Druga generacija Toyote na vodonik stiže u decembru FOTO

Koliko znam ovo je najviše ekološki auto. Zato puno sreće u nastavku razvoja i realizacije ovakvih projekata!

Koliko znam ovo je najviše ekološki auto. Zato puno sreće u nastavku razvoja i realizacije ovakvih projekata!
(Džej, 14. oktobar 2020 20:01)

Koliko je ekološki zavisi od načina na koji je vodonik proizveden. Nisam stručnjak za ovu oblast, ali sam malo čitao o temi. Vodonik se proizvodi iz nekoliko izvora i na nekoliko načina. Najjeftiniji i najzastupljeniji način je izvajanje vodonika iz zemnog gasa (metna) tretiranjem pregrejanom parom. Reakcijom se dobija gas koji je mešavina vodonika, ugljen monoksida i male količine ugojendioksida. Uz pomoć vode se zatim izdvaja čist vodonik. Slično ovom procesu je tzv. gasifikacija uglja ili biomase, gde se pod pritiskom i na visokim temperaturama izdvaja ugljenmonoksid i vodonik. Oba ova procesa nisu ni malo eoološki.Treći način način dobijanja vodonika je elektrolizom iz vode. Ovo je energetski dosta skup proces, ali ako se el. energija dobija iz obnovljivih izvora, onda je ovaj vodonik takodje potpuno obnovljiv izvor energije sa nultom emisijom štetnih gasova. To je onda prava stvar. Postoje jpš nekoliko manje isplativih načina dobijanja vodonika, ali se radi na razvoju novih tehnika.
Medjutim, problem vodonika je pre svega što je izuzetno lako zapaljiv i veoma eksplozivan gas. Drugi veliki problem je transport i skladištenje. Trenutno se uglavnom proizvodi blizu mesta gde se i troši jer je transport veoma skup. Takodje je skladištenje gotovo nemoguće jer, bukvalno, "isparava" iz tankova. Zato se i upotrebljava samo u industriji (rafinerije i hemijska industrija) jer je moguće uskladiti proizvodnju i potrošnju, bez skladištenja. To je i najveći problem i prepreka korišćenja u automobilima.

Познато је да се на водоник могло возити прије нег је Форд основао први аутомобил!? Али нафта је нафта..

Ako nastave sa forsiranjem vodonika, opet će neki cunami da zvekne Japan. Čisto kao upozorenje
(Nešoni, 14. oktobar 2020 22:10)

Čestitam, ti si prvi (i verovatno jedini) čovek na ovoj planeti koji je provalio vezu između proizvodnje vodonika i cunamija u Japanu. Svaka čast, ali kako ti je to uspelo?!

Kad citam o vodoniku uvek se zapitam kako bih izgledalo da u nekoj metropoli, npr. Njujork, Peking, ma moze i Beograd, svi automobili ispustaju vodu i toplotu, zapravo vodenu paru. Deluje mi kao da bi nam gradovi bili kao kupatilo posle tusiranja vrelom vodom. Kako bi disali, jel bi se raspali u tolikoj vlazi, jel bi nam rasle biljke iz Amazonije na sred Terazija?

Nemam nista protiv vodonika, ne znam nista o ovoj tehnologiji. Ako neko poseduje znanje neka kaze dal je glupo da ovako razmisljam?

I molim pojedine citaoce da me ne smaraju da vozim dizel bez dpf-a

Sada ce likovi poput onog sa nikom @toronto da dobiju srcku... Nije Tesla najzeleniji auto...

Salu na stranu, razdvajanje vodonika i kiseonika koriscenjem algi. Od odredjenih vrsta algi direktno se dobija vodinik iz vodenog medijuma gde alge zive kao posledica metabolickih funkcija.

Posto nema gorenja/potrosnje dodatne energije (alge koriste energiju od sunca kao i sva druga ziva bica u prirodi), kao i sto nema gorenja u motoru vozila, ovaj vid pogona je potpuno eliminise bilo kakvo ucesce ugljenika u procesu, i ne moze biti 'zeleniji'.

Vodonik jeste buducnost za razliku od EV..

Vodonik je daleko od ekoloskog, najisplativije se dobija u rafinerijama nafte a mnogo manje isplativo kada se za izdvajanje vodonika koristi el. energija. Zasto bi se el. energija potrosila na vodonik kada moze direktno da se prikaci na elektro vozilo?! Zar ne?!
A da ne pricamo o skupom skaldistenju vodonika... Nazalost ljudi u Srbiji mrze sve sto je tehnoloski iz Amerike ( Tesla) pa i elektro vozila. Meni je dovoljno kad vidim koliko je jedna nova kompanija kao sto je Tesla uticala na promenu strategije razvoja celokupne Nemacke autoindustrije i tacka.

Problem nije bio u efikasnosti gorivne ćelije već u skladištenju vodonika. Najmanji atom da helijumom je napokon uspešno zarobljen u rezervoarima zahvaljujući Grafenu.
Naime, problem je bio curenje kroz zidove rezervoara i gubitci. Tako debeli zidovi rezervoara da bi se zarobio vodonik na tom pritisku nisu bili opcija zbog dupliranja težine vozila. Sad već pričamo o ekspanziji.

Ovaj model je i dalje ružan mada ne toliko kao prva generacija. Skoro kao da hoće da niko ne vozi automobil na vodonik, mada je meni ovaj pogon mnogo simpatičan.

Dobar enterijer. Spolja: prednji deo kritilčan, ostalo OK.
Tehnologija i domet su za pohvalu, želim im uspeh.

Ako nastave sa forsiranjem vodonika, opet će neki cunami da zvekne Japan. Čisto kao upozorenje

Početna cens za prvi Mirai je 75K Evra...

Honda je još pre 15-ak godina razvila potpuno funkcionalan model na vodonik i u saradnji sa državom Kalifornija napravila pilot projekat u okviru kojeg je bila razvijena i mreža pumpi. To je bio jako uspešan projekat ali su ga iz nekog razloga ugasile kompanije koje su ga otkupile, a iza kojih stoje uglavnom naftne kompanije.
Zaključak je da je pogon na vodonik jedina prava alternativa nafti i da zbog toga ne žele da ga usavršavaju. Sa druge strane forsiraju EV koja nikada neće moći biti prava alternativa, jer im nije u interesu da izbace naftu.
Da je novac i vreme koje je uloženo u razvoj EV uložen u vozila na vodonik i proizvodnju i transport vodonika, već sada se više ne bi ni proizvodila vozila na naftne derivate

Ovaj model je i dalje ružan mada ne toliko kao prva generacija. Skoro kao da hoće da niko ne vozi automobil na vodonik, mada je meni ovaj pogon mnogo simpatičan.
(xxyyzz, 14. oktobar 2020 19:04)
Auto na vodonik jednostavno mora biti ružan da bi prvukao pažnju. Kao prvi Prijus daleke 1997e. Vremenom će sve više ličiti na ostale, poput audi E- trona, ili bmw- a I - x3 danas.

Vodonik za pogon automobila nema nikakvu perspektivu, ali za mnoge radne mašine (na primer traktore) ima itekako. Onako kako se danas dobija, vodonik je samo još jedan (viši) derivat nafte ili gasa, čime se ukupan stepen iskorišćenja celog sistema (od bušotine do motora) dodatno snižava. Stepen iskoriščenja gorivnih ćelija če sigurno biti uvećan, a njihova cena smanjena, ali istim ili bržim ritmom će ići i usavršavanje baterija, tako da je to "trka" u kojoj vodonik neizbežno samo još više zaostaje. Naravno, možda budu napravljene gorivne ćelije i potpuno bez plemenitih i skupih metala, ali tada će postojati i baterije bez litijuma. I ako se vodonik bude dobijao na potpuno ekološki čist način, distribucija tako dobijene (konvertovane sunčeve) energije biće jeftinija već postojećom mrežom distribucije električne energije. I tako redom za svaku navodnu "prednost" vodonika.
Naravno to ne znači da Tojota treba da digne ruke od vodonika, naprotiv. Kamo sreće da je i tokom nafne ere bilo ko usavršavao i druge alternativne pogone, pogotovo električni. I Tojota vodonik finansira uglavnom iz državnih "zelenih" fondova, ali oni zato i postoje. Sve i da ne bude ništa od vodonika ikada, ipak će to biti (bar) najmanje glupo bačene pare.

Kada je Toyota 1997 izbacila prvu generaciju Priusa svi su se smejali, govorili da to ne pije vodu, oni drugi koji nisu imali tehničkog znanja govorili da je ružan i da te ne može da izdrži ni 100 000km, a gle čuda, ono postade najprodavaniji hibrid na svetu, prelazi po 1 000 000km, idealan za grad i taxi naročito, proizvodi se i danas a još većeg čuda Toyota ddo te mere usavršila koncept hibridne tehnologije da i jedan Porsche koji je krenuo tim putem kaska.

Gle čuda Toyota napravila funkcionalan serijski auto na vodonik, svi se smeju, pričaju svoje priče,... tok poznat.

pogledajte exploziju H2 stanice u norveškoj. kad je tamo gde je hladno (jako bitno) i gde su najstrožiji standardi explodiralo, jel znate na šta bi ličio beograd da se H2 stanice grade ovde? na bejrut. a vesti tipa: pijan izleteo sa puta i zakucao se u zgradu bi sada imale dodatak: digao zgradu u vazduh. ned'o bog da se to ovde zapati, solunski front bi bio šala.

Управо тако,тај графен ће да направи прави бум у човечанству. Почевши од ев батерија па ово и тако даље. п.с Новак користи рекете обложене графеном или тако мешто.

Vodonik se dobija od odredjenog broja algi (oko 25 vrsta) koje proizvode vodonik kroz metabolicke procese. Kao izvor koriste vodeni medijum u kom zive.
Tehnologije drzanja vodonika u tankovima se usavrsavaju iz dana u dan - to je bio najveci problem.
(Guliver, 15. oktobar 2020 17:59)

Gulivere, to se zove Photobiological Water Splitting i to je još u fazi istraživanja i količine su vrlo vrlo male i to je još daleko od praktične primene ako je ikada i bude. Glavni izvor vodonika je i dalje metan i ugalj. Rezervoari su i dalje veliki i vrlo teški zbog jako debelih zidova. Neko pomenu grafenske rezervoare dole. To je takodje još u ranoj fazi istraživanja. U stvari radi se o materjalima na bazi grafena jer sam čist grafen nije efikasan u zadržavanju vodinika. Inače grafen je u principu sloj grafita debljine jednog atoma. Proizvodi se isključivo u naučnim laboratorijama i to u vrlo malim količinama. Proizvodna cena grafena kreće se izmedju 100 i 200 dolara po gramu. Ima veliki potencijal u jako puno oblasti, ali na žalost još uvek gotovo bez konkretnih primena. Potrebno je da se osmisli način jeftine industrijske proizvodnje.

@Joca:

Vodonik se dobija od odredjenog broja algi (oko 25 vrsta) koje proizvode vodonik kroz metabolicke procese. Kao izvor koriste vodeni medijum u kom zive.
Tehnologije drzanja vodonika u tankovima se usavrsavaju iz dana u dan - to je bio najveci problem.
(Guliver, 15. oktobar 2020 17:59)

Ovi sto lupaju minuse mogli bi malo da se edukuju. Sta i ja s..em, prvo moraju da nauce da koriste cetkicu za zube...

Ako nastave sa forsiranjem vodonika, opet će neki cunami da zvekne Japan. Čisto kao upozorenje
(Nešoni, 14. oktobar 2020 22:10)

Čestitam, ti si prvi (i verovatno jedini) čovek na ovoj planeti koji je provalio vezu između proizvodnje vodonika i cunamija u Japanu. Svaka čast, ali kako ti je to uspelo?!
(Ursa Minor, 15. oktobar 2020 10:39)

Nije prvi. Mnogi su zapamtili izjavu japanskog ministra finansija da im je prećeno sa Zapada zbog namere Toyote da ukine pogon na naftu i pređe na vodonik. To su govorili i zvaničnici iz Toyote. Onda im se dogodila Fukušima gde je jedna od najvećih fabrika Toyote. Japanci smatraju da su taj posao odradili Izraelci.

BMW je pre dvadeset godina razvio pogon na vodonicne celije

@Joca:

Vodonik se dobija od odredjenog broja algi (oko 25 vrsta) koje proizvode vodonik kroz metabolicke procese. Kao izvor koriste vodeni medijum u kom zive.
Tehnologije drzanja vodonika u tankovima se usavrsavaju iz dana u dan - to je bio najveci problem.

п.с Новак користи рекете обложене графеном или тако мешто.
(dezon, 15. oktobar 2020 02:51)
Ovo drugo, "тако мешто".
Nisu reketi ni "обложени графеном" nego se kompletno prave od grafitnih vlakana, grafitnog platna. Ne samo reketi, nego na primer i trkački biciklovi i sve drugo gde je bitna čvrstoća i minimalna težina, a nije bitna cena. Samo što to (da ne ponavljam sve ono što je tačno napisao u komentaru Liliputanac) nema skoro pa nikakve veze sa grafenom. Odnosno ima koliko i ugalj i dijamant, sve je to isti ugljenik, a tu se i završava svaka sličnost.

Na temu: kada bude rešen problem industrijske proizvodnje grafena, biće automatski rešen problem ultrakondenzatora ogromnog kapaciteta koji imaju sposobnost maltene trenutnog punjenja. Punjenje tih kondenzatora praktično zavisi samo od snage punjača, teoretski bi bilo moguće i brže nego punjenje rezervoara benzinom. Tek onda se postavlja pitanje zašto bi se iko maltretirao konstrukcijom čak i tog grafenskog rezervoara za vodonik (recimo da to bude moguće)? To bi bilo smisleno (da se vratim na rekete) kao da drveni reket obložiš ugljeničnim vlaknima. Nije ništa bolje, naprotiv je gore, ali je zato mnogo skuplje.

@123prc
Moze i polovna matori
https://www.autoscout24.com/offers/toyota-mirai-brennstoffzelle-garantie-unfallfrei-top-blue-761d053e-80dd-4ae4-9d07-697da9e6b40c?utm_source=android-share

@liliputanac

Pre 10 godina ovo isto je važilo za baterije.

pogledajte exploziju H2 stanice u norveškoj. kad je tamo gde je hladno (jako bitno) i gde su najstrožiji standardi explodiralo, jel znate na šta bi ličio beograd da se H2 stanice grade ovde? na bejrut. a vesti tipa: pijan izleteo sa puta i zakucao se u zgradu bi sada imale dodatak: digao zgradu u vazduh. ned'o bog da se to ovde zapati, solunski front bi bio šala.

Vodonik je daleko od ekoloskog, najisplativije se dobija u rafinerijama nafte a mnogo manje isplativo kada se za izdvajanje vodonika koristi el. energija. Zasto bi se el. energija potrosila na vodonik kada moze direktno da se prikaci na elektro vozilo?! Zar ne?!
A da ne pricamo o skupom skaldistenju vodonika... Nazalost ljudi u Srbiji mrze sve sto je tehnoloski iz Amerike ( Tesla) pa i elektro vozila. Meni je dovoljno kad vidim koliko je jedna nova kompanija kao sto je Tesla uticala na promenu strategije razvoja celokupne Nemacke autoindustrije i tacka.

Ovaj model je i dalje ružan mada ne toliko kao prva generacija. Skoro kao da hoće da niko ne vozi automobil na vodonik, mada je meni ovaj pogon mnogo simpatičan.

Ako nastave sa forsiranjem vodonika, opet će neki cunami da zvekne Japan. Čisto kao upozorenje

BMW je pre dvadeset godina razvio pogon na vodonicne celije

Познато је да се на водоник могло возити прије нег је Форд основао први аутомобил!? Али нафта је нафта..

Kad citam o vodoniku uvek se zapitam kako bih izgledalo da u nekoj metropoli, npr. Njujork, Peking, ma moze i Beograd, svi automobili ispustaju vodu i toplotu, zapravo vodenu paru. Deluje mi kao da bi nam gradovi bili kao kupatilo posle tusiranja vrelom vodom. Kako bi disali, jel bi se raspali u tolikoj vlazi, jel bi nam rasle biljke iz Amazonije na sred Terazija?

Nemam nista protiv vodonika, ne znam nista o ovoj tehnologiji. Ako neko poseduje znanje neka kaze dal je glupo da ovako razmisljam?

I molim pojedine citaoce da me ne smaraju da vozim dizel bez dpf-a

Vodonik jeste buducnost za razliku od EV..

Koliko znam ovo je najviše ekološki auto. Zato puno sreće u nastavku razvoja i realizacije ovakvih projekata!

Vodonik za pogon automobila nema nikakvu perspektivu, ali za mnoge radne mašine (na primer traktore) ima itekako. Onako kako se danas dobija, vodonik je samo još jedan (viši) derivat nafte ili gasa, čime se ukupan stepen iskorišćenja celog sistema (od bušotine do motora) dodatno snižava. Stepen iskoriščenja gorivnih ćelija če sigurno biti uvećan, a njihova cena smanjena, ali istim ili bržim ritmom će ići i usavršavanje baterija, tako da je to "trka" u kojoj vodonik neizbežno samo još više zaostaje. Naravno, možda budu napravljene gorivne ćelije i potpuno bez plemenitih i skupih metala, ali tada će postojati i baterije bez litijuma. I ako se vodonik bude dobijao na potpuno ekološki čist način, distribucija tako dobijene (konvertovane sunčeve) energije biće jeftinija već postojećom mrežom distribucije električne energije. I tako redom za svaku navodnu "prednost" vodonika.
Naravno to ne znači da Tojota treba da digne ruke od vodonika, naprotiv. Kamo sreće da je i tokom nafne ere bilo ko usavršavao i druge alternativne pogone, pogotovo električni. I Tojota vodonik finansira uglavnom iz državnih "zelenih" fondova, ali oni zato i postoje. Sve i da ne bude ništa od vodonika ikada, ipak će to biti (bar) najmanje glupo bačene pare.

Honda je još pre 15-ak godina razvila potpuno funkcionalan model na vodonik i u saradnji sa državom Kalifornija napravila pilot projekat u okviru kojeg je bila razvijena i mreža pumpi. To je bio jako uspešan projekat ali su ga iz nekog razloga ugasile kompanije koje su ga otkupile, a iza kojih stoje uglavnom naftne kompanije.
Zaključak je da je pogon na vodonik jedina prava alternativa nafti i da zbog toga ne žele da ga usavršavaju. Sa druge strane forsiraju EV koja nikada neće moći biti prava alternativa, jer im nije u interesu da izbace naftu.
Da je novac i vreme koje je uloženo u razvoj EV uložen u vozila na vodonik i proizvodnju i transport vodonika, već sada se više ne bi ni proizvodila vozila na naftne derivate

Sada ce likovi poput onog sa nikom @toronto da dobiju srcku... Nije Tesla najzeleniji auto...

Salu na stranu, razdvajanje vodonika i kiseonika koriscenjem algi. Od odredjenih vrsta algi direktno se dobija vodinik iz vodenog medijuma gde alge zive kao posledica metabolickih funkcija.

Posto nema gorenja/potrosnje dodatne energije (alge koriste energiju od sunca kao i sva druga ziva bica u prirodi), kao i sto nema gorenja u motoru vozila, ovaj vid pogona je potpuno eliminise bilo kakvo ucesce ugljenika u procesu, i ne moze biti 'zeleniji'.

Управо тако,тај графен ће да направи прави бум у човечанству. Почевши од ев батерија па ово и тако даље. п.с Новак користи рекете обложене графеном или тако мешто.

Ako nastave sa forsiranjem vodonika, opet će neki cunami da zvekne Japan. Čisto kao upozorenje
(Nešoni, 14. oktobar 2020 22:10)

Čestitam, ti si prvi (i verovatno jedini) čovek na ovoj planeti koji je provalio vezu između proizvodnje vodonika i cunamija u Japanu. Svaka čast, ali kako ti je to uspelo?!

Dobar enterijer. Spolja: prednji deo kritilčan, ostalo OK.
Tehnologija i domet su za pohvalu, želim im uspeh.

@Joca:

Vodonik se dobija od odredjenog broja algi (oko 25 vrsta) koje proizvode vodonik kroz metabolicke procese. Kao izvor koriste vodeni medijum u kom zive.
Tehnologije drzanja vodonika u tankovima se usavrsavaju iz dana u dan - to je bio najveci problem.

Problem nije bio u efikasnosti gorivne ćelije već u skladištenju vodonika. Najmanji atom da helijumom je napokon uspešno zarobljen u rezervoarima zahvaljujući Grafenu.
Naime, problem je bio curenje kroz zidove rezervoara i gubitci. Tako debeli zidovi rezervoara da bi se zarobio vodonik na tom pritisku nisu bili opcija zbog dupliranja težine vozila. Sad već pričamo o ekspanziji.

Koliko znam ovo je najviše ekološki auto. Zato puno sreće u nastavku razvoja i realizacije ovakvih projekata!
(Džej, 14. oktobar 2020 20:01)

Koliko je ekološki zavisi od načina na koji je vodonik proizveden. Nisam stručnjak za ovu oblast, ali sam malo čitao o temi. Vodonik se proizvodi iz nekoliko izvora i na nekoliko načina. Najjeftiniji i najzastupljeniji način je izvajanje vodonika iz zemnog gasa (metna) tretiranjem pregrejanom parom. Reakcijom se dobija gas koji je mešavina vodonika, ugljen monoksida i male količine ugojendioksida. Uz pomoć vode se zatim izdvaja čist vodonik. Slično ovom procesu je tzv. gasifikacija uglja ili biomase, gde se pod pritiskom i na visokim temperaturama izdvaja ugljenmonoksid i vodonik. Oba ova procesa nisu ni malo eoološki.Treći način način dobijanja vodonika je elektrolizom iz vode. Ovo je energetski dosta skup proces, ali ako se el. energija dobija iz obnovljivih izvora, onda je ovaj vodonik takodje potpuno obnovljiv izvor energije sa nultom emisijom štetnih gasova. To je onda prava stvar. Postoje jpš nekoliko manje isplativih načina dobijanja vodonika, ali se radi na razvoju novih tehnika.
Medjutim, problem vodonika je pre svega što je izuzetno lako zapaljiv i veoma eksplozivan gas. Drugi veliki problem je transport i skladištenje. Trenutno se uglavnom proizvodi blizu mesta gde se i troši jer je transport veoma skup. Takodje je skladištenje gotovo nemoguće jer, bukvalno, "isparava" iz tankova. Zato se i upotrebljava samo u industriji (rafinerije i hemijska industrija) jer je moguće uskladiti proizvodnju i potrošnju, bez skladištenja. To je i najveći problem i prepreka korišćenja u automobilima.

Ovaj model je i dalje ružan mada ne toliko kao prva generacija. Skoro kao da hoće da niko ne vozi automobil na vodonik, mada je meni ovaj pogon mnogo simpatičan.
(xxyyzz, 14. oktobar 2020 19:04)
Auto na vodonik jednostavno mora biti ružan da bi prvukao pažnju. Kao prvi Prijus daleke 1997e. Vremenom će sve više ličiti na ostale, poput audi E- trona, ili bmw- a I - x3 danas.

@Joca:

Vodonik se dobija od odredjenog broja algi (oko 25 vrsta) koje proizvode vodonik kroz metabolicke procese. Kao izvor koriste vodeni medijum u kom zive.
Tehnologije drzanja vodonika u tankovima se usavrsavaju iz dana u dan - to je bio najveci problem.
(Guliver, 15. oktobar 2020 17:59)

Ovi sto lupaju minuse mogli bi malo da se edukuju. Sta i ja s..em, prvo moraju da nauce da koriste cetkicu za zube...

@123prc
Moze i polovna matori
https://www.autoscout24.com/offers/toyota-mirai-brennstoffzelle-garantie-unfallfrei-top-blue-761d053e-80dd-4ae4-9d07-697da9e6b40c?utm_source=android-share

Početna cens za prvi Mirai je 75K Evra...

Kada je Toyota 1997 izbacila prvu generaciju Priusa svi su se smejali, govorili da to ne pije vodu, oni drugi koji nisu imali tehničkog znanja govorili da je ružan i da te ne može da izdrži ni 100 000km, a gle čuda, ono postade najprodavaniji hibrid na svetu, prelazi po 1 000 000km, idealan za grad i taxi naročito, proizvodi se i danas a još većeg čuda Toyota ddo te mere usavršila koncept hibridne tehnologije da i jedan Porsche koji je krenuo tim putem kaska.

Gle čuda Toyota napravila funkcionalan serijski auto na vodonik, svi se smeju, pričaju svoje priče,... tok poznat.

Vodonik se dobija od odredjenog broja algi (oko 25 vrsta) koje proizvode vodonik kroz metabolicke procese. Kao izvor koriste vodeni medijum u kom zive.
Tehnologije drzanja vodonika u tankovima se usavrsavaju iz dana u dan - to je bio najveci problem.
(Guliver, 15. oktobar 2020 17:59)

Gulivere, to se zove Photobiological Water Splitting i to je još u fazi istraživanja i količine su vrlo vrlo male i to je još daleko od praktične primene ako je ikada i bude. Glavni izvor vodonika je i dalje metan i ugalj. Rezervoari su i dalje veliki i vrlo teški zbog jako debelih zidova. Neko pomenu grafenske rezervoare dole. To je takodje još u ranoj fazi istraživanja. U stvari radi se o materjalima na bazi grafena jer sam čist grafen nije efikasan u zadržavanju vodinika. Inače grafen je u principu sloj grafita debljine jednog atoma. Proizvodi se isključivo u naučnim laboratorijama i to u vrlo malim količinama. Proizvodna cena grafena kreće se izmedju 100 i 200 dolara po gramu. Ima veliki potencijal u jako puno oblasti, ali na žalost još uvek gotovo bez konkretnih primena. Potrebno je da se osmisli način jeftine industrijske proizvodnje.

п.с Новак користи рекете обложене графеном или тако мешто.
(dezon, 15. oktobar 2020 02:51)
Ovo drugo, "тако мешто".
Nisu reketi ni "обложени графеном" nego se kompletno prave od grafitnih vlakana, grafitnog platna. Ne samo reketi, nego na primer i trkački biciklovi i sve drugo gde je bitna čvrstoća i minimalna težina, a nije bitna cena. Samo što to (da ne ponavljam sve ono što je tačno napisao u komentaru Liliputanac) nema skoro pa nikakve veze sa grafenom. Odnosno ima koliko i ugalj i dijamant, sve je to isti ugljenik, a tu se i završava svaka sličnost.

Na temu: kada bude rešen problem industrijske proizvodnje grafena, biće automatski rešen problem ultrakondenzatora ogromnog kapaciteta koji imaju sposobnost maltene trenutnog punjenja. Punjenje tih kondenzatora praktično zavisi samo od snage punjača, teoretski bi bilo moguće i brže nego punjenje rezervoara benzinom. Tek onda se postavlja pitanje zašto bi se iko maltretirao konstrukcijom čak i tog grafenskog rezervoara za vodonik (recimo da to bude moguće)? To bi bilo smisleno (da se vratim na rekete) kao da drveni reket obložiš ugljeničnim vlaknima. Nije ništa bolje, naprotiv je gore, ali je zato mnogo skuplje.

@liliputanac

Pre 10 godina ovo isto je važilo za baterije.

Ako nastave sa forsiranjem vodonika, opet će neki cunami da zvekne Japan. Čisto kao upozorenje
(Nešoni, 14. oktobar 2020 22:10)

Čestitam, ti si prvi (i verovatno jedini) čovek na ovoj planeti koji je provalio vezu između proizvodnje vodonika i cunamija u Japanu. Svaka čast, ali kako ti je to uspelo?!
(Ursa Minor, 15. oktobar 2020 10:39)

Nije prvi. Mnogi su zapamtili izjavu japanskog ministra finansija da im je prećeno sa Zapada zbog namere Toyote da ukine pogon na naftu i pređe na vodonik. To su govorili i zvaničnici iz Toyote. Onda im se dogodila Fukušima gde je jedna od najvećih fabrika Toyote. Japanci smatraju da su taj posao odradili Izraelci.