Kako bi izgledala Slavija bez šina?

Pesaci,pesaci....i pesaci,potrebno je uraditi podzemne prolaze za pesake i time resiti 70% zagusenja slavije

Najveći problem na Slaviji su PEŠACI. Kad bi se njihove putanje izmestile ispod ili iznad zemlje saobraćaj bi tekao mnogo brže i samim tim ni tramvaji ne bi bili velika smetnja. A šta god uradili sa Slavijom, problem dugačkih tramvaja će vam ostati na Autokomandi...

A pazi sad ovo: ukopate prugu tako da ide ispod Slavije? I napravite podzemna stajališta, i generalno pešački saobraćaj isto spustite pod zemlju, tako da o istom trošku rešite još jedan problem Slavije. Jeste možda skuplje i jeste komplikovanije za izvođenje, ali kad se na kraju podvuče crta, svima bi bilo bolje.

Svugde u svetu tramvaji idu sporednim ulicama, nezavisno od ostalog saobracaja, gde god je to moguće. Rešenje je sjajno, počev od komande pa preko smanjenja gužvi kod Karađorđevog parka itd. Još da u Vojvode Stepe premeste sine na sredinu, od Banjice do Slavije za 10 min i to uvek.

Meni je smesno kad ljudi imaju stav o svemu sto procitaju ili vide, cak i u oblastima u koje se ne razumeju. U Srbiji je ta pojava preterano pristuna, a to je i razlog sto se odluke cesto donose pod pritiskom nestrucne javnost.

Molim da se niko ne uvredi ali gospodo iz beobuild-a, da li se neko tu kod vas drogira ?
Izmestanje tranvajskog saobracaja u kralja milutina ? ok a kako bi tranvaji ulazili u kralja milutina ? skretanje iz bulevara ?:) ... a da li neko od vas uopshta zna kako izgledaju i koliko su to ``velike`` ulice ?
a to sto je tu skola ? ... da li ste sigurni da ce stanari biti ``odusevljeni`` time da od jedne relativno tihe i mirne ulice napravite prolaz tranvajima :)))...
opet imate posle ukrstanje sa jakim pravcima i to na rachkama gde bi odjednom iz kralja milutina ilazio tranvaj na ulicu po 90 stepeni, sa jako loshom preglednosti .. chitaj.. saobracajke u najavi ...
znach li to izmestanje stanice tranvaja iz ``hub``, chvorista kod pravnog ? ...
ochigledno da u tom beobuild-u ima najmanje beogradjana a i ako ma neki daleko od toga da je iz centra...
prvo prodjite ulicama za koje mislite da mogu da i da treba da iznesu dodatni javni prevoz ... ;)

Ne mogu da razumem ko smislja ovakve planove? Pretpostavljam neko ko ne zivi na Slaviji i veoma retko prolazi, na primer, ulicom kralja Milutina? Ulica Kralja Milutina je veoma uska i ako se tamo usmeri tramvajski saobracaj, nece biti mesta za automobilski saobracaj i parkiranje stotina automobila ljudi koji tamo zive. Dalje, neko je vec skrenuo paznju na saobracajni haos koji ce stalno postojati na uglu ulica Kralja Milutina i Nemanjine, i Kralja Milutina i Srpskih Vladara. Kad stane Nemanjina, stane pola Grada.

Najveci problem na Slaviji nisu pesaci, nego automobili pa bi jedino normalno resenje bilo naplacivanje ulaza u centar Grada za automobile (u cilju smanjivanja broja automobila u centru) i rekonstrukcija postojece tramvajske mreze kako bi ti nesretni spanski tramvaji mogli da se mimoidju. Sve ostalo je presipanje iz supljeg u prazno koje ce gradjani Beograda skupo placati.

Na kraju, ko je uopste doneo odluku da se kupe ti spanski tramvaji kada zbog njih sada mora da se potrosi enorman novac da bi uopste mogli da se koriste u Beogradu? Zasto nisu kupljeni ceski ili hrvatski tramvaji?

Naplata 500 rsd radnim danom za privatna vozila u centru pa da vidite koliko bi bolji saobracaj bio u gradu! Naravno od novca obezbediti cist i efikasan gradski prevoz. A takodje u gradu sa 6 meseci lepog vremena bi trebao mnogo vise bicikli da ima ! E tu je vec problem kulture.

Nisam saobracajni inzinjer,ali mislim da ovo nije resenje problema.
Prvo kralja Milutina je mala ulica,jednosmerna,jedva kamion prolazi,a ne dva tramvaja da se mimoidju. Drugo nije tramvaj automobil ili cak kamion pa da moze da skrene na malom prostoru, pogledajte sva tramvajska skretanja koliki radijus imaju. Ukoliko se regulise pesacki saobracaj preko Slavije,to bi bilo mnogo korisnije i bezbednije.

Koliko god to cudno zvucalo , Slavija je jedno od najbezbednijih mesta za saobracaj u celoj Srbiji . Osim manjih cukanja , karakteristicnih za vece gradove , vecih nezgoda nema jer svi ocekuju haos i krajnje su oprezni . Tu pesaci nisu problem , vec samo faktor usporavanja saobracaja . Sto se mene tice , pesacke treba izmestiti pod zemlju , a na njihova mesta postaviti 'lezece policajce' . Inace , najveci problem na potezu Slavija-Atokomanda predtavlja ruinirana zuta traka zbog koje svi taksisti i iole savesni vozaci (bar prema organima putnika) voze normalnom kolovoznom trakom . Slavija predsavlja znacajan cvor GSP-a i izmestanjem stamvaja gubi smisao jedne od glavnih presedackih stanica i znacajno se usporava saobracaj putnika kroz grad . Poslednja stvar je estetika - Slavija bez tramvaja gubi svaku draz jer kao takva postoji ceo vek .

Pa kao da nije dovoljna glavobolja što tramvaj ide Resavskom, nego sad istu tu grešku hoće da ponove i u još manjoj ulici, Kralja Milutina. Stvarno ne razumem takvu logiku!?!

Ovakvim resenjem se mozda poboljsava protok saobracaja na samom trgu, ali se zasigurno stvara kolaps u predlozenim ulicama za novi tramvajski saobracaj, narocito na raskrsnicama Kralja Milutina/Nemanjina i Kralja Milutina/Kralja Milana - gde dolazi do ponovnog ukrstanja sa trolejbuskim saobracajem. Jednostavno, ulozena sredstva ne bi opravdala cilj.Resenje je u strogoj kontroli i edukaciji svih ucesnika u saobracaju. Znaci, strogo kaznjavanje prekrsilaca pravila saobracaja u kruznom toku - privremeno oduzimanje dozvole uz naplatu kazne za prekrsaj, obavezno slanje na cetvorosatni ili osmosatni kurs (u zavisnosti od tezine prekrsaja) i placanje istog, gde bi se obnovilo i testiralo (uslov za povracaj dozvole) znanje u vezi pravila ponasanja u kruznom toku (primutstvo, predstrojavanje i td.). Mi svi lepo vozimo i pridrzavamo se pravila kada se nadjemo izvan granice, narocito na zapadu, gde se prekrsaji kaznjavaju bez izuzetka, a kazne se dugo pamte. Cinjenica je da vecina nasih sugradjana zavrsi obuku u mestima bez kruznog toka i ukrstanja sa tri vrste gradskog prevoza. Neki zavrse obuku i u mestima bez semafora.

interesantno je koliko se ljudi koji rade ili studiraju na saobracajnom fakultetu hvale svojim visokim ocenama, a onda vidimo ovako nesto ili npr. setimo se raskrsnice sa francuskom ulicom kod trga republike gde ne znas da li je gore pesacima ili vozacima. ako i krene ovo da se radi, ocigledno je, pranje para je u pitanju. ali nema veze, posle toga ce novi projekat i jos neka "genijalna" resenja, pa ce opet pare da se peru itd. samo, otkud pare?!

Sjajno!

Odlicno resenje. Kralja Milutina se slabo koristi, a pored Slavije i Bulevar Oslobodjenja se ubrzava, jer od Hrama do autokomande nema semafora i nema ukrstanja sa tramvajima. Sa druge strane, kad god tramvaj prodje Beogradskom, automatski se usporava saobracaj u njoj.

Sve je to lepo nacrtnano samo , kako ce tramvaji skrenuti iz Bircaninove u Kralja Milutina i obrnuto? Da li tu ima dovoljno prostora?

Bravo! Relativno jeftino i lako resenje uz veliko unapredjenje efikasnosti saobracaja na celom potezu Autokomanda-Slavija.

