Stiže "Dan D" za Trampa - da li će ga elektori zaustaviti?

Zamislite da kod nas postoji elektorski sistem ?! Nekoliko dana pred izbor osvanuli bi naslovi "Elektor nestao u zvezdarskoj šumi, sumnja se da je otet", "Elektor viđen u društvu kontroverznih biznismena", "Elektor snimljen kako preuzima pozamašnu svotu novca", "Elektor shvatio da je politika koju je podržavao potpuno pogrešna", "Elektor potpisao pristupnicu SNS-u"... Kakva bi to dodatna trauma bila za sve nas...

Srbi manite se americkih izbora i problema ,resavajte svoje...deca su vam raspustena,okolina prljava i zagadjena..pa nece vam ocistiti to ni rusi ni ameri...zevate po ceo dan u snajke i pevaljke...uvek su nam drugi krivi a jednostavno mi smo lenji i prosti.

Ukoliko ne potvrde Trumpa za predsjednika građanski rat!

ako se stvarno desi to da elektori izaberu klintonovu onda ce svetu pokazati da su izbori farsa i da volja naroda ne postoji vec sve vodi korumpriana politicka elita koja esta rezultate kako to ona pozeli . A njihova Demokratija je onda apsolutni pojam i nepostojana forma vladavine.

Demokratija kakvu ni Grci nisu imali

Ovo ko u epizodi "Asterix na Korzici"...Korzikanci glasaju, onda glasacke kutije bace u more, pobiju se i pobedi najjaci.

Нема шансе. Ако би се ово десило, у Америци би избио грађански рат. Нико није довољно луд да то ризикује.

CNN i Hilari ne mogu da se pomire sa cinjenicom da vise nijedan clan klana Klinton nece zasesti u Belu kucu...

Mogu Martin Šin i ekipa da mu povuku rep. Čak i da uspeju da okrenu dovoljan broj elektorata što je neustavno, cela stvar se seli u Kongres, a zna se da su tamo republikanci u većini. Pozdrav svima iz Bečeja! :)

Ne lozite se, bice izabran. Amerika je izabrala svoj put, nazalost je to Tramp, ali nece ovo glasanje doneti nikakvo iznenadjenje.

To je ta njihova cuvena demokratija.

Obavezno uvesti sankcije SAD zbog manjka demokratije i ljudskih prava u vezi sa izbornim sistemom. SAD su plutokratija a ne demokratija što se kosi sa osnovnom poveljom o ljudskim pravima UN.Pravo građana da biraju i da budu birani.

@ Saul Goodman, genijalan komentar.

Ako smem da dodam i "Elektor prepoznao energiju Aleksandra Vučića"

Banana smo u svakom slučaju, sa ili bez elektora.

ne secam se da se ikad do sad postavljalo ovo pitanje. elektori su formalnost, covek je pobedio, korporativna elita se ne ume pomiriti sa porazom...

Nista ga do sad nije zaustavilo pa nece ni oni.
Do pre dve nedelje je prebrojavanje trebalo da ga zaustavi.
Sada treba da ga zaustave elektori.
Sledeci je pitanje da li ce ga neki rat sa Rusijom izmedju 19 dec i 20 jan zaustaviti da bude predsednik.

I da oni koji kritikuju ovakav sistem moraju da shvate da je USA zemlja u kojoj 60% stanovnistva zivi u 5 drzava tako da bi realno bez elektora predsednika birali samo oni.

Vi koji pricate o tome da je Hilari dobila vecinu glasova prvo se informisite ko i sta su elektoralni glasovi. Amerika je savez drzava a ne jedna monolitna drzava. U Americi predsednika biraju drzave a ne gradjani direktnim glasom! Gradjani u svojim drzavama svojim glasom samo daju instrukciju predstavniku svoje drzave za koga da glasa. Ko dovike vecinu za njega ce elektor dati glas. Svaka drzava ima broj elektora u odnosu na broj gradjana. Tako mnogoljudnije drzave imaju vise elektora od onih sa manje ljudi.
Ovo je ovako smisljeno da ne bi 3 drzave sa ogromnim brojem stanovnistv mogle da namecu volju svim ostalim drzavama sa manjim brojem.
Oni plus direktno biraju predstavnike u parlamentu tako da svaki gradjanin zna ko je njegov predstavnik.
Hilari nije dobila podrsku vecine drzava. Jednostavno.

@Senta To bi bilo isto kao kad bi Djokovic i Marej igrali finale US Opena. Marej pobedi u prva dva seta 6:0, 6:0 a ostala 3 seta pobedi Djokovic 7:6, 7:6, 7:6. Onda se Marej pobuni i kaze puj pike nevazi ja sam pobedio jer sam osvojio veci broj gemova.

Demokratija je farsa.

Tramp je budući predsednik Amerike i to je gotovo stvar koja treba da bude i ozvaničena glasovima elektora.

ne znam da li shvatate da ukoliko elektori ne glasaju kako su gradjani pokazali na izborima, to znači da se ne poštuje izborna volja građana. za razliku od Srbije, gde se to radi svakodnevno, u Americi bi verujte počeo gradjanski rat, jer je pravo glas jedino što imaš koliko god da si siromašan, obespravljen i slično ...

Svi ti elektori su provereni odavno, tako da postoji šansa ali u teoriji samo.

U nas politicki sistem treba uvesti Senat (Gornji dom) sastavljen od uglednih licnosti iz drustva, akademskih gradjana, verskih poglavara svih verskih zajednoca, naucnika, ekonomista, pravnika, itd. kojem bi presedavao monarh (uticaj sa monarhijama u svetu) koji ne bi imao izvrsnu vlast ali bi mogao vratiti zakon na ponovno odlucivanje Donjem domu tj. Narodnoj skupstini, dok sa druge strane treba ukinuti funkciju predsednika republike. Premijer bi imao veca ovlascenja ali bi zato svaki njegov potez koji nije u interesu gradjana bio pod budnim okom Senata. Ovo sve iz razloga sto kralju nije interes da ostavi svom nasledniku (sinu) urusenu i opljackanu drzavu vec naprotiv. Danas nemamo kohabitaciju vec jednoumlje i strogo sprovodjenje politike bez revizije zato nam se desavaju "savamale"...

Ako ga ne izaberu slobodno mogu da ukinu izbore, bilo bi to manje licemerno kad kazu da su demokratska drzava.

Za trampa su glasali upravo jer su protiv takvih birokratskih zavrzlama.

Kad citam o americkoj politici ovih dana,imam utisak da gledam neki holivudski film.. ali Š-produkcije..

Americki narod je dao Klintonovoj 2 ili 3 miliona vise glasova nego Trampu, ali zbog sistema elektorskog kolegijuma pobedio je Tramp. Znaci sad ako zbog legitimnog funkcionisanja istog tog sistema ipak pobedi Klintonova (sto se nece desiti), onda je volja naroda narusena? Volja kog naroda, srpskog?
Nije mi jasno. Tramp postavi ultra desnicarske generale (ciji stavovi o Iranu, Rusiji, intervencijma su dijametralno suprotni od Trampovih obecanja) na ministarske pozicije, narod u Srbiji odusevljen. Tramp se okruzi bogatasima, direktorima korporacija i bankarima kao niko do sada, narod u Srbiji odusevljen. Ako elektori izaberu Hilari, narod u Srbiji poziva na gradjanjski rat u SAD. Racionalno je da neko mrzi i plasi se Klintonove. Ali potpuno je iracionalno da neko gleda na Trampa kao na omiljeni fudbalski klub ili na deda mraza cija je misija da svakome u Srbiji licno ispuni zelje.

ne secam se da se ikad do sad postavljalo ovo pitanje. elektori su formalnost, covek je pobedio, korporativna elita se ne ume pomiriti sa porazom...
(i..., 18. decembar 2016 12:04)

Zanimljivo, a Tramp je covek iz naroda, a ne iz korporativnog okruzenja? Ne razumem kako iko moze da poveruje da Tramp nece raditi iskljucivo za svoje prijatelje iz velikih korporacija, kojima se i okruzuje u svojoj administraciji i kako iko moze da veruje da ce on da pomogne obicnom coveku. Covek je uradio u kampanji isto sto i Vucic pre cetiri godine, prodao pricu o socijalnoj pravdi i jednakosti, pomoci najugrozenijima, pa sada imamo pelene za odrasle, ukidanje prava radnika i rad cele drzave za interese njegovih "prijatelja" iz Emirata. Naivan je svako ko misli da ce Tramp uraditi bilo sta drugacije od ovoga.

Nije elektorski sistem "nedemokratski". USA je savezna država. Elektorski sistem je napravljen kao kompromis, da bi se ispoštovala dva naizgled nepomirljiva ustavna prava: jednakost građana ( svi građani jednaki) i jednakost država članica ( sve države jednake). Tako da veće države imaju više elektora u apsolutnom broju, a manje u relativnom. Pa ni u SR Nemačkoj, pa ni nekada u SR Jugoslaviji jedan glas iz veće savezne države nije značio isto kao glas iz manje.

@pmart
Prijatelju, to je Zakon i Ustav. Tako nalaze u USA. Sama drzava i gradjani su iste davno doneli.
Ti kao i svaki pravi Srbin, ne postujes Zakon i Ustav nego uvek imas misljenje po svome sta je dobro a sta lose.
Nama ce biti bolje tek kada budemo postovali Zakon i Ustav!

@(Hvala, 18. decembar 2016 12:53)

Nije baš 5 država već 7-8 sa preko 10M stanovnika, mada u realnosti zaista bi se svelo na 5-6 država - Kalifornija (38M+), Teksas (26M+), Njujork (19M+), Florida (19M+) i, možda, Pensilvanija (12M+) i Ilinois (12M+). Sve te države imaju više stanovnika individualno nego Vajoming, Vermont, Severna i Južna Dakota, Aljaska, Delaver, Montana, Roud Ajland, Mejn, Nju Hempšir i Havaji zajedno (a Kalifornija i Teksas mogu u listu dodati i Ajdaho, Severnu Virdžiniju, Nebrasku, Novi Meksiko, Nevadu, Kanzas i Jutu) pa ti vidi koliko bi se sve te 'državice' (a neke od njih uopšte nisu male, samo imaju mali broj stanovnika) pitale kada bi se sve gledalo na osnovu broja stanovnika.

Tehnički bi to bio 'rat' između tih velikih država a presednički kandidati nikada ne bi obraćali pažnju na ove 'državice' i njihove interese i potrebe jer, jednostavno, ne bi imale nikakv uticaj na to ko će biti predsednik. Ako možeš samo u gradu Njujorku da skupiš više glasova nego u desetak drugih država, zašto bi se uopšte i cimao da ideš u kampanju po tim 'zabitima'?

Ako elektori potvrde većinsku volju većine saveznih država koje su glasale Trampa i izaberu ga za predsednika, što bi bilo logično da urade jelte, onda već vidim naslove sledećeg dana u američkim medijima u kojima Hilarin izborni štab a i ona lično kategorički tvrde da su i elektori zapravo ruski agenti! :-D

Naravno da ne . Tramp treba da odigra vaznu kartu za senku Amerike. Tacnije da stvori osecaj kako je i nema ...

Americki elektorski sistem je verovatno najbolji na svetu. On resava najvecu demokratsku slabost, a to je tiranija vecine (takodje poznata kao vladavina rulje). Njime su manje savezne drzave zasticene od toga da im se uvek namece volja par velikih drzava. Ako ga USA odbace, zavrsice kao SFRJ.

Stiže "Dan D" za Trampa - da li će ga elektori zaustaviti?
- Nevezano za to šta lično mislim o Trampu, siguran sam da ga elektori neće zaustaviti. O scenariju da Tramp može postati predsednik trebalo je misliti mnogo ranije, onda kad su demokrate "pogurale" Hilari Klinton kao svog kandidata. Izabrali su najgoreg mogućeg kandidata da čak ni opskurnom liku kao što je Tramp pobeda nije bila problem. Šanse da će sada elektori zaustaviti Trampa su nula. Ove priče i analize u stilu "šta bi bilo kad bi bilo" su tu da se popune novine, ali nemaju nikakvog uporišta u realnosti. Ne vredi ni trošiti vreme na objašnjenje. Pozdrav iz SAD.

"Fora je sad ovde što da nema elektorskog sistema, Klintonova bi bila predsednica, jer ima više glasova na nivou SAD-a, ali je dobila većinu u manjem broju država! (:
(Freedom, 18. decembar 2016 12:23)"
Ne bi. da je drugaciji izborni sistem, drugacije bi kampanju vodili. Malim
drzavama se niko ne bi bavio. Opet bi Tramp pobedio. To znaju i jedni i drugi

Demokratrija :D

Ako ja ovo dobro razmem, cca 600 ljudi ustvari odlučuje o tome ko će biti predsenik Amerike. Ako je to tačno, i s obzirom na predočene mogućnosti,
više je nego očito da je Amerika podeljeno društvo sa nekoliko centara moći,
što joj ozbiljno ugrožava, objektivnu snagu koju ima, pre svega jasnu i jaku spoljnju politiku.

@Oliver, 18. decembar 2016 14:52

Mala ispravka, Hitler nikada nije osvojio vecinu na izborima. 1932. je osvojio oko 37%, dok je 1933. osvojio 33% i zatim potpuno uzurpirao vlast. Poznato?

Pojedini komentatori su ispravno konstatovali da je elektoralni sistem inaugurisan u cilju nivelacije moci pojedinih americkih saveznih drzava kako se ne bi desavalo da najmnogoljudnije i najgusce naseljene drzave uvek odlucuju o izboru predsednika dok bi retko naseljene drzave bile prakticno bez ikakvog uticaja na izborni proces,iako medju njima ima prostorno i privredno izuzetno vaznih i velikih drzava.Takvu neujednacenost dobro i vesto balansira sistem elektora,tj. posrednog odlucivanja o izboru predsednika,a ne neposrednog,direktnog.Inace bi se desilo da 6 najmnogoljudnijih drzava-Kalifornija,Teksas,Njujork,Florida,Ilinois i Pensilvanija prakticno uvek odlucuju dok bi slabo naselje drzave poput Aljaske,Montane,Vermonta,obe Dakote,prakticno bile bez znacaja.Medjutim,postoji drugi,mozda jos vazniji razlog za postojanje elektoralnog koledza koji su imali na umu ocevi osnivaci.Naime,oni nisu imali potpuno i bezgranicno poverenje u moc ispravnog politickog rasudjivanja gradjana te su,kao neku vrstu osiguraca postavili elektore kako se ne bi moglo desiti da predsednik postane neko sa diktatorskim ili bilo kakvim nedemokratskim tendencijama.Istorija nas uci da se takve stvari mogu desiti-Hitler je pobedio na cistim i postenim izborima 1933. ili teroristicki Hamas u Gazi ili Muslimanska braca u Egiptu.To je slabost demokratije koju su americki osnivaci upravo sprecili sistemom elektora.Danas je takva opasnost mala,te je elektorsko glasanje prakticno formalnost.

Pred glasanje po državama FBI kaže da istražuje elektronsku poštu Klintonove. A onda CIA na neki način kaže da istražuje i veruje da je izborni proces ometen od strane Rusije. Kako god ovo nisu kvalitetni izbori, čim moraju da ih šteluju metodama kojima se obično služe u drugim zemljama. Nema pravih tema, tek puko održanje na vlasti pa i po cenu podela. Mogu i za te podele da krive Ruse, ali su je sami zamesili. Američki populizam u kombinaciji sa teorijom zavere i uverenjem da su izuzetna nacija (pre će biti geografija), ne može da omane, za svakog ludaka u SAD ima po nešto. Jedino što se kod njih sve završava kongresnim saslušanjem ili nekom istragom, a negde će i ovo da postane kakatklizma rata. Preživljavanje je uvek bilo stvar geografije.

Nama je dobro samo ono šta nama i kad nama odgovara. Nepravda nam je isto ok, ako je u skladu sa našim uverenjima. Vrli borci za demokratiju, haha.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (WTA, 18. decembar 2016 15:07)

Hvala sto si pokusao da nas prikazes kao budale koji ne mogu da vide dalje od svog nosa, medjutim neki od nas su takodje upoznati sa celim sistemom tamo. Evo ti disekcija, da se malko obrazujes.

1) U drzavama gde demokrate imaju vecinu (NY, CA) ne moras da nosis licnu kartu da glasas, sto otvara velika vrata ilegalnim imigrantima da glasaju, sto oni rade odavno na svakim izborima, i pogodi za koga ce da glasaju (Hint: za demokrate). To nikom ne smeta jer oni nose sve elektore u svojim drzavama ionako i ovako.

2) Sve i da izjava broj jedan nije tacna, mnogi republikanci u Nju Jorku i Kaliforniji ne izlaze na izbore jer nemaju nikakav uticaj, drugim recima da izadje 45% ljudi i glasa za republikance, opet gube sve elektore. Zbog toga Hilary tamo dobije 70% glasova, i to tamo bude 10 miliona ljudi vise. Isto se desava i sa republikanskim drzavama, ali su one samo po pravilu manje.


Nikako ne mozes da znas da li bi BROJ ljudi koji glasa za Trampa bio veci ili manji da je glasanje proporcionalno, jer bi tada mnogo vise ljudi izlazilo da glasa za republikance u drzvama koje demokrate inace uzimaju

ne

Problem je njihov izborni sistem i to dosta ljudi ovde ne razume. Ne bi ovo bilo nista vise sramotno ili nelegitimno od onog kakvo je vec. Postoje 2 opcije. Ili da se ukine elektoralni sistem i da se postuje direktna volja gradjana ili da ostane sistem da se dobijaju elektori. Ljudi moraju da shvate 1 stvar. Ako zele za izbor da ostanu elektori, onda ne moze samo pola tog zakona da se uzme nego i sve sto njemu pripada, a ovo je 1 od stvari koje idu uz to. Znaci ili direktno gradjani da biraju ili elektoralni sistem sa svim njegovim pravilima. Naravno da se ukine sistem za ove izbore je kasno i Hilari nikako nece biti predsednik, nego ako Tramp ne dibije 270 kongres ce doneti odluku, koji je vecinom republikanski, tako da bi u tom slucaju izabrali nekog "normalnijeg" republikanca.

Meni je zanimljivo kako moji Srbi vide 'prevrtljive elektore' kao dokaz sumnjive demokratije (ako odaberu Hilari), ali istovremeno potpuno ignorišu to da je Hilari dobila 2.5 miliona glasova više od Donalda i da je upravo ona u ovom slučaju žrtva elektorskog sistema glasanja. Nama je dobro samo ono šta nama i kad nama odgovara. Nepravda nam je isto ok, ako je u skladu sa našim uverenjima. Vrli borci za demokratiju, haha.

Fora je sad ovde što da nema elektorskog sistema, Klintonova bi bila predsednica, jer ima više glasova na nivou SAD-a, ali je dobila većinu u manjem broju država! (:

Nema sanse da mu dopuste. Klintonova to zna zato se primirila. Zivi bili pa videli

Nadam se da će "elektori" prepoznati volju američkog naroda iskazanu na izborima, gde je Hilari Klinton dobila 2 miliona glasova više od svog protivkandidata, i za predsednicu proglasiti pravu pobednicu na izborima. Posao elektora upravo i jeste da zaštite demokratiju, isprave sve nedostatke trenutnog izbornog sistema, i postaraju se da se ispoštuje volja naroda.

Kakvo je ovo glasanje majko mila. Ko izmisli ovaj sistem uopšte.

@Freedom, u manjem broju država ali u najmnogoljudnijim.

(WTA, 18. decembar 2016 15:07) neznam ko si i ko su tvoji vrli srbi ali oni su u pravu a ti bi ak neznas guglati mogao-la da bar ovde procitas u komentarima i shvatis da ta mantra o 2,5 miliona vise nije uverljiva, ljudi su bar 50 puta objasnjavali sistem u americi i zasto je tako, i opet neki blenton dodje da odvali mantru o 2,5 miliona i ispljuje srbe usput, aloooo ukljuci mozak malo

da će da svane dan da navijam za Hilari, e to nisam verovao

što?

I da oni koji kritikuju ovakav sistem moraju da shvate da je USA zemlja u kojoj 60% stanovnistva zivi u 5 drzava tako da bi realno bez elektora predsednika birali samo oni.
(ziggy, 18. decembar 2016 11:15)

Kojih 5 drzava? Ako mozes da preciziras voleo bih da znam. Stvarno me zanima. Pretpostavljam da se radi o NY, CA ali ne znam na koje 3 si jos mislio...

uvesti elektorski sistem u Srbiju!

Danas je dan D,odnosno odluka elektora.Kada cemo mi saznati konacni rezultat?Danas kasno uvece ili samo sutra?

Ne lozite se, bice izabran. Amerika je izabrala svoj put, nazalost je to Tramp, ali nece ovo glasanje doneti nikakvo iznenadjenje.

Nadam se da će "elektori" prepoznati volju američkog naroda iskazanu na izborima, gde je Hilari Klinton dobila 2 miliona glasova više od svog protivkandidata, i za predsednicu proglasiti pravu pobednicu na izborima. Posao elektora upravo i jeste da zaštite demokratiju, isprave sve nedostatke trenutnog izbornog sistema, i postaraju se da se ispoštuje volja naroda.

Meni je zanimljivo kako moji Srbi vide 'prevrtljive elektore' kao dokaz sumnjive demokratije (ako odaberu Hilari), ali istovremeno potpuno ignorišu to da je Hilari dobila 2.5 miliona glasova više od Donalda i da je upravo ona u ovom slučaju žrtva elektorskog sistema glasanja. Nama je dobro samo ono šta nama i kad nama odgovara. Nepravda nam je isto ok, ako je u skladu sa našim uverenjima. Vrli borci za demokratiju, haha.

Nema sanse da mu dopuste. Klintonova to zna zato se primirila. Zivi bili pa videli

To je ta njihova cuvena demokratija.

U nas politicki sistem treba uvesti Senat (Gornji dom) sastavljen od uglednih licnosti iz drustva, akademskih gradjana, verskih poglavara svih verskih zajednoca, naucnika, ekonomista, pravnika, itd. kojem bi presedavao monarh (uticaj sa monarhijama u svetu) koji ne bi imao izvrsnu vlast ali bi mogao vratiti zakon na ponovno odlucivanje Donjem domu tj. Narodnoj skupstini, dok sa druge strane treba ukinuti funkciju predsednika republike. Premijer bi imao veca ovlascenja ali bi zato svaki njegov potez koji nije u interesu gradjana bio pod budnim okom Senata. Ovo sve iz razloga sto kralju nije interes da ostavi svom nasledniku (sinu) urusenu i opljackanu drzavu vec naprotiv. Danas nemamo kohabitaciju vec jednoumlje i strogo sprovodjenje politike bez revizije zato nam se desavaju "savamale"...

Americki narod je dao Klintonovoj 2 ili 3 miliona vise glasova nego Trampu, ali zbog sistema elektorskog kolegijuma pobedio je Tramp. Znaci sad ako zbog legitimnog funkcionisanja istog tog sistema ipak pobedi Klintonova (sto se nece desiti), onda je volja naroda narusena? Volja kog naroda, srpskog?
Nije mi jasno. Tramp postavi ultra desnicarske generale (ciji stavovi o Iranu, Rusiji, intervencijma su dijametralno suprotni od Trampovih obecanja) na ministarske pozicije, narod u Srbiji odusevljen. Tramp se okruzi bogatasima, direktorima korporacija i bankarima kao niko do sada, narod u Srbiji odusevljen. Ako elektori izaberu Hilari, narod u Srbiji poziva na gradjanjski rat u SAD. Racionalno je da neko mrzi i plasi se Klintonove. Ali potpuno je iracionalno da neko gleda na Trampa kao na omiljeni fudbalski klub ili na deda mraza cija je misija da svakome u Srbiji licno ispuni zelje.

Fora je sad ovde što da nema elektorskog sistema, Klintonova bi bila predsednica, jer ima više glasova na nivou SAD-a, ali je dobila većinu u manjem broju država! (:

da će da svane dan da navijam za Hilari, e to nisam verovao

što?

Ukoliko ne potvrde Trumpa za predsjednika građanski rat!

Srbi manite se americkih izbora i problema ,resavajte svoje...deca su vam raspustena,okolina prljava i zagadjena..pa nece vam ocistiti to ni rusi ni ameri...zevate po ceo dan u snajke i pevaljke...uvek su nam drugi krivi a jednostavno mi smo lenji i prosti.

Kakvo je ovo glasanje majko mila. Ko izmisli ovaj sistem uopšte.

ako se stvarno desi to da elektori izaberu klintonovu onda ce svetu pokazati da su izbori farsa i da volja naroda ne postoji vec sve vodi korumpriana politicka elita koja esta rezultate kako to ona pozeli . A njihova Demokratija je onda apsolutni pojam i nepostojana forma vladavine.

Obavezno uvesti sankcije SAD zbog manjka demokratije i ljudskih prava u vezi sa izbornim sistemom. SAD su plutokratija a ne demokratija što se kosi sa osnovnom poveljom o ljudskim pravima UN.Pravo građana da biraju i da budu birani.

Mogu Martin Šin i ekipa da mu povuku rep. Čak i da uspeju da okrenu dovoljan broj elektorata što je neustavno, cela stvar se seli u Kongres, a zna se da su tamo republikanci u većini. Pozdrav svima iz Bečeja! :)

Demokratija kakvu ni Grci nisu imali

Ako ja ovo dobro razmem, cca 600 ljudi ustvari odlučuje o tome ko će biti predsenik Amerike. Ako je to tačno, i s obzirom na predočene mogućnosti,
više je nego očito da je Amerika podeljeno društvo sa nekoliko centara moći,
što joj ozbiljno ugrožava, objektivnu snagu koju ima, pre svega jasnu i jaku spoljnju politiku.

I da oni koji kritikuju ovakav sistem moraju da shvate da je USA zemlja u kojoj 60% stanovnistva zivi u 5 drzava tako da bi realno bez elektora predsednika birali samo oni.
(ziggy, 18. decembar 2016 11:15)

Kojih 5 drzava? Ako mozes da preciziras voleo bih da znam. Stvarno me zanima. Pretpostavljam da se radi o NY, CA ali ne znam na koje 3 si jos mislio...

CNN i Hilari ne mogu da se pomire sa cinjenicom da vise nijedan clan klana Klinton nece zasesti u Belu kucu...

Demokratija je farsa.

Нема шансе. Ако би се ово десило, у Америци би избио грађански рат. Нико није довољно луд да то ризикује.

ne secam se da se ikad do sad postavljalo ovo pitanje. elektori su formalnost, covek je pobedio, korporativna elita se ne ume pomiriti sa porazom...

ne secam se da se ikad do sad postavljalo ovo pitanje. elektori su formalnost, covek je pobedio, korporativna elita se ne ume pomiriti sa porazom...
(i..., 18. decembar 2016 12:04)

Zanimljivo, a Tramp je covek iz naroda, a ne iz korporativnog okruzenja? Ne razumem kako iko moze da poveruje da Tramp nece raditi iskljucivo za svoje prijatelje iz velikih korporacija, kojima se i okruzuje u svojoj administraciji i kako iko moze da veruje da ce on da pomogne obicnom coveku. Covek je uradio u kampanji isto sto i Vucic pre cetiri godine, prodao pricu o socijalnoj pravdi i jednakosti, pomoci najugrozenijima, pa sada imamo pelene za odrasle, ukidanje prava radnika i rad cele drzave za interese njegovih "prijatelja" iz Emirata. Naivan je svako ko misli da ce Tramp uraditi bilo sta drugacije od ovoga.

@pmart
Prijatelju, to je Zakon i Ustav. Tako nalaze u USA. Sama drzava i gradjani su iste davno doneli.
Ti kao i svaki pravi Srbin, ne postujes Zakon i Ustav nego uvek imas misljenje po svome sta je dobro a sta lose.
Nama ce biti bolje tek kada budemo postovali Zakon i Ustav!

Naravno da ne . Tramp treba da odigra vaznu kartu za senku Amerike. Tacnije da stvori osecaj kako je i nema ...

Nista ga do sad nije zaustavilo pa nece ni oni.
Do pre dve nedelje je prebrojavanje trebalo da ga zaustavi.
Sada treba da ga zaustave elektori.
Sledeci je pitanje da li ce ga neki rat sa Rusijom izmedju 19 dec i 20 jan zaustaviti da bude predsednik.

Tramp je budući predsednik Amerike i to je gotovo stvar koja treba da bude i ozvaničena glasovima elektora.

Ako ga ne izaberu slobodno mogu da ukinu izbore, bilo bi to manje licemerno kad kazu da su demokratska drzava.

@Senta To bi bilo isto kao kad bi Djokovic i Marej igrali finale US Opena. Marej pobedi u prva dva seta 6:0, 6:0 a ostala 3 seta pobedi Djokovic 7:6, 7:6, 7:6. Onda se Marej pobuni i kaze puj pike nevazi ja sam pobedio jer sam osvojio veci broj gemova.

Demokratrija :D

Zamislite da kod nas postoji elektorski sistem ?! Nekoliko dana pred izbor osvanuli bi naslovi "Elektor nestao u zvezdarskoj šumi, sumnja se da je otet", "Elektor viđen u društvu kontroverznih biznismena", "Elektor snimljen kako preuzima pozamašnu svotu novca", "Elektor shvatio da je politika koju je podržavao potpuno pogrešna", "Elektor potpisao pristupnicu SNS-u"... Kakva bi to dodatna trauma bila za sve nas...

Za trampa su glasali upravo jer su protiv takvih birokratskih zavrzlama.

Problem je njihov izborni sistem i to dosta ljudi ovde ne razume. Ne bi ovo bilo nista vise sramotno ili nelegitimno od onog kakvo je vec. Postoje 2 opcije. Ili da se ukine elektoralni sistem i da se postuje direktna volja gradjana ili da ostane sistem da se dobijaju elektori. Ljudi moraju da shvate 1 stvar. Ako zele za izbor da ostanu elektori, onda ne moze samo pola tog zakona da se uzme nego i sve sto njemu pripada, a ovo je 1 od stvari koje idu uz to. Znaci ili direktno gradjani da biraju ili elektoralni sistem sa svim njegovim pravilima. Naravno da se ukine sistem za ove izbore je kasno i Hilari nikako nece biti predsednik, nego ako Tramp ne dibije 270 kongres ce doneti odluku, koji je vecinom republikanski, tako da bi u tom slucaju izabrali nekog "normalnijeg" republikanca.

Americki elektorski sistem je verovatno najbolji na svetu. On resava najvecu demokratsku slabost, a to je tiranija vecine (takodje poznata kao vladavina rulje). Njime su manje savezne drzave zasticene od toga da im se uvek namece volja par velikih drzava. Ako ga USA odbace, zavrsice kao SFRJ.

ne znam da li shvatate da ukoliko elektori ne glasaju kako su gradjani pokazali na izborima, to znači da se ne poštuje izborna volja građana. za razliku od Srbije, gde se to radi svakodnevno, u Americi bi verujte počeo gradjanski rat, jer je pravo glas jedino što imaš koliko god da si siromašan, obespravljen i slično ...

Vi koji pricate o tome da je Hilari dobila vecinu glasova prvo se informisite ko i sta su elektoralni glasovi. Amerika je savez drzava a ne jedna monolitna drzava. U Americi predsednika biraju drzave a ne gradjani direktnim glasom! Gradjani u svojim drzavama svojim glasom samo daju instrukciju predstavniku svoje drzave za koga da glasa. Ko dovike vecinu za njega ce elektor dati glas. Svaka drzava ima broj elektora u odnosu na broj gradjana. Tako mnogoljudnije drzave imaju vise elektora od onih sa manje ljudi.
Ovo je ovako smisljeno da ne bi 3 drzave sa ogromnim brojem stanovnistv mogle da namecu volju svim ostalim drzavama sa manjim brojem.
Oni plus direktno biraju predstavnike u parlamentu tako da svaki gradjanin zna ko je njegov predstavnik.
Hilari nije dobila podrsku vecine drzava. Jednostavno.

"Fora je sad ovde što da nema elektorskog sistema, Klintonova bi bila predsednica, jer ima više glasova na nivou SAD-a, ali je dobila većinu u manjem broju država! (:
(Freedom, 18. decembar 2016 12:23)"
Ne bi. da je drugaciji izborni sistem, drugacije bi kampanju vodili. Malim
drzavama se niko ne bi bavio. Opet bi Tramp pobedio. To znaju i jedni i drugi

Pojedini komentatori su ispravno konstatovali da je elektoralni sistem inaugurisan u cilju nivelacije moci pojedinih americkih saveznih drzava kako se ne bi desavalo da najmnogoljudnije i najgusce naseljene drzave uvek odlucuju o izboru predsednika dok bi retko naseljene drzave bile prakticno bez ikakvog uticaja na izborni proces,iako medju njima ima prostorno i privredno izuzetno vaznih i velikih drzava.Takvu neujednacenost dobro i vesto balansira sistem elektora,tj. posrednog odlucivanja o izboru predsednika,a ne neposrednog,direktnog.Inace bi se desilo da 6 najmnogoljudnijih drzava-Kalifornija,Teksas,Njujork,Florida,Ilinois i Pensilvanija prakticno uvek odlucuju dok bi slabo naselje drzave poput Aljaske,Montane,Vermonta,obe Dakote,prakticno bile bez znacaja.Medjutim,postoji drugi,mozda jos vazniji razlog za postojanje elektoralnog koledza koji su imali na umu ocevi osnivaci.Naime,oni nisu imali potpuno i bezgranicno poverenje u moc ispravnog politickog rasudjivanja gradjana te su,kao neku vrstu osiguraca postavili elektore kako se ne bi moglo desiti da predsednik postane neko sa diktatorskim ili bilo kakvim nedemokratskim tendencijama.Istorija nas uci da se takve stvari mogu desiti-Hitler je pobedio na cistim i postenim izborima 1933. ili teroristicki Hamas u Gazi ili Muslimanska braca u Egiptu.To je slabost demokratije koju su americki osnivaci upravo sprecili sistemom elektora.Danas je takva opasnost mala,te je elektorsko glasanje prakticno formalnost.

Ovo ko u epizodi "Asterix na Korzici"...Korzikanci glasaju, onda glasacke kutije bace u more, pobiju se i pobedi najjaci.

Kad citam o americkoj politici ovih dana,imam utisak da gledam neki holivudski film.. ali Š-produkcije..

I da oni koji kritikuju ovakav sistem moraju da shvate da je USA zemlja u kojoj 60% stanovnistva zivi u 5 drzava tako da bi realno bez elektora predsednika birali samo oni.

Nama je dobro samo ono šta nama i kad nama odgovara. Nepravda nam je isto ok, ako je u skladu sa našim uverenjima. Vrli borci za demokratiju, haha.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (WTA, 18. decembar 2016 15:07)

Hvala sto si pokusao da nas prikazes kao budale koji ne mogu da vide dalje od svog nosa, medjutim neki od nas su takodje upoznati sa celim sistemom tamo. Evo ti disekcija, da se malko obrazujes.

1) U drzavama gde demokrate imaju vecinu (NY, CA) ne moras da nosis licnu kartu da glasas, sto otvara velika vrata ilegalnim imigrantima da glasaju, sto oni rade odavno na svakim izborima, i pogodi za koga ce da glasaju (Hint: za demokrate). To nikom ne smeta jer oni nose sve elektore u svojim drzavama ionako i ovako.

2) Sve i da izjava broj jedan nije tacna, mnogi republikanci u Nju Jorku i Kaliforniji ne izlaze na izbore jer nemaju nikakav uticaj, drugim recima da izadje 45% ljudi i glasa za republikance, opet gube sve elektore. Zbog toga Hilary tamo dobije 70% glasova, i to tamo bude 10 miliona ljudi vise. Isto se desava i sa republikanskim drzavama, ali su one samo po pravilu manje.


Nikako ne mozes da znas da li bi BROJ ljudi koji glasa za Trampa bio veci ili manji da je glasanje proporcionalno, jer bi tada mnogo vise ljudi izlazilo da glasa za republikance u drzvama koje demokrate inace uzimaju

@ Saul Goodman, genijalan komentar.

Ako smem da dodam i "Elektor prepoznao energiju Aleksandra Vučića"

Banana smo u svakom slučaju, sa ili bez elektora.

Pred glasanje po državama FBI kaže da istražuje elektronsku poštu Klintonove. A onda CIA na neki način kaže da istražuje i veruje da je izborni proces ometen od strane Rusije. Kako god ovo nisu kvalitetni izbori, čim moraju da ih šteluju metodama kojima se obično služe u drugim zemljama. Nema pravih tema, tek puko održanje na vlasti pa i po cenu podela. Mogu i za te podele da krive Ruse, ali su je sami zamesili. Američki populizam u kombinaciji sa teorijom zavere i uverenjem da su izuzetna nacija (pre će biti geografija), ne može da omane, za svakog ludaka u SAD ima po nešto. Jedino što se kod njih sve završava kongresnim saslušanjem ili nekom istragom, a negde će i ovo da postane kakatklizma rata. Preživljavanje je uvek bilo stvar geografije.

@(Hvala, 18. decembar 2016 12:53)

Nije baš 5 država već 7-8 sa preko 10M stanovnika, mada u realnosti zaista bi se svelo na 5-6 država - Kalifornija (38M+), Teksas (26M+), Njujork (19M+), Florida (19M+) i, možda, Pensilvanija (12M+) i Ilinois (12M+). Sve te države imaju više stanovnika individualno nego Vajoming, Vermont, Severna i Južna Dakota, Aljaska, Delaver, Montana, Roud Ajland, Mejn, Nju Hempšir i Havaji zajedno (a Kalifornija i Teksas mogu u listu dodati i Ajdaho, Severnu Virdžiniju, Nebrasku, Novi Meksiko, Nevadu, Kanzas i Jutu) pa ti vidi koliko bi se sve te 'državice' (a neke od njih uopšte nisu male, samo imaju mali broj stanovnika) pitale kada bi se sve gledalo na osnovu broja stanovnika.

Tehnički bi to bio 'rat' između tih velikih država a presednički kandidati nikada ne bi obraćali pažnju na ove 'državice' i njihove interese i potrebe jer, jednostavno, ne bi imale nikakv uticaj na to ko će biti predsednik. Ako možeš samo u gradu Njujorku da skupiš više glasova nego u desetak drugih država, zašto bi se uopšte i cimao da ideš u kampanju po tim 'zabitima'?

Ako elektori potvrde većinsku volju većine saveznih država koje su glasale Trampa i izaberu ga za predsednika, što bi bilo logično da urade jelte, onda već vidim naslove sledećeg dana u američkim medijima u kojima Hilarin izborni štab a i ona lično kategorički tvrde da su i elektori zapravo ruski agenti! :-D

Svi ti elektori su provereni odavno, tako da postoji šansa ali u teoriji samo.

Nije elektorski sistem "nedemokratski". USA je savezna država. Elektorski sistem je napravljen kao kompromis, da bi se ispoštovala dva naizgled nepomirljiva ustavna prava: jednakost građana ( svi građani jednaki) i jednakost država članica ( sve države jednake). Tako da veće države imaju više elektora u apsolutnom broju, a manje u relativnom. Pa ni u SR Nemačkoj, pa ni nekada u SR Jugoslaviji jedan glas iz veće savezne države nije značio isto kao glas iz manje.

@Oliver, 18. decembar 2016 14:52

Mala ispravka, Hitler nikada nije osvojio vecinu na izborima. 1932. je osvojio oko 37%, dok je 1933. osvojio 33% i zatim potpuno uzurpirao vlast. Poznato?

ne

@Freedom, u manjem broju država ali u najmnogoljudnijim.

(WTA, 18. decembar 2016 15:07) neznam ko si i ko su tvoji vrli srbi ali oni su u pravu a ti bi ak neznas guglati mogao-la da bar ovde procitas u komentarima i shvatis da ta mantra o 2,5 miliona vise nije uverljiva, ljudi su bar 50 puta objasnjavali sistem u americi i zasto je tako, i opet neki blenton dodje da odvali mantru o 2,5 miliona i ispljuje srbe usput, aloooo ukljuci mozak malo

uvesti elektorski sistem u Srbiju!

Stiže "Dan D" za Trampa - da li će ga elektori zaustaviti?
- Nevezano za to šta lično mislim o Trampu, siguran sam da ga elektori neće zaustaviti. O scenariju da Tramp može postati predsednik trebalo je misliti mnogo ranije, onda kad su demokrate "pogurale" Hilari Klinton kao svog kandidata. Izabrali su najgoreg mogućeg kandidata da čak ni opskurnom liku kao što je Tramp pobeda nije bila problem. Šanse da će sada elektori zaustaviti Trampa su nula. Ove priče i analize u stilu "šta bi bilo kad bi bilo" su tu da se popune novine, ali nemaju nikakvog uporišta u realnosti. Ne vredi ni trošiti vreme na objašnjenje. Pozdrav iz SAD.

Danas je dan D,odnosno odluka elektora.Kada cemo mi saznati konacni rezultat?Danas kasno uvece ili samo sutra?