Ljudi ne shvataju koliko ampera treba da prodje kroz taj punjac, kabal/ konektor da se napuni rezimo bateriju od 80kwh za 3 min i koliko masivan bi on trebao da bude, pa ko sto covek kaze jedino direktno na djerdap da se poveze...
Dovoljno je pogledati
http://www.teslamotors.com/supercharger
pa shvatiti da se trenutno Tesla S85 puni sa 120 kW snagom, i to traje 40 minuta do 60%. Da se ubrza 10 puta to bi bio džumbus, a ovo za 3 minuta 100% bi trebalo priključiti direktno na termoelektranu u Obrenovac.
Da ova stvar radi, prvo bi je Elon Mask kupio i postavio na puteve. Videćemo da li će ove godine stvarno u Beogradu proraditit prva SUperCharger stanica.
Nista mi ne znaci da predjem 100km i jurim punjac to gradu ili drzavi! Pozdravljam samo autonomiju koja je 400-500 kilometara i da punjenje traje manje od sat vremena. Sve ostalo je beskorisno! Naravno, bio bi odusevjen sa jednim Self Running Magnetnim motorom k'o sto japanci imaju na protopipima! Nema goriva, nema niceg. Samo pritisnes dugme, sacekas 10 sekundi, das po pedali za gas i vozis dok lezajevi ne pocrkaju! hehe
Млад човек који се у те ствари разуме много боље него ја каже да никакав проблем не представља да се акумулатор напуни за кратко време, наиме, принцип је познат. Оно што представља проблем јесте огромна температура која се том приликом развија, а то је тешко решити.
Donekle ste svi u pravu, medjutim takva punjenja se zapravo pune iz velikih stacionarnih baterija od par MAh. Baterije koje Sam Ja testirao Pune se za 60 sek. I rade se u nano tehnologiji, jedna ćelija košta 5000$.
tako je..isto ..nje drugo pakovanje..toliko kolicinu momentalne energije nece moci ni jedna kucna instalacija da obezbedi...ni 1% potrebne kolicine energije,.vec samo posebne stanice za punjenje sto je ekvivalent..ce biti ekvivalent danasnjem tocenju goriva u novcu kao sto danas stajete i placate puno para na benzinskoj pumpi
Alo elektricari nije poenta u jacini struje vec u materijalima, odnosno kombinacija superprovodnika i kondezatora. Superprovodnici su u stanju da provode struju mnogo bolje nego bakar, imaju svojstva brzog punjenja zbog same strukture atoma, pogledajte malo grafen i slicne egzoticne materijale, koji su tvrdji od celika savitljivi, bolje provode struju od bakra, a imaju debljinu od jednog atoma.
@Alex
Gde pise da ce da se baterije pune na kucnoj instalaciji?
Kuci i ne treba brzo da punis, parkiras auto u garazu i neka se polako puni.
Poenta price jeste da kad ti baterija bude pri kraju stanes na elektrostanici za punjenje i napunis bateriju za sto krace vreme. Koliko ce se pribliziti tih 3 minuta i dali ce se ikad pribliziti, ostaje da vidimo a na tim elektrostanicama ce biti sigurno jaca struja nego u kucama.
Malo racunice, recimo da je baterija od 30KWh, i da nam omogucava da se vozimo 3 sata koristeci prosecno 10KW (13,6KS ) snage (odnosno i manje zbog gubitaka konverzije), dakle ne vozimo preko 90km/h ... Da bi napunili 30KWh (ili 33KWh zbog gubitaka pri punjenju) za sat vremena sa 220V treba nam 150A (Potrosac od 33KW), sa 380V - 87A, sto ce spaliti svaku kucnu instalaciju. A ako bi hteli da punimo toliko energije za 3 minuta, znaci 20 brze, onda su i struje 20 vece: 3000A (220V) ili kao da smo prikljucili potrosac snage 660KW (kao 330 grejalica ili bojlera odjednom :)) ili 1737A (380V).
(Kobaja Grande, 09. januar 2015 13:36) - Ne razumem ? Jedina razlika izmedju te dve tehnologije je odakle dolazi struja za motor. Da li iz baterije, ili iz vodonicne gorivne celije (koja inace proizvodi struju)
Kao što je već neko napisao "Napuniti nekoliko KW/h za 3 minuta zahteva ogromnu struju punjenja" je potpuno tačno.
Recimo na 220V sa strujom punjenjea od 200A, dobijamo 44KW, što u pevodu znači da za 1 sat punite bateriju od 44KWh, a toliko iznosi kapacitet baterije automobila koji može preći 400 Km.
Inače sa strujom od 200A, može da se vari, neću ni reći koliki bi poprečni presek trebao da progura ovoliku energiju za 3 minuta.
U pevodu, ne može, niti će moći ovom tehnologijom. Možda baterija koja ima dva načina vezivanja, serijski za radni deo i paralelni za punjenje sa 20x većim naponom ili slično.
Neko ovde debelo laze...
Ja se strujom bavim 40 god i nemam pojma kako bi se vise desetina, a mozda i stotina KWh energije prenelo za 3 minuta kroz kablove koje vidimo na slici.
Resice se i taj problem sa baterijama naravano, ostaje da pocnemo da gradimo fuzione reaktore i onda mozemo da kazemo zbogom fosilnim gorivima i da ocistimo planetu... naukom letis do meseca religijom u oblakodere...
Kod svih ovih tehnologija revolucionarno je jedino stepen iskoriscenja goriva (struje).Klasicni motori su neefikasni i imaju maskimalno nekih 40 % iskoriscenja u idealnim uslovima,dok je realno znacajno manje.Ostatak ide na toplotu.Kod el.vozila toga nema i iskoritenje je nekih 98 %.
Ono sto je problem kod ovih tehnologija je taj sto ce dovesti do povecane potrosnje struje,koja se u najvecoj meri i danas proizvodi od fosilnih goriva.Prava revolucija ce nastati kada budemo pronasli hladnu fuziju ili neki drugi cist metod za proizvodnju struje.Ista je prica i sa vodonikom,koji se proizvodi elektrolizom i trosi se stravicno mnogo struje.
Bez obzira na sve,el. i hibridna vozila su definitivno buducnost,posto su u sustini jednostavnija,pouzdanija,efikasnija i cistija.
Bice narednih godina veliki obracun izmedju elektro-automobila i onih koji su pogonjeni gorivnim celijama (Toyotin inicijativa). Veliki obrt mozemo da ocekujemo vec oko 2020-e.
Napuniti nekoliko KW/h za 3 minuta zahteva ogromnu struju punjenja, sto opet zahteva ogromne investicije u elektro sisteme koji to mogu da izdrze. Punjenje za 3 minuta na kucnoj instalaciji je nemoguca misija.
Jedino resenje je brza zamena standardizovanih baterija na nekoj vrsti baterijskih pumpi. Sve drugo je za sada mucenje.
Napuniti nekoliko KW/h za 3 minuta zahteva ogromnu struju punjenja, sto opet zahteva ogromne investicije u elektro sisteme koji to mogu da izdrze. Punjenje za 3 minuta na kucnoj instalaciji je nemoguca misija.
Jedino resenje je brza zamena standardizovanih baterija na nekoj vrsti baterijskih pumpi. Sve drugo je za sada mucenje.
Malo racunice, recimo da je baterija od 30KWh, i da nam omogucava da se vozimo 3 sata koristeci prosecno 10KW (13,6KS ) snage (odnosno i manje zbog gubitaka konverzije), dakle ne vozimo preko 90km/h ... Da bi napunili 30KWh (ili 33KWh zbog gubitaka pri punjenju) za sat vremena sa 220V treba nam 150A (Potrosac od 33KW), sa 380V - 87A, sto ce spaliti svaku kucnu instalaciju. A ako bi hteli da punimo toliko energije za 3 minuta, znaci 20 brze, onda su i struje 20 vece: 3000A (220V) ili kao da smo prikljucili potrosac snage 660KW (kao 330 grejalica ili bojlera odjednom :)) ili 1737A (380V).
Bice narednih godina veliki obracun izmedju elektro-automobila i onih koji su pogonjeni gorivnim celijama (Toyotin inicijativa). Veliki obrt mozemo da ocekujemo vec oko 2020-e.
Neko ovde debelo laze...
Ja se strujom bavim 40 god i nemam pojma kako bi se vise desetina, a mozda i stotina KWh energije prenelo za 3 minuta kroz kablove koje vidimo na slici.
Kao što je već neko napisao "Napuniti nekoliko KW/h za 3 minuta zahteva ogromnu struju punjenja" je potpuno tačno.
Recimo na 220V sa strujom punjenjea od 200A, dobijamo 44KW, što u pevodu znači da za 1 sat punite bateriju od 44KWh, a toliko iznosi kapacitet baterije automobila koji može preći 400 Km.
Inače sa strujom od 200A, može da se vari, neću ni reći koliki bi poprečni presek trebao da progura ovoliku energiju za 3 minuta.
U pevodu, ne može, niti će moći ovom tehnologijom. Možda baterija koja ima dva načina vezivanja, serijski za radni deo i paralelni za punjenje sa 20x većim naponom ili slično.
@Alex
Gde pise da ce da se baterije pune na kucnoj instalaciji?
Kuci i ne treba brzo da punis, parkiras auto u garazu i neka se polako puni.
Poenta price jeste da kad ti baterija bude pri kraju stanes na elektrostanici za punjenje i napunis bateriju za sto krace vreme. Koliko ce se pribliziti tih 3 minuta i dali ce se ikad pribliziti, ostaje da vidimo a na tim elektrostanicama ce biti sigurno jaca struja nego u kucama.
Resice se i taj problem sa baterijama naravano, ostaje da pocnemo da gradimo fuzione reaktore i onda mozemo da kazemo zbogom fosilnim gorivima i da ocistimo planetu... naukom letis do meseca religijom u oblakodere...
Kod svih ovih tehnologija revolucionarno je jedino stepen iskoriscenja goriva (struje).Klasicni motori su neefikasni i imaju maskimalno nekih 40 % iskoriscenja u idealnim uslovima,dok je realno znacajno manje.Ostatak ide na toplotu.Kod el.vozila toga nema i iskoritenje je nekih 98 %.
Ono sto je problem kod ovih tehnologija je taj sto ce dovesti do povecane potrosnje struje,koja se u najvecoj meri i danas proizvodi od fosilnih goriva.Prava revolucija ce nastati kada budemo pronasli hladnu fuziju ili neki drugi cist metod za proizvodnju struje.Ista je prica i sa vodonikom,koji se proizvodi elektrolizom i trosi se stravicno mnogo struje.
Bez obzira na sve,el. i hibridna vozila su definitivno buducnost,posto su u sustini jednostavnija,pouzdanija,efikasnija i cistija.
Alo elektricari nije poenta u jacini struje vec u materijalima, odnosno kombinacija superprovodnika i kondezatora. Superprovodnici su u stanju da provode struju mnogo bolje nego bakar, imaju svojstva brzog punjenja zbog same strukture atoma, pogledajte malo grafen i slicne egzoticne materijale, koji su tvrdji od celika savitljivi, bolje provode struju od bakra, a imaju debljinu od jednog atoma.
Donekle ste svi u pravu, medjutim takva punjenja se zapravo pune iz velikih stacionarnih baterija od par MAh. Baterije koje Sam Ja testirao Pune se za 60 sek. I rade se u nano tehnologiji, jedna ćelija košta 5000$.
Млад човек који се у те ствари разуме много боље него ја каже да никакав проблем не представља да се акумулатор напуни за кратко време, наиме, принцип је познат. Оно што представља проблем јесте огромна температура која се том приликом развија, а то је тешко решити.
(Kobaja Grande, 09. januar 2015 13:36) - Ne razumem ? Jedina razlika izmedju te dve tehnologije je odakle dolazi struja za motor. Da li iz baterije, ili iz vodonicne gorivne celije (koja inace proizvodi struju)
tako je..isto ..nje drugo pakovanje..toliko kolicinu momentalne energije nece moci ni jedna kucna instalacija da obezbedi...ni 1% potrebne kolicine energije,.vec samo posebne stanice za punjenje sto je ekvivalent..ce biti ekvivalent danasnjem tocenju goriva u novcu kao sto danas stajete i placate puno para na benzinskoj pumpi
Nista mi ne znaci da predjem 100km i jurim punjac to gradu ili drzavi! Pozdravljam samo autonomiju koja je 400-500 kilometara i da punjenje traje manje od sat vremena. Sve ostalo je beskorisno! Naravno, bio bi odusevjen sa jednim Self Running Magnetnim motorom k'o sto japanci imaju na protopipima! Nema goriva, nema niceg. Samo pritisnes dugme, sacekas 10 sekundi, das po pedali za gas i vozis dok lezajevi ne pocrkaju! hehe
Ljudi ne shvataju koliko ampera treba da prodje kroz taj punjac, kabal/ konektor da se napuni rezimo bateriju od 80kwh za 3 min i koliko masivan bi on trebao da bude, pa ko sto covek kaze jedino direktno na djerdap da se poveze...
Dovoljno je pogledati
http://www.teslamotors.com/supercharger
pa shvatiti da se trenutno Tesla S85 puni sa 120 kW snagom, i to traje 40 minuta do 60%. Da se ubrza 10 puta to bi bio džumbus, a ovo za 3 minuta 100% bi trebalo priključiti direktno na termoelektranu u Obrenovac.
Da ova stvar radi, prvo bi je Elon Mask kupio i postavio na puteve. Videćemo da li će ove godine stvarno u Beogradu proraditit prva SUperCharger stanica.
Malo racunice, recimo da je baterija od 30KWh, i da nam omogucava da se vozimo 3 sata koristeci prosecno 10KW (13,6KS ) snage (odnosno i manje zbog gubitaka konverzije), dakle ne vozimo preko 90km/h ... Da bi napunili 30KWh (ili 33KWh zbog gubitaka pri punjenju) za sat vremena sa 220V treba nam 150A (Potrosac od 33KW), sa 380V - 87A, sto ce spaliti svaku kucnu instalaciju. A ako bi hteli da punimo toliko energije za 3 minuta, znaci 20 brze, onda su i struje 20 vece: 3000A (220V) ili kao da smo prikljucili potrosac snage 660KW (kao 330 grejalica ili bojlera odjednom :)) ili 1737A (380V).
Napuniti nekoliko KW/h za 3 minuta zahteva ogromnu struju punjenja, sto opet zahteva ogromne investicije u elektro sisteme koji to mogu da izdrze. Punjenje za 3 minuta na kucnoj instalaciji je nemoguca misija.
Jedino resenje je brza zamena standardizovanih baterija na nekoj vrsti baterijskih pumpi. Sve drugo je za sada mucenje.
Neko ovde debelo laze...
Ja se strujom bavim 40 god i nemam pojma kako bi se vise desetina, a mozda i stotina KWh energije prenelo za 3 minuta kroz kablove koje vidimo na slici.
Alo elektricari nije poenta u jacini struje vec u materijalima, odnosno kombinacija superprovodnika i kondezatora. Superprovodnici su u stanju da provode struju mnogo bolje nego bakar, imaju svojstva brzog punjenja zbog same strukture atoma, pogledajte malo grafen i slicne egzoticne materijale, koji su tvrdji od celika savitljivi, bolje provode struju od bakra, a imaju debljinu od jednog atoma.
Млад човек који се у те ствари разуме много боље него ја каже да никакав проблем не представља да се акумулатор напуни за кратко време, наиме, принцип је познат. Оно што представља проблем јесте огромна температура која се том приликом развија, а то је тешко решити.
Bice narednih godina veliki obracun izmedju elektro-automobila i onih koji su pogonjeni gorivnim celijama (Toyotin inicijativa). Veliki obrt mozemo da ocekujemo vec oko 2020-e.
@Alex
Gde pise da ce da se baterije pune na kucnoj instalaciji?
Kuci i ne treba brzo da punis, parkiras auto u garazu i neka se polako puni.
Poenta price jeste da kad ti baterija bude pri kraju stanes na elektrostanici za punjenje i napunis bateriju za sto krace vreme. Koliko ce se pribliziti tih 3 minuta i dali ce se ikad pribliziti, ostaje da vidimo a na tim elektrostanicama ce biti sigurno jaca struja nego u kucama.
Resice se i taj problem sa baterijama naravano, ostaje da pocnemo da gradimo fuzione reaktore i onda mozemo da kazemo zbogom fosilnim gorivima i da ocistimo planetu... naukom letis do meseca religijom u oblakodere...
Kao što je već neko napisao "Napuniti nekoliko KW/h za 3 minuta zahteva ogromnu struju punjenja" je potpuno tačno.
Recimo na 220V sa strujom punjenjea od 200A, dobijamo 44KW, što u pevodu znači da za 1 sat punite bateriju od 44KWh, a toliko iznosi kapacitet baterije automobila koji može preći 400 Km.
Inače sa strujom od 200A, može da se vari, neću ni reći koliki bi poprečni presek trebao da progura ovoliku energiju za 3 minuta.
U pevodu, ne može, niti će moći ovom tehnologijom. Možda baterija koja ima dva načina vezivanja, serijski za radni deo i paralelni za punjenje sa 20x većim naponom ili slično.
Donekle ste svi u pravu, medjutim takva punjenja se zapravo pune iz velikih stacionarnih baterija od par MAh. Baterije koje Sam Ja testirao Pune se za 60 sek. I rade se u nano tehnologiji, jedna ćelija košta 5000$.
Nista mi ne znaci da predjem 100km i jurim punjac to gradu ili drzavi! Pozdravljam samo autonomiju koja je 400-500 kilometara i da punjenje traje manje od sat vremena. Sve ostalo je beskorisno! Naravno, bio bi odusevjen sa jednim Self Running Magnetnim motorom k'o sto japanci imaju na protopipima! Nema goriva, nema niceg. Samo pritisnes dugme, sacekas 10 sekundi, das po pedali za gas i vozis dok lezajevi ne pocrkaju! hehe
Kod svih ovih tehnologija revolucionarno je jedino stepen iskoriscenja goriva (struje).Klasicni motori su neefikasni i imaju maskimalno nekih 40 % iskoriscenja u idealnim uslovima,dok je realno znacajno manje.Ostatak ide na toplotu.Kod el.vozila toga nema i iskoritenje je nekih 98 %.
Ono sto je problem kod ovih tehnologija je taj sto ce dovesti do povecane potrosnje struje,koja se u najvecoj meri i danas proizvodi od fosilnih goriva.Prava revolucija ce nastati kada budemo pronasli hladnu fuziju ili neki drugi cist metod za proizvodnju struje.Ista je prica i sa vodonikom,koji se proizvodi elektrolizom i trosi se stravicno mnogo struje.
Bez obzira na sve,el. i hibridna vozila su definitivno buducnost,posto su u sustini jednostavnija,pouzdanija,efikasnija i cistija.
(Kobaja Grande, 09. januar 2015 13:36) - Ne razumem ? Jedina razlika izmedju te dve tehnologije je odakle dolazi struja za motor. Da li iz baterije, ili iz vodonicne gorivne celije (koja inace proizvodi struju)
tako je..isto ..nje drugo pakovanje..toliko kolicinu momentalne energije nece moci ni jedna kucna instalacija da obezbedi...ni 1% potrebne kolicine energije,.vec samo posebne stanice za punjenje sto je ekvivalent..ce biti ekvivalent danasnjem tocenju goriva u novcu kao sto danas stajete i placate puno para na benzinskoj pumpi
Dovoljno je pogledati
http://www.teslamotors.com/supercharger
pa shvatiti da se trenutno Tesla S85 puni sa 120 kW snagom, i to traje 40 minuta do 60%. Da se ubrza 10 puta to bi bio džumbus, a ovo za 3 minuta 100% bi trebalo priključiti direktno na termoelektranu u Obrenovac.
Da ova stvar radi, prvo bi je Elon Mask kupio i postavio na puteve. Videćemo da li će ove godine stvarno u Beogradu proraditit prva SUperCharger stanica.
Ljudi ne shvataju koliko ampera treba da prodje kroz taj punjac, kabal/ konektor da se napuni rezimo bateriju od 80kwh za 3 min i koliko masivan bi on trebao da bude, pa ko sto covek kaze jedino direktno na djerdap da se poveze...
IMAGE SOURCE
25 Komentari
Sortiraj po: