Oni su najplaćeniji u Srbiji: Zavide im i bankari

Statistika je uvek bila i ostala najbolja propaganda.

Programeri su najplaćeniji jer se za popove ne vodi statistika!

Gledam ove cifre i nije mi jasno. Ovde kod mene u jagodini ko ima 30k din taj je bog. A ja sam uvek radio za max 200e a vecina ljudi nema ni 18-19 hiljada... I ne verujem da cu ikada uspeti da dobijem vise.
Briga me vise za ovu drzavu i ovo lopovsko drustvo. Izlecio sam sebe od Srba, nacionalizma, balkana i njegovih stanovnika uopste. Nikada ovde nece biti bolje.

Ispade Lajkovac ko Beverli Hils covece... Obican narod ne moze da sastavi od prvog do prvog a oni poturaju kao neke cifre.

Sve je lazz samo pusta laz!

Koja laž, koja prevara.

Moja plata zavisi od satnice tako da dobijem oko 20000 din,prava je umetnost preziveti od ovoga zato ljudi zbog stresa prevremeno osede,ostare razbole se,a radimo na crno tako da cemo u starosti biti na socijali,ne znam da li je gore sad ili ce biti gore u starosti,ako je dozivimo.Eh,da mi je taj repulicki prosek!

Svuda u svetu su lekari među najplaćenijim zanimanjima. Kod nas su jedva iznad republičkog proseka. Zato ih uskoro više neće biti u Srbiji!

Nije laž već statistika.
Znaš ono ja jedem kupus ti meso, u proseku jedemo sarmu.
(goranh, 14. decembar 2015 10:49)

Konsultante i programere su stavili u isti koš da se ne bi videlo koliko konsultanti-prevaranti zapravo zarađuju. Programeri u Beogradu u proseku zarađuju oko 1000€ to je prilično pouzdan podatak na velikom uzorku. Ako se uzme u obzir da ih ima mnogo više od konsultanata, ja cenim da konsultanti za prodavanje magle (čast izuzecima) imaju u proseku 4000-5000€. Kažem prodavanje magle jer programeri rade težak posao za koji bi trebali imati beneficiran radni staž jer nisu sposobni da taj posao rade 40 godina. Posle 20 godina su već za staro gvožđe ako nemaju sreće da se "prekvalifikuju" u konsultante.

Hmm...ja sa bavim 3D produkcijom, radim od kuce, iskljucivo sa strancima i verujem da sam i 6 puta vise placeniji od pomenutih :)
Sa Srbijom imam dodira samo koliko odem do nekog domaceg supermarketa a placam samo internet i struju.
Struju cu uskoro da zaobicem, jer ugradjujem solarne panele.
Nije ovo lose mesto za zivot, samo ako nemas mnogo dodira sa ostatkom Srbije i ne gledas vesti ili citas dnevne tabloide.
Par prijatelja i to je to.
Preporucujem.

Do sada sam bila ubedjena da je jedina slicnost izmedju Beograda i Beocina, isto pocetno slovo imena! I verujte to je sve! Beocin je manji u svakom pogledu i od mnogoh sela, Kac, Futog!!! Zabit i mrtvo mesto!!!!

Sve je lazz samo pusta laz!
(aha, 14. decembar 2015 10:23)

Nije laž već statistika.
Znaš ono ja jedem kupus ti meso, u proseku jedemo sarmu.

Ne znam ko je pisao ovu statistiku, ali sa sigurnošću mogu reći da nije tačna za programere, bar ako se uzimaju zarade "na bijelo". Platu od 160k+ imaju samo najbolji programeri, sa iskustvom seniora. Ja sam imao 200k, ali to je bila rijetkost. Raspon je od 500e do 1500e, znači prosjek je oko 90-100k maksimalno. Osim ako nisu računali prosjek zajedno s konsultantima.

Za vas koji mislite da programeri imaju visoke plate i da to nije težak posao imam poruku:

Slobodno i Vi krenite da radite taj posao i zarađujte te visoke plate. Niko vam ne brani! Programeri ne uzimaju Vaše pare, uzimaju ih iz SAD, Kanade, zemalja EU... Pridružite se i uzmite i Vi toliko i više, tržište je veliko i slobodno.

A kažete da ne znate da programirate? Uuuuhhhh. Pa ko vam je kriv?
To nije teško, nauči se k'o od šale. Za desetak i malo više godina predanog danonoćnog rada doći ćete do nivoa plate od 1.500+ eura, a možda i znatno više. Naravno, ako uz to umete da nađete, prodate i naplatite posao.

Lako je filozofirati i mračiti. Treba učiti, znati i naporno raditi.

"Zaposleni u računarskom programiranju i konsultantskim poslovima su, u proseku, u oktobru zaradili po 165.658 dinara."

Da bismo mogli da imamo programere, te programere neko mora da nauči da programiraju. Plata asistenta na fakultetu je između 50.000 i 60.000 dinara. Svako ko ostaje da radi kao asistent na smerovima koji se bave softverskim inženjerstvom mogao bi da se zaposli u privredi i da dobije nekoliko puta veću platu. Zbog toga je sve manje dobrih studenata koji bi, nakon završenih studija, hteli da ostanu kao asistenti. Čini se da ovaj problem naš obrazovni sistem ne može da reši i da će to dovesti do gušenja progresivnih studijskih programa koji produkuju zapošljiv kadar.

Prosto me je sramota kad pročitam ovakvu vest i koliko nam dobro ide!

Nisam ni znao da ovako dobro zaradjujem :D

Plate programera ne da su velike nego jos uvek rastu.

Prosek za seniora je do pre godinu dana bio 1500, sada se vec lagano dobija 2000, jos se diktiraju uslovi. Mozda je tesko doci do posla u pocetku, ali sto ste iskusniji to se firme vise otimaju o vas, jer iako postoji sve vise IT fakulteta i dalje ima manjka dobrog kadra.

A opet, ni taj zivot sa programerskom platom nije bas med i mleko, rekao bih da je tek pocetak onoga sto bi trebalo da bude normalan zivot. Mozes da kupis finiju garderobu, al opet gledas da bude na nekom snizenju, mozes putujes al opet za letovanje kreces skupljas na prolece, mozes kupis nov auto, al na kredit i to ne bas dzipa kojih je pun grad (e cime se bave ljudi koji njih voze to je tek pitanje na koje statistika nema odgovor), mozes da planiras kupovinu stana, ali ti treba par godina da ustedis i steknes uslove za kredit.

Tuzno je sto je vecina tih stvari, koje na zapadu moze da priusti i neko sa osnovnom skolom, ovde misaona imenica za veliku vecinu ljudi. U Srbiji moras da budes vrhunski programer, da bi ziveo kao vodoinstalater u Austriji.

Nerealne cifre. U IT-u ima puno slucajeva da strane firme uplacuju pun iznos plate i doprinose/poreze na tu platu. Dok kod ostalih, uglavnom domacih firmi sve ide na varijantu 20000 plata, a ostalo na ruke zbog poreza.

Dobro je da zanimanja u IT struci dobijaju sve vise mesta u medijima. Krajnje je vreme da roditelji salju svoju decu na IT skole umesto na pravo ili ekonomiju od cega nema vajde. IT je profesija buducnosti, to se vec vidi na zapadu a i kod nas koji toliko kaskamo vidimo sta znaci biti IT obrazovan. Oni koji zele svetlu buducnost za sebe i porodice imaju mnogo opcija u IT-u : programiranje, dizajn, tehnicka podrska, administracija. Lep osecaj sa 150,000 - 200,000 din u dzepu na kraju meseca nije naucna fantastika.

121 динар. То нико не помиње.

Sto neko ne objavi podatak ko li nabija toliki prosek? To bi bila vest!

Sto neko ne objavi podatak ko li nabija toliki prosek? To bi bila vest!
(Aleksandar, 14. decembar 2015 10:42)

Da odma potpalimo lomacu na terazijama a? Cim taj neko toliko zaradjuje mora da krade, vara, kako kog samo sigurno mu to ne pripada jer i ja zasluzujem toliko. Daj da mu otmemo.

Najvažniji podatak po meni a u vezi visina zarada jeste REALNI PAD STANDARDA (zarada) ZA 3,2 POSTO u odnosu na prošli oktobar što je katastrofalno.Ništa ovde nije slučajno (Statististka je neumoljiva)a zarade u Beočinu nisu fenomen, već posledica jedne od retkih uspešnih privatizacija BFC- La farž od koje je zavisila i sada zavisi cela opština.
Za gigant NIS i svu domaću naftu, i BFC skoro ista cena STRAŠNO.

Ovo samo znači da je nenormalno VELIKA razlika između prosečnog radnika i nekog tamo šefa/menadžera.
I to da bi bila ova priča istinita mora na svaka 3 radnika da dođe jedan menadžer koji uzima njihove zarade.

Srednja klasa više ne postoji.
Živela Srbija.

Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci. Ja sam stomatolog, sa sest godina drzavnog fakulteta, plus 1 god. obaveznog staza. Posao je stojeci, sa izvijenom kicmom i savijenom glavom. Radno polje ti je 1cmx1.5cmx1.5cm. Radis sa turbinom koja ima 450.000 obrtaja u minuti, sa dijamantskim borerom...u tudjim, nemirnim ustima, gde moras imati reflekse kao gepard, da ne povredis pacijenta, izlozen svim virusima od side do hepatita c. Kao i radijaciji od rendgen aparata...A opet je sve to nista u poredjenu sa kardio hirurgijom i neurohirurgijom gde ljudi zivot nekome spasavaju...Cujes ti njega, programer je tezak posao...cccc

Nije bas tako.Ima bar pola miliona ljudi sto je prijavljeno na 200 evra a prima dodatak na crno, na ruke.Treba uvesti da je minimalac 350 evra i ko god ne prijavljuje i ne radi posteno da mu se odmah naplacije kazna od milion evra.Puno ljudi u stvari ne placa porez,taksisti, advokati, lekari, ulicni prodavci, svi koji rade sa kesom su principu izuzeti bilo kakvoj kontroli.

A gde su notari?

Naspram ukupnog broja zaposlenih, procenat ljudi koji se bave programiranjem je ektremno nizak. Ali, 95% programera su ljudi sa zavrsenim fakultetom, i to ne tamo nekim megatrendom. Isti toliki procenat programera direktno ili indirektno (outsourcing) ima strane klijente, tako da svih tih "10x" vise para dolazi iz inostranstva, nema zavrtanja i prevara. Dakle, poredi se prosek u izuzetno malom, usko specijalizovanom sektoru, placenom iz inostranstva, sa najsirim, srednje-nisko obrazovanim sektorom, placenim domacim kapitalom. Malo nije realno? Ipak, nije tacno da su zarade programera u proseku 10 puta vece od bilo koje druge grupe. To je poprilicno preterivanje. 4 puta bi bio donekle razuman odnos. Iako to opet nekima zvuci kao ogromna cifra, u realnosti bas i nije tako. Programeri su vecinom mladi ljudi, sa kreditom za stan, polovnim autom, i mozda porodicom, ono sto je u Nemackoj niza srednja klasa. I vrlo cesto materijalno pomazu svojim roditeljima. Zivot sa 100evra mesecno jeste umetnost, ali i sa 1000 nije bas da cveta cvece na sve strane. Jeste bezbriznije, moze ponekad da se naruci hrana, da se ode na pristojan odmor, ali ne bas mnogo vise od toga. Manje brige i stresa je daleko najbitnije. Ovaj clanak stvara sliku da programeri i konsultanti zive kao mladi arapski princevi u Londonu. Da bi se ovde nesto promenilo na bolje, daleko vise ljudi mora daleko bolje da se obrazuje, a pritom mislim na sticanje i znanja i obraza, i da se plasira na strano trziste.

koliko ja vidim po komentarima ovde u kragujevcu je super kako je po ostalim mestima... ja radim online pa mi zarada zavisi od toga koliko uradim mesecno ali mi stvarno nije jasno kako ljudi prezive mesec sa 30000 i manje... ja sa svojih 50000ak izguram mesec i ne mogu sebi da prijustim nista specijalno...

@ili-ili
Samo da ne mislis da se raspravljam sa tobom ili bilo sta drugo. Citao sam i ostale tvoje komentare, vidim da si lepo obrazovan i kulturan, kazem ti samo iz najbolje namere da me ne shvatis pogresno. Cesto se za programere kaze da rade "Rudarski posao" i porede ih sa rudarima. Zaista programiranje zahteva sate i sate dnevno ispred racunara. Zahteva puno individualnog rada, zalaganja i truda da bi se doslo do ovih cifri koje se navode u ovom tekstu. Diploma sa fakulteta i mastera mi sluze da moji roditelji, kao i bake i deke, mogu da se hvale rodbini i po komsiluku. Nista od programiranja sto danas radim nisam naucio na fakultetu.

Ja samProject manager u Subotici u it firmi...plata za ovaj mesec 329.000+ procenat.Najniza plata u firmi 90.000 dinara.Prosek 13h dnevno ispred racunara.Tako da radi se puno...nije da se ne radi.....Socijalan zivot 0 ali deca imaju sve sto im treba!

@Docax Koristite jako losu retoriku.
Prvo- Ismevate celokupnu profesiju o kojoj znate vrlo malo. I to samo zato sto je "Neko rekao..." Mogao sam i ja moj komentar da zapocnem sa "Neko je rekao stomatolozi rade tezak posao..." i da pocnem da ismevam. Gde je tu osnova za ismevanje profesije? Mozda samo imate potrebu za tim?

Drugo- Godine drzavnog fakulteta i obaveznog staza. To je samo nacin na koji vas fakultet i struka funkcionisu, zbog prirode posla, i zbog organizacije. Vi ste sami za sebe to izabrali, ne da biste dokazali da ste bolji od programera. Ako neko kaze da je posao programera tezak, nije rekao da vas posao nije tezak.

Trece- Ko, i kako, je napravio turbine, borere, i rendgen aparate? Masinski, elektro, i IT inzenjeri. Neko je programirao masinu da pravilno i pouzdano proizvede sve komponente koje vi koristite. Da li koristite racunar za evidenciju o pacijentima, za snimke zuba sa CD-a, internet za razmenu iskustava, sticanje znanja, itd.

Cetvrto- Odjednom uplicete i kardio i neurohirurgiju u celu pricu. Ko je rekao da programeri rade tezi posao od kardiohirurga? To samo pokazuje vasu potrebu da hiperbolom iskalite neke vase komplekse, bez osnova.

Na kraju, tezina posla se ne meri samo time koje su njegove direktne posledice. Mislite da programer nema odgovornost dok pravi softver za analizu krvi, koji moze da izbaci pogresne rezultate, i da neogranicen broj ljudi dobije pogresne dijagnoze, terapije, i lekove. To ne smatrate stresnim i teskim?

Ja sam šef IT-a u ogranku jedne prilično velike strane IT/softverske kompanije, u Beogradu, i plata mi je (NETO) ~1200 evra, tako da te fantazije o "više hiljada evra" su čista propaganda. Inače, pored toga što obavljam tehničke stvari (pišem skripte, konfigurišem, deploy-ujem servere i mrežnu opremu, održavam sistem kontrole pristupa i video nadzora...) rukovodim i timom tehničara i sistem administratora a moja plata se smatra izvanrednom u Srbiji. Ja se ne bunim (jer znam gde živim), ali plate na zapadu za isto ovo što ja radim su 3-6 puta više.

IT struchnjaci su u Srbiji jako malo placeni. Radimo posao za strance koji bi u svojoj zemlji takvog IT struchnjaka platili 5 ili 6 puta vishe... ili ti u prevodu, radimo za kikiriki...

za sve poslove u srbiji važi ovo

Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci. Ja sam stomatolog, sa sest godina drzavnog fakulteta, plus 1 god. obaveznog staza. Posao je stojeci, sa izvijenom kicmom i savijenom glavom. Radno polje ti je 1cmx1.5cmx1.5cm. Radis sa turbinom koja ima 450.000 obrtaja u minuti, sa dijamantskim borerom...u tudjim, nemirnim ustima, gde moras imati reflekse kao gepard, da ne povredis pacijenta, izlozen svim virusima od side do hepatita c. Kao i radijaciji od rendgen aparata...A opet je sve to nista u poredjenu sa kardio hirurgijom i neurohirurgijom gde ljudi zivot nekome spasavaju...Cujes ti njega, programer je tezak posao...cccc
(Docax, 14. decembar 2015 13:51)

Kao prvo ja mislim da najtezi posao rade ovi sto nemaju posao pa kopaju po kontejnerima da nadju koricu hleba.
Kao drugo, ako ti se ne svidja tvoj posao, a ti ga menjaj. Evo traze se dobri programeri stalno.
Kao trece mogu i ja sada da napisem tugaljiv tekst o putevima i stranputicama poslova koji nisu laki kao zubarski, ali eto necu.

Bajatović nam vadi prosek, da nije njega prosećne plate u svim delatnostima bi bile oko 25k.

Verujmo republičkom zavodu za statistiku kao što verujemo svemu državnom. Važi?
Btw, statistika je kao bikini, puno otkriva, a ništa ne pokazuje

"sta su programeri vazniji od rudara lekara i ostalih"
--Milan

Naravno da nisu važniji. Najvažnija je prosveta - ako nema prosvete neće biti ničega, ni lekara ni programera. Ali programeri mogu da prodaju svoj rad na globalnom tržištu, da outsource-uju i da se takmiče po ceni i kvalitetu sa svim programerima na svetu. Tu se pokazuje koliko je naš kadar u stvari kvalitetan (nešto što se u Srbiji uvek potcenjuje). Programer u Nemačkoj ne može po toliko niskoj ceni da radi tako ozbiljno kao programer u Srbiji. (Moje iskustvo je da često ne može ni po značajno višoj ceni).
Tu nastaje problem - programerima se ne može odrediti plata po platnim razredima pa da se kaže "ako lekar ima 65.000 dinara, onda će programer imati 60.000", a lekar ne može da outsource-uje svoj rad. Rad programera nije u kontroli države. Lekar radi u bolnici i dobija onoliko koliko država može da mu plati. Iz ove pozicije ima samo jedno rešenje: hajde da napravimo obrazovanje koje će iškolovati više kadra koji može da bude konkurentan na globalnom tržištu. Neka se pravično oporezuje ono oni zarađuju. Onda će i lekari moći da imaju veće plate.

@ribaribigrizerep: Znam ljude iz Jagodine koji rade za jednu kanadsku firmu preko Interneta i zaradjuju 4-5 puta vise mesecno od tebe, tako da nije do Jagodine problem, nego do tebe.

Evo ja cu vam reci kako izgled posao programera. Radio sam u Srbiji 1990-ih za vani. Tu sam morao da se dokazem jer sam hteo napolje, da imam nesto iza sebe. Posto je fabrika bila tropa gde sam radio imao sam vremena za to. 6 Meseci muke za jadan program, za sitne pare. Po ceo dan, i deo noci. Da ne pricam da sam sam ucio C++ posle faks.a

Onda sam otisao u Toronto. Nasao jednu firmu, malu, glava se ne dize, onda promenio firmu posle 10 meseci, veca, u centru,... I samo ti dodje u petak u 4 sata: Ovo je hitno da se uradi. Posto Kanada uzima 50% od prekovremenog rada, stisnem zube i otkacim to do 5 sati. I ostalim danima znalo da se desi, ali mi nikako nije jasno kako uvek oko 4 sata.

Onda smo se preselili u Ameriku, zbog zene. Tu sam batalio programiranje, ona otvorila privatnu ordinaciju pa se ispostavilo da je bolje da radim sa njom, ali sad sve ostalo i nesto od programiranja. I evo vec par godina radim program da ne bi placali bar 10.000 dolara godisnje za neki program koji joj USPORAVA posao. I evo juce ujutru se budim, i kazem zeni, moze da se uradi i ono preko onoga, ne mora kako sam mislio prvo. A znam da sam bar deo noci o tome razmisljao u polusnu i svitnulo mi.

Inace sam zavrsio matematiku u BG.

Poenta je sa tim tehnickim fakultetima , posebno programiranje i matematika, da ne mozes da iskljucis mozak. A to umara mnogo.

Ja sam ove godine zasadio kupus posle ječma i zaradio 6 programerskih plata(oko 12000 eura), odma sam deci kupio nove računare:) Da bi neko bio programer kod nas osnovno je Engleski jezik i velika želja. Ako vas programiranje ne uzbuđuje i ne motiviše istovremeno, niste za to. Lova nije bitna.

Samo niko nije spomenuo kako izgleda programer posle 10+ godina radi.Tezak je to hleb.

Kada kazete ljudima da su programeri (ili uopste IT) odlicno placeni, vecini zine du*e i potrce da urade nesto po tom pitanju (upisu kurs ili skolu, ili plate neki drugi porez za bud*le).
U stvari, sto se tice programiranja radi se o veoma mukotrpnom i dugotrajnom sticanju znanja na kome mnogi posrnu zato sto nemaju volje da u tome istraju. Materija uopste nije laka za ucenje, i plus na to se trazi odredjena doza kreativnosti i snalazljivosti (sto vas ne mogu nauciti u skolama i na kursevima). Velike plate su rezervisane samo za IT elitu, ovi ostali glodju koske, ako uopste i budu imali srece da nadju posao u toj bransi.
Iste pare mozete zaraditi ako ste i vrhunski hirurg, inzenjer, pravnik i slicno. Sto ce reci da ako ste majstor svog zanata (ne samo IT, nego bilo kog drugog), onda za vas nema zime.
Ne upada se ni malo lako na te dobro placene pozicije. To vam govorim iz sopstvenog iskustva.
Ovakvi tekstovi dovode samo do toga, da ljudi motivisani snom o velikoj zaradi, muljaju na sve nacine ne bi li se uglavili na neka radna mesta, gde objektivno i ne pripadaju, i pri tome ce da zauzmu radno mesto nekome ko bi mozda voleo to da radi i verovatno bio dobar u tome (al eto nema vezu koja bi ga pogurala da to i ostvari).

Ali duvandzije da su u vrhu, to je dno. Pri tome to nisu proizvodjaci nego veletrgovci koji zaradjuju na tudjoj nesreci (zavisnosti).

Da bismo mogli da imamo programere, te programere neko mora da nauči da programiraju. Plata asistenta na fakultetu je između 50.000 i 60.000 dinara. Svako ko ostaje da radi kao asistent na smerovima koji se bave softverskim inženjerstvom mogao bi da se zaposli u privredi i da dobije nekoliko puta veću platu. Zbog toga je sve manje dobrih studenata koji bi, nakon završenih studija, hteli da ostanu kao asistenti. Čini se da ovaj problem naš obrazovni sistem ne može da reši i da će to dovesti do gušenja progresivnih studijskih programa koji produkuju zapošljiv kadar.
(ili-ili, 14. decembar 2015 11:50) # Link komentara

Postoji jedna velika greska u tvom komentaru. Programiranje se ne uci na fakultetu, pitaj bilo kog programera.

Ne znam kako se.prave ove liste ali ja znam po drugaru ciji je stric izvrsitelj,da oni zaradjuju enormno velike pare,verovatno koliko i beleznici.Dakle ovaj izvrsitelj u Bg je za 6 meseci kupio veci stan u prizemlju gde je smestio kancelariju,a stan je pov.150m2...sto je bar cca 250.000 evra,pa vi vidite kakve se tu pare okrecu...

Najtacniji komentar ovaj sto je napisao da se popovima ne racuna statistika, a kad bi se racunala imali bi primanja sigurno preko 200 000din mjesecno. Sramota!

...hmm...što se tiče ljudi koji rede u IT sektoru, tačno je da imaju velike plate, ali nisu 160.000 din, u zavisnosti od seniority-ja (junior, medior, senior, architect) raspon je od 500eur - 1500 eur, free lancer-i verovatno zarade i više, ali oni ionako ne ulaze u ovu statistiku...neko ovde napisa, što su programeri bolji od rudara...pa bolji su jer rade za strane kompanije, 99% software-a koji se napravi u Srbiji se izvozi, a stranci znanje, umeće i težak rad veoma cene i dobro plaćaju, za razliku od države Srbije i srpskih privatnika gde ljudi i onu mizernu platu moraju da čekaju mesecima...eto, nema tu nikakve misterije, jednostavno je - na zapadu se znanje i rad cene i plaćaju...

"Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci.
Docax"
Moje iskustvo govori da je Docax u pravu. Posao programera je u jednom malom delu (ono što radi sistem arhitekta) veoma kreativan, u većem delu (ono što radi team leader) to su social skills, a u najvećem delu (98% samog programiranja) repetitivan, nekreativan i dosadan posao koji najviše podseća na birokratski posao. Kada je putanja od baze do fronta jedno izgurana (to je bilo izazovno uraditi), ostaje da se razrađene stvari ponove jako velik broj puta. Lekari rade neuporedivo kreativniji, odgovorniji i teži posao.

"da,da ajmo svi u IT strucnjake. ne trebaju nam profesori, lekari, majstori, pekari...
ica"
Hajde da iskoristimo to što Srbija već ima IT stručnjake koji mogu da se takmiče na globalnom tržištu, pa da i profesori i lekari i majstori i pekari bolje žive. Hajde da ne pustimo da to što imamo (IT) propadne, kao što je propalo mašinstvo osamdesetih.

radim kao programer vec 8 godina. trenutna plata mi je 425000 ali zelim da kazem da nije uvek tako bilo. programeri mogu da zaradjuju velike cifre ali za to je potreban velika zelja, rad i vreme.

Ja zaradim nekoliko hiljada evra mesecno, znam sa kompjuterima, svetsko trziste je u pitanjuu

Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci. Ja sam stomatolog, sa sest godina drzavnog fakulteta, plus 1 god. obaveznog staza. Posao je stojeci, sa izvijenom kicmom i savijenom glavom. Radno polje ti je 1cmx1.5cmx1.5cm. Radis sa turbinom koja ima 450.000 obrtaja u minuti, sa dijamantskim borerom...u tudjim, nemirnim ustima, gde moras imati reflekse kao gepard, da ne povredis pacijenta, izlozen svim virusima od side do hepatita c. Kao i radijaciji od rendgen aparata...A opet je sve to nista u poredjenu sa kardio hirurgijom i neurohirurgijom gde ljudi zivot nekome spasavaju...Cujes ti njega, programer je tezak posao...cccc
(Docax, 14. decembar 2015 13:51)

Tvoj posao je zanat, fizicki posao. Programiranje je umni posao. Drugo, vama platu daje drzava, nama trziste. Doduse, moja zena lekar u Svici vise zaradjuje od mene programera. Ja senior, ona asistent. Ovde obicni lekari imaju prosecno 12 hiljada eur mesecno...

Zavisi od fakluteta. Veoma često se programiranje ne uči dovoljno na studijama programiranja. Previše energije se posveti učenju bazičnih predmeta i studenti nakon završenih studija nemaju znanje potrebno za komercijalne projekte. Dobar deo programiranja su veštine koje se stiču isključivo u realnom radu - kao što, na primer, plivanje ili vožnja bicikla ne mogu da se uče iz knjige. Ipak, mislim da programiranje MOŽE da se uči na fakultetima, što, naravno, zahteva da se nastava na fakultetima značajno izmeni. Trenutno, u Srbiji POSTOJE fakulteti na kojima se stvarno uči programiranje (pitaj bilo kog team leadera, rećiće ti i koji su ti fakulteti).
(ili-ili, 14. decembar 2015 15:07)


@Prijatelju moj, govorim ti kao neko ko je zavrsio master Softversko inzenjerstvo. Kako se u IT svetu sve brzo razvija, jako je tesko da fakulteti mogu da isprate najmodernije trendove iz sveta programiranja. Vodio sam raspravu sa profesorom zasto na fakultetu izucavamo zastarele tehnologije (da ih sad ne nabrajam) koje ne mozemo da primenimo u praksi. I dobio sam objasnjenje, da bi se promenio rezim predavanja i vezbi, odnosno da bi se napravile kvalitetne vezbe potrebno je u proseku 2-3 godine. U IT svetu se za samo godinu dana mnogo toga promeni, a sta se tek desi za 2-3 godine. Ja se jos nisam susreo sa tim liderom kome je bitno sta si zavrsio, vec je bitno da li znas ili ne znas da obavis zadatak.

sta su programeri vazniji od rudara lekara i ostalih

U Zrenjaninu ljudi rade i za 10.000 din,kod Kineza i sličnih. Sramota!

A Sat 121 DIN u Srbiji za koji radi 90% ljudi u državi!!!

@Smuki Zdravstvo u inostranstvu jeste papreno ali zato sto se od plate ne odvaja nista za njeganego placas kad god odes kod lekara. A kod nas ti svaki mesec skidaju 20-30e za zdravstvo sto posle 40 godina rada izadje na 15000e + pripadajuce kamate koje bi imao da ne dajes te pare izadje na preko 30000e. Apuno ljudi koje znam je otislo jednom kod lekara u 5 godina i odradilo obicne analize. Tako da ti dodje na isto.

@Docax Ne treba potcenjivati nijedan posao pa ni tvoj, programer studira ETF 5 godina(po starom programu ili za mastera). Programer ceo dan sedi sa povijenim vratom a ti bar se malo i kreces sto je bolje za organizam. Stomatolog nema posla 8h nego obicno ujutru ili posle radnog vremena pacijenata a programer min. 8h radi kao konj. Programer svake nedelje uci nesto novo i usavrsava se a stomatolog se usavrsava na godisnjem nivou a mozda i redje

Ja sam šef IT-a u ogranku jedne prilično velike strane IT/softverske kompanije, u Beogradu, i plata mi je (NETO) ~1200 evra, tako da te fantazije o "više hiljada evra" su čista propaganda. Inače, pored toga što obavljam tehničke stvari (pišem skripte, konfigurišem, deploy-ujem servere i mrežnu opremu, održavam sistem kontrole pristupa i video nadzora...) rukovodim i timom tehničara i sistem administratora a moja plata se smatra izvanrednom u Srbiji. Ja se ne bunim (jer znam gde živim), ali plate na zapadu za isto ovo što ja radim su 3-6 puta više.
(Đ, 14. decembar 2015 16:39)

A ja sam kao senior developer pre 3.5 godine imao 1500 evra, dok nisam otisao u inostranstvo. Znam bivse kolege koji sada imaju 2000+. Juniori koji su radili sa mnom u firmi su dogurali do seniora sada i imaju oko 1650e. Opet znam i mukice koji danas rade za 300e PHP

da,da ajmo svi u IT strucnjake.ne trebaju nam profesori,lekari,majstori,pekari...

ako je prosek 44.124 dinara, onda imamo barem 100 hiljada sa milion dinara primanja, jer onih sa 20 i kusur hiljada ima barem pola miliona. kaže stara izreka "statistika je kao bikini, sve otkriva samo glavnu stvar prikriva".

Prosecna plata programera je tolika zato sto Microsoft inzinjeri kojih ima 100+ primaju po 4k evra prosek a malo manje dobijaju ovi iz Nordeusa, tu je i Telenor verovatno 500 programera sa 4k+ Tako da .... oni popravljaju prosek ovoj ostaloj programerskoj boraniji sto radi po drugim malim firmicama

Ma nije to ništa, malinari na jedan hektar imaju čistu zaradu više od deset hiljada evra. Ne verujete? Pa pisalo je u novinama.

"nače, metafora "zanatstva" (software craftsmanship) igra veliku ulogu u savremenom softverskom inženjerstvu"

Sve je zanat: Lekar je zanat, profesor je zanat, inzenjer je zanat, sve je zanat.

I bar 80% ljudi moze sve da zavrsi ako zeli.

Ko to pravi ovakvu statistiku samo da mi je znati.Pa ljudi moji kod mene u Sabcu koji ima oko 8
0 hiljada stanovnika ljudi rade za platu od 18000 do 22000.Dali vi znate da od 80 hilajada stanovnika 30% je samo zaposleno i od 30% zaposlenih nih pola dobija platu ispd minimalca koji se placa 121 dinar radni sat.U Sabcu mnoge firme koriste tu OGROMNU
RUPU U ZAKONU gde ljudima daju plate
ispod minimalca.A,rad
no vreme je 9 sati dnevno SA DVA DANA U MESECU ODMORA,TO VAM DODJE OKO 250 SATI MESECNO,pa kad izracunas satnicu sa MINIMALNOM CENOM RADA OD 121 DINARA TO VAM DODJE 30250 DINARA.Znaci ogromnu RUPU U ZAKONU niko iz vlasti ne zeli da preispita.Ispekcija rada ne radi bukvalno nista.Koja je to pravda.Nekami neko od ovih velikih strucnjaka objasni tu OGROMNU RUPU U ZAKONU...POSTENJACINE.

IT struchnjaci su u Srbiji jako malo placeni. Radimo posao za strance koji bi u svojoj zemlji takvog IT struchnjaka platili 5 ili 6 puta vishe... ili ti u prevodu, radimo za kikiriki...

Necu da se hvalim ili da likujem... U kompaniji u kojoj radim, kao crnac doduše, radi oko 3000 ljidi. Prosek je daleko iznad ovog republickog. Inace smo u top 5 izvoznika u Srbiji. Norme su nam malo bolesne ali to je do par nasih direktora a ne do stranog menadžmenta. Ovi za menadžerski dodatak (u pitanju su desetine republickih proseka) prave robove od ljudi. Ali plate su dobre pa se niko ne buni...

@Baxuz Znam da se salis, ali nazalost, velike su sanse da nekom "ambicioznom" politicaru padne na pamet da poveca porez u oblasti IT-a. A onda ce stotine programera/desetine firmi da zapale za inostranstvo. Ne samo u Nemacku, Holandiju, SAD, vec u Madjarsku i Rumuniju. Tu su blizu, uslovi bolji, engleski jezik sasvim dovoljan za snalazenje van posla. Ili ce mnogo velik procenat raditi ovde na sivo/crno. Ako sam dobro razumeo, IT je druga grana privrede po prilivu stranog kapitala, posle poljoprivrede. Tako da samo jednom odlukom i IT moze da se unisti, kao sve ostalo.

Super su ti proseci rudara i programera, ali sta cemo sa vecinom koja radi za 20ak hiljada i vecinom koja ni ne radi?

Prosečna plata na jugu 120 eura.
Toliko o republičkom i drugim prosecima.

Statistika je nasa dika, sto pozelis to naslika
:)

Plata u Posti je 35.000 + prevoz. Tako je preduzece profitabilno. Preko ledja radnika.

Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci. Ja sam stomatolog, sa sest godina drzavnog fakulteta, plus 1 god. obaveznog staza. Posao je stojeci, sa izvijenom kicmom i savijenom glavom. Radno polje ti je 1cmx1.5cmx1.5cm. Radis sa turbinom koja ima 450.000 obrtaja u minuti, sa dijamantskim borerom...u tudjim, nemirnim ustima, gde moras imati reflekse kao gepard, da ne povredis pacijenta, izlozen svim virusima od side do hepatita c. Kao i radijaciji od rendgen aparata...A opet je sve to nista u poredjenu sa kardio hirurgijom i neurohirurgijom gde ljudi zivot nekome spasavaju...Cujes ti njega, programer je tezak posao...cccc


svaka čast na tvom poslu
ali težina tvog i onog nije ista,tačnije vrsta težine nije ista,tvoj bi više bio odgovoran
naravno ni 1 ni 2 u srbiji nisu plaćeni koliko bi trebali

I kod programera kao i u svakom drugom poslu ima neznalica ali je caka u tome sto se tu radi timski pa i onaj koji nije toliko kvalitetan se provuce kroz timski rad. Ima i vrhunskih, i to su oni koji rade za strane firme ili stvarno imaju veliko znanje i iskustvo pa mogu i sami. Meni se desilo jednom da sam dobio softver (aplikacija) koji kada sam instalirao kod klijenta nije radio. Pozovem programera i pitam, a on mi kaze kod mene sve radi, ne znam kako je moguce, to je njegov odgovor. Dobro, vidim koliko je sati pa ga pitam na kom portu radi aplikacija posto sam pretpostavio da je to problem, on mi kaze, ne znam, i sto je najsmesnije stvarno nije znao. Na kraju, sta cu, proverim sam sa nekim alatima, dodjem do informacije, otvorim odredjeni genericki port i aplikacija proradi. Takvigh programera imate koliko hocete, i sto je najgore, extra su placeni u odnosu na vecinu ljudi koji nisu programeri ali rade svoj posao odgovorno i tacno.

Kojih 150.000+ za programere, to mozda bruto. Ja nisam cuo da neko prima te pare kao neto, mozda samo neke firme u Beogradu. Pa u najvecoj firmi ComTrade njih 90% nema toliko, odakle takav prosek.

"bio, video..." ... ne, hvala. Ima zivota i posle programiranja. Mnogo opustenijih poslova... Nikad mi nije bio problem posao - nego stres, napor i vreme. Ulaganje sebe do beskraja. Puno napora za premalo para. Najbolje je biti doktor. Ulozis vreme, pare i trud ... ali, posle si gospodin. Sa maltene nikakvom odgovornoscu, na nasim prostorima, idealan posao. To je za one sto hoce da posteno rade... Ostalo ne bih da komentarisem. Uglavnom, pored silne konkurencije i obezvredjenja posla, samo ne programer.

Nije isto biti c++ ili php programer. U svakom slucaju programeri poslovnih aplikacija vise zaradjuju i to je vidljivo...
U Cacku je programerska plata od 50000 do 80000 din, govorim o seniorima.

Statistika zaista ume da nasminka sve ono sto ova propala drzava nije uspela da napravi (od prethodnih pa sve do ove trenutne vlasti, posebno). Visoka stopa nezaposlenosti, plate na crno, itd. Ipak, ne mogu da se otrgnem utisku da najveci broj komentatora ili zivi ili bi zelelo da zivi daleko od realnosti. Cuj, nema plate bez stranacke knjizice, nema plate bez drzavne uprave, nema visokih plata u Srbiji. Naravno da ih ima, i naravno da ih ima i bez veze i naravno da nisu u vecini, ali ih ima. Vecina drugara sa faksa (pravni fakultet) nije otislo po advokatskim kancelarijama/sudovima vec je otislo u privredu. Danas smo manje vise svi u sektoru konsaltinga ili u privredi (Big4 firme, multinacionalke koje rade kod nas, strane kompanije...). I svi imamo za nase uslove plate daleko iznad proseka. Da li su dovoljne za dobar zivot, jesu. Da li su dovoljne za vise od toga, ne, ovo je Srbija. I niko nije dobio posao preko veze. Prvo letnje prakse, volontiranja, posao pa napredovanje. Ako bih rekao da kao pravnik u stranoj kompaniji imam platu od 2k evra, da li bi mi neko poverovao? Verovatno ne bi, a istina je. I ima primera i sa vecim primanjima. Ali ne sedim i ne kukam. Radim kao pas, ne cekam 5 popodne da izadjem sa posla prvi, non stop radim na sebi, citam, ucim, idem na treninge. Uopste, u stranim kompanijama (posebno velikim i svetski poznatim) su zaista velike plate i ne treba nipodastavati tako nesto time sto je prosek u Srbiji zaista ocajan.

"@Docax

Znaš kako ... ja ti garantujem da ću za godinu dana naučiti taj tvoj zubarski zanat ali ... ti programer nikada biti nećeš. Vidiš, u tome je razlika.
Fizički radnik"

Zašto misliš da je programiranje toliko mistično da se ne može naučiti? Moje iskustvo je da oko 15% populacije ima ozbiljne poteškoće da savlada probleme koji se tiču algoritamskog rešavanja problema i da im programiranje prosto ne ide (kao što meni ne bi išao balet). Preostalih 85% se manje ili više snađu i mogu sasvim lepo da nauče da programiraju. Naravno, neće svi oni jednog dana biti sistem arhitekte, ali će moći da budu sasvim dobri programeri, da rade solidno svoj posao i zarađuju platu.
Inače, metafora "zanatstva" (software craftsmanship) igra veliku ulogu u savremenom softverskom inženjerstvu i veoma ozbiljni ljudi sa ponosom kažu da su "Software Craftsmen". Pogledaj http://manifesto.softwarecraftsmanship.org/ . I druge oblasti bi mogle od ovoga mogle puno da nauče.

Aj reko' da vidim sta ima u komentarima, kad ono ispade da su ljudi koji se bave IT-om najpametniji, najvise uce i najvise rade i zato imaju najvece plate. To je tuzno. Imate te plate, jer je to danas najtrazenija stvar, a o radu je neumesno pricati i odakle vam pravo da sebe svrstavate u svete mucenike rada?! Treci deo koji se odnosi na ucenje:naravno da je mnogo teze zavrsiti Filozofski fakultet, nego biti PROGRAMER! (idi begaj)

programerima svaka cast


http://poslovnimagazin.blogspot.rs/2015/12/srbija-mora-da-zastiti-svoj-agrar.html

@veštica

U pravu si ali svuda se u svetu i zdravstvo papreno placa, dok u Srbiji bi svi da imaju maltene besplatno. A ovi sto se hvale koliko hiljade evra zaradjuju radeci za strance da se stide. I sam sam programer ali razbacivanje ciframa, dok se vecina muci da izgura mesec, nije umesno vec nekulturno.

Previše energije se posveti učenju bazičnih predmeta i studenti nakon završenih studija nemaju znanje potrebno za komercijalne projekte.
(ili-ili, 14. decembar 2015 15:07)

procitam ovo i odmah mi je jasno koliko zaista znas o studijama racunarskih nauka i/ili softverskog inzenjerstva.
ti "bazicni predmeti" obezbedjuju da se svrseni studenti znacajno lakse privikavaju na nove tehnologije i prate nove trendove razvoja softvera.
ja sam po zavrsenom fakultetu poceo da radim na stvarima koje nikada ranije nisam ni video a kamoli radio i nakon 2 nedelje sam poceo da radim na stvarima koje se i dan danas koriste u toj firmi, godinama nakon sto sam ih napravio.
a nisam bas blistao na fakultetu niti sam neki od onih genijalaca o kojima se ispredaju urbane legende.

@(Fizički radnik, 14. decembar 2015 14:32)
decko, za godinu dana bi u najboljem slucaju bio zubar zanatlija a nikada ne bi bio doktor, kao sto ni stomatolog kojem si se obratio za godinu dana ne bi bio programer nego zanatlija. i ni jedan ni drugi ne biste mogli 'leba da jedete od tih svojih "zanata" jer biste bili neuporedivo losiji od konkurencije.
za godinu dana bi mozda naucio da procitas medicinske i stomatoloske knjige potrebne da se nauci "taj zubarski zanat" isto kao sto bi i stomatolog za godinu dana naucio da procita knjige potrebne da se nauci ovaj nas "programerski zanat".
da je dovoljno godinu dana za to, fakulteti bi trajali godinu dana a ne 4, 5 ili 6.

Koliko nasih "konsultanata" ima toliko ih je Vlada Srbije unajmljivala i zato i mlate pare

Što su "bankari" u naslovu pitam se? Oni ionako odavno mogu da zavide ovim delatnostima iz teksta. Čak su i ranije stranci u top menadžmentu nabijali prosek pa se stvarala lažna slika, a ostalo je katastrofa. S obzirom na nivo obrazovanja, stresa, odgovornosti i trajanje radnog vremena i van radnog vremena, danas su druga najmanje plaćena kategorija u Srbiji posle medicinskog osoblja.

Ценим да су ово БРУТО цифре...
Држава узме скоро пола...

@Milos ko je spomenuo svrstavanje u svete mucenike rada? ko je spomenuo da su programeri najpametniji, najvise uce, najvise rade? ti si malo pogresio vest za komentarisanje... ovde su ljudi samo odgovarali na par kritika, objasnjavajuci sa kojim se poteskocama suocavaju u svom radu i zasto su placeni koliko su placeni. mozda jedan ili dva su se nesto pohvalili, jel to znaci da cela profesija ima takvo misljenje? obrati malo paznju na nivo sujete, nadmenosti, pokondirenosti u drugim profesijama. sa 110% sigurnosti ti tvrdim da ces od svih profesija koje zahtevaju visoko obrazovanje na te stvari najmanje naleteti kod "programera", kako ih svi zovemo. brat mi se bavi tom profesijom, i nemam problem da kazem da je pametniji i inteligentniji od mene, i da ga ne smatram programerom, vec inzenjerom informacionih tehnologija. jer gledam koliko se trudi i koliko ulaze u sebe. da li time govorim da je po svemu bolji od drugih? pa ne bas ;-)

Oporezujte programere nepristojno su bogati! :)

Jesu li navedene zarade bruto ili neto? Velika je razlika, ne verujem da je prosečna neto plata programera u Srbiji oko 160.000, to je možda sa svim obračunatim porezima i doprinosima

@Docax

Znaš kako ... ja ti garantujem da ću za godinu dana naučiti taj tvoj zubarski zanat ali ... ti programer nikada biti nećeš. Vidiš, u tome je razlika.

Cesto koristimo programere i CAD inzenjere iz celog sveta, ali najcesce iz Indije. Interno analize su svstale programere u tri grupe:


ispod proseka - generalno košta $ 13-20 po satu u Indiji.

mešavina ispod proseka i malo iznad proseka sa 1-2% rockstars - generalno košta $ 20-35 po satu u Indiji.

dobra mešavina iznad proseka i rockstars. - Generalno košta $ 35-75 po satu u Indiji.

Kada vam neko naplati $ 15- $ 25 na sat:

Verovatnoća ste gubitka svoje vreme i novac je visoka.
Kvalitet rada: Loš

Kada vam neko punjenje $ 25- $ 35 na sat:

Ovo su prosečne programeri u većini slučajeva.
Verovatnoća gubitka vremena i novca je 50-50.


Kada vam neko punjenje $ 35- $ 75 na sat:

Ovo su dobri za velike programere u većini slučajeva.
Verovatnoća ste gubitka svoje vreme i novac je nizak.
Kvalitet rada: Prosecan - visok


Plate odlicnog programera po lokaciji


SAD ili zapadna evropa baziran softver inženjer sa 10-15 godina iskustva će biti $ 150 / h.
Istočne Evrope softverski inženjer sa 10-15 godina iskustva će biti oko $ 50 / h
Indijanac / Pakistana baziran softver inženjer sa 10-15 godina iskustva će biti $ 50 / h.

Kod nas je najveci problem da prihvatimo novu kompaniu da radi za nas..... jer vecinom trazimo gotov proizvod uz dobar Project management (Agile, na primer)

"@ili-ili. Jesi li siguran da asistenti rade samo za platu.
Bojan"

Bojane, na žalost znam da ne rade samo za platu. Veliki broj asistenata mora, pored nastave i naučnih radova da se "dokrpi" tako što rade kao freelancer-i ili tako što rade u firmama. Ima ljudi koje znam da drže nastavu, rade doktorate i rade PUNO RADNO VREME u firmi. To su stvarno nehumani uslovi rada.
Da bi asistent mogao stvarno dobro da radi svoj posao, mora da se posveti pripremi nastave koju drži i naučnom radu. Naravno, neophodno je i realno iskustvu u privredi (inače će IT lako odlutati u naučnu fantastiku), ali to iskustvo treba da bude kontrolisano i u funkciji nastave i nauke kojom se asistenti bave.
Model koji se meni čini prihvaljtivim je 20 sati nedeljno za pripremu i držanje nastave, 10 sati nedeljno za naučni rad i 10 sati nedeljno za rad na komercijalnim projektima. I, naravno, ako firme hoće da se školuju programeri (a ako se ne školuju, te iste firme će brzo propasti), potrebno je da CILJANO sufinansiraju univerzitet i da time plata asistenata bude u makar kao plata medior programera.

"Postoji jedna velika greska u tvom komentaru. Programiranje se ne uci na fakultetu, pitaj bilo kog programera.
Scout"

Zavisi od fakluteta. Veoma često se programiranje ne uči dovoljno na studijama programiranja. Previše energije se posveti učenju bazičnih predmeta i studenti nakon završenih studija nemaju znanje potrebno za komercijalne projekte. Dobar deo programiranja su veštine koje se stiču isključivo u realnom radu - kao što, na primer, plivanje ili vožnja bicikla ne mogu da se uče iz knjige. Ipak, mislim da programiranje MOŽE da se uči na fakultetima, što, naravno, zahteva da se nastava na fakultetima značajno izmeni. Trenutno, u Srbiji POSTOJE fakulteti na kojima se stvarno uči programiranje (pitaj bilo kog team leadera, rećiće ti i koji su ti fakulteti).

"procitam ovo i odmah mi je jasno koliko zaista znas o studijama racunarskih nauka i/ili softverskog inzenjerstva.
ti "bazicni predmeti" obezbedjuju da se svrseni studenti znacajno lakse privikavaju na nove tehnologije i prate nove trendove razvoja softvera.
ja sam po zavrsenom fakultetu poceo da radim na stvarima koje nikada ranije nisam ni video a kamoli radio i nakon 2 nedelje sam poceo da radim na stvarima koje se i dan danas koriste u toj firmi, godinama nakon sto sam ih napravio.
a nisam bas blistao na fakultetu niti sam neki od onih genijalaca o kojima se ispredaju urbane legende.
mrmlj"

Ako studenti dođu do četvrte godine studija programiranja, a ne znaju šta su REST servisi ili kako radi SSL ili šta je to scrum, onda su, po mom mišljenju, te studije promašile temu. Naravno da trebaju da se uče i bazične stvari (nije sporno), ali to nije dovoljno, trebaju da se uče i tehnologije i metodologije koje su trenutno aktuelne. Takođe, fakulteti bi trebali da budu i forum na koji će bivši studenti dolaziti i nakon završenih studija da sa svojim kolegama pričaju o iskustvima koja si imali.

@Milan
Programeri su vazniji od rudara i lekara, samo zato sto rade na tome da drustvo predje na sledeci stepenik razvoja, gde nece bi rudar ni lekar morati da rade. Programeri trenutno rade na automatizaciji svakog radnog mesta.

"Diploma sa fakulteta i mastera mi sluze da moji roditelji, kao i bake i deke, mogu da se hvale rodbini i po komsiluku. Nista od programiranja sto danas radim nisam naucio na fakultetu.
Scout"

Hvala na odgovoru. To o čemu ti govoriš je problem fakulteta. Postoje oblici nastave osim predavanja i vežbi (na primer meetupi, radionice) koje mogu da se ugrade u permanentno obrazovanje. Naravno ljudi sa fakulteta koji ih drže moraju da budu upućeni u to što rade, a ne da prodaju maglu. Ja fakultet vidim kao mesto sastajanja IT zajednice, a ne kao ex cathedra predavanja. Posao jeste težak u smislu da nosi sa sobom profesionalna oboljenja (svi imamo okoštavanje vratne kičme i Carpal tunnel sindrom), ali nije nešto što se ne može radi.

a pevaljke i popove neste računali?

Bez obzira na sve ja ne znam ko ima tolike plate mislim na prosecnu platu ja bi bio najsrecniji kada bi imao toliku platu....

Vec ima mnogo komentara, pa me mrzi da citam, ne znam da li je neko spominjao. U Surcinu u JP je plata oko 35.000, ja lično imam 31.000. Mozda se nebih zalio, iako je to smejurija, ali mi dobijamo pola plate na 20-ak dana. Zaposlenima dolaze izvrsitelji na kucu jer ne mogu da sa 15 hiljada mesecno plate racune. Nije u redu, da zbog Aerodroma ljudi misle kako mi uzivamo u parama, kada zapravo jedva prezivljamo. Pozdrav rukovodstvu firme, koja planira proslavu NG dok se radnicima duguju dve plate...

@ili-ili. Jesi li siguran da asistenti rade samo za platu. Inače, u Kruševcu radi dosta ljudi preko netaknute za strane kompanije i dobijaju značajno više novca od proseka. Niko ne priča koliko. Pozdrav iz Prestonice

Ne govore istinu, valjda da bi ljudi to studirali. Boli da posle Pmf a i primenjene Matematike i faktičkih 5god imate platu kao oni koje je partija preko firme školovala na dž fakultetu i gde može po sistematizaciji da radi geograf ili ekonomista, imaju iste i veće plate a obrnuto u drugim sektorima mogu i poljoprivrednici da rade, a obrnuto malo teže.
Kažnjena je generacija koja ima još 25
god do penzije u korist onih koji su 10god mladji da se poistovećuju babe i žabe za istu lovu.

Svim zanimanjima svaka cast, sva su vazna. Da nisu, ne bi ih covecanstvo imalo. Programeri su (moje misljenje) trenutno dobro placeni i neka su. Ovo je njihovih 5 minuta i nece vecno trajati. Po mom zivotnom iskustvu struke i zanimanja koja najvise pokvare ljude su profesori univerziteta, lekari i svestenici. Njihovi poslovi su skoro nemerljivi na individualnom nivou jer uvek imaju iza cega da sakriju greske u svom radu (dr/spec/biblija),a jednom kad shvate kako to pranje od gresaka funkcionise, osladi im se i onda imate puno strucnih lica koji su losi kao ljudi.

@Milan
Pitaj ove sto nas placaju

Svi vi koji pricate kako je lako biti programer i kako oni treba da imaju manju platu, razmislite sta vam pokrece sve u kuci. Bez nas, gospodo, vecina elektricnih stvari koje imate kod kuce, na poslu, u prevozu ne bi radila. Pod programerom ne spada samo onaj koji pravi igrice ili socijalnu mrezu. Isprogramirati kompjuter ili telefon na kome ovo trenutno citate, trafo stanicu koja Vam daje struju, ventile koju Vam pustaju vodu itd... nije lak posao. Naravno, i doktori i mnogo jos zanimanja moraju imati vece plate, ali nemojte omalozavati i umanjivati znacaj programera u svetu. Bez njih, svi bi ostali u srednjem veku.

Meni je fantasticno da pola zanimanja koja su najplacenija ne postoje kod nas zvanicno kao zanimanja (ne postoji sifra), a samim tim ni skola...
Po meni je naveci problem nase visoko skolstvo koje ne prati trendove razvijanja ostatka sveta i samim tim ne moze da obuci ljude da rade te visoko placene poslove... Ja dok sam zaposljavao ljude, a i vecina ljudi iz branse, ni ne gledamo ko je sta zavrsio zato sto nas to ne interesuje, a ako je taj neko svez sa fakulteta, izbegava se zbog pogresnog ucenja (i plus ih istripuju da to sto su naucili je jedino ispravno).
Uzasno mi je porazno bilo kad je cela srbija velicala onu gospodju koja je odrzala onaj govor svrsenim studentima knjizevnosti kako su oni profesori, a ne tamo neki art direktori i kojesta... To samo govori koliko smo mi zelena nacija jos uvek... bitno je da se pljune po stvarima u koje se ne razumes... Moja zena sa dva fakulteta moze da se slika (plus koliko velikih problema je imala da shvati da je zivot jedna nepravedna stvar i da nikom nista nije zagarantovano) dok ja sa srednjom skolom zaradjujem oko 30k eura godisnje i verovatno svi ste gledali stvari koje ja radim... ali ja svakodnevno ucim nove stvari, i to sa razumevanjem sto znam da je koncept koji nije svrsishodan u nasem skolstvu i posle 10 godina rada na sebi, zadnjih 7 ubirem plodove svog rada... i ni jedan posao necete nauciti na fakultetu pravilno, a sto se tice kurseva tek tu nemojte da bacate pare...

Super. Odmah ću da upišem IT akademiju. Hoće neko sa mnom?

Struju cu uskoro da zaobicem, jer ugradjujem solarne panele.
Nikola

Ako naši "inženjeri" koje neko toooliko placa misle da se struja moze proizvoditi solarnim panelima, a ne foto-voltaik panelima, kukala nam majka. A ako jos i ne znaju, da i sa voltaik panelima ne mozemo da proizvedenu struju direktno koristimo ,vec moramo da se prikacimo na postojeci mrezni sistem (EBD Srbije, jel te) onda je nase školstvo dodirnulo dno.
Pozdrav svima

@FiFi

Da li ti znas da su stvari u kuci, pre programiranja, radile i rade dan danas bolje nego stvari koje sadrze softver? Bojler, ves masina, frizider, sporet, pegla, pa cak i automobil. Sve zasnivano na elektro-mehanickim delovima ili delovima koje koriste drugaciju energiju. Ubiste se vi od programiranja, kada ni sami OSevi, programi, drajveri i igrice ne rade kako treba. Sve neka azuriranja zbog bagova, gde i sam upgrade opet ima bagove.

@cinocvnik
Ispada, po tebi, da su stomatolozi, hirurzi, pusti fizikalci, a ti si samopregalni mislilac i nobelovac koji se samo bavi umnim radom. Ti ako pogresis, script, programe, pises iznova, a ne ispracas pacijenta na drugi svet. Hirurg po tebi, umno ne radi, on je po tebi Pera fizikalac...Ispada da mi radimo sa Znaci svi mogu potpisati donaciju mozga, jer im jelte programer rekao, da im ne treba...Ja sam privatni doktor i drzava mi samo uzima, ne daje bas nista. E sad opet procitaj svoj post, pa se pogledaj u ogledalo i zapitaj...
I sta si ti zapravo zavrsio...kakav senior, jel imas skolu, zvanje...sta ti je to senior, junior...Ja u mojom struci a i u drugim strukama, prvi put cujem tu nomenklaturu...

Ako smo svi tako pametni zasto onda zivimo u jednoj od najsiromasnijih drzava u Evropi .

Zavidim programerima.

Za programere nema zime.
Kome treba posao neka se slobodno javi na namics.com
Vidi jobs, Belgrade.
Mesta ima, firma odlicna.

A ovaj tekst inace treba da obraduje one sa najmanjim platama.

Što Homer Simpson reče Frenku Grajmu, ne pitaj mene kako funkcioniše privreda.

Jedni jedu kupus, drugi jedu meso, u proseku svi jedemo sarmu

sta su programeri vazniji od rudara lekara i ostalih

Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci. Ja sam stomatolog, sa sest godina drzavnog fakulteta, plus 1 god. obaveznog staza. Posao je stojeci, sa izvijenom kicmom i savijenom glavom. Radno polje ti je 1cmx1.5cmx1.5cm. Radis sa turbinom koja ima 450.000 obrtaja u minuti, sa dijamantskim borerom...u tudjim, nemirnim ustima, gde moras imati reflekse kao gepard, da ne povredis pacijenta, izlozen svim virusima od side do hepatita c. Kao i radijaciji od rendgen aparata...A opet je sve to nista u poredjenu sa kardio hirurgijom i neurohirurgijom gde ljudi zivot nekome spasavaju...Cujes ti njega, programer je tezak posao...cccc

Aj reko' da vidim sta ima u komentarima, kad ono ispade da su ljudi koji se bave IT-om najpametniji, najvise uce i najvise rade i zato imaju najvece plate. To je tuzno. Imate te plate, jer je to danas najtrazenija stvar, a o radu je neumesno pricati i odakle vam pravo da sebe svrstavate u svete mucenike rada?! Treci deo koji se odnosi na ucenje:naravno da je mnogo teze zavrsiti Filozofski fakultet, nego biti PROGRAMER! (idi begaj)

Oporezujte programere nepristojno su bogati! :)

Ja zaradim nekoliko hiljada evra mesecno, znam sa kompjuterima, svetsko trziste je u pitanjuu

@Docax

Znaš kako ... ja ti garantujem da ću za godinu dana naučiti taj tvoj zubarski zanat ali ... ti programer nikada biti nećeš. Vidiš, u tome je razlika.

@Milan
Programeri su vazniji od rudara i lekara, samo zato sto rade na tome da drustvo predje na sledeci stepenik razvoja, gde nece bi rudar ni lekar morati da rade. Programeri trenutno rade na automatizaciji svakog radnog mesta.

Sto neko ne objavi podatak ko li nabija toliki prosek? To bi bila vest!
(Aleksandar, 14. decembar 2015 10:42)

Da odma potpalimo lomacu na terazijama a? Cim taj neko toliko zaradjuje mora da krade, vara, kako kog samo sigurno mu to ne pripada jer i ja zasluzujem toliko. Daj da mu otmemo.

@ribaribigrizerep: Znam ljude iz Jagodine koji rade za jednu kanadsku firmu preko Interneta i zaradjuju 4-5 puta vise mesecno od tebe, tako da nije do Jagodine problem, nego do tebe.

Nije laž već statistika.
Znaš ono ja jedem kupus ti meso, u proseku jedemo sarmu.
(goranh, 14. decembar 2015 10:49)

Konsultante i programere su stavili u isti koš da se ne bi videlo koliko konsultanti-prevaranti zapravo zarađuju. Programeri u Beogradu u proseku zarađuju oko 1000€ to je prilično pouzdan podatak na velikom uzorku. Ako se uzme u obzir da ih ima mnogo više od konsultanata, ja cenim da konsultanti za prodavanje magle (čast izuzecima) imaju u proseku 4000-5000€. Kažem prodavanje magle jer programeri rade težak posao za koji bi trebali imati beneficiran radni staž jer nisu sposobni da taj posao rade 40 godina. Posle 20 godina su već za staro gvožđe ako nemaju sreće da se "prekvalifikuju" u konsultante.

Hmm...ja sa bavim 3D produkcijom, radim od kuce, iskljucivo sa strancima i verujem da sam i 6 puta vise placeniji od pomenutih :)
Sa Srbijom imam dodira samo koliko odem do nekog domaceg supermarketa a placam samo internet i struju.
Struju cu uskoro da zaobicem, jer ugradjujem solarne panele.
Nije ovo lose mesto za zivot, samo ako nemas mnogo dodira sa ostatkom Srbije i ne gledas vesti ili citas dnevne tabloide.
Par prijatelja i to je to.
Preporucujem.

Gledam ove cifre i nije mi jasno. Ovde kod mene u jagodini ko ima 30k din taj je bog. A ja sam uvek radio za max 200e a vecina ljudi nema ni 18-19 hiljada... I ne verujem da cu ikada uspeti da dobijem vise.
Briga me vise za ovu drzavu i ovo lopovsko drustvo. Izlecio sam sebe od Srba, nacionalizma, balkana i njegovih stanovnika uopste. Nikada ovde nece biti bolje.

Dobro je da zanimanja u IT struci dobijaju sve vise mesta u medijima. Krajnje je vreme da roditelji salju svoju decu na IT skole umesto na pravo ili ekonomiju od cega nema vajde. IT je profesija buducnosti, to se vec vidi na zapadu a i kod nas koji toliko kaskamo vidimo sta znaci biti IT obrazovan. Oni koji zele svetlu buducnost za sebe i porodice imaju mnogo opcija u IT-u : programiranje, dizajn, tehnicka podrska, administracija. Lep osecaj sa 150,000 - 200,000 din u dzepu na kraju meseca nije naucna fantastika.

Programeri su najplaćeniji jer se za popove ne vodi statistika!

Nije bas tako.Ima bar pola miliona ljudi sto je prijavljeno na 200 evra a prima dodatak na crno, na ruke.Treba uvesti da je minimalac 350 evra i ko god ne prijavljuje i ne radi posteno da mu se odmah naplacije kazna od milion evra.Puno ljudi u stvari ne placa porez,taksisti, advokati, lekari, ulicni prodavci, svi koji rade sa kesom su principu izuzeti bilo kakvoj kontroli.

"bio, video..." ... ne, hvala. Ima zivota i posle programiranja. Mnogo opustenijih poslova... Nikad mi nije bio problem posao - nego stres, napor i vreme. Ulaganje sebe do beskraja. Puno napora za premalo para. Najbolje je biti doktor. Ulozis vreme, pare i trud ... ali, posle si gospodin. Sa maltene nikakvom odgovornoscu, na nasim prostorima, idealan posao. To je za one sto hoce da posteno rade... Ostalo ne bih da komentarisem. Uglavnom, pored silne konkurencije i obezvredjenja posla, samo ne programer.

Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci. Ja sam stomatolog, sa sest godina drzavnog fakulteta, plus 1 god. obaveznog staza. Posao je stojeci, sa izvijenom kicmom i savijenom glavom. Radno polje ti je 1cmx1.5cmx1.5cm. Radis sa turbinom koja ima 450.000 obrtaja u minuti, sa dijamantskim borerom...u tudjim, nemirnim ustima, gde moras imati reflekse kao gepard, da ne povredis pacijenta, izlozen svim virusima od side do hepatita c. Kao i radijaciji od rendgen aparata...A opet je sve to nista u poredjenu sa kardio hirurgijom i neurohirurgijom gde ljudi zivot nekome spasavaju...Cujes ti njega, programer je tezak posao...cccc
(Docax, 14. decembar 2015 13:51)

Tvoj posao je zanat, fizicki posao. Programiranje je umni posao. Drugo, vama platu daje drzava, nama trziste. Doduse, moja zena lekar u Svici vise zaradjuje od mene programera. Ja senior, ona asistent. Ovde obicni lekari imaju prosecno 12 hiljada eur mesecno...

Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci. Ja sam stomatolog, sa sest godina drzavnog fakulteta, plus 1 god. obaveznog staza. Posao je stojeci, sa izvijenom kicmom i savijenom glavom. Radno polje ti je 1cmx1.5cmx1.5cm. Radis sa turbinom koja ima 450.000 obrtaja u minuti, sa dijamantskim borerom...u tudjim, nemirnim ustima, gde moras imati reflekse kao gepard, da ne povredis pacijenta, izlozen svim virusima od side do hepatita c. Kao i radijaciji od rendgen aparata...A opet je sve to nista u poredjenu sa kardio hirurgijom i neurohirurgijom gde ljudi zivot nekome spasavaju...Cujes ti njega, programer je tezak posao...cccc
(Docax, 14. decembar 2015 13:51)

Kao prvo ja mislim da najtezi posao rade ovi sto nemaju posao pa kopaju po kontejnerima da nadju koricu hleba.
Kao drugo, ako ti se ne svidja tvoj posao, a ti ga menjaj. Evo traze se dobri programeri stalno.
Kao trece mogu i ja sada da napisem tugaljiv tekst o putevima i stranputicama poslova koji nisu laki kao zubarski, ali eto necu.

Kojih 150.000+ za programere, to mozda bruto. Ja nisam cuo da neko prima te pare kao neto, mozda samo neke firme u Beogradu. Pa u najvecoj firmi ComTrade njih 90% nema toliko, odakle takav prosek.

Cesto koristimo programere i CAD inzenjere iz celog sveta, ali najcesce iz Indije. Interno analize su svstale programere u tri grupe:


ispod proseka - generalno košta $ 13-20 po satu u Indiji.

mešavina ispod proseka i malo iznad proseka sa 1-2% rockstars - generalno košta $ 20-35 po satu u Indiji.

dobra mešavina iznad proseka i rockstars. - Generalno košta $ 35-75 po satu u Indiji.

Kada vam neko naplati $ 15- $ 25 na sat:

Verovatnoća ste gubitka svoje vreme i novac je visoka.
Kvalitet rada: Loš

Kada vam neko punjenje $ 25- $ 35 na sat:

Ovo su prosečne programeri u većini slučajeva.
Verovatnoća gubitka vremena i novca je 50-50.


Kada vam neko punjenje $ 35- $ 75 na sat:

Ovo su dobri za velike programere u većini slučajeva.
Verovatnoća ste gubitka svoje vreme i novac je nizak.
Kvalitet rada: Prosecan - visok


Plate odlicnog programera po lokaciji


SAD ili zapadna evropa baziran softver inženjer sa 10-15 godina iskustva će biti $ 150 / h.
Istočne Evrope softverski inženjer sa 10-15 godina iskustva će biti oko $ 50 / h
Indijanac / Pakistana baziran softver inženjer sa 10-15 godina iskustva će biti $ 50 / h.

Kod nas je najveci problem da prihvatimo novu kompaniu da radi za nas..... jer vecinom trazimo gotov proizvod uz dobar Project management (Agile, na primer)

da,da ajmo svi u IT strucnjake.ne trebaju nam profesori,lekari,majstori,pekari...

Do sada sam bila ubedjena da je jedina slicnost izmedju Beograda i Beocina, isto pocetno slovo imena! I verujte to je sve! Beocin je manji u svakom pogledu i od mnogoh sela, Kac, Futog!!! Zabit i mrtvo mesto!!!!

Ne znam ko je pisao ovu statistiku, ali sa sigurnošću mogu reći da nije tačna za programere, bar ako se uzimaju zarade "na bijelo". Platu od 160k+ imaju samo najbolji programeri, sa iskustvom seniora. Ja sam imao 200k, ali to je bila rijetkost. Raspon je od 500e do 1500e, znači prosjek je oko 90-100k maksimalno. Osim ako nisu računali prosjek zajedno s konsultantima.

Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci. Ja sam stomatolog, sa sest godina drzavnog fakulteta, plus 1 god. obaveznog staza. Posao je stojeci, sa izvijenom kicmom i savijenom glavom. Radno polje ti je 1cmx1.5cmx1.5cm. Radis sa turbinom koja ima 450.000 obrtaja u minuti, sa dijamantskim borerom...u tudjim, nemirnim ustima, gde moras imati reflekse kao gepard, da ne povredis pacijenta, izlozen svim virusima od side do hepatita c. Kao i radijaciji od rendgen aparata...A opet je sve to nista u poredjenu sa kardio hirurgijom i neurohirurgijom gde ljudi zivot nekome spasavaju...Cujes ti njega, programer je tezak posao...cccc


svaka čast na tvom poslu
ali težina tvog i onog nije ista,tačnije vrsta težine nije ista,tvoj bi više bio odgovoran
naravno ni 1 ni 2 u srbiji nisu plaćeni koliko bi trebali

Sve je lazz samo pusta laz!

IT struchnjaci su u Srbiji jako malo placeni. Radimo posao za strance koji bi u svojoj zemlji takvog IT struchnjaka platili 5 ili 6 puta vishe... ili ti u prevodu, radimo za kikiriki...

"procitam ovo i odmah mi je jasno koliko zaista znas o studijama racunarskih nauka i/ili softverskog inzenjerstva.
ti "bazicni predmeti" obezbedjuju da se svrseni studenti znacajno lakse privikavaju na nove tehnologije i prate nove trendove razvoja softvera.
ja sam po zavrsenom fakultetu poceo da radim na stvarima koje nikada ranije nisam ni video a kamoli radio i nakon 2 nedelje sam poceo da radim na stvarima koje se i dan danas koriste u toj firmi, godinama nakon sto sam ih napravio.
a nisam bas blistao na fakultetu niti sam neki od onih genijalaca o kojima se ispredaju urbane legende.
mrmlj"

Ako studenti dođu do četvrte godine studija programiranja, a ne znaju šta su REST servisi ili kako radi SSL ili šta je to scrum, onda su, po mom mišljenju, te studije promašile temu. Naravno da trebaju da se uče i bazične stvari (nije sporno), ali to nije dovoljno, trebaju da se uče i tehnologije i metodologije koje su trenutno aktuelne. Takođe, fakulteti bi trebali da budu i forum na koji će bivši studenti dolaziti i nakon završenih studija da sa svojim kolegama pričaju o iskustvima koja si imali.

Svuda u svetu su lekari među najplaćenijim zanimanjima. Kod nas su jedva iznad republičkog proseka. Zato ih uskoro više neće biti u Srbiji!

Ja samProject manager u Subotici u it firmi...plata za ovaj mesec 329.000+ procenat.Najniza plata u firmi 90.000 dinara.Prosek 13h dnevno ispred racunara.Tako da radi se puno...nije da se ne radi.....Socijalan zivot 0 ali deca imaju sve sto im treba!

Koja laž, koja prevara.

Ali duvandzije da su u vrhu, to je dno. Pri tome to nisu proizvodjaci nego veletrgovci koji zaradjuju na tudjoj nesreci (zavisnosti).

Ja sam šef IT-a u ogranku jedne prilično velike strane IT/softverske kompanije, u Beogradu, i plata mi je (NETO) ~1200 evra, tako da te fantazije o "više hiljada evra" su čista propaganda. Inače, pored toga što obavljam tehničke stvari (pišem skripte, konfigurišem, deploy-ujem servere i mrežnu opremu, održavam sistem kontrole pristupa i video nadzora...) rukovodim i timom tehničara i sistem administratora a moja plata se smatra izvanrednom u Srbiji. Ja se ne bunim (jer znam gde živim), ali plate na zapadu za isto ovo što ja radim su 3-6 puta više.

@Docax Koristite jako losu retoriku.
Prvo- Ismevate celokupnu profesiju o kojoj znate vrlo malo. I to samo zato sto je "Neko rekao..." Mogao sam i ja moj komentar da zapocnem sa "Neko je rekao stomatolozi rade tezak posao..." i da pocnem da ismevam. Gde je tu osnova za ismevanje profesije? Mozda samo imate potrebu za tim?

Drugo- Godine drzavnog fakulteta i obaveznog staza. To je samo nacin na koji vas fakultet i struka funkcionisu, zbog prirode posla, i zbog organizacije. Vi ste sami za sebe to izabrali, ne da biste dokazali da ste bolji od programera. Ako neko kaze da je posao programera tezak, nije rekao da vas posao nije tezak.

Trece- Ko, i kako, je napravio turbine, borere, i rendgen aparate? Masinski, elektro, i IT inzenjeri. Neko je programirao masinu da pravilno i pouzdano proizvede sve komponente koje vi koristite. Da li koristite racunar za evidenciju o pacijentima, za snimke zuba sa CD-a, internet za razmenu iskustava, sticanje znanja, itd.

Cetvrto- Odjednom uplicete i kardio i neurohirurgiju u celu pricu. Ko je rekao da programeri rade tezi posao od kardiohirurga? To samo pokazuje vasu potrebu da hiperbolom iskalite neke vase komplekse, bez osnova.

Na kraju, tezina posla se ne meri samo time koje su njegove direktne posledice. Mislite da programer nema odgovornost dok pravi softver za analizu krvi, koji moze da izbaci pogresne rezultate, i da neogranicen broj ljudi dobije pogresne dijagnoze, terapije, i lekove. To ne smatrate stresnim i teskim?

Ispade Lajkovac ko Beverli Hils covece... Obican narod ne moze da sastavi od prvog do prvog a oni poturaju kao neke cifre.

"sta su programeri vazniji od rudara lekara i ostalih"
--Milan

Naravno da nisu važniji. Najvažnija je prosveta - ako nema prosvete neće biti ničega, ni lekara ni programera. Ali programeri mogu da prodaju svoj rad na globalnom tržištu, da outsource-uju i da se takmiče po ceni i kvalitetu sa svim programerima na svetu. Tu se pokazuje koliko je naš kadar u stvari kvalitetan (nešto što se u Srbiji uvek potcenjuje). Programer u Nemačkoj ne može po toliko niskoj ceni da radi tako ozbiljno kao programer u Srbiji. (Moje iskustvo je da često ne može ni po značajno višoj ceni).
Tu nastaje problem - programerima se ne može odrediti plata po platnim razredima pa da se kaže "ako lekar ima 65.000 dinara, onda će programer imati 60.000", a lekar ne može da outsource-uje svoj rad. Rad programera nije u kontroli države. Lekar radi u bolnici i dobija onoliko koliko država može da mu plati. Iz ove pozicije ima samo jedno rešenje: hajde da napravimo obrazovanje koje će iškolovati više kadra koji može da bude konkurentan na globalnom tržištu. Neka se pravično oporezuje ono oni zarađuju. Onda će i lekari moći da imaju veće plate.

Prosecna plata programera je tolika zato sto Microsoft inzinjeri kojih ima 100+ primaju po 4k evra prosek a malo manje dobijaju ovi iz Nordeusa, tu je i Telenor verovatno 500 programera sa 4k+ Tako da .... oni popravljaju prosek ovoj ostaloj programerskoj boraniji sto radi po drugim malim firmicama

"Zaposleni u računarskom programiranju i konsultantskim poslovima su, u proseku, u oktobru zaradili po 165.658 dinara."

Da bismo mogli da imamo programere, te programere neko mora da nauči da programiraju. Plata asistenta na fakultetu je između 50.000 i 60.000 dinara. Svako ko ostaje da radi kao asistent na smerovima koji se bave softverskim inženjerstvom mogao bi da se zaposli u privredi i da dobije nekoliko puta veću platu. Zbog toga je sve manje dobrih studenata koji bi, nakon završenih studija, hteli da ostanu kao asistenti. Čini se da ovaj problem naš obrazovni sistem ne može da reši i da će to dovesti do gušenja progresivnih studijskih programa koji produkuju zapošljiv kadar.

Ценим да су ово БРУТО цифре...
Држава узме скоро пола...

Svi vi koji pricate kako je lako biti programer i kako oni treba da imaju manju platu, razmislite sta vam pokrece sve u kuci. Bez nas, gospodo, vecina elektricnih stvari koje imate kod kuce, na poslu, u prevozu ne bi radila. Pod programerom ne spada samo onaj koji pravi igrice ili socijalnu mrezu. Isprogramirati kompjuter ili telefon na kome ovo trenutno citate, trafo stanicu koja Vam daje struju, ventile koju Vam pustaju vodu itd... nije lak posao. Naravno, i doktori i mnogo jos zanimanja moraju imati vece plate, ali nemojte omalozavati i umanjivati znacaj programera u svetu. Bez njih, svi bi ostali u srednjem veku.

@veštica

U pravu si ali svuda se u svetu i zdravstvo papreno placa, dok u Srbiji bi svi da imaju maltene besplatno. A ovi sto se hvale koliko hiljade evra zaradjuju radeci za strance da se stide. I sam sam programer ali razbacivanje ciframa, dok se vecina muci da izgura mesec, nije umesno vec nekulturno.

Najtacniji komentar ovaj sto je napisao da se popovima ne racuna statistika, a kad bi se racunala imali bi primanja sigurno preko 200 000din mjesecno. Sramota!

Plate programera ne da su velike nego jos uvek rastu.

Prosek za seniora je do pre godinu dana bio 1500, sada se vec lagano dobija 2000, jos se diktiraju uslovi. Mozda je tesko doci do posla u pocetku, ali sto ste iskusniji to se firme vise otimaju o vas, jer iako postoji sve vise IT fakulteta i dalje ima manjka dobrog kadra.

A opet, ni taj zivot sa programerskom platom nije bas med i mleko, rekao bih da je tek pocetak onoga sto bi trebalo da bude normalan zivot. Mozes da kupis finiju garderobu, al opet gledas da bude na nekom snizenju, mozes putujes al opet za letovanje kreces skupljas na prolece, mozes kupis nov auto, al na kredit i to ne bas dzipa kojih je pun grad (e cime se bave ljudi koji njih voze to je tek pitanje na koje statistika nema odgovor), mozes da planiras kupovinu stana, ali ti treba par godina da ustedis i steknes uslove za kredit.

Tuzno je sto je vecina tih stvari, koje na zapadu moze da priusti i neko sa osnovnom skolom, ovde misaona imenica za veliku vecinu ljudi. U Srbiji moras da budes vrhunski programer, da bi ziveo kao vodoinstalater u Austriji.

Da bismo mogli da imamo programere, te programere neko mora da nauči da programiraju. Plata asistenta na fakultetu je između 50.000 i 60.000 dinara. Svako ko ostaje da radi kao asistent na smerovima koji se bave softverskim inženjerstvom mogao bi da se zaposli u privredi i da dobije nekoliko puta veću platu. Zbog toga je sve manje dobrih studenata koji bi, nakon završenih studija, hteli da ostanu kao asistenti. Čini se da ovaj problem naš obrazovni sistem ne može da reši i da će to dovesti do gušenja progresivnih studijskih programa koji produkuju zapošljiv kadar.
(ili-ili, 14. decembar 2015 11:50) # Link komentara

Postoji jedna velika greska u tvom komentaru. Programiranje se ne uci na fakultetu, pitaj bilo kog programera.

"@Docax

Znaš kako ... ja ti garantujem da ću za godinu dana naučiti taj tvoj zubarski zanat ali ... ti programer nikada biti nećeš. Vidiš, u tome je razlika.
Fizički radnik"

Zašto misliš da je programiranje toliko mistično da se ne može naučiti? Moje iskustvo je da oko 15% populacije ima ozbiljne poteškoće da savlada probleme koji se tiču algoritamskog rešavanja problema i da im programiranje prosto ne ide (kao što meni ne bi išao balet). Preostalih 85% se manje ili više snađu i mogu sasvim lepo da nauče da programiraju. Naravno, neće svi oni jednog dana biti sistem arhitekte, ali će moći da budu sasvim dobri programeri, da rade solidno svoj posao i zarađuju platu.
Inače, metafora "zanatstva" (software craftsmanship) igra veliku ulogu u savremenom softverskom inženjerstvu i veoma ozbiljni ljudi sa ponosom kažu da su "Software Craftsmen". Pogledaj http://manifesto.softwarecraftsmanship.org/ . I druge oblasti bi mogle od ovoga mogle puno da nauče.

radim kao programer vec 8 godina. trenutna plata mi je 425000 ali zelim da kazem da nije uvek tako bilo. programeri mogu da zaradjuju velike cifre ali za to je potreban velika zelja, rad i vreme.

programerima svaka cast


http://poslovnimagazin.blogspot.rs/2015/12/srbija-mora-da-zastiti-svoj-agrar.html

@Smuki Zdravstvo u inostranstvu jeste papreno ali zato sto se od plate ne odvaja nista za njeganego placas kad god odes kod lekara. A kod nas ti svaki mesec skidaju 20-30e za zdravstvo sto posle 40 godina rada izadje na 15000e + pripadajuce kamate koje bi imao da ne dajes te pare izadje na preko 30000e. Apuno ljudi koje znam je otislo jednom kod lekara u 5 godina i odradilo obicne analize. Tako da ti dodje na isto.

@Docax Ne treba potcenjivati nijedan posao pa ni tvoj, programer studira ETF 5 godina(po starom programu ili za mastera). Programer ceo dan sedi sa povijenim vratom a ti bar se malo i kreces sto je bolje za organizam. Stomatolog nema posla 8h nego obicno ujutru ili posle radnog vremena pacijenata a programer min. 8h radi kao konj. Programer svake nedelje uci nesto novo i usavrsava se a stomatolog se usavrsava na godisnjem nivou a mozda i redje

Za vas koji mislite da programeri imaju visoke plate i da to nije težak posao imam poruku:

Slobodno i Vi krenite da radite taj posao i zarađujte te visoke plate. Niko vam ne brani! Programeri ne uzimaju Vaše pare, uzimaju ih iz SAD, Kanade, zemalja EU... Pridružite se i uzmite i Vi toliko i više, tržište je veliko i slobodno.

A kažete da ne znate da programirate? Uuuuhhhh. Pa ko vam je kriv?
To nije teško, nauči se k'o od šale. Za desetak i malo više godina predanog danonoćnog rada doći ćete do nivoa plate od 1.500+ eura, a možda i znatno više. Naravno, ako uz to umete da nađete, prodate i naplatite posao.

Lako je filozofirati i mračiti. Treba učiti, znati i naporno raditi.

I kod programera kao i u svakom drugom poslu ima neznalica ali je caka u tome sto se tu radi timski pa i onaj koji nije toliko kvalitetan se provuce kroz timski rad. Ima i vrhunskih, i to su oni koji rade za strane firme ili stvarno imaju veliko znanje i iskustvo pa mogu i sami. Meni se desilo jednom da sam dobio softver (aplikacija) koji kada sam instalirao kod klijenta nije radio. Pozovem programera i pitam, a on mi kaze kod mene sve radi, ne znam kako je moguce, to je njegov odgovor. Dobro, vidim koliko je sati pa ga pitam na kom portu radi aplikacija posto sam pretpostavio da je to problem, on mi kaze, ne znam, i sto je najsmesnije stvarno nije znao. Na kraju, sta cu, proverim sam sa nekim alatima, dodjem do informacije, otvorim odredjeni genericki port i aplikacija proradi. Takvigh programera imate koliko hocete, i sto je najgore, extra su placeni u odnosu na vecinu ljudi koji nisu programeri ali rade svoj posao odgovorno i tacno.

Jesu li navedene zarade bruto ili neto? Velika je razlika, ne verujem da je prosečna neto plata programera u Srbiji oko 160.000, to je možda sa svim obračunatim porezima i doprinosima

"nače, metafora "zanatstva" (software craftsmanship) igra veliku ulogu u savremenom softverskom inženjerstvu"

Sve je zanat: Lekar je zanat, profesor je zanat, inzenjer je zanat, sve je zanat.

I bar 80% ljudi moze sve da zavrsi ako zeli.

Statistika je uvek bila i ostala najbolja propaganda.

Moja plata zavisi od satnice tako da dobijem oko 20000 din,prava je umetnost preziveti od ovoga zato ljudi zbog stresa prevremeno osede,ostare razbole se,a radimo na crno tako da cemo u starosti biti na socijali,ne znam da li je gore sad ili ce biti gore u starosti,ako je dozivimo.Eh,da mi je taj repulicki prosek!

Naspram ukupnog broja zaposlenih, procenat ljudi koji se bave programiranjem je ektremno nizak. Ali, 95% programera su ljudi sa zavrsenim fakultetom, i to ne tamo nekim megatrendom. Isti toliki procenat programera direktno ili indirektno (outsourcing) ima strane klijente, tako da svih tih "10x" vise para dolazi iz inostranstva, nema zavrtanja i prevara. Dakle, poredi se prosek u izuzetno malom, usko specijalizovanom sektoru, placenom iz inostranstva, sa najsirim, srednje-nisko obrazovanim sektorom, placenim domacim kapitalom. Malo nije realno? Ipak, nije tacno da su zarade programera u proseku 10 puta vece od bilo koje druge grupe. To je poprilicno preterivanje. 4 puta bi bio donekle razuman odnos. Iako to opet nekima zvuci kao ogromna cifra, u realnosti bas i nije tako. Programeri su vecinom mladi ljudi, sa kreditom za stan, polovnim autom, i mozda porodicom, ono sto je u Nemackoj niza srednja klasa. I vrlo cesto materijalno pomazu svojim roditeljima. Zivot sa 100evra mesecno jeste umetnost, ali i sa 1000 nije bas da cveta cvece na sve strane. Jeste bezbriznije, moze ponekad da se naruci hrana, da se ode na pristojan odmor, ali ne bas mnogo vise od toga. Manje brige i stresa je daleko najbitnije. Ovaj clanak stvara sliku da programeri i konsultanti zive kao mladi arapski princevi u Londonu. Da bi se ovde nesto promenilo na bolje, daleko vise ljudi mora daleko bolje da se obrazuje, a pritom mislim na sticanje i znanja i obraza, i da se plasira na strano trziste.

Statistika zaista ume da nasminka sve ono sto ova propala drzava nije uspela da napravi (od prethodnih pa sve do ove trenutne vlasti, posebno). Visoka stopa nezaposlenosti, plate na crno, itd. Ipak, ne mogu da se otrgnem utisku da najveci broj komentatora ili zivi ili bi zelelo da zivi daleko od realnosti. Cuj, nema plate bez stranacke knjizice, nema plate bez drzavne uprave, nema visokih plata u Srbiji. Naravno da ih ima, i naravno da ih ima i bez veze i naravno da nisu u vecini, ali ih ima. Vecina drugara sa faksa (pravni fakultet) nije otislo po advokatskim kancelarijama/sudovima vec je otislo u privredu. Danas smo manje vise svi u sektoru konsaltinga ili u privredi (Big4 firme, multinacionalke koje rade kod nas, strane kompanije...). I svi imamo za nase uslove plate daleko iznad proseka. Da li su dovoljne za dobar zivot, jesu. Da li su dovoljne za vise od toga, ne, ovo je Srbija. I niko nije dobio posao preko veze. Prvo letnje prakse, volontiranja, posao pa napredovanje. Ako bih rekao da kao pravnik u stranoj kompaniji imam platu od 2k evra, da li bi mi neko poverovao? Verovatno ne bi, a istina je. I ima primera i sa vecim primanjima. Ali ne sedim i ne kukam. Radim kao pas, ne cekam 5 popodne da izadjem sa posla prvi, non stop radim na sebi, citam, ucim, idem na treninge. Uopste, u stranim kompanijama (posebno velikim i svetski poznatim) su zaista velike plate i ne treba nipodastavati tako nesto time sto je prosek u Srbiji zaista ocajan.

Ovo samo znači da je nenormalno VELIKA razlika između prosečnog radnika i nekog tamo šefa/menadžera.
I to da bi bila ova priča istinita mora na svaka 3 radnika da dođe jedan menadžer koji uzima njihove zarade.

Srednja klasa više ne postoji.
Živela Srbija.

"Neko je rekao "programeri rade tezak posao" ...Ahaa, ali u bajci.
Docax"
Moje iskustvo govori da je Docax u pravu. Posao programera je u jednom malom delu (ono što radi sistem arhitekta) veoma kreativan, u većem delu (ono što radi team leader) to su social skills, a u najvećem delu (98% samog programiranja) repetitivan, nekreativan i dosadan posao koji najviše podseća na birokratski posao. Kada je putanja od baze do fronta jedno izgurana (to je bilo izazovno uraditi), ostaje da se razrađene stvari ponove jako velik broj puta. Lekari rade neuporedivo kreativniji, odgovorniji i teži posao.

"da,da ajmo svi u IT strucnjake. ne trebaju nam profesori, lekari, majstori, pekari...
ica"
Hajde da iskoristimo to što Srbija već ima IT stručnjake koji mogu da se takmiče na globalnom tržištu, pa da i profesori i lekari i majstori i pekari bolje žive. Hajde da ne pustimo da to što imamo (IT) propadne, kao što je propalo mašinstvo osamdesetih.

"Postoji jedna velika greska u tvom komentaru. Programiranje se ne uci na fakultetu, pitaj bilo kog programera.
Scout"

Zavisi od fakluteta. Veoma često se programiranje ne uči dovoljno na studijama programiranja. Previše energije se posveti učenju bazičnih predmeta i studenti nakon završenih studija nemaju znanje potrebno za komercijalne projekte. Dobar deo programiranja su veštine koje se stiču isključivo u realnom radu - kao što, na primer, plivanje ili vožnja bicikla ne mogu da se uče iz knjige. Ipak, mislim da programiranje MOŽE da se uči na fakultetima, što, naravno, zahteva da se nastava na fakultetima značajno izmeni. Trenutno, u Srbiji POSTOJE fakulteti na kojima se stvarno uči programiranje (pitaj bilo kog team leadera, rećiće ti i koji su ti fakulteti).

Samo niko nije spomenuo kako izgleda programer posle 10+ godina radi.Tezak je to hleb.

IT struchnjaci su u Srbiji jako malo placeni. Radimo posao za strance koji bi u svojoj zemlji takvog IT struchnjaka platili 5 ili 6 puta vishe... ili ti u prevodu, radimo za kikiriki...

za sve poslove u srbiji važi ovo

koliko ja vidim po komentarima ovde u kragujevcu je super kako je po ostalim mestima... ja radim online pa mi zarada zavisi od toga koliko uradim mesecno ali mi stvarno nije jasno kako ljudi prezive mesec sa 30000 i manje... ja sa svojih 50000ak izguram mesec i ne mogu sebi da prijustim nista specijalno...

Prosto me je sramota kad pročitam ovakvu vest i koliko nam dobro ide!

Previše energije se posveti učenju bazičnih predmeta i studenti nakon završenih studija nemaju znanje potrebno za komercijalne projekte.
(ili-ili, 14. decembar 2015 15:07)

procitam ovo i odmah mi je jasno koliko zaista znas o studijama racunarskih nauka i/ili softverskog inzenjerstva.
ti "bazicni predmeti" obezbedjuju da se svrseni studenti znacajno lakse privikavaju na nove tehnologije i prate nove trendove razvoja softvera.
ja sam po zavrsenom fakultetu poceo da radim na stvarima koje nikada ranije nisam ni video a kamoli radio i nakon 2 nedelje sam poceo da radim na stvarima koje se i dan danas koriste u toj firmi, godinama nakon sto sam ih napravio.
a nisam bas blistao na fakultetu niti sam neki od onih genijalaca o kojima se ispredaju urbane legende.

@(Fizički radnik, 14. decembar 2015 14:32)
decko, za godinu dana bi u najboljem slucaju bio zubar zanatlija a nikada ne bi bio doktor, kao sto ni stomatolog kojem si se obratio za godinu dana ne bi bio programer nego zanatlija. i ni jedan ni drugi ne biste mogli 'leba da jedete od tih svojih "zanata" jer biste bili neuporedivo losiji od konkurencije.
za godinu dana bi mozda naucio da procitas medicinske i stomatoloske knjige potrebne da se nauci "taj zubarski zanat" isto kao sto bi i stomatolog za godinu dana naucio da procita knjige potrebne da se nauci ovaj nas "programerski zanat".
da je dovoljno godinu dana za to, fakulteti bi trajali godinu dana a ne 4, 5 ili 6.

Ja sam šef IT-a u ogranku jedne prilično velike strane IT/softverske kompanije, u Beogradu, i plata mi je (NETO) ~1200 evra, tako da te fantazije o "više hiljada evra" su čista propaganda. Inače, pored toga što obavljam tehničke stvari (pišem skripte, konfigurišem, deploy-ujem servere i mrežnu opremu, održavam sistem kontrole pristupa i video nadzora...) rukovodim i timom tehničara i sistem administratora a moja plata se smatra izvanrednom u Srbiji. Ja se ne bunim (jer znam gde živim), ali plate na zapadu za isto ovo što ja radim su 3-6 puta više.
(Đ, 14. decembar 2015 16:39)

A ja sam kao senior developer pre 3.5 godine imao 1500 evra, dok nisam otisao u inostranstvo. Znam bivse kolege koji sada imaju 2000+. Juniori koji su radili sa mnom u firmi su dogurali do seniora sada i imaju oko 1650e. Opet znam i mukice koji danas rade za 300e PHP

Svim zanimanjima svaka cast, sva su vazna. Da nisu, ne bi ih covecanstvo imalo. Programeri su (moje misljenje) trenutno dobro placeni i neka su. Ovo je njihovih 5 minuta i nece vecno trajati. Po mom zivotnom iskustvu struke i zanimanja koja najvise pokvare ljude su profesori univerziteta, lekari i svestenici. Njihovi poslovi su skoro nemerljivi na individualnom nivou jer uvek imaju iza cega da sakriju greske u svom radu (dr/spec/biblija),a jednom kad shvate kako to pranje od gresaka funkcionise, osladi im se i onda imate puno strucnih lica koji su losi kao ljudi.

Struju cu uskoro da zaobicem, jer ugradjujem solarne panele.
Nikola

Ako naši "inženjeri" koje neko toooliko placa misle da se struja moze proizvoditi solarnim panelima, a ne foto-voltaik panelima, kukala nam majka. A ako jos i ne znaju, da i sa voltaik panelima ne mozemo da proizvedenu struju direktno koristimo ,vec moramo da se prikacimo na postojeci mrezni sistem (EBD Srbije, jel te) onda je nase školstvo dodirnulo dno.
Pozdrav svima

Super. Odmah ću da upišem IT akademiju. Hoće neko sa mnom?

Sto neko ne objavi podatak ko li nabija toliki prosek? To bi bila vest!

Najvažniji podatak po meni a u vezi visina zarada jeste REALNI PAD STANDARDA (zarada) ZA 3,2 POSTO u odnosu na prošli oktobar što je katastrofalno.Ništa ovde nije slučajno (Statististka je neumoljiva)a zarade u Beočinu nisu fenomen, već posledica jedne od retkih uspešnih privatizacija BFC- La farž od koje je zavisila i sada zavisi cela opština.
Za gigant NIS i svu domaću naftu, i BFC skoro ista cena STRAŠNO.

Plata u Posti je 35.000 + prevoz. Tako je preduzece profitabilno. Preko ledja radnika.

"Diploma sa fakulteta i mastera mi sluze da moji roditelji, kao i bake i deke, mogu da se hvale rodbini i po komsiluku. Nista od programiranja sto danas radim nisam naucio na fakultetu.
Scout"

Hvala na odgovoru. To o čemu ti govoriš je problem fakulteta. Postoje oblici nastave osim predavanja i vežbi (na primer meetupi, radionice) koje mogu da se ugrade u permanentno obrazovanje. Naravno ljudi sa fakulteta koji ih drže moraju da budu upućeni u to što rade, a ne da prodaju maglu. Ja fakultet vidim kao mesto sastajanja IT zajednice, a ne kao ex cathedra predavanja. Posao jeste težak u smislu da nosi sa sobom profesionalna oboljenja (svi imamo okoštavanje vratne kičme i Carpal tunnel sindrom), ali nije nešto što se ne može radi.

@FiFi

Da li ti znas da su stvari u kuci, pre programiranja, radile i rade dan danas bolje nego stvari koje sadrze softver? Bojler, ves masina, frizider, sporet, pegla, pa cak i automobil. Sve zasnivano na elektro-mehanickim delovima ili delovima koje koriste drugaciju energiju. Ubiste se vi od programiranja, kada ni sami OSevi, programi, drajveri i igrice ne rade kako treba. Sve neka azuriranja zbog bagova, gde i sam upgrade opet ima bagove.

Što su "bankari" u naslovu pitam se? Oni ionako odavno mogu da zavide ovim delatnostima iz teksta. Čak su i ranije stranci u top menadžmentu nabijali prosek pa se stvarala lažna slika, a ostalo je katastrofa. S obzirom na nivo obrazovanja, stresa, odgovornosti i trajanje radnog vremena i van radnog vremena, danas su druga najmanje plaćena kategorija u Srbiji posle medicinskog osoblja.

Nije isto biti c++ ili php programer. U svakom slucaju programeri poslovnih aplikacija vise zaradjuju i to je vidljivo...
U Cacku je programerska plata od 50000 do 80000 din, govorim o seniorima.

Ko to pravi ovakvu statistiku samo da mi je znati.Pa ljudi moji kod mene u Sabcu koji ima oko 8
0 hiljada stanovnika ljudi rade za platu od 18000 do 22000.Dali vi znate da od 80 hilajada stanovnika 30% je samo zaposleno i od 30% zaposlenih nih pola dobija platu ispd minimalca koji se placa 121 dinar radni sat.U Sabcu mnoge firme koriste tu OGROMNU
RUPU U ZAKONU gde ljudima daju plate
ispod minimalca.A,rad
no vreme je 9 sati dnevno SA DVA DANA U MESECU ODMORA,TO VAM DODJE OKO 250 SATI MESECNO,pa kad izracunas satnicu sa MINIMALNOM CENOM RADA OD 121 DINARA TO VAM DODJE 30250 DINARA.Znaci ogromnu RUPU U ZAKONU niko iz vlasti ne zeli da preispita.Ispekcija rada ne radi bukvalno nista.Koja je to pravda.Nekami neko od ovih velikih strucnjaka objasni tu OGROMNU RUPU U ZAKONU...POSTENJACINE.

Evo ja cu vam reci kako izgled posao programera. Radio sam u Srbiji 1990-ih za vani. Tu sam morao da se dokazem jer sam hteo napolje, da imam nesto iza sebe. Posto je fabrika bila tropa gde sam radio imao sam vremena za to. 6 Meseci muke za jadan program, za sitne pare. Po ceo dan, i deo noci. Da ne pricam da sam sam ucio C++ posle faks.a

Onda sam otisao u Toronto. Nasao jednu firmu, malu, glava se ne dize, onda promenio firmu posle 10 meseci, veca, u centru,... I samo ti dodje u petak u 4 sata: Ovo je hitno da se uradi. Posto Kanada uzima 50% od prekovremenog rada, stisnem zube i otkacim to do 5 sati. I ostalim danima znalo da se desi, ali mi nikako nije jasno kako uvek oko 4 sata.

Onda smo se preselili u Ameriku, zbog zene. Tu sam batalio programiranje, ona otvorila privatnu ordinaciju pa se ispostavilo da je bolje da radim sa njom, ali sad sve ostalo i nesto od programiranja. I evo vec par godina radim program da ne bi placali bar 10.000 dolara godisnje za neki program koji joj USPORAVA posao. I evo juce ujutru se budim, i kazem zeni, moze da se uradi i ono preko onoga, ne mora kako sam mislio prvo. A znam da sam bar deo noci o tome razmisljao u polusnu i svitnulo mi.

Inace sam zavrsio matematiku u BG.

Poenta je sa tim tehnickim fakultetima , posebno programiranje i matematika, da ne mozes da iskljucis mozak. A to umara mnogo.

@ili-ili
Samo da ne mislis da se raspravljam sa tobom ili bilo sta drugo. Citao sam i ostale tvoje komentare, vidim da si lepo obrazovan i kulturan, kazem ti samo iz najbolje namere da me ne shvatis pogresno. Cesto se za programere kaze da rade "Rudarski posao" i porede ih sa rudarima. Zaista programiranje zahteva sate i sate dnevno ispred racunara. Zahteva puno individualnog rada, zalaganja i truda da bi se doslo do ovih cifri koje se navode u ovom tekstu. Diploma sa fakulteta i mastera mi sluze da moji roditelji, kao i bake i deke, mogu da se hvale rodbini i po komsiluku. Nista od programiranja sto danas radim nisam naucio na fakultetu.

@Milos ko je spomenuo svrstavanje u svete mucenike rada? ko je spomenuo da su programeri najpametniji, najvise uce, najvise rade? ti si malo pogresio vest za komentarisanje... ovde su ljudi samo odgovarali na par kritika, objasnjavajuci sa kojim se poteskocama suocavaju u svom radu i zasto su placeni koliko su placeni. mozda jedan ili dva su se nesto pohvalili, jel to znaci da cela profesija ima takvo misljenje? obrati malo paznju na nivo sujete, nadmenosti, pokondirenosti u drugim profesijama. sa 110% sigurnosti ti tvrdim da ces od svih profesija koje zahtevaju visoko obrazovanje na te stvari najmanje naleteti kod "programera", kako ih svi zovemo. brat mi se bavi tom profesijom, i nemam problem da kazem da je pametniji i inteligentniji od mene, i da ga ne smatram programerom, vec inzenjerom informacionih tehnologija. jer gledam koliko se trudi i koliko ulaze u sebe. da li time govorim da je po svemu bolji od drugih? pa ne bas ;-)

Sve je lazz samo pusta laz!
(aha, 14. decembar 2015 10:23)

Nije laž već statistika.
Znaš ono ja jedem kupus ti meso, u proseku jedemo sarmu.

Nisam ni znao da ovako dobro zaradjujem :D

Verujmo republičkom zavodu za statistiku kao što verujemo svemu državnom. Važi?
Btw, statistika je kao bikini, puno otkriva, a ništa ne pokazuje

Necu da se hvalim ili da likujem... U kompaniji u kojoj radim, kao crnac doduše, radi oko 3000 ljidi. Prosek je daleko iznad ovog republickog. Inace smo u top 5 izvoznika u Srbiji. Norme su nam malo bolesne ali to je do par nasih direktora a ne do stranog menadžmenta. Ovi za menadžerski dodatak (u pitanju su desetine republickih proseka) prave robove od ljudi. Ali plate su dobre pa se niko ne buni...

Kada kazete ljudima da su programeri (ili uopste IT) odlicno placeni, vecini zine du*e i potrce da urade nesto po tom pitanju (upisu kurs ili skolu, ili plate neki drugi porez za bud*le).
U stvari, sto se tice programiranja radi se o veoma mukotrpnom i dugotrajnom sticanju znanja na kome mnogi posrnu zato sto nemaju volje da u tome istraju. Materija uopste nije laka za ucenje, i plus na to se trazi odredjena doza kreativnosti i snalazljivosti (sto vas ne mogu nauciti u skolama i na kursevima). Velike plate su rezervisane samo za IT elitu, ovi ostali glodju koske, ako uopste i budu imali srece da nadju posao u toj bransi.
Iste pare mozete zaraditi ako ste i vrhunski hirurg, inzenjer, pravnik i slicno. Sto ce reci da ako ste majstor svog zanata (ne samo IT, nego bilo kog drugog), onda za vas nema zime.
Ne upada se ni malo lako na te dobro placene pozicije. To vam govorim iz sopstvenog iskustva.
Ovakvi tekstovi dovode samo do toga, da ljudi motivisani snom o velikoj zaradi, muljaju na sve nacine ne bi li se uglavili na neka radna mesta, gde objektivno i ne pripadaju, i pri tome ce da zauzmu radno mesto nekome ko bi mozda voleo to da radi i verovatno bio dobar u tome (al eto nema vezu koja bi ga pogurala da to i ostvari).

121 динар. То нико не помиње.

Ma nije to ništa, malinari na jedan hektar imaju čistu zaradu više od deset hiljada evra. Ne verujete? Pa pisalo je u novinama.

Prosečna plata na jugu 120 eura.
Toliko o republičkom i drugim prosecima.

A gde su notari?

Nerealne cifre. U IT-u ima puno slucajeva da strane firme uplacuju pun iznos plate i doprinose/poreze na tu platu. Dok kod ostalih, uglavnom domacih firmi sve ide na varijantu 20000 plata, a ostalo na ruke zbog poreza.

U Zrenjaninu ljudi rade i za 10.000 din,kod Kineza i sličnih. Sramota!

Bajatović nam vadi prosek, da nije njega prosećne plate u svim delatnostima bi bile oko 25k.

...hmm...što se tiče ljudi koji rede u IT sektoru, tačno je da imaju velike plate, ali nisu 160.000 din, u zavisnosti od seniority-ja (junior, medior, senior, architect) raspon je od 500eur - 1500 eur, free lancer-i verovatno zarade i više, ali oni ionako ne ulaze u ovu statistiku...neko ovde napisa, što su programeri bolji od rudara...pa bolji su jer rade za strane kompanije, 99% software-a koji se napravi u Srbiji se izvozi, a stranci znanje, umeće i težak rad veoma cene i dobro plaćaju, za razliku od države Srbije i srpskih privatnika gde ljudi i onu mizernu platu moraju da čekaju mesecima...eto, nema tu nikakve misterije, jednostavno je - na zapadu se znanje i rad cene i plaćaju...

A Sat 121 DIN u Srbiji za koji radi 90% ljudi u državi!!!

Super su ti proseci rudara i programera, ali sta cemo sa vecinom koja radi za 20ak hiljada i vecinom koja ni ne radi?

Bez obzira na sve ja ne znam ko ima tolike plate mislim na prosecnu platu ja bi bio najsrecniji kada bi imao toliku platu....

Zavisi od fakluteta. Veoma često se programiranje ne uči dovoljno na studijama programiranja. Previše energije se posveti učenju bazičnih predmeta i studenti nakon završenih studija nemaju znanje potrebno za komercijalne projekte. Dobar deo programiranja su veštine koje se stiču isključivo u realnom radu - kao što, na primer, plivanje ili vožnja bicikla ne mogu da se uče iz knjige. Ipak, mislim da programiranje MOŽE da se uči na fakultetima, što, naravno, zahteva da se nastava na fakultetima značajno izmeni. Trenutno, u Srbiji POSTOJE fakulteti na kojima se stvarno uči programiranje (pitaj bilo kog team leadera, rećiće ti i koji su ti fakulteti).
(ili-ili, 14. decembar 2015 15:07)


@Prijatelju moj, govorim ti kao neko ko je zavrsio master Softversko inzenjerstvo. Kako se u IT svetu sve brzo razvija, jako je tesko da fakulteti mogu da isprate najmodernije trendove iz sveta programiranja. Vodio sam raspravu sa profesorom zasto na fakultetu izucavamo zastarele tehnologije (da ih sad ne nabrajam) koje ne mozemo da primenimo u praksi. I dobio sam objasnjenje, da bi se promenio rezim predavanja i vezbi, odnosno da bi se napravile kvalitetne vezbe potrebno je u proseku 2-3 godine. U IT svetu se za samo godinu dana mnogo toga promeni, a sta se tek desi za 2-3 godine. Ja se jos nisam susreo sa tim liderom kome je bitno sta si zavrsio, vec je bitno da li znas ili ne znas da obavis zadatak.

Koliko nasih "konsultanata" ima toliko ih je Vlada Srbije unajmljivala i zato i mlate pare

ako je prosek 44.124 dinara, onda imamo barem 100 hiljada sa milion dinara primanja, jer onih sa 20 i kusur hiljada ima barem pola miliona. kaže stara izreka "statistika je kao bikini, sve otkriva samo glavnu stvar prikriva".

Ja sam ove godine zasadio kupus posle ječma i zaradio 6 programerskih plata(oko 12000 eura), odma sam deci kupio nove računare:) Da bi neko bio programer kod nas osnovno je Engleski jezik i velika želja. Ako vas programiranje ne uzbuđuje i ne motiviše istovremeno, niste za to. Lova nije bitna.

@Baxuz Znam da se salis, ali nazalost, velike su sanse da nekom "ambicioznom" politicaru padne na pamet da poveca porez u oblasti IT-a. A onda ce stotine programera/desetine firmi da zapale za inostranstvo. Ne samo u Nemacku, Holandiju, SAD, vec u Madjarsku i Rumuniju. Tu su blizu, uslovi bolji, engleski jezik sasvim dovoljan za snalazenje van posla. Ili ce mnogo velik procenat raditi ovde na sivo/crno. Ako sam dobro razumeo, IT je druga grana privrede po prilivu stranog kapitala, posle poljoprivrede. Tako da samo jednom odlukom i IT moze da se unisti, kao sve ostalo.

Statistika je nasa dika, sto pozelis to naslika
:)

@Milan
Pitaj ove sto nas placaju

"@ili-ili. Jesi li siguran da asistenti rade samo za platu.
Bojan"

Bojane, na žalost znam da ne rade samo za platu. Veliki broj asistenata mora, pored nastave i naučnih radova da se "dokrpi" tako što rade kao freelancer-i ili tako što rade u firmama. Ima ljudi koje znam da drže nastavu, rade doktorate i rade PUNO RADNO VREME u firmi. To su stvarno nehumani uslovi rada.
Da bi asistent mogao stvarno dobro da radi svoj posao, mora da se posveti pripremi nastave koju drži i naučnom radu. Naravno, neophodno je i realno iskustvu u privredi (inače će IT lako odlutati u naučnu fantastiku), ali to iskustvo treba da bude kontrolisano i u funkciji nastave i nauke kojom se asistenti bave.
Model koji se meni čini prihvaljtivim je 20 sati nedeljno za pripremu i držanje nastave, 10 sati nedeljno za naučni rad i 10 sati nedeljno za rad na komercijalnim projektima. I, naravno, ako firme hoće da se školuju programeri (a ako se ne školuju, te iste firme će brzo propasti), potrebno je da CILJANO sufinansiraju univerzitet i da time plata asistenata bude u makar kao plata medior programera.

Ne govore istinu, valjda da bi ljudi to studirali. Boli da posle Pmf a i primenjene Matematike i faktičkih 5god imate platu kao oni koje je partija preko firme školovala na dž fakultetu i gde može po sistematizaciji da radi geograf ili ekonomista, imaju iste i veće plate a obrnuto u drugim sektorima mogu i poljoprivrednici da rade, a obrnuto malo teže.
Kažnjena je generacija koja ima još 25
god do penzije u korist onih koji su 10god mladji da se poistovećuju babe i žabe za istu lovu.

Meni je fantasticno da pola zanimanja koja su najplacenija ne postoje kod nas zvanicno kao zanimanja (ne postoji sifra), a samim tim ni skola...
Po meni je naveci problem nase visoko skolstvo koje ne prati trendove razvijanja ostatka sveta i samim tim ne moze da obuci ljude da rade te visoko placene poslove... Ja dok sam zaposljavao ljude, a i vecina ljudi iz branse, ni ne gledamo ko je sta zavrsio zato sto nas to ne interesuje, a ako je taj neko svez sa fakulteta, izbegava se zbog pogresnog ucenja (i plus ih istripuju da to sto su naucili je jedino ispravno).
Uzasno mi je porazno bilo kad je cela srbija velicala onu gospodju koja je odrzala onaj govor svrsenim studentima knjizevnosti kako su oni profesori, a ne tamo neki art direktori i kojesta... To samo govori koliko smo mi zelena nacija jos uvek... bitno je da se pljune po stvarima u koje se ne razumes... Moja zena sa dva fakulteta moze da se slika (plus koliko velikih problema je imala da shvati da je zivot jedna nepravedna stvar i da nikom nista nije zagarantovano) dok ja sa srednjom skolom zaradjujem oko 30k eura godisnje i verovatno svi ste gledali stvari koje ja radim... ali ja svakodnevno ucim nove stvari, i to sa razumevanjem sto znam da je koncept koji nije svrsishodan u nasem skolstvu i posle 10 godina rada na sebi, zadnjih 7 ubirem plodove svog rada... i ni jedan posao necete nauciti na fakultetu pravilno, a sto se tice kurseva tek tu nemojte da bacate pare...

a pevaljke i popove neste računali?

@ili-ili. Jesi li siguran da asistenti rade samo za platu. Inače, u Kruševcu radi dosta ljudi preko netaknute za strane kompanije i dobijaju značajno više novca od proseka. Niko ne priča koliko. Pozdrav iz Prestonice

Ne znam kako se.prave ove liste ali ja znam po drugaru ciji je stric izvrsitelj,da oni zaradjuju enormno velike pare,verovatno koliko i beleznici.Dakle ovaj izvrsitelj u Bg je za 6 meseci kupio veci stan u prizemlju gde je smestio kancelariju,a stan je pov.150m2...sto je bar cca 250.000 evra,pa vi vidite kakve se tu pare okrecu...

Vec ima mnogo komentara, pa me mrzi da citam, ne znam da li je neko spominjao. U Surcinu u JP je plata oko 35.000, ja lično imam 31.000. Mozda se nebih zalio, iako je to smejurija, ali mi dobijamo pola plate na 20-ak dana. Zaposlenima dolaze izvrsitelji na kucu jer ne mogu da sa 15 hiljada mesecno plate racune. Nije u redu, da zbog Aerodroma ljudi misle kako mi uzivamo u parama, kada zapravo jedva prezivljamo. Pozdrav rukovodstvu firme, koja planira proslavu NG dok se radnicima duguju dve plate...

@cinocvnik
Ispada, po tebi, da su stomatolozi, hirurzi, pusti fizikalci, a ti si samopregalni mislilac i nobelovac koji se samo bavi umnim radom. Ti ako pogresis, script, programe, pises iznova, a ne ispracas pacijenta na drugi svet. Hirurg po tebi, umno ne radi, on je po tebi Pera fizikalac...Ispada da mi radimo sa Znaci svi mogu potpisati donaciju mozga, jer im jelte programer rekao, da im ne treba...Ja sam privatni doktor i drzava mi samo uzima, ne daje bas nista. E sad opet procitaj svoj post, pa se pogledaj u ogledalo i zapitaj...
I sta si ti zapravo zavrsio...kakav senior, jel imas skolu, zvanje...sta ti je to senior, junior...Ja u mojom struci a i u drugim strukama, prvi put cujem tu nomenklaturu...

Ako smo svi tako pametni zasto onda zivimo u jednoj od najsiromasnijih drzava u Evropi .

Zavidim programerima.

A ovaj tekst inace treba da obraduje one sa najmanjim platama.

Za programere nema zime.
Kome treba posao neka se slobodno javi na namics.com
Vidi jobs, Belgrade.
Mesta ima, firma odlicna.

Što Homer Simpson reče Frenku Grajmu, ne pitaj mene kako funkcioniše privreda.

Jedni jedu kupus, drugi jedu meso, u proseku svi jedemo sarmu