Analitičari: Šta će nam tenkovi od Rusa, imamo bolje

Neka ti isti analitičari dokažu da je M-84 bolji od T-72B3? Ruski tenk ima reaktivni oklop, sistem aktivne zaštite Štora, i mogućnost ispaljivanja raketa Refleks, sve što naš tenk nema.

T72S je modernizovana verzija T72 i svetlosnu godinu je bolji tenk od domaceg M84. M84 je na nivou T72 sa minimalnim poboljsanjima u vidu bacaca dimne zavese, raz toplotnih i IC mamaca ali nema reaktivni oklop npr, ima znatno slabija sredstva radio veze, znatno losiji sistem punjenja topa - ruski je potpuno automatski pa punilac nije neophodan. Ako ga stvarno dobijamo besplatno ja bih ga uzeo uz veliko hvala. E sad, sto niko nista bas dzabe ne daje je druga stvar. To ne menja cinjenicu da je T72S bolji od bilo kog tenka koji mi imamo.

Tenkove koje dobijamo su T-72S, izvozna varijanta T-72B, koja je naprednija od T-72, M84 i M84A, koje trenutno imamo u upotrebi.

Predivni analiticari. Ovo je najmodernija verzija tenka T-72 sa oznakom S, sto znaci da ima najmoderniju elektroniku, reaktivni oklop i moderne oruzane sisteme. Sve ono sto M-84 i nase prastare verzije T-72 nemaju. Dakle, ovo sto pricaju nema smisla. A ova nebuloza kako Srbija ima jace tenkovske snage od FRA je neverovatna. Srbija sa 200 prastarih tenkova u upotrebi jaca od FRA koja ima 2 000 modernih tenkova!?

Bajni analiticari.Prvo i prvo za ove analiticare nije u pitanju verzija tenkaT-72 nego modernizovana verzija T-72S.Koga interesuju karakteristike nek pronadje.Samo cu reci da je moderniji i od M-84 i M-84A,a analiticari kazu da su oni moderniji.Jesu od T-72.Drugo sta ce nam BRDM-2.Na BRDM-2 kod nas u vojsci postoji verzija sa instaliranim raketnim PVO sistemom STRELA 1.Na platformi BRDM-2 napravljeno je kod nas visenamensko borbeno-izvidjacko anfibijsko vozilo KURJAK.Slicno su radili i Madjari,Cesi,poljaci.. da BRDM-2 gde su ga prilagodjavali svojim potrebama jer je idealno vozilo za razlicite tipove modifikacija.Tako da sta reci o ovom nasim vajnim vojnim analiticarima

Jos jedan dokaz da svako u Srbiji moze da bude analiticar za sve i svasta i da nema pojma o cemu prica.

M84 imaju oko 30 godina !!!!

T72S a ne T72 osnovna verzija je ono sto mi dobijamo. T72S je pojam tehnologije za m84 koji je obican krs. M84 je osnovni t72 sa boljim motorom i francuskom optikom. T72s ima bolju optiku, jaci motor, spsobnost da ispaljuje vodece projektile, mogucnost kacenja reaktivnog oklopa i dolazi sa aktivnom zastitom koju mi uopste nemamo. Takodje oklop je jaci od osnovnog t72 i m84.

BRDM kupujemo da bi ga prepravili i prodavali kao Kurjak po africi jer je jeftinije kupiti BRDM pa ga preparaviti nego praviti sam novi. BRDM se nigde nije dobro pokazao i potpuno je beskoristan.

Uz nove migove dobijamo R77 sto je nesto o cemu niko ne prica a samo to je vrednije od svega u paketu jer su izuzetno potentne rakete sa radarski navodjenom glavom i dometom do 80/110km sto je fantasticno. Ovo orudje je u rangu NATO AIM-120 projektila.

Ostaje da se vidi da li ce Migovi biti podignuti na standard SM ili SMT. Imajuci u vidu cenu od oko 30m (6-180) verovatno je da je to jedno od ova dva. Ovo cini ove migove daleko iznad bilo cega sto ima okolina ukljucujuci F-16 i Gripene.

Ovde nastaje zabuna jer se pise o tenku T72 - tzv "vanila" verzija tog tenka nije predmet poklona. U pitanju je tenk T72S koji jeste inferiorniji od najnovijih unapredjenih verzija koje koristi ruska vojska ali je bolje od bilo cega sto vojska Srbije ima. Evo linka:
http://www.army-technology.com/projects/t72/

Vojska koja nema nista, sem amaliticara, nema sta da bira!

Posto imamo u rezervi 280 tenkova T-55 postoji jedna vrlo intersantna opcija da pretvorimo bar 100 njih u teske oklopne transportere BTR-T koje Rusi vec imaju u programu. Modernizacija je po komadu oko 200k$ sto je vrlo povoljna cena a mozda bi mogli da prodjemo i jevtinije. Slican program konverzije je vrlo uspesno primenjen u Izraelu.

Ma Vucic bi prihvatio i T34 samo da proda svom glasackom telu zvaku kako prvi put u istoriji Srbija dobija najmodernije naoruzanje na lepe oci i zbog sposobnosti nazadnjaka...

Rat u Siriji je najbolji primer kvaliteta tenka T72 a S verzija je samo jos naprednija ,glupost je pricati o tome kako mi imamo bolji tenk.

Pre 10 godina lično sam bio svedok uništavanja VEEEEEEEEELIKOG broja oklopnih vozila i tenkova u US STEEL Serbia.

M84 je samo bleda kopija T72, i ništa više!

Gospodine, dogovor je da mi kupimo šta njima ne treba a ne šta nama treba, ne vidim šta nije jasno. Rusi su to, braća naša.
(Šubi, 22. decembar 2016 14:10) # Link komentara
----
A sta mi to u ovom slucaju kupujemo? Pa moramo valjda da se otvorimo i mi za neko unapredjivanje tih aviona? Gratis uz celu pricu ide 30 T72S tenka koji su odlicni, ne znam kakva su ta oklopna vozila. Hajde bas sve da nam poklone...pretera ga brate. Ne verujem da bi nam neka od NATO drzava i prodala bilo sta od sofisticiranijeg oruzja, a kamoli poklonila. PVO sisteme npr.

