Imao sam na studijama elektrotehnike predmet 'Preduzetništvo', predavao mi tip (profesor?) čija je privatna firma nekoliko puta bankrotirala. Da sam hteo preduzetništvo, otišao bih na ekonomiju. Ako fakultet tako nešto dozvoljava, šta da se kaže o školama.
Izgleda da te Pisa testove ovde niko ne zarezuje. Matematika i logicko razmisljanje je najbitnije. Svima je jasno da je Evropa u slobodnom padu i da ne moze da isprati Kinu i Usa. Azijske zemlje, drugi je to svet ,progutace nas sve za par decenija.
Ovde je uvrežen pristup "drobljenje ex cathedra". Ceo obrazovni sistem zasniva se na njemu, deca se od malena driluju i opterećuju bespotrebnim informacijama umesto da se razvija kritičko razmišljanje. Radi se po zastarelim metodama i zasterelom gradivu. Fakultet koji sam 2003. upisao u Srbiji osnovan je posle 2. svetskog rata, a nastava se izvodila po knjigama napisanim 60-ih godina. Nakon godinu dana takvog vređanja inteligencije otišao sam u inostranstvo i preporodio se. PISA pokazuje da se kod nas slabo šta promenilo. I dalje se niko ko dođe na vlast ne bavi ozbiljno tom problematikom jer se poslušnim stadom lakše upravlja.
,,Da razumem formiranje planinskih venaca i recnih tokova,, - pa onda planinama i gorama a Boga mi i recnim tokovima pravo do Tokija !! ( kada zavrsis ss skolu tehnicar za rashladne i termicke uredjaje a Pojma nemas ni o term. ni o rashj. uredjajima a pri tom si neko koga i te kako zanima zanatstvo i imas i volju i genetiku za te poslove PITAM se - Ko je odgovoran ? I ne, nije to od juce - tako je bilo i u moje vreme - zavrsio sam za vet. tehnicara i iz skole bih izasao kao Vo da sam nisam naucio da strojim i dajem miofer prasicima - gomilanje potpuno nepotrebnih predmeta da bi licilo na ozbiljnu skolu i doprinelo je da imamo ovo sto imamo ! Ali sta nas briga - kupis diplomu i ko ti sta moze ?!
Ali za zaposlenje u našoj sadašnjoj državi, koja je neindustrijskog seljačko-trgovačkog karaktera, znanje iz većine predmeta nije potrebno. Prosto ne treba privredi (čast izuzecima). Istraživanje i razvoj isto tako ne trebaju ovdašnjim firmama, naučnici se bave naukom čiji rezultati se ne primenjuju lokalno (jedan cinik je rekao - srpska nauka globalno marginalna, lokalno ništavna). Diplome uglavnom služe kao formalno pokriće da se uspešno prošlo kroz neki obrazovni dril. Nastavnici u školama su u ulozi animatora koji služe da sa decom provedu određeno vreme da bi roditelji mogli da se bave svojim aktivnostima. Znači mnoge stvari su kod nas čista forma koja služi da se zadovolje neki evropski zahtevi i u krajnjoj liniji dobiju donacije i krediti, a ne nešto što smo mi usvojili i stalo nam je do toga.
-Gde su podaci za grcku, tursku i kosovo?
-Tehnicki, slovenija verovatno NIJE na balkanu.
-Rezultati su prilicno u skladu sa mojim iskustvom sa inzenjerima u okruzenju, jedino je moje iskustvo sa rumunskim inzenjerima znacajno bolje nego sto pokazuju ovi testovi.
-Znacajno- ljudi koji kod nas vode ovaj projekat su bili ( a verovatno su i sada) profesori i asistenti na Filozofskom fakultetu, koji su prevodili i priredjivali pitanja koja su originalno na engleskom. Oni ne znaju ni matematiku ni termine iz "nauke' ( biologija, fizika, hemija..) i njihov nestrucan prevod ptanja i ponudjenih odgovora odgovoran za 10%-20% gubitka poena dece u Srbiji. Jednostavno, pitanje i odgovori u eng. originalu nemaju isti smisao kao na srpskom, a egoizam im ne dozvoljava da angazuju ljude iz branse da BOLJE i smislenih prevedu pitanja (verovatno bi 1 el.inzenjer i 1 programer bili vise nego dovoljni).
Samo, to bi odmah podiglo nase poene na PISA testu, pa bi ukazalo na njihovu prethodnu nestrucnost, pa ne bi bas da pucaju sebi u nogu.
Mozda da -ne daj boze- ministarstvo obrazovanja pokrene istragu i reviziju zasto su nam rezultati konsistentno losi? mmmm-ne
Imam okruglo 40. Dok sam ja isao u skolu bila je prica da su nam skole jace po znanju od ostatka planete
(mirko, 5. decembar 2023 19:39)
Klasična propaganda, koja se zasnivala na tome "naše gradivo je obimnije od njihovog". Ako se protrči krzo obimno gradivo, a dobar deo i preskoči jer nije moguće da ni površno obradi, to pokazuje da se ništa ne uči.
Možeš da ubaciš i 50 lektira godišnje, ali ne može da se književno delo analizira jedan čas, u čemu učestvuju tri učenika od njih 10 koji su pročitali, niti imaju motiv da to rade. Time se onda nije ništa postiglo.
Koliko sam puta čuo kako se neko hvali koliko je imao lektira tokom školovanja, a kad ga pitate šta je naučio iz toga, ne seća se ničega, ni same radnje, a da ne pominjem dublje razumevanje dela.
Isto je i sa matematikom, fizikom, geografijom i slično. Geografija nije samo da znate glavne gradove Evrope, već da raumete i formiranje planinskih venaca, rečnih tokova itd.
da parafraziram "znanje deco, a ne zvona i praporci"
dok ova drzava ne uvede obavezno OZBILJNO obrazovanje, gde npr kao u Holandiji ne mozes da nasledis obradivu zemlju bez da zavrsis poljoprivrednu srednju skolu i slocno, nece ovoj drzavi biti bolje.
Како се ради нисам ни очекивала бољи резултат. Деценијама се котрљамо низбрдо, полуписмени завршавају ош, а таблица множења за многе је астрономија... Народе мој, не ваља нам посао!!!
@Drvo
Da åi ovo pitate jer ste uvereni kako Srbi znaju mnogo više od Amerikanaca i Kanađana? Živim u Kanadi 2o godina. Deca zaista uče manje u osnovnoj školi od dece u Srbiji, ali uče kvalitetnije - ako bih mogla tako da se izrazim. Oni čitaju jednu do dve lektire godišnje, ali obrade je na takav način da taj metod proučavanja književnog dela mogu da primene na bilo koju knjigu ili film kasnije i mogu da kritički razumeju tekst. U tome je poenta - da decu naučite da misle, a ne da čitaju i prepričavaju pročitano kao papagaji. Srednja škola i fakultet su mnogo ozbiljniji nego kod nas i ljudi su spremni za život i društveno koristan rad nakon završetka. Varanje na ispitima i testovima je maltane nezamislivo - tako su odgajani da im je to ispod časti - sramota ih je. Kanada je uvek bila među prvih 10 na Pisa testovima - odmah posle azijskih zemalja. P.S. Žao mi je što mislite da je omalovažavanje drugih način da uzdignete naš narod!
@Drvo
Da åi ovo pitate jer ste uvereni kako Srbi znaju mnogo više od Amerikanaca i Kanađana? Živim u Kanadi 2o godina. Deca zaista uče manje u osnovnoj školi od dece u Srbiji, ali uče kvalitetnije - ako bih mogla tako da se izrazim. Oni čitaju jednu do dve lektire godišnje, ali obrade je na takav način da taj metod proučavanja književnog dela mogu da primene na bilo koju knjigu ili film kasnije i mogu da kritički razumeju tekst. U tome je poenta - da decu naučite da misle, a ne da čitaju i prepričavaju pročitano kao papagaji. Srednja škola i fakultet su mnogo ozbiljniji nego kod nas i ljudi su spremni za život i društveno koristan rad nakon završetka. Varanje na ispitima i testovima je maltane nezamislivo - tako su odgajani da im je to ispod časti - sramota ih je. Kanada je uvek bila među prvih 10 na Pisa testovima - odmah posle azijskih zemalja. P.S. Žao mi je što mislite da je omalovažavanje drugih način da uzdignete naš narod!
Како се ради нисам ни очекивала бољи резултат. Деценијама се котрљамо низбрдо, полуписмени завршавају ош, а таблица множења за многе је астрономија... Народе мој, не ваља нам посао!!!
Imam okruglo 40. Dok sam ja isao u skolu bila je prica da su nam skole jace po znanju od ostatka planete
(mirko, 5. decembar 2023 19:39)
Klasična propaganda, koja se zasnivala na tome "naše gradivo je obimnije od njihovog". Ako se protrči krzo obimno gradivo, a dobar deo i preskoči jer nije moguće da ni površno obradi, to pokazuje da se ništa ne uči.
Možeš da ubaciš i 50 lektira godišnje, ali ne može da se književno delo analizira jedan čas, u čemu učestvuju tri učenika od njih 10 koji su pročitali, niti imaju motiv da to rade. Time se onda nije ništa postiglo.
Koliko sam puta čuo kako se neko hvali koliko je imao lektira tokom školovanja, a kad ga pitate šta je naučio iz toga, ne seća se ničega, ni same radnje, a da ne pominjem dublje razumevanje dela.
Isto je i sa matematikom, fizikom, geografijom i slično. Geografija nije samo da znate glavne gradove Evrope, već da raumete i formiranje planinskih venaca, rečnih tokova itd.
Ovde je uvrežen pristup "drobljenje ex cathedra". Ceo obrazovni sistem zasniva se na njemu, deca se od malena driluju i opterećuju bespotrebnim informacijama umesto da se razvija kritičko razmišljanje. Radi se po zastarelim metodama i zasterelom gradivu. Fakultet koji sam 2003. upisao u Srbiji osnovan je posle 2. svetskog rata, a nastava se izvodila po knjigama napisanim 60-ih godina. Nakon godinu dana takvog vređanja inteligencije otišao sam u inostranstvo i preporodio se. PISA pokazuje da se kod nas slabo šta promenilo. I dalje se niko ko dođe na vlast ne bavi ozbiljno tom problematikom jer se poslušnim stadom lakše upravlja.
Ali za zaposlenje u našoj sadašnjoj državi, koja je neindustrijskog seljačko-trgovačkog karaktera, znanje iz većine predmeta nije potrebno. Prosto ne treba privredi (čast izuzecima). Istraživanje i razvoj isto tako ne trebaju ovdašnjim firmama, naučnici se bave naukom čiji rezultati se ne primenjuju lokalno (jedan cinik je rekao - srpska nauka globalno marginalna, lokalno ništavna). Diplome uglavnom služe kao formalno pokriće da se uspešno prošlo kroz neki obrazovni dril. Nastavnici u školama su u ulozi animatora koji služe da sa decom provedu određeno vreme da bi roditelji mogli da se bave svojim aktivnostima. Znači mnoge stvari su kod nas čista forma koja služi da se zadovolje neki evropski zahtevi i u krajnjoj liniji dobiju donacije i krediti, a ne nešto što smo mi usvojili i stalo nam je do toga.
da parafraziram "znanje deco, a ne zvona i praporci"
dok ova drzava ne uvede obavezno OZBILJNO obrazovanje, gde npr kao u Holandiji ne mozes da nasledis obradivu zemlju bez da zavrsis poljoprivrednu srednju skolu i slocno, nece ovoj drzavi biti bolje.
,,Da razumem formiranje planinskih venaca i recnih tokova,, - pa onda planinama i gorama a Boga mi i recnim tokovima pravo do Tokija !! ( kada zavrsis ss skolu tehnicar za rashladne i termicke uredjaje a Pojma nemas ni o term. ni o rashj. uredjajima a pri tom si neko koga i te kako zanima zanatstvo i imas i volju i genetiku za te poslove PITAM se - Ko je odgovoran ? I ne, nije to od juce - tako je bilo i u moje vreme - zavrsio sam za vet. tehnicara i iz skole bih izasao kao Vo da sam nisam naucio da strojim i dajem miofer prasicima - gomilanje potpuno nepotrebnih predmeta da bi licilo na ozbiljnu skolu i doprinelo je da imamo ovo sto imamo ! Ali sta nas briga - kupis diplomu i ko ti sta moze ?!
Izgleda da te Pisa testove ovde niko ne zarezuje. Matematika i logicko razmisljanje je najbitnije. Svima je jasno da je Evropa u slobodnom padu i da ne moze da isprati Kinu i Usa. Azijske zemlje, drugi je to svet ,progutace nas sve za par decenija.
-Gde su podaci za grcku, tursku i kosovo?
-Tehnicki, slovenija verovatno NIJE na balkanu.
-Rezultati su prilicno u skladu sa mojim iskustvom sa inzenjerima u okruzenju, jedino je moje iskustvo sa rumunskim inzenjerima znacajno bolje nego sto pokazuju ovi testovi.
-Znacajno- ljudi koji kod nas vode ovaj projekat su bili ( a verovatno su i sada) profesori i asistenti na Filozofskom fakultetu, koji su prevodili i priredjivali pitanja koja su originalno na engleskom. Oni ne znaju ni matematiku ni termine iz "nauke' ( biologija, fizika, hemija..) i njihov nestrucan prevod ptanja i ponudjenih odgovora odgovoran za 10%-20% gubitka poena dece u Srbiji. Jednostavno, pitanje i odgovori u eng. originalu nemaju isti smisao kao na srpskom, a egoizam im ne dozvoljava da angazuju ljude iz branse da BOLJE i smislenih prevedu pitanja (verovatno bi 1 el.inzenjer i 1 programer bili vise nego dovoljni).
Samo, to bi odmah podiglo nase poene na PISA testu, pa bi ukazalo na njihovu prethodnu nestrucnost, pa ne bi bas da pucaju sebi u nogu.
Mozda da -ne daj boze- ministarstvo obrazovanja pokrene istragu i reviziju zasto su nam rezultati konsistentno losi? mmmm-ne
Imao sam na studijama elektrotehnike predmet 'Preduzetništvo', predavao mi tip (profesor?) čija je privatna firma nekoliko puta bankrotirala. Da sam hteo preduzetništvo, otišao bih na ekonomiju. Ako fakultet tako nešto dozvoljava, šta da se kaže o školama.
-Gde su podaci za grcku, tursku i kosovo?
-Tehnicki, slovenija verovatno NIJE na balkanu.
-Rezultati su prilicno u skladu sa mojim iskustvom sa inzenjerima u okruzenju, jedino je moje iskustvo sa rumunskim inzenjerima znacajno bolje nego sto pokazuju ovi testovi.
-Znacajno- ljudi koji kod nas vode ovaj projekat su bili ( a verovatno su i sada) profesori i asistenti na Filozofskom fakultetu, koji su prevodili i priredjivali pitanja koja su originalno na engleskom. Oni ne znaju ni matematiku ni termine iz "nauke' ( biologija, fizika, hemija..) i njihov nestrucan prevod ptanja i ponudjenih odgovora odgovoran za 10%-20% gubitka poena dece u Srbiji. Jednostavno, pitanje i odgovori u eng. originalu nemaju isti smisao kao na srpskom, a egoizam im ne dozvoljava da angazuju ljude iz branse da BOLJE i smislenih prevedu pitanja (verovatno bi 1 el.inzenjer i 1 programer bili vise nego dovoljni).
Samo, to bi odmah podiglo nase poene na PISA testu, pa bi ukazalo na njihovu prethodnu nestrucnost, pa ne bi bas da pucaju sebi u nogu.
Mozda da -ne daj boze- ministarstvo obrazovanja pokrene istragu i reviziju zasto su nam rezultati konsistentno losi? mmmm-ne
@Drvo
Da åi ovo pitate jer ste uvereni kako Srbi znaju mnogo više od Amerikanaca i Kanađana? Živim u Kanadi 2o godina. Deca zaista uče manje u osnovnoj školi od dece u Srbiji, ali uče kvalitetnije - ako bih mogla tako da se izrazim. Oni čitaju jednu do dve lektire godišnje, ali obrade je na takav način da taj metod proučavanja književnog dela mogu da primene na bilo koju knjigu ili film kasnije i mogu da kritički razumeju tekst. U tome je poenta - da decu naučite da misle, a ne da čitaju i prepričavaju pročitano kao papagaji. Srednja škola i fakultet su mnogo ozbiljniji nego kod nas i ljudi su spremni za život i društveno koristan rad nakon završetka. Varanje na ispitima i testovima je maltane nezamislivo - tako su odgajani da im je to ispod časti - sramota ih je. Kanada je uvek bila među prvih 10 na Pisa testovima - odmah posle azijskih zemalja. P.S. Žao mi je što mislite da je omalovažavanje drugih način da uzdignete naš narod!
Izgleda da te Pisa testove ovde niko ne zarezuje. Matematika i logicko razmisljanje je najbitnije. Svima je jasno da je Evropa u slobodnom padu i da ne moze da isprati Kinu i Usa. Azijske zemlje, drugi je to svet ,progutace nas sve za par decenija.
Ovde je uvrežen pristup "drobljenje ex cathedra". Ceo obrazovni sistem zasniva se na njemu, deca se od malena driluju i opterećuju bespotrebnim informacijama umesto da se razvija kritičko razmišljanje. Radi se po zastarelim metodama i zasterelom gradivu. Fakultet koji sam 2003. upisao u Srbiji osnovan je posle 2. svetskog rata, a nastava se izvodila po knjigama napisanim 60-ih godina. Nakon godinu dana takvog vređanja inteligencije otišao sam u inostranstvo i preporodio se. PISA pokazuje da se kod nas slabo šta promenilo. I dalje se niko ko dođe na vlast ne bavi ozbiljno tom problematikom jer se poslušnim stadom lakše upravlja.
da parafraziram "znanje deco, a ne zvona i praporci"
dok ova drzava ne uvede obavezno OZBILJNO obrazovanje, gde npr kao u Holandiji ne mozes da nasledis obradivu zemlju bez da zavrsis poljoprivrednu srednju skolu i slocno, nece ovoj drzavi biti bolje.
Imam okruglo 40. Dok sam ja isao u skolu bila je prica da su nam skole jace po znanju od ostatka planete
(mirko, 5. decembar 2023 19:39)
Klasična propaganda, koja se zasnivala na tome "naše gradivo je obimnije od njihovog". Ako se protrči krzo obimno gradivo, a dobar deo i preskoči jer nije moguće da ni površno obradi, to pokazuje da se ništa ne uči.
Možeš da ubaciš i 50 lektira godišnje, ali ne može da se književno delo analizira jedan čas, u čemu učestvuju tri učenika od njih 10 koji su pročitali, niti imaju motiv da to rade. Time se onda nije ništa postiglo.
Koliko sam puta čuo kako se neko hvali koliko je imao lektira tokom školovanja, a kad ga pitate šta je naučio iz toga, ne seća se ničega, ni same radnje, a da ne pominjem dublje razumevanje dela.
Isto je i sa matematikom, fizikom, geografijom i slično. Geografija nije samo da znate glavne gradove Evrope, već da raumete i formiranje planinskih venaca, rečnih tokova itd.
Imao sam na studijama elektrotehnike predmet 'Preduzetništvo', predavao mi tip (profesor?) čija je privatna firma nekoliko puta bankrotirala. Da sam hteo preduzetništvo, otišao bih na ekonomiju. Ako fakultet tako nešto dozvoljava, šta da se kaže o školama.
Ali za zaposlenje u našoj sadašnjoj državi, koja je neindustrijskog seljačko-trgovačkog karaktera, znanje iz većine predmeta nije potrebno. Prosto ne treba privredi (čast izuzecima). Istraživanje i razvoj isto tako ne trebaju ovdašnjim firmama, naučnici se bave naukom čiji rezultati se ne primenjuju lokalno (jedan cinik je rekao - srpska nauka globalno marginalna, lokalno ništavna). Diplome uglavnom služe kao formalno pokriće da se uspešno prošlo kroz neki obrazovni dril. Nastavnici u školama su u ulozi animatora koji služe da sa decom provedu određeno vreme da bi roditelji mogli da se bave svojim aktivnostima. Znači mnoge stvari su kod nas čista forma koja služi da se zadovolje neki evropski zahtevi i u krajnjoj liniji dobiju donacije i krediti, a ne nešto što smo mi usvojili i stalo nam je do toga.
Како се ради нисам ни очекивала бољи резултат. Деценијама се котрљамо низбрдо, полуписмени завршавају ош, а таблица множења за многе је астрономија... Народе мој, не ваља нам посао!!!
,,Da razumem formiranje planinskih venaca i recnih tokova,, - pa onda planinama i gorama a Boga mi i recnim tokovima pravo do Tokija !! ( kada zavrsis ss skolu tehnicar za rashladne i termicke uredjaje a Pojma nemas ni o term. ni o rashj. uredjajima a pri tom si neko koga i te kako zanima zanatstvo i imas i volju i genetiku za te poslove PITAM se - Ko je odgovoran ? I ne, nije to od juce - tako je bilo i u moje vreme - zavrsio sam za vet. tehnicara i iz skole bih izasao kao Vo da sam nisam naucio da strojim i dajem miofer prasicima - gomilanje potpuno nepotrebnih predmeta da bi licilo na ozbiljnu skolu i doprinelo je da imamo ovo sto imamo ! Ali sta nas briga - kupis diplomu i ko ti sta moze ?!
IMAGE SOURCE
24 Komentari
Sortiraj po: