos zaštiti čovekove okoline
Po meni, izbor je jasan ...

Vozio sam dizela starije generacije preko deset godina. Presao sam sa njim preko 4OO.OOO km bez generalne. Sta reci, jedino ako covek nema drugo resenje onda vozite dizel, pa neka su i novije generacije, to je prividan dobitak, mnogo nezgodno auto (vecito zamena filtera cim pocne stucati, pumpa VP servis jednom godisnje inace problem, grejaci, dizne itd.) prosao sam svo vreme nestasice goriva za vreme sankcija i sve kvalitete sto su nam prodavali sverceri, da te bog sacuva. I pored svega vozio sam ga veliki broj km, ali hvala mu na svoj voznji i ustedi nebi vise. Ljudi padaju na foru malo trosi, ali kranji rezultat je negativan. To vole nasi majstori jer se oko njega vecito nesta radi i normalno zaradjuje se i to ti je majstorsko. Nas vozni par je sarolik i uglavnom masovno se voze polovnjaci (cast novim masinama) ali nazdravlje svima onim koji se vataju dizela i manevrisanja oko troska ovog ili onog. Benzinci uvek, a to pokazuju mnoge bogate zemlje koje odavno proteziraju benzince i u pravu su. U krajnjem slucaju stvar je toliko jednostavna, sto na umu vozi na drum, pa ko je sta izabrao. Covece gotovo sam ogluvio od brujanja dizela, pa to je dovoljno.

Ok je tekst, sve je to tačno što piše, ali ako čovek čita tekst i neke komentare, čini se da će dizel crći sa verovatnoćom 100%, samo je pitanje kad.

Pa, nije baš tako... Primer. U firmi u kojoj radim, svi dolyze na posao dizelom. Ima nas raznih, skoro od svih "evropljana", TDI, HDI, JTD, CDI, DCI, d (BMW). NIKOME nije crkla pumpa-brizgaljka niti common rail. Ja sam na 140.000 sa HDI, majstor mi se kune da kod njega (Citroen) još nije došlo crknuto snabdevanje gorivom. Ne kažem da se neće desiti, ali se još nije desilo. Samo polako, na redovne preglede (Audi-VW, pažnja na dosipanje ulja) i sve će biti OK.

Mislim da je text odlican i pitam se zasto ljudi uopste uzimaju u razmatranje pri kupovini automobile sa dizel agregatom.Nov common rail dizel je u odnosu na ekvivalentnog benzinca skuplji minimum 1800 eura,a za snaznije motore i vise.Sa druge strane imate sve vise dilera koji dozvoljavaju ugradnju plina u nove benzince i na njih daju garanciju a najskuplji uredjaj sa atestom i svim ostalim dazbinama kosta 1200 eura(opet manje od dizela),a problema vezanih za kvalitet goriva skoro da i nema.Cena gasa nije ni blizu ceni euro dizela,a da ne pominjem jeftinije odrzavanje i cenu registracije koja je u evropi i do 600E veca za dizele.Mislim da je racunica jasna uz naravno napomenu da se plin ugradi u ovlascenom servisu kada je bezbednost ista kao i da vozite na benzin.

Moje misljenje je da su benzinci bolji izbor. Zasto?
Naravno, svakome prija obrtni momenat dizela, ali plin u poslednje vreme sve vise poprima maha, te bih predlozio da B92 napravi paralelu izmedju dizel i benzin\gas pogon.
Moj izbor bi uvek pre bio jedan BMW 325i L6. Neko ce pitati ima li smisla stavljati u BMW plin?

Hmmmm, ... ,mislim da mozda...

Racunica da se dizel vise isplati nakon 100.000 km nije tacna. To je cifra koja je nekada vazila i koja se jos pominje u zastarelim clancima nekih auto magazinia. Nove racunice i novi clanci pokazuju drugu stvarnost, sa novim cenama goriva i novim stanjem na trzistu.

Istina je da je recimo u gradu dizel trosi oko 2-3 litre goriva manje od bezinca iste snage. Znaci na svakih 100 km po gradu usteda je 2 - 3 evra. Na auto-putu razlika moze biti manja posto su neki novi benzinci stvarno stedljivi.


Pored toga cena polovnog dizela automobila je mnogo veca i manje mu opada vrednost. Benzincu tokom prve dve godine koriscenja vrednost opadne obicno za oko 40% od orginalne vrednosti dok je kod dizela to izmedju 25-30%. Polovni dizeli se prodaju za istu cenu kao otprilike dve godine stariji benzinci. Kad to uzmete u racunicu dizel se isplati mnogo brze.

Ako se uzme u racun da je pocetna cena prosecnog dizela oko 7-9% veca od benzinca racunica je jasna.

Sto se tice loseg kvaliteta goriva. Nijedan novi auto nije dizajniran da ide na vodu. Bio benzinac ili dizel. Najbolja je potvrada kod Toyota benzinkih motora kod nas. Oni su pojam pouzdanosti i predju ogromnu kilometrazu ali to uvek vazi samo na zapadu. Vlasnici brojnih korola sa 1.4 i 1.6 benzinskim motorima u Srbiji su morali ici na prevremenu generalku nakon samo 100.000 km bas zbog loseg goriva.

Resenje je bilo da se ubace motori starije generacije koji su otporniji na lose gorivo (to mnogi proizvodjaci jos kod nas rade).

Znaci dok pustamo da nam prodaju djubre od goriva po evropskim cenama necemo imati izbora nego da vozimo zastarele modele.

A sta je sa sumporom u nasem dizelu? Cuo sam negde da ga je skoro 100x vise od dozvoljenog evropskog standarda. Sumpor je smrt za motor jer njegov oksid stvara sumpornu kiselinu koja pojede cilindre, karike, klipove i vrlo brzo nov auto od 100% snage padne na 80%. Zbog tog sumpora nasi dizelasi "moraju" da trose dosta ulja.
Neko je ovde rekao da dizel pri 140 trosi 30% manje od benzinca iste snage sto nije istina uopste jer otpor vazduha raste po funkciji v^2 puta aerodinamicki koeficijent, pa je vec preko 110km/h opterecenje toliko da svaki agregat "guta" gorivo, a pogotovo na 140 za ciju brzinu treba i veci broj obrtaja gde je dizel los zbog sporijeg sagorevanja itd, itd... Kakav dizel? Necete da orete. Benzin! pa onda predjete na plin koji zbog nedostatka onog sumpora sa pocetka produzava vek motora 2x a i cuva novce.

Savet za one koji kupuju polovnog dizelaša:Uvek je bolje kupiti auto iz inostranstva nego onaj koji je vožen u Srbiji, upravo zbog lošeg goriva, pa makar kilometraža bila i znatno veća.
Što se tiče komentara za odnos cene benzin-dizel mogu vam reći da će odnos biti sve gori po dizel kako bude rastao broj dizelaša. Jednostavno državama je u interesu da uravnoteže potražnju za pojedinim pogonskim gorivima.U Bosni gde imate verovatno najveći % dizelaša na svetu dizel je već skupli od benzina.
Što se tiče gasa on jeste za sada najisplativiji za vožnju ali baš zato možete očekivati uvođenje akcize i na gas, samo je pitanje kada. Uostalom koliko znam letos je to već pokušano na mala vrata u skupštini Srbije.
I na kraju bih citirao nekog sa ovog foruma ko je ranije sasvim ispravno primetio: "U Srbiji dizel je mnogo više stanje svesti nego pogonsko gorivo"

Ja mislim da bash vi novinari treba da stavite u mashinu proizvogage i distributere goriva. da uzimate uzorke goriva i shaljete u labaratorije, a rezultate goriva da transparento objavite na svim mogucim mestima. Znam da sve to koshta ali ako ste potegnuli ovu temu onda mislim da je ovo najbolja varijanta da zashtitite kupce novih automobila, i da jedino vi mozete preokrenuti stvar u korist narodu.

Potpuno se slazem sa "anonimnim"! Ovu temu treba istraziti - ako ne auto-moto novinari, ko ce drugi. Slican test su skoro odradili nasi zapadni "susjedi" (http://www.automanija.com/index.php?option=content&task=view&id=57&Itemid=). Kada vidimo ko prodaje prekrsteno gorivo, izbegavacemo prokazene pumpe, dok ce pumpe sa kvalitetnijim gorivom imati redove kao 90-tih godina.

Ugradnja plina u bmw nije srecno resenje, jer mu konstrukcija motora ne dozvoljava tu vrstu kalema. Nisam licno imao to iskustvo ali majstor koji sklapa mercedese i bmw-e za taksiste mi je tvrdio da mercedesa mogu nastelovati na gas, ali da bmw uvek pravi probleme sa pogonom na gas i da kalibracija skoro uvek ne uspeva zadovoljavajuce. Nije svaki auto za gas.

Sta da komentarisem kad je moj ujak imao defekt sa brizgaljkama na Pezou 206 starom 3 meseca.Auto je presao 800 km i onda je prosto stao.Malu kilometrazu je presao zbog velikog snega prosle zime. Zamena brizgaljki je kostala oko 250.000-din sa radom. Da li je normalno da zamena brizgaljki kosta 3.000 evra?

Ono jes' da u benzinca mozete ugraditi gas, ali ja sam na mom golfu dizelu ugradio "hepek" za 300e i sad moze da ide na sve (osim vode): od koristenog jestivog ulja iz restorana , pa do transformatorskog ulja iz trafo-stanica. Vec vise od 70.000 km ga tako vozim, a prepravio sam ga na 150.000 km.

Do 1990 sam vozio benzince, a onda sam prešao na dizelaše,zbog osetne razlike u ceni, da bi se 2004 ponovo vratio benzincu (mala razlika u ceni),u koji sam ugradio gas. To je Ford eskort proizveden 1998,motor sa 16 ventila 1600cm i 90KS.Bio sam veoma zadovoljan niskim troškovima goriva, ali me je nešto drugo iznenadilo! Naime, posle dva punjenja gasa morao sam da dolivam po 12 do 15 litara benzina i odlučio sam da beležim potrošnju. Za pređenih 16136km auto je potrošio 1392 litra gasa, dakle 8,6na 100km, ali i 245 litara benzina. Da sam za novac dat za benzin kupio gas (77,6 x 245 =19012dinara :38din =500litara gasa). Dakle utrošenoj količini gasa treba dodati 500 litara. Tako se prosečna potrošnja penje na 11,7. Napominjem da je auto sa direktnim ubrizgavanjem goriva a uređaj na gas posle paljenja motora sa benzinom sam prebacuje na gas. Da bih otklonio sumnju dali benzin negde ne curi nekontrolisano odvojio sam dovod benzina od brizgaljki i tada nije bilo potrošnje benzina. Motor je radio samo na gas, ali pošto sam upozoren da benzin mora da podmazuje pumpu i brizgaljke, to sam ponovo uključio benzin. Majstori koje sam konsultovao nisu znali da mi odgovore dali je ovolika količina benzina normalna, niti sam u člancima o uređajima na plin našao bilo šta na ovu temu!
Zato bi bilo veoma korisno da se javi neko ko može da odgovori dali je ovolika potrošnja benzina normalna.

na ovom linku
http://www.b92.net/info/zivot/automobili.php?nav_id=170960&yyyy=2005&mm=06

je objavljen intervju b92 sa dr Dragoslavom Stojiljković koja je član je Savezne komisije za standardizaciju goriva naftnog porekla i obavlja ispitivanje kvaliteta goriva u Laboratoriji za goriva i sagorevanje. Vozim skupog komon rejl dizela i veoma sam zabrinut za uticaj loseg goriva na moj auto. Ovaj intervju sam vise puta procitao (sada jos dvaput) i ne mogu da nadjem ni jednu znacajnu konstataciju intervjuisanog strucnjaka - jednostavno nista mi nije jasno. Cak se stice utisak da su pitanja formulisana mnogo strucnije nego sto su odgovori dati. Reci cu vam samo da je NIS pre dve godine primio japansku delegaciju iz toyote koja se interesovala za planove na poboljsanju kvaliteta dizel goriva kod nas, radi pocetka prodaje toyotinih dizela. Posto se to desilo od nedavno, mozda se kvalitet dizela popravio? Hajde neka b92 nadje nekog ozbiljnog i objektivnog sagovornika na ovu temu i neka napravi intervju da bismo imali neke konkretne podatke. Inace sa dizelima sam, nakon 4 godine druzenja, verovatno zavrsio. Jos jedna mana modernih mocnih dizela koju niste naveli: zbog velikog obrtnog momenta, jednostavno kidaju automatske menjace. Proveren primer - mercedes 400 cdi.

Ljudi nemojte da preterujete. Možda je neko imao nesreću da mu dizel auto strada od lošeg goriva, ali isto tako može da te izneveri zbog lošeg goriva i novi benzinac, a jednom tipu je čak eksplodirao plin zbog loše instalacije. Sada bih ja trebalo da pričam kako je benzin loše rešenje, a plin samozapaljujuća bomba...
Ne treba generalizovati stvari, uvek ima izuzetaka. Ja na mom TDI motoru redovno menjam filtere i ulje, uvek kupujem sve najkvalitetnije, a u pun rezervoar dodajem pola litre dvotaktola. Sve zainteresovane nevernike pozivam da dođu i prisustvuju paljenju TDI mašine na -20 iz prvog pokušaja. Ako neko tvrdi suprotno spreman sam da mu poklonim svoj auto, a ako sam ja u pravu uzimam njegov. Fer ponuda zar ne? Manite se priča rekla - kazala, neka vozi ko šta hoće, ali ne treba osuđivati i vređati vozače dizelki bez argumenata.

Moram da priznam da sam bio prezadovoljan sa golfom III 1.9 diesel. Ali naglasavam da je bio obican diesel. Onda sam zbog stiske sa parama kupio Polo classic 1,4 benzin (ipak je novo novo). Ni sa jednim ni sa drugim autom nisam imao neke velike i kapitalne probleme. E sad je na red ponovo doslo da se zameni auto i odlucio sam se za toyota-u. Ono sto me je iznenadilo jeste prodavac. Naime razmisljao sam o corola-i 1,4 diesel. Auto je bombonica. Prodavac me je usmerevao na 1,6 benzn zbog svih navedenih problema koje je i autor texta naveo. Cak me je bacio i u razmisljanje sledecom izjavom. Receseija sa gorivom je svuda u svetu. Diesel je najpopularniji vid goriva u industriji. U slucaju stvarne recesije diesel ce se odvajati za potrebe vojske, milicije, industrije ... Poslednje ce biti privatni automobili. Meni je zagolicalo mastu, a vama?

Vise se i ne isplati voziti dizel kao ranije.Razlika u ceni izmedju benzina i dizela se smanjila.Odrzavanje je skupo ako ga odrzavas kako treba i sve ono sto si mozda ustedeo kupujuci dizel, das za jedan veliki servis koji kosta (kod sdi motora AYQ)od 50000 kod "sekule" ,do 1500eura u zvanicnom servisu Autokomerca.Dizel trazi izuzetnu kompresiju tako da ako on tesko pali po toplom vremenu,zimi nema sanse da upali.

tesko je vozacima i novinarima da nadju istinua, kada se i Veliki aleksandar todorovic izrazito zalaze za dizel. procitajte njegove textove ovde ili na automarketovom sajtu, kad god povuce crtu - uglavnom je podvlaci za dizel, zbog nize potrosnje i boljih performansi. u svakom slucaju, cinjenicno stanje je da je auto industrija napredovala milion puta vise nego rafinerije u CELOM SVETU u poslednjoj deceniji. s jedne strane najmoderniji VVTLi i commonrail motori, a s druge strane bezolovno gorivo (po specifikacijama od pre najmanje jedne decenije) i euro diesel (kamo srece da i on ima nivoe euro 1,2,3,4... kao vozila, nego postoji samo takav kakav je, pa jos gori kod nas). za svaki slucaj, ja mislim da cu ostati pri benzincima ne mladjim od 5 godina, jer oni mnogo dobro podnose nas bezolovni, a sto se dizelasa tice neka hvala ali ne mogu da podnesem da mi auto zvuci kao traktor! (pa makar bio i najmoderniji john deere)

Velika je razlika da li vozite automobil sa modernim dizel motorom u Evopskoj Uniji ili u Srbiji. Nase Evro dizel gorivo je blago receno uzas za motore i pogotovo za turbo punjace. Isto vazi i za benzin, jedino sto ti motori nisu toliko osetljivi na vodu kao moderni common rail dizeli. Pre par godina se vrsilo istrazivanje super benzina (navodno 98 oktana) na masinskom fakultetu u Bgdu i rezultat je bio da testirano gorivo nije imalo ni 90 oktana... Ne znam sta rade ti ljudi u NISu, godinama ne mogu da obezbede kvalitetnije gorivo. Kao da su jos uvek sankcije...

Zasto upozoravate da treba dolivati ulje u Audi-VW dizel motore? Ako ulje nigde ne curi jedini zakljucak je da motor "trosi", tj sagoreva ulje. Do sagorevanja ulja dolazi kada oslabi kompresija. Posto verujem da se radi o motorima koji nisu presli nekoliko stotina hiljada km, namecce se zakljucak da je nekvalitetna nafta (sumpor?) oslabila kompresiju i motor je poceo da trosi ulje!

Nisam neki poznavalac "svega i svacega" kao sto je to obicaj za prosecnog Srbina ali mogu da kazem da ljudi ovde iznose mnoge gluposti. Posedujem Toyotu Avensis '98 2,0 TDI i ona pali na -20 iz prve (10 puta iz 10 pokusaja za statisticare) a imam osecaj da bi i na -50 pre upalila nego svi ti vasi benzinci u koje se kunete. I nemojte vise da se prepirete Benzin-Dizel, svako ima svoje misljenje i tesko je promeniti stare navike (dok vas to debelo ne bude kostalo). Za autora po ko zna koji put: moze neki tekst o nekoj novoj toyoti?

Nadam se da u Srbiji ne prodaju dizel motore EURO 4 jer ne bi ni jedan izdržao više od 10000 km. Vlasnici EURO 2 i EURO 3 motora možete več mirnije da spavate. Ovog leta desilo se čudo i kod nas u Sloveniji. više desetina dizelaša (uglavnom DCI-euro 4!!!) je stalo zbog razvija bakterija u gorivu ( vlaga i visoke temperature u rezervoaru). Na svu sreću troškove je pokrio Pertol. Još jedan fakt oko uporedbe dizelaša i benzinaca. Održavanje dizelaša je oko 40% skuplje (remeni, pumpe, filteri, ulje).
Pravo rešenje je benzinac na plin.

Ja vozim skodu 1.9 SDI 2003.god. i zasad radi perfektno.Preso sam 35 000km, a na -20 pali za bukvalno jednu sekundu. Redovno menjam ulje i filter za ulje a filter za gorivo sam menjao na 23 000 pa cu na 45 000km. Sad sam menjao sam ulje jer me ovi deru u servisu. Sasvim dobro ide i bas nemam nikakvih problema. Mozda bih sipao eventualno taj adidiv za razbijanje vode ako to uopste ima kod nas. Nekako mi zvuci nelogicno da mu sipam ulje u pun rezervoar jer to nisam nigde procitao u uputstvu sto znaci da ne treba ili mozda gresim?

@vocac (zašto dolivati ulje u Audi/VW)...

Govorim iz iskustva. Od 4 kolege na poslu koji voze TDI (živim u Belgiji), trojica dosipaju ulje između servisa, i čak su im u servisu rekli da tako treba, i da je dozvoljena tolerancija 1l ulja na 1000 km (tj. ako primetite da se troši, dosipajte i sve je OK).

Brat, koji radi sa autima, mi kaže da VW servisi u Srbiji traže da TDI dolaze na pregled svakih 7500 km, u servisnim knjižicama piše da treba dolivati ulje, paziti na nivo, ne znam tačno kako je formulisano itd... Možda to što je on čuo nije tačno, ajde, ima valjda neko nov VW, Škodu, Audi, neka kaže kako je.

Gorane, to sto si cuo za servis TDI motora na 7500km je tacno. Ja vozim Skodu Oktaviju 1.9TDI od juna ove godine (nova) i u servisu zahtevaju dolazak i zamenu ulja i filtera na svakih 7500km, a posto sam ja do sada presao 18500 km, na servis idem svaka 2,5 meseca.

Inace nisam imao nikakvih problema sa gorivom, ali se kvalitet i potrosnja razlikuje drasticno iako gorivo sipam na OMV-u, Lukoilu i Jugopetrolu (placanje karticom) i ponekad kod prijatelja na privatnoj pumpi.
Potrosnja varira od 4,9lit (kod prijatelja kada mu je gorivo pravo) do 6lit (jednom sam sipao neki skart na Jugopetrolu u okolini Leskovca jer nije bilo alternative), sa prosekom od 5,3-5,5lit/100km.

Sto se paljenja tice, nemam zamerki, ali nije nilo hladnih jutara (-2 najhladnije do sada), videcemo kasnije.

Pre ovog auta vozio sam Astru karavan '96. 1600ccm benzinac (BMB) koji je trosio 7,6-8lit, pa to znaci da me sada voznja kosta 250 dinara manje na 100 predjenih kilometara, odnosno 9200 dinara mesecno za moju potrosnju (110 evra).
Protiv plina generalno nemam nista osim cinjenice da drasticno smanjuje prtljazni prostor, sto je meni znacajno zbog cestih dugackih porodicnih tura, pa sam tu opciju eliminisao.

Generalno uzevsi, mislim da je u normalnim okolnostima dizel ipak nesto isplativiji, a u slucaju krize benzin ipak ima prednost.

Prvo da odgovorim Draganu: Skoda 1.9 SDI koristi eurodizel koji ne sadrzi parafin pa zato i ne prelazi u gel čvrsto stanje i pali za 0.7 sekundi ako hoces precizno! Jesto malo bucnija dok se ne zagreje ali meni prija njeno brundanje.Vuce isto kao i kad je zagrejana, i to bez cekanja, zagreje se za 10 minuta to je tacno ali benzincu mozda treba i duze, uostalom koji auto moze da se zagreje od -20 do 85 stepeni za 5 min?

Evo i odgovor za Gorana: Tacno je da vw servisi u srbiji traze servis na 7500 km. Meni nisu pominjali da treba da dosipujem ulje ali to stvarno pise u knjizici, medjutim kod moje skode je potrosnja ulja bila 0. To verovatno zavisi i od nacina voznje ali ja sam iskusan vozac i poznavalac automobila tako da tu nema problema.

Da se razumemo vozim svaki dan, na autoputu do 150km/h, u gradu normalno a cesto i ostrije ali joj ne uzimam dusu. Evo vam i potrosnja: grad 6L/100KM; otvoren put na 130km/h 5L/100km; 120km/h 4.5L/100km ; 80km/h 3.5L/100km
Nadam se da sam razjasnio neke stvari.

E moj Dragane! Nije me sramota što palim dizela na -20 jer ti očigledno nemaš pojma o novim dizel motorima. Tvoja znanja iz te oblasti su ostala na nivou Golfa I iz 1982 godine...
Moderni TDI i ostali novi dizel motori idu na Evro Dizel koji se ne smrzava ni na nižim temperaturama od -20... Naravno, i nije tačno da rade kao kombajn, treba im neko vreme da se zagreju, ali isto kao i benzinci. Pored toga idu sasvim lepo i kada su hladni, a ni hladnom benzincu ne prija cepanje od starta... Nemoj zato pisati tako oštre komentare, a da prvo ne izučiš materiju.
PS. Ostali koje zanima priča vezana za dvotaktol u gorivu.
On se dodaje da bi obezbedio bolje podmazivanje Boš pumpe ili pumpe brizgaljke kod TDI motora zavisno od izvedbe motora, ne može da škodi jer se svakako sagori zajedno sa gorivom. BTW, moj TDI ne troši previše ulja. Na 10000 km oko pola litre, što je skroz ok, ipak je auto prešao već 110000 km.

Taj vw sdi je takva glupost od motora za nepoverovati da još ugrađuju 2.0 sdi od jadnih 75 konjskih snaga u golfa v što je kao neki reper u nižoj srednjoj klasi. Imao sam priliku par dana da ga vozim i tužno je šta stavljaju u svoj novi model. Plaćate registraciju po kubikaži 2000cm3 a od ubrzanja ništa. Jedva izvuče uzbrdicu a čuje se nenormalno traktorski unutra u kabini mogu da zamislim kako se čuje napolje. Taj model treba zabraniti varaju ljude kao kupio si golfa dizela a ono škart. Još je cena na AKCIJI kod nas nešto preko 20.000 evrića. Ljudi čuvajte se te ponude. Naravno da postoji dizel tdi od 2000cm3 i 140 konjskih snaga ali mu je cena mnogo mnogo veća jedno 30.000 evrića u normalonom paketu opreme. I opet ih je tu pregazio opel sa dizel motorom od 1900cm3 i 150 konjskih snaga u opel astri, a osetno je jeftiniji od golfa i naravno bolji.Znam šta pišem jer sam skoro odlučivao koji ću auto da kupim u toj nižoj srednjoj klasi. Dejan ima drugi sdi ali svi su loši, ubrzanja bedna brundaju jako glasno, uostalom to je bila i ostala mana vw dizelaša koju još uvek nisu popravili. U Škodama je to još najizraženije jer imaju lošu zvučnu izolaciju što je jedna od najvećih mana te marke vozila.

Tema je odlicna ima bas interesantnih 'caka'. Gorivo svi znamo kako je lose ali
samo ne mogu da shvatim jednu stvar kod ljudi koji brane benzince kako to da se
benzinac u startu isplati, pa u to me nikako ne moze ubijediti, ja licno nisam vidio ni
jednog benzica da po prospektima i u svakodnevnom zivotu trosi manje od nekog dizela,
turbo dizela, TDI-a itd. dizel je dizel. "a sto se dizelasa tice neka hvala ali ne mogu
da podnesem da mi auto zvuci kao traktor! (pa makar bio i najmoderniji john deere)" mogu
reci jednu stvar, ako je taj benzin toliko dobar i mocan sto ga ne stavljaju u traktore.
Znaci ipak da dizel motori imaju neku izdrzljivost ali sve u normalnom broju obrtaja bez
pretjeranog "turiranja", normalno je za ocekivati da benzinci tu imaju prednost, ali
se radi o totalno razlicitim masinskim i fizickim osnovama motora.

@Dragan
Samo jedna sitna ispravka. "Opelov" 1.9 je, u stvari, Fiatov. Kao i svi ostali GM dizeli, izuzimajuci velike americke. I posle kazu da je GM lose prosao u poslu sa Fijatom :). Jeste da ih je to kostalo 2 milijarde, ali su bar dobili (mozda) najbolje motore na trzistu. Steta sto ne vazi obrnuto, posto cak ni Alfini inzenjeri nisu uspeli da izvuku vise od 260KS iz "super modernog" GM V6 benzinca od 3.2 litra. I sad imate situaciju da ce cak i okoreli Alfisti preci na dizel. Na zalost...

nebih puno da filozofiram , vec cu reci konkretan primer. vec cetri godine vozim FIAT DUCATO 2.8 i.d.T.D. i sa njim sam presao gotovo 200.000 km. ono sto je zanimljivo da u njega sipam iskljucivo loz-ulje koje je uvek odlicnog kvaliteta i za sada nemam nikakvih problema. uvek koristim najkvalitetnije ulje i filtere i redovno ih menjam na svakih 10.000km.
meni se isplati.

sve je lepo ali obican dize je najbolji zaada.Ssipas i nemislis samo ja mislim da je najbitnije ulje pogotovo sinteticko.Svaka cast na obavestenju red je bilo da neko nesto akze o dizelu svka cast

vozim skodu octaviu 99 god 1.9 tdi 110ks prvi sam vlasnik presao sam 94000 km.do sada je bilo ok ali poslednjih 15 hiljada km mnogomimn trosi ulja na 3000 km potrosi litar sintetickog ulja mobil sint s pa me interesuje sta bi moglo da bude i da li je potrebna puna generalna motora ili su samo karike i gumice ventila uzgred nisam je stedeo u voznj na auto putu je isla i preko 200 km/h pa da li neko ima iskustva i da li bi mogao da mi pojasni sta bi moglo biti unapred zahvalan Bojan Milutinovic iz Kragujevca bio bih zahvalan ako bi mi poslali i mail bojan.milutinovic@gmail.com

Ovde zaista ima raznih komentara,čudo je koliko su ljudi naloženi na kola ili vrstu goriva.
Ja bih samo replicirao sa dva podatka,dizel motori su kontruisani tao da ako se pravilno održavaju i voze prelaze više kilometara od benzinaca iste snage.
Druga stavar je misljenje"stručnjaka" kako auto ne vuče jako kada je hladan.Ni jedan automobil ne treba oštro voziti kada je hladan pogotovo ako je spoljna temperatura jako niska.
Pročitajte uputstva fabrike(ako ih imate).Uglavnom se savetuje da se nova vozila ne zagrevaju i da se voze na manjem broju obrtaja dok ne postignu temperaturu.Pojedini proizvođeči savateuju i promenu ulja pre zime i sipanje ulja predviđenog za hladno vreme.E tako održavani prelaze baš mnmogo.
A vi koji cepate hladan auto samo napred baš vaš auto to može!!!Srećno!

Sad ispada da je bolji neki dizel sto je presao 300000 hiljada i vracen sat na 150000 nego benzinac koji je presao 200000 hiljada i sat vracen na 100000 u istoj klasi iste snage tj isti model.Katastrofa nemam komentara izgleda da se vecini u DNK pojavljuju novi geni umesto dosadasnjih a,b,c,/T,D,I