BDR treba za granice gde ima pristojnih neasfaltiranih puteva, mogu da se pretvore u radne stanice za izviđanje na terenu, što nije loše. Tenkovi ako su u upotrebi treba da budu operatrivni da bi poslali osamdeset četvorke na remont. Avioni su preplaćeni ali potrebni u svakom slučaju.

Rat u Siriji je najbolji primer kvaliteta tenka T72 a S verzija je samo jos naprednija ,glupost je pricati o tome kako mi imamo bolji tenk.
(Jocko, 22. decembar 2016 14:49)

Tenk M-84 je usavršena verzija T-72. Poboljšan mu je i potpuno izmenjen sistem automatskog upravljanja vatrom, a time mu je mnogo povećana bornena moć. Iako spolja deluje gotovo isto kao T-72, glupost je pričati kako je T-72S bolji od našeg M-84. Bivša vojna industrija SFRJ je bila izuzetno razvijena, bez obzira ko šta mislio. Koliko država u svetu je u vreme SFRJ imalo sopstvenu proizvodnju tenkova, a da ni ne pitam za vojnu avio industriju? U vreme zalivske krize, Kuvajt je kupio od nas M-84A verziju tenkova koja se pokazala izuzetnom u pustinjskim uslovima. Razvijane su brzine i do 120 km/h! M-84 i danas spada u svetski vrh! Naravno, ako se poredimo sa NATO, pošto je suvišno i pokušavati poređenje sa ruskim tenkovima koji su neprikosnoveni, ali ne i T-72. Problem je kod M-84 što su se određeni delovi proizvodili na više lokacija, tako da je raspadom SFRJ prekinuta i proizvodnja.

(Nenad, 22. decembar 2016 14:06)

Napravio si grešku, T-72 je ništa u odnosu na M-84.

Sto se BRDM-a tice odobravam,pod uslovom da stave ove PVO rakete sa Terminatora.Inace je na BRDM-u Strela1. Moze da se odradi slicno i sa ovim raketama AA kojima su startni buster i novi software ubacili.

Kako to "imamo" bolje tenkove? Gde su nam, ko ih nam proizvodi? Gde ih to "imamo" negde i u šteku? Kolko vidim nemamo NI JEDAN u rezervi. Te T84 što imamo, možemo da imamo svakog mesec sve manje i manje kako jedan po jedan otkazuju a novi ( niti novi delovi) se ne prave. Kakva je to logika gospodina Radića?

Druga netačnost je da je T84 "naš" i da je "bolji". Nije naš, jer je to samo T84 sa licencom, na kome smo mi napravili neka poboljšanja. Kao što su Rusi na svojim osnovim verzijama pravili raznorazna poboljšanja ( upravo to, elektrosnko uravljanje vatrom itd) a i dalje prave.

Novije verzije T72 su poboljšanjima su dignute na nivo T90. Tj to nije isti tenk, ona oznovna vezija od pre 45 godna, isto kao što MIG29, ili F16 od pre 30-35 godina nije ovaj sad i naravno da košta mnooogo više (apropo rasprave kako nam Rusi nisu dali avione džabe navodno)

Mogu da razumem komentare ljudi koji se nerazumeju i nebave oruzjima i orudjima. G-din Radic kao i drugi strucni analiticar imaju pravo ali delimicno. M84 jeste napredniji tenk od T-72 koji je bio osnovica za izradu M84, ali nas tenk je postao oldtajmer u svetu orudja. 25 godina na njemu nista nije unapredjeno i modernizovano. Nasi tenkovi sada dobijaju mogucnost da budu povuceni iz jedinica na kapitalni remont, poboljsanje sredstava veze i informacionih tehnologija. Borbena vozila takodje trebaju dobiti nove sisteme veze. Niko ne komentarise sta ce nam hameri? Da li je to zabranjena tema, a hameri su vam kao da su nam dali auto bez opreme unutra. Hameri imaju samo sedista i nista vise, a treba im nadograditi sisteme veze, naoruzavanja itd.itd. pa niko nepita sta ce nam?

Sta ce nam uopste drzava, imamo analiticare.

Evo krenuli su eksperti sa procenama kako nam treba 500 tenkova, zilion vozila i ostalo...

A drzava umire...

Gospodo jel znate da tu tehniku treba odrzavati na mesecnom nivou? Da je potrebno obuciti i placati posadu za istu? Jel znate koliko izdrze gusenice na t-55? Jel znate da je za isti taj t-55 potreban transport? Jel znate koliko je potrebno za odrzavanje u slucaju da su mehanicki delovi novi? Sta mislite zasto ceo svet pa i Rusi prelaze na 8x8 tockase? Jel znate da nasa vosjka jos uvek nije opremljena uniformama i to bednim m-10 posle 5 godina i da na njima samo i samo sara valja? Jel znate da nasa vojska nema ni valjanu jurisnu pusku? Obuca je gora od one u jna a vi govorite o nekim krajnostima koje ste videli na netu... To sto je Izrael modifikovao t-55 u teski oklopni transporter ne znaci da nama to treba!!!

Gospodine, dogovor je da mi kupimo šta njima ne treba a ne šta nama treba, ne vidim šta nije jasno. Rusi su to, braća naša.

Uzmemo od Rusa oruzje, glasamo protiv Rezolucije o Krimu, jedne nedelje Lavrov ovamo, druge Vucic tamo.....
Da li je sazrelo vreme da kazemo da nas EU i NATO ne zanimaju?

kakvi su to analiticari koji pojma nemaju

Analiticari...

T-72 nije visak, imamo manjka, za dobru popunu treba barem 500 tenkova, T-55 ima na kasicicu-vecina prodata, M-84 ima na papiru oko 210, T-72 oko 70 komada, sve u svemu M-84+T72 oko 280 tenkova.

Nememo potpuni generalni remont tih tenkova, industrijski kapaciteti koji bi ih radili se gase(imk 14 oktobar npr), remontni zavod u Cacku moze godisnje mali broj vozila da remontuje i to ne u potpunosti.

Francuska naspram Srbije ima tenk sa termovizijom, savremenijom racunarskom grupom, pogonom, municijom itd, a smanjeni broj tenkova je jer imaju nuklearni deterent i ne planiraju neke skorije vece intervecije sto mogu uvek lako da promene jer imaju industriju.

Srbija nema nuklearni deterent i treba da ima jaku konvecionalnu vojsku ne veliku ali dobro naoruzanu. Ako vec poredimo sa Franscuskom treba istaci kljucne razlike ukljucujuci i veoma lose RV i PVO gde par migova nece nista da promeni pa ni zastareli BuK M1 ako se kupi.

Vojska Srbije se svela na svega 5 brigada aktivnih i 8 u rezervi. Te u rezervi su uzasno lose opremljene a u aktivnim su zastarela sredstva.

Zasto nam treba oko 500 tenkova, pa zato jer je jedan broj uvek na remontu, u ratu ce dosta ispasti u borbi neki ce moci biti popravljani a neki ne, znaci treba imati i ratnu rezervu tih tenkova a treba i rezevnim brigadama ili mislimo da ce oni sa puskama da budu neki garant bezbednosti i mira.

Tigar od papira ili ovakva VS nema sta da trazi u ratu tj. profesionalna je samo na papiru.

istina.Skupljamo njihovo smece

Dajte jedan t55 u Vojni muzej na Kalemegdanu.

U bivšoj JNA sam vozio tenk M 84.To je u suštini isti tenk kao T 72 sem što Ruski nema dimne kutije i svetlije je zelene boje u odnosu na njihov pa se odmah prepozna.Na "našem" koji je sklapan u fabrici "Đuro Đaković" u Slavonskom Brodu" su delovi iz takoreći svih republika bivše SFRJ.Sofisticirani deo tzv. SUV je Švedske proizvodnje i posadu čine tri člana/automatsko punjenje/, za razliku od T55 gde je četvrti član punilac topa.T72S verovatno ima poboljšan motor ,bolju zaštitu oklopa i verovatno manju rekaciju prilikom ispaljenja s obzirom i da je JNA imala ovo u planu sa tenkom "Vihor" koji nije dočekao realizaciju.

30 tenkova, 30 BRDM-2, to mu dodje jedno 210 ruskih vojnika koji na Krimu udju u 2 Iljusina-76, prelete Bugarsku i slete u Nis. Za 2 sata, kao pojacanje.
Da se kladimo da ce ruska tehnika biti rasporedjena u kasarnama Vranje i Raska?

Komentator "pitam se", dao je apsolutno tacan odgovor.Potpuno je u pravu.

A šta će nam uopšte i Vojska ( na žalost, postavljam ovo pitanje ) kada je samo ove godine,prema tvrdnji sindikata do novembra napustili oko 1.500 pripadnika.
Od toga oko 1.100 vojnika po ugovoru, a ostatak starešinski kadar.
Pa se logično postavlja pitanje, ko će da se do(obučava) na tolikoj tehnici, kada se trendu dobrovoljnog napuštanja Vojske Srbije, ne vidi kraj u skorijoj budućnosti.

Cekaj sta, mi imamo tenkove?! Ja sam mislio da ih je USS sve pretopio a onda pobegao iz Srbije. A sto se tice teme, nije problem u 'poklonu', nije problem ni sto se sve ovo radi u svrhu buduce predizborne kampanje, problem je sto nemamo vojnike koji ce da voze te tenkove. Sto su nam polovina vojnog kadra oficiri. Ali dobro, bar cemo imati 'nove' t72S da paradiraju na nekoj sledecoj paradi.

nama treba jaka ekonomija jer ko ima para moze kupiti i pusku. naravno i normalno ne korumpirano i obrazovano rukovodstvo se podrazumeva...Lako cemo mi onda i za migove i za tenkove

tako je to kad jedna osoba koja ne zna nista odlucuje o svemu.

Što se tiče vozila "BRDM-2", sve što je VS od tih vozila poslala u rezervu je davno "kanibalizovano" radi delova koji su bili neophodni da se vozila iz aktivnog sastava sačuvaju u operativnom stanju, jer VS godinama nije kupovala rezervne delove za ta vozila pod parolom nedostatka novca. Zapravo, VS danas ima manjak ovakvih vozila u aktivnoj službi, a kako bi remont "kanibalizovanih" vozila bio preskup, VS je odlučila da uzme konzervirana vozila iz rezerve ruske vojske kao ekonomičnije rešenje kojim bi nadoknadila njihov manjak u aktivnom sastavu. Tenk "T-72S" je osiromašena izvorna varijanta tenka "T-72B", a kako ruska vojska u svom inventaru ne poseduje "T-72S", jasno je da će nam ruska vojska donirati tenkove "T-72B" kojima će zbog izvoza samo oznaka biti promenjena iz "B" u "S". Imajući u vidu da je reč o starijem modelu tenkova, sasvim je izvesno da Rusi neće sa njih skidati postojeće podsisteme i ugrađivati neke nove tehnološki manje napredne, već će nam ih isporučiti u stanju u kakvom su sada. U poređenju sa tenkom "M-84" koji koristi VS, "T-72B" ima bolji osnovni oklop koji je dodatno ojačan reaktivnim oklopom "Kontakt-1", a koji je dosta efikasan u smanjenju probojnosti sredstava sa kumulativnom bojevom glavom. "T-72B" takođe ima jači motor i savremeniji top koji omogućuje lansiranje novijih tipova granata i laserski vođenih raketa, dok je jedina prednost tenka "M-84" bolji SUV...

Albanija ima 79 Tenkova "Typ-59", i oko 1000 T-55, ili sve ih je izbacila van upotrebe. Da smo od njih trazili, dali bi nam za dzabe. Imaju takodje oko 230 aviona Mig-21 na prodaju, sa cenom irmidju 5-8 hiljada dolara po komad.

Kako god al` kad se pogleda po belom svetu najviše se koristi tenk T-55 u ratnim sukobima tj. tri oružja MiG-21, T-55 i AK-47.

Sve stručnjak do stručnjaka, imamo kažu T72 pa imamo još bolji M84 a u fusnorti napominju poslati sve to na remont. Ko bre da ih remotuje u Srbiji, znate li ko je sve to radio u našoj bivšoj. Još taj M84 bio pod licencom, a naši nešto prčkali iz cele, opet bivše, a sklapao ih ĐĐ. Pa ko će da pravi rez. delove a ko da ih ugrađuje. Ljudi spuste se na zemlju pa onda šaljite svoje "bisere mudrosti".

Poklonu se u zube ne gleda. Tenkova nikad dosta. U nadi da ce posluziti kao psiholoski faktor odvracanja pre svega. Uvek treba gledati okruzenje.Za nase konkretno, T72 radi posao. Ma sta ko misli u pogledu perspektivnosti modela t72, ne bih voleo da se nadjem ispred njega u sukobu. :)

Ljudi hocemo li mi u rat? Kakvo ratno vazduhoplovstvo, kakvi tenkovi?

"U rezervi se nalazi i 40-ak tenkova T-72 i oko 280 starijih tenkova T-55."
Pa nista,sad mi kao pritivuslugu,tj "protivpoklon" da poklonimo Rusima tih 280 tenkova T-55,sto da ne,inace,koje ono tenkove bese Bugarska poklonila Makedoniji jer im je bilo jeftinije da im poklone nego da ih pretapaju?

Nisam sluzio vojsku.Tako da neznam o cemu pricaju.

Колико је тих тенкова које наводно имамо у заиста функционалном стању и оперативно и борбено употребљиво? Колико су инфериорни баш ови примерци из серије Т-72 од наших М-84, за које чисто сумљам да су пипнути од кад су произведени?
Да не буде сцена као из Обреновца, само драматичнијих.

prodali nam "ciglu"

Analitičari nisu baš dobro informisani. Jedini T72 koji se od Rusa mogu dobiti su oni sa upgrade-om, imaju aktivni oklop i sistem za upravljanje vatrom sa tenka T90, kome su skoro pa ravni. Ja ne znam da li je trebalo da uzimamo ove poklone (koje na kraju ipak nekako plaćamo), ali znam da je tvrdnja kako uzimamo "stare" tenkove prosto netačna. Pored toga, ne zavaravajmo se, bilo kakav tenk nam iz Rusije može doći samo uz saglasnost amerikanaca.

Да имају наша браћа Амери шта да топе, кад поново дођу у Смедерево.

Samo IS3, T29 i Ferdinand.

"Šta će nam tenkovi od Rusa, imamo bolje". Pitanje je i za ministra Odbrane.

Ja sam čitao da nam daju T72B3 znači najmoderniju verziju ali rekli su odavno da će modernizovati M84 u AB ali prazna priča izgleda.

Ovo je učinjeno uz odobrenje Amerike, nempj neko da se zavarava. Ma kako ludi bili , ipak Srbi trebaju i Rusima i Amerikancima, za nedaj bože. Ne zaboravite, nije ovo 1999.-ta , ovo je pilula za umirenje nekih usijanih glava.

Umesto tih tenkova bolje bi bilo jedno 1000/2000 komada Toyota Hillux . Brzi , jeftiniji , mobilniji , ekonomicniji,laksi za odrzavanje , dozvola B kategorije,moderniji ....dokazano naj bolji .

s 300 ili s 400 zar ne?

Imaju naši i T-34, odvezli su ih kad se JNA povlačila iz Makedonije...

Zasto samo Rusi? Po kom osnovu, ako je slavenski, ima ih jos koliko hoces, ako je pravoslavni, ima ih jos, koliko hoces. Dakle, zasto samo Rusi?

Francuzi imaju 5 puta vise aviona nego Srbija tenkova. Vojni "analiticari" ovakve price mogu da pricaju apsolutno neupucenim ljudima, ako ocekuju da im neko poveruje.

Ako je BRDM-2 ružan isto koliko i stari "berdam", to je prilično dobro, jer će se potencijalni agresor uplašiti od toliko ružnih oklopnih transportnih točkaša, te nas neće ni napasti. :)

pa dajte meni jedan

T72S je modernizovana verzija T72 i svetlosnu godinu je bolji tenk od domaceg M84. M84 je na nivou T72 sa minimalnim poboljsanjima u vidu bacaca dimne zavese, raz toplotnih i IC mamaca ali nema reaktivni oklop npr, ima znatno slabija sredstva radio veze, znatno losiji sistem punjenja topa - ruski je potpuno automatski pa punilac nije neophodan. Ako ga stvarno dobijamo besplatno ja bih ga uzeo uz veliko hvala. E sad, sto niko nista bas dzabe ne daje je druga stvar. To ne menja cinjenicu da je T72S bolji od bilo kog tenka koji mi imamo.
(Makarije, 22. decembar 2016 14:05)

Svasta si rekao ali si pogresio u jednom i time dokazao da nisi bas upucen u pricu. M84 je licencirani T-72 i ima tri clana posade kao i T-72. Autoloader sistem je isti kao u T-72 tako da tvoja prica o puniocu u M84 ti pada u vodu. Firma Sever iz Subotice je bila zaduzena za proizvodnju automatskog sistema za punjenje.

Provizija je cudnovata rabota.

Ma Vucic bi prihvatio i T34 samo da proda svom glasackom telu zvaku kako prvi put u istoriji Srbija dobija najmodernije naoruzanje na lepe oci i zbog sposobnosti nazadnjaka...

istina.Skupljamo njihovo smece

Evo krenuli su eksperti sa procenama kako nam treba 500 tenkova, zilion vozila i ostalo...

A drzava umire...

Gospodo jel znate da tu tehniku treba odrzavati na mesecnom nivou? Da je potrebno obuciti i placati posadu za istu? Jel znate koliko izdrze gusenice na t-55? Jel znate da je za isti taj t-55 potreban transport? Jel znate koliko je potrebno za odrzavanje u slucaju da su mehanicki delovi novi? Sta mislite zasto ceo svet pa i Rusi prelaze na 8x8 tockase? Jel znate da nasa vosjka jos uvek nije opremljena uniformama i to bednim m-10 posle 5 godina i da na njima samo i samo sara valja? Jel znate da nasa vojska nema ni valjanu jurisnu pusku? Obuca je gora od one u jna a vi govorite o nekim krajnostima koje ste videli na netu... To sto je Izrael modifikovao t-55 u teski oklopni transporter ne znaci da nama to treba!!!

Ljudi hocemo li mi u rat? Kakvo ratno vazduhoplovstvo, kakvi tenkovi?

Колико је тих тенкова које наводно имамо у заиста функционалном стању и оперативно и борбено употребљиво? Колико су инфериорни баш ови примерци из серије Т-72 од наших М-84, за које чисто сумљам да су пипнути од кад су произведени?
Да не буде сцена као из Обреновца, само драматичнијих.

"U rezervi se nalazi i 40-ak tenkova T-72 i oko 280 starijih tenkova T-55."
Pa nista,sad mi kao pritivuslugu,tj "protivpoklon" da poklonimo Rusima tih 280 tenkova T-55,sto da ne,inace,koje ono tenkove bese Bugarska poklonila Makedoniji jer im je bilo jeftinije da im poklone nego da ih pretapaju?

Gospodine, dogovor je da mi kupimo šta njima ne treba a ne šta nama treba, ne vidim šta nije jasno. Rusi su to, braća naša.

Cekaj sta, mi imamo tenkove?! Ja sam mislio da ih je USS sve pretopio a onda pobegao iz Srbije. A sto se tice teme, nije problem u 'poklonu', nije problem ni sto se sve ovo radi u svrhu buduce predizborne kampanje, problem je sto nemamo vojnike koji ce da voze te tenkove. Sto su nam polovina vojnog kadra oficiri. Ali dobro, bar cemo imati 'nove' t72S da paradiraju na nekoj sledecoj paradi.

Kako god al` kad se pogleda po belom svetu najviše se koristi tenk T-55 u ratnim sukobima tj. tri oružja MiG-21, T-55 i AK-47.

Zasto samo Rusi? Po kom osnovu, ako je slavenski, ima ih jos koliko hoces, ako je pravoslavni, ima ih jos, koliko hoces. Dakle, zasto samo Rusi?

A šta će nam uopšte i Vojska ( na žalost, postavljam ovo pitanje ) kada je samo ove godine,prema tvrdnji sindikata do novembra napustili oko 1.500 pripadnika.
Od toga oko 1.100 vojnika po ugovoru, a ostatak starešinski kadar.
Pa se logično postavlja pitanje, ko će da se do(obučava) na tolikoj tehnici, kada se trendu dobrovoljnog napuštanja Vojske Srbije, ne vidi kraj u skorijoj budućnosti.

Uzmemo od Rusa oruzje, glasamo protiv Rezolucije o Krimu, jedne nedelje Lavrov ovamo, druge Vucic tamo.....
Da li je sazrelo vreme da kazemo da nas EU i NATO ne zanimaju?

Sve stručnjak do stručnjaka, imamo kažu T72 pa imamo još bolji M84 a u fusnorti napominju poslati sve to na remont. Ko bre da ih remotuje u Srbiji, znate li ko je sve to radio u našoj bivšoj. Još taj M84 bio pod licencom, a naši nešto prčkali iz cele, opet bivše, a sklapao ih ĐĐ. Pa ko će da pravi rez. delove a ko da ih ugrađuje. Ljudi spuste se na zemlju pa onda šaljite svoje "bisere mudrosti".

prodali nam "ciglu"

Analiticari...

T-72 nije visak, imamo manjka, za dobru popunu treba barem 500 tenkova, T-55 ima na kasicicu-vecina prodata, M-84 ima na papiru oko 210, T-72 oko 70 komada, sve u svemu M-84+T72 oko 280 tenkova.

Nememo potpuni generalni remont tih tenkova, industrijski kapaciteti koji bi ih radili se gase(imk 14 oktobar npr), remontni zavod u Cacku moze godisnje mali broj vozila da remontuje i to ne u potpunosti.

Francuska naspram Srbije ima tenk sa termovizijom, savremenijom racunarskom grupom, pogonom, municijom itd, a smanjeni broj tenkova je jer imaju nuklearni deterent i ne planiraju neke skorije vece intervecije sto mogu uvek lako da promene jer imaju industriju.

Srbija nema nuklearni deterent i treba da ima jaku konvecionalnu vojsku ne veliku ali dobro naoruzanu. Ako vec poredimo sa Franscuskom treba istaci kljucne razlike ukljucujuci i veoma lose RV i PVO gde par migova nece nista da promeni pa ni zastareli BuK M1 ako se kupi.

Vojska Srbije se svela na svega 5 brigada aktivnih i 8 u rezervi. Te u rezervi su uzasno lose opremljene a u aktivnim su zastarela sredstva.

Zasto nam treba oko 500 tenkova, pa zato jer je jedan broj uvek na remontu, u ratu ce dosta ispasti u borbi neki ce moci biti popravljani a neki ne, znaci treba imati i ratnu rezervu tih tenkova a treba i rezevnim brigadama ili mislimo da ce oni sa puskama da budu neki garant bezbednosti i mira.

Tigar od papira ili ovakva VS nema sta da trazi u ratu tj. profesionalna je samo na papiru.

U bivšoj JNA sam vozio tenk M 84.To je u suštini isti tenk kao T 72 sem što Ruski nema dimne kutije i svetlije je zelene boje u odnosu na njihov pa se odmah prepozna.Na "našem" koji je sklapan u fabrici "Đuro Đaković" u Slavonskom Brodu" su delovi iz takoreći svih republika bivše SFRJ.Sofisticirani deo tzv. SUV je Švedske proizvodnje i posadu čine tri člana/automatsko punjenje/, za razliku od T55 gde je četvrti član punilac topa.T72S verovatno ima poboljšan motor ,bolju zaštitu oklopa i verovatno manju rekaciju prilikom ispaljenja s obzirom i da je JNA imala ovo u planu sa tenkom "Vihor" koji nije dočekao realizaciju.

Ako je BRDM-2 ružan isto koliko i stari "berdam", to je prilično dobro, jer će se potencijalni agresor uplašiti od toliko ružnih oklopnih transportnih točkaša, te nas neće ni napasti. :)

"Šta će nam tenkovi od Rusa, imamo bolje". Pitanje je i za ministra Odbrane.

tako je to kad jedna osoba koja ne zna nista odlucuje o svemu.

Nisam sluzio vojsku.Tako da neznam o cemu pricaju.

Albanija ima 79 Tenkova "Typ-59", i oko 1000 T-55, ili sve ih je izbacila van upotrebe. Da smo od njih trazili, dali bi nam za dzabe. Imaju takodje oko 230 aviona Mig-21 na prodaju, sa cenom irmidju 5-8 hiljada dolara po komad.

Да имају наша браћа Амери шта да топе, кад поново дођу у Смедерево.

Imaju naši i T-34, odvezli su ih kad se JNA povlačila iz Makedonije...

nama treba jaka ekonomija jer ko ima para moze kupiti i pusku. naravno i normalno ne korumpirano i obrazovano rukovodstvo se podrazumeva...Lako cemo mi onda i za migove i za tenkove

Analitičari nisu baš dobro informisani. Jedini T72 koji se od Rusa mogu dobiti su oni sa upgrade-om, imaju aktivni oklop i sistem za upravljanje vatrom sa tenka T90, kome su skoro pa ravni. Ja ne znam da li je trebalo da uzimamo ove poklone (koje na kraju ipak nekako plaćamo), ali znam da je tvrdnja kako uzimamo "stare" tenkove prosto netačna. Pored toga, ne zavaravajmo se, bilo kakav tenk nam iz Rusije može doći samo uz saglasnost amerikanaca.

Samo IS3, T29 i Ferdinand.

Francuzi imaju 5 puta vise aviona nego Srbija tenkova. Vojni "analiticari" ovakve price mogu da pricaju apsolutno neupucenim ljudima, ako ocekuju da im neko poveruje.

Umesto tih tenkova bolje bi bilo jedno 1000/2000 komada Toyota Hillux . Brzi , jeftiniji , mobilniji , ekonomicniji,laksi za odrzavanje , dozvola B kategorije,moderniji ....dokazano naj bolji .

Ja sam čitao da nam daju T72B3 znači najmoderniju verziju ali rekli su odavno da će modernizovati M84 u AB ali prazna priča izgleda.

s 300 ili s 400 zar ne?

pa dajte meni jedan

Ovo je učinjeno uz odobrenje Amerike, nempj neko da se zavarava. Ma kako ludi bili , ipak Srbi trebaju i Rusima i Amerikancima, za nedaj bože. Ne zaboravite, nije ovo 1999.-ta , ovo je pilula za umirenje nekih usijanih glava.

Tenkove koje dobijamo su T-72S, izvozna varijanta T-72B, koja je naprednija od T-72, M84 i M84A, koje trenutno imamo u upotrebi.

M84 je samo bleda kopija T72, i ništa više!

Provizija je cudnovata rabota.

Neka ti isti analitičari dokažu da je M-84 bolji od T-72B3? Ruski tenk ima reaktivni oklop, sistem aktivne zaštite Štora, i mogućnost ispaljivanja raketa Refleks, sve što naš tenk nema.

kakvi su to analiticari koji pojma nemaju

Kako to "imamo" bolje tenkove? Gde su nam, ko ih nam proizvodi? Gde ih to "imamo" negde i u šteku? Kolko vidim nemamo NI JEDAN u rezervi. Te T84 što imamo, možemo da imamo svakog mesec sve manje i manje kako jedan po jedan otkazuju a novi ( niti novi delovi) se ne prave. Kakva je to logika gospodina Radića?

Druga netačnost je da je T84 "naš" i da je "bolji". Nije naš, jer je to samo T84 sa licencom, na kome smo mi napravili neka poboljšanja. Kao što su Rusi na svojim osnovim verzijama pravili raznorazna poboljšanja ( upravo to, elektrosnko uravljanje vatrom itd) a i dalje prave.

Novije verzije T72 su poboljšanjima su dignute na nivo T90. Tj to nije isti tenk, ona oznovna vezija od pre 45 godna, isto kao što MIG29, ili F16 od pre 30-35 godina nije ovaj sad i naravno da košta mnooogo više (apropo rasprave kako nam Rusi nisu dali avione džabe navodno)

Gospodine, dogovor je da mi kupimo šta njima ne treba a ne šta nama treba, ne vidim šta nije jasno. Rusi su to, braća naša.
(Šubi, 22. decembar 2016 14:10) # Link komentara
----
A sta mi to u ovom slucaju kupujemo? Pa moramo valjda da se otvorimo i mi za neko unapredjivanje tih aviona? Gratis uz celu pricu ide 30 T72S tenka koji su odlicni, ne znam kakva su ta oklopna vozila. Hajde bas sve da nam poklone...pretera ga brate. Ne verujem da bi nam neka od NATO drzava i prodala bilo sta od sofisticiranijeg oruzja, a kamoli poklonila. PVO sisteme npr.

(Nenad, 22. decembar 2016 14:06)

Napravio si grešku, T-72 je ništa u odnosu na M-84.

Rat u Siriji je najbolji primer kvaliteta tenka T72 a S verzija je samo jos naprednija ,glupost je pricati o tome kako mi imamo bolji tenk.
(Jocko, 22. decembar 2016 14:49)

Tenk M-84 je usavršena verzija T-72. Poboljšan mu je i potpuno izmenjen sistem automatskog upravljanja vatrom, a time mu je mnogo povećana bornena moć. Iako spolja deluje gotovo isto kao T-72, glupost je pričati kako je T-72S bolji od našeg M-84. Bivša vojna industrija SFRJ je bila izuzetno razvijena, bez obzira ko šta mislio. Koliko država u svetu je u vreme SFRJ imalo sopstvenu proizvodnju tenkova, a da ni ne pitam za vojnu avio industriju? U vreme zalivske krize, Kuvajt je kupio od nas M-84A verziju tenkova koja se pokazala izuzetnom u pustinjskim uslovima. Razvijane su brzine i do 120 km/h! M-84 i danas spada u svetski vrh! Naravno, ako se poredimo sa NATO, pošto je suvišno i pokušavati poređenje sa ruskim tenkovima koji su neprikosnoveni, ali ne i T-72. Problem je kod M-84 što su se određeni delovi proizvodili na više lokacija, tako da je raspadom SFRJ prekinuta i proizvodnja.

T72S je modernizovana verzija T72 i svetlosnu godinu je bolji tenk od domaceg M84. M84 je na nivou T72 sa minimalnim poboljsanjima u vidu bacaca dimne zavese, raz toplotnih i IC mamaca ali nema reaktivni oklop npr, ima znatno slabija sredstva radio veze, znatno losiji sistem punjenja topa - ruski je potpuno automatski pa punilac nije neophodan. Ako ga stvarno dobijamo besplatno ja bih ga uzeo uz veliko hvala. E sad, sto niko nista bas dzabe ne daje je druga stvar. To ne menja cinjenicu da je T72S bolji od bilo kog tenka koji mi imamo.

Jos jedan dokaz da svako u Srbiji moze da bude analiticar za sve i svasta i da nema pojma o cemu prica.

M84 imaju oko 30 godina !!!!

T72S a ne T72 osnovna verzija je ono sto mi dobijamo. T72S je pojam tehnologije za m84 koji je obican krs. M84 je osnovni t72 sa boljim motorom i francuskom optikom. T72s ima bolju optiku, jaci motor, spsobnost da ispaljuje vodece projektile, mogucnost kacenja reaktivnog oklopa i dolazi sa aktivnom zastitom koju mi uopste nemamo. Takodje oklop je jaci od osnovnog t72 i m84.

BRDM kupujemo da bi ga prepravili i prodavali kao Kurjak po africi jer je jeftinije kupiti BRDM pa ga preparaviti nego praviti sam novi. BRDM se nigde nije dobro pokazao i potpuno je beskoristan.

Uz nove migove dobijamo R77 sto je nesto o cemu niko ne prica a samo to je vrednije od svega u paketu jer su izuzetno potentne rakete sa radarski navodjenom glavom i dometom do 80/110km sto je fantasticno. Ovo orudje je u rangu NATO AIM-120 projektila.

Ostaje da se vidi da li ce Migovi biti podignuti na standard SM ili SMT. Imajuci u vidu cenu od oko 30m (6-180) verovatno je da je to jedno od ova dva. Ovo cini ove migove daleko iznad bilo cega sto ima okolina ukljucujuci F-16 i Gripene.

Rat u Siriji je najbolji primer kvaliteta tenka T72 a S verzija je samo jos naprednija ,glupost je pricati o tome kako mi imamo bolji tenk.

Predivni analiticari. Ovo je najmodernija verzija tenka T-72 sa oznakom S, sto znaci da ima najmoderniju elektroniku, reaktivni oklop i moderne oruzane sisteme. Sve ono sto M-84 i nase prastare verzije T-72 nemaju. Dakle, ovo sto pricaju nema smisla. A ova nebuloza kako Srbija ima jace tenkovske snage od FRA je neverovatna. Srbija sa 200 prastarih tenkova u upotrebi jaca od FRA koja ima 2 000 modernih tenkova!?

Bajni analiticari.Prvo i prvo za ove analiticare nije u pitanju verzija tenkaT-72 nego modernizovana verzija T-72S.Koga interesuju karakteristike nek pronadje.Samo cu reci da je moderniji i od M-84 i M-84A,a analiticari kazu da su oni moderniji.Jesu od T-72.Drugo sta ce nam BRDM-2.Na BRDM-2 kod nas u vojsci postoji verzija sa instaliranim raketnim PVO sistemom STRELA 1.Na platformi BRDM-2 napravljeno je kod nas visenamensko borbeno-izvidjacko anfibijsko vozilo KURJAK.Slicno su radili i Madjari,Cesi,poljaci.. da BRDM-2 gde su ga prilagodjavali svojim potrebama jer je idealno vozilo za razlicite tipove modifikacija.Tako da sta reci o ovom nasim vajnim vojnim analiticarima

Mogu da razumem komentare ljudi koji se nerazumeju i nebave oruzjima i orudjima. G-din Radic kao i drugi strucni analiticar imaju pravo ali delimicno. M84 jeste napredniji tenk od T-72 koji je bio osnovica za izradu M84, ali nas tenk je postao oldtajmer u svetu orudja. 25 godina na njemu nista nije unapredjeno i modernizovano. Nasi tenkovi sada dobijaju mogucnost da budu povuceni iz jedinica na kapitalni remont, poboljsanje sredstava veze i informacionih tehnologija. Borbena vozila takodje trebaju dobiti nove sisteme veze. Niko ne komentarise sta ce nam hameri? Da li je to zabranjena tema, a hameri su vam kao da su nam dali auto bez opreme unutra. Hameri imaju samo sedista i nista vise, a treba im nadograditi sisteme veze, naoruzavanja itd.itd. pa niko nepita sta ce nam?

Pre 10 godina lično sam bio svedok uništavanja VEEEEEEEEELIKOG broja oklopnih vozila i tenkova u US STEEL Serbia.

Posto imamo u rezervi 280 tenkova T-55 postoji jedna vrlo intersantna opcija da pretvorimo bar 100 njih u teske oklopne transportere BTR-T koje Rusi vec imaju u programu. Modernizacija je po komadu oko 200k$ sto je vrlo povoljna cena a mozda bi mogli da prodjemo i jevtinije. Slican program konverzije je vrlo uspesno primenjen u Izraelu.

Ovde nastaje zabuna jer se pise o tenku T72 - tzv "vanila" verzija tog tenka nije predmet poklona. U pitanju je tenk T72S koji jeste inferiorniji od najnovijih unapredjenih verzija koje koristi ruska vojska ali je bolje od bilo cega sto vojska Srbije ima. Evo linka:
http://www.army-technology.com/projects/t72/

30 tenkova, 30 BRDM-2, to mu dodje jedno 210 ruskih vojnika koji na Krimu udju u 2 Iljusina-76, prelete Bugarsku i slete u Nis. Za 2 sata, kao pojacanje.
Da se kladimo da ce ruska tehnika biti rasporedjena u kasarnama Vranje i Raska?

Vojska koja nema nista, sem amaliticara, nema sta da bira!

BDR treba za granice gde ima pristojnih neasfaltiranih puteva, mogu da se pretvore u radne stanice za izviđanje na terenu, što nije loše. Tenkovi ako su u upotrebi treba da budu operatrivni da bi poslali osamdeset četvorke na remont. Avioni su preplaćeni ali potrebni u svakom slučaju.

Sta ce nam uopste drzava, imamo analiticare.

Sto se BRDM-a tice odobravam,pod uslovom da stave ove PVO rakete sa Terminatora.Inace je na BRDM-u Strela1. Moze da se odradi slicno i sa ovim raketama AA kojima su startni buster i novi software ubacili.

Dajte jedan t55 u Vojni muzej na Kalemegdanu.

Što se tiče vozila "BRDM-2", sve što je VS od tih vozila poslala u rezervu je davno "kanibalizovano" radi delova koji su bili neophodni da se vozila iz aktivnog sastava sačuvaju u operativnom stanju, jer VS godinama nije kupovala rezervne delove za ta vozila pod parolom nedostatka novca. Zapravo, VS danas ima manjak ovakvih vozila u aktivnoj službi, a kako bi remont "kanibalizovanih" vozila bio preskup, VS je odlučila da uzme konzervirana vozila iz rezerve ruske vojske kao ekonomičnije rešenje kojim bi nadoknadila njihov manjak u aktivnom sastavu. Tenk "T-72S" je osiromašena izvorna varijanta tenka "T-72B", a kako ruska vojska u svom inventaru ne poseduje "T-72S", jasno je da će nam ruska vojska donirati tenkove "T-72B" kojima će zbog izvoza samo oznaka biti promenjena iz "B" u "S". Imajući u vidu da je reč o starijem modelu tenkova, sasvim je izvesno da Rusi neće sa njih skidati postojeće podsisteme i ugrađivati neke nove tehnološki manje napredne, već će nam ih isporučiti u stanju u kakvom su sada. U poređenju sa tenkom "M-84" koji koristi VS, "T-72B" ima bolji osnovni oklop koji je dodatno ojačan reaktivnim oklopom "Kontakt-1", a koji je dosta efikasan u smanjenju probojnosti sredstava sa kumulativnom bojevom glavom. "T-72B" takođe ima jači motor i savremeniji top koji omogućuje lansiranje novijih tipova granata i laserski vođenih raketa, dok je jedina prednost tenka "M-84" bolji SUV...

T72S je modernizovana verzija T72 i svetlosnu godinu je bolji tenk od domaceg M84. M84 je na nivou T72 sa minimalnim poboljsanjima u vidu bacaca dimne zavese, raz toplotnih i IC mamaca ali nema reaktivni oklop npr, ima znatno slabija sredstva radio veze, znatno losiji sistem punjenja topa - ruski je potpuno automatski pa punilac nije neophodan. Ako ga stvarno dobijamo besplatno ja bih ga uzeo uz veliko hvala. E sad, sto niko nista bas dzabe ne daje je druga stvar. To ne menja cinjenicu da je T72S bolji od bilo kog tenka koji mi imamo.
(Makarije, 22. decembar 2016 14:05)

Svasta si rekao ali si pogresio u jednom i time dokazao da nisi bas upucen u pricu. M84 je licencirani T-72 i ima tri clana posade kao i T-72. Autoloader sistem je isti kao u T-72 tako da tvoja prica o puniocu u M84 ti pada u vodu. Firma Sever iz Subotice je bila zaduzena za proizvodnju automatskog sistema za punjenje.

Poklonu se u zube ne gleda. Tenkova nikad dosta. U nadi da ce posluziti kao psiholoski faktor odvracanja pre svega. Uvek treba gledati okruzenje.Za nase konkretno, T72 radi posao. Ma sta ko misli u pogledu perspektivnosti modela t72, ne bih voleo da se nadjem ispred njega u sukobu. :)

Komentator "pitam se", dao je apsolutno tacan odgovor.Potpuno je u pravu.