Interesantno koje fantasticne ideje izmisljaju oni koji bi trebalo da se ogrebu za milione ovog naroda koji nema nista! Kupili su jezivo skupe tramvaje pa bi sad jos para da potrose da bi mogli da ih koriste! IZMESTITE PESACKE PRELAZE ISPOD ILI IZNAD POVRSINE I NA SLAVIJI NECE BITI GUZVE! Ne gurajte u uske gradske ulice tramvaje gde ima skola i obdanista, ne glupirajte se!

Radim kao saobracajni inzenjer u Sidneju u Australiji. Svetska praksa za resavanje problema kao sto je kruzni tok na Slaviji je da se prvo razvije tzv. saobracajni model koji ukljucuje i susednu saobracajnu mrezu oko predmetne raskrsnice. U ovom slucaju bilo bi idealno razviti mikro-simulaciju saobracaja na Slaviji koja bi prvo simulirala postojoce stanje ukljucujuci, automobilski, javni prevoz i pesacki saobracaj(za formiranje modela mikro-simulacije saobracaja koriste se odredjeni specijalizovani kompijuterski programi kao sto su npr. Paramics, VISSIM, AIMSUN itd). Tako razvijeni saobracajni model koji u potpunosti oslikava postojece stanje, se posle koristi da se testiraju sve moguce opcije za eventualno unapredjenje. Na primer, kad imate tako razvijeni mikro-model saobracaja postojeceg stanja veoma je lako testirati bilo koju opciju za poboljsanje i videti kako ona utice na odvijanje saobracaja. Saobracajni model izbacuje odredjene merljive parametre kao sto su na primer prosecno zadrzavanje svakog vozila na raskrsnici itd. na osnovu kojih se jednostavno vidi koje resenje je optimalno i kao takvo najbolje da se na njega potrose pare poreskih obveznika. Takodje, jednom razvijeni saobracajni model moze se koristiti i za simulaciju saobracaja u buducnosti, recimo ako znate da se ocekuje povecanje saobracaja od 1% godisnje, korscenjem modela mozete lako da dobijete odgovor da li ce odredjeno resenje biti dovoljno dobro da recimo traje do 2022 ili 2032 godine. Pozdrav iz Sidneja.

sve vidite a ne vidite nakaradne oronule fasade na Slaviji koje bi moralo ako treba i puškom da se hitno okreče u vesele boje,makar privremeno zbog turista,koji tu prolaze prema hramu(koji je takodje smaračke boje).a vlasnike koji su se btw uselili u tudje stanove posle 45.pokažnjavati sve.

Tramvaj Birčaninovom? A, ne, mala, vazda zakrčena ulica ispresecana velikim brojem drugih, gde su česti sudari - nema semafora.

Sem toga, živeo sam u Beogradskoj, ta buka ponovo... hvala, ne hvala.

@podzemlje kao rešenje - mozda bi mogao saobracaj da se izmesti u podzemlje a trg da se ostavi ljudima!

baš vas žalim stanare Slavije,Birčaninove zbog buke tramvaja.sa vašim oronulim fasadama.samo da hoće svako da uloži po 300 evra imali bi prelepe boje fasada a ne to ruglo u centru.plus bi vam cene stanova porasle.ali kakav narod takve fasade u centru.

za sve koji misle da tramvaj ne moze u malu ulicu, idete u Bec pa se uverite da moze. ali u pravu je onaj koji je rekao da je problem secenja sa Nemanjinom i srpskih vladara (kralja milana?). mozda bi mogle da se naprave ne previse skupa resenja ukopavanjem tramvaja nekoliko metara u zemlju uz delimicno podizanje automobilskog nivoa? samo toliko da tramvaj moze da prodje, ne da se pravi nekav ruzni nadvoznjak. i naravno napraviti podzemne prolaze za pesake, iznajmiti prostor radnjama, napravti zaklon kad je kisa i skloniti pesake sa gornje povrsine.

@ Gvozdena

Kada bi malo razmislili, shvatili bi ste da automobile treba izmestiti iz grada, a pesacima omoguciti da slobodno pesace i udahnu jos ovih 10% kiseonika sto je ostalo u vazduhu.

Ma pešaci su samo problem. Jedan pešak je u stanju da zaustavi autobus sa 150 ljudi. Kultura pešaka je takva da on čim dođe do pešačkog prelaza želi da pređe ulicu, umesto da malo sačeka i pogleda kada će zgodna prilika biti ili kada se skupi nekoliko pešaka.

Sramno je da se pešaci kod nas smatraju jedinim problemom. Dok se ovakvi trgovi u svetu oslobađaju za ljude, kod nas bi pešake proterali, ili im zabranili da postoje.
Ovo rešenje očigledno ubrzava tramvaje što je dovoljan razlog da se o njemu razmisli, a pritom ne odmaže ni automobilima.

Izmeštanje tramvaja neće uvesti kulturu i poštovanje propisa na Slaviji, biće isto. Nešto treba promeniti u glavama vozača u Srbiji.

Samo jedna opaska. Na fakultetu nam je profesor rekao da kada se kruzni tok slavija sagradio nekih 70tih bio je jedan od naj kompleksnijih i naj veci kruzni tok u evropi! Vremenom je postao i naj komlikovaniji :)

Ako se pomere tramvaji u sporednu ulicu, prave se 3 chvora. Slavija je jedan jer ce pesaci idalje stvarati guzvu i prelaziti preko pesackog kako ko stigne. Plus 2 semafora u Kralja Milana i Nemanjinom. Izbrojte faze na tom semaforu u Nemanjinoj! 2ka da bi skrenula, koja dolazi iz pravca vukovog spomenika treba da saceka semafor u Kralja Milana, pa semafor u Nemanjinoj da bi se ukljucila .. Ako na to dodamo da 14 nastavlja pravo mislim da ce dolaziti do zakrcenja zbog duzine ulice, tako da ce se ce raskrsnica raditi neprekidno, a u tom delu izmedju Nemanjine i kralja Milana nece moci da stanu 3 tramvaja. Idalje ce iz kralja Milana i Nemanjine ici mnogo vise vozila, pa ce i prioritet biti na tim ulicama .. Okreni obrni, potrosi pare, guzva ce uvek biti ista dokle god pesake ne prebacimo ispod zemlje kao kod Vukovog spomenika i palate Albanija. Dok ne uradimo metro i uvedemo taksu za vozila koja ulaze u krug dvojke .. Mislim da je jeftinije i bolje edukovati gradjane a ne rasipati se parama za neke ideje su naizgled pametne, a kad se udje u materiju postaju apsurdne.

Mozda ovo resenje nekome izgleda kao dobro ali kao sto je neko rekao sad cemo da i u Kralja Milutina ubacimo tramvaj pa bi taj spanac trebalo da skrene levo u Bircaninovu pa onda gesno u bulevar ka autokomandi mozda to nekome dok crta izgleda lako ali pitajte one koji upravljaju ili imaju tehnicke karakteristike tih tramvaja pa da vide koliko im prostora treba da skrenu i da bi to bilo skoro nemoguce na tom prostoru koji tamo postoji a plus bi se u svim sporednim ulicama napravio haos u saobracaju !

Lepo je sto se razmislja na tu temu, medjutim, ovo je jos samo jedan u nizu diletantskih predloga koji su ocigledno nastali kao utucavanje viska slobodnog vremena.

Naime, tacno je da Slavija nije saobracajno dobro resena i da su kolapsi cesta pojava. Medjutim, ovo nije problem tramvajske infrastrukture vec opste loseg sistema saobracaja u centru Beograda. Ovo izmestanje, pored velike cene, ne bi donelo nista novo jer bi se na Bulevaru stvorila jos jedna ferkventna raskrsnica na uglu sa Kralja Milutina, udaljena svega 30ak metara od vec postojece kod Pravnog. Ista situacija nastala bi kod tramvajskog ukljucenja iz Bulevara JNA u Bircaninovu. Takodje, Ni Kralja Milutina ni Bircaninova nemaju kapacitet da prime dvokolosecni tramvajski saobracaj, koji u interesu dobrog funkcionisanja zahteva autonomiju od ostatka saobracaja. Ovako bi se jedno kriticno cvoriste u vidu Slavije pretvorilo u nekoliko kriznih tacaka, dok se same guzve na Slaviji ne bi znacajnije rasteretile. Pritom, Tzv. nova trasa bi tesno prolazila pored Osnovne skole Vladislav Ribnikar, Trece Beogradske Gimnazije i nadomak nekoliko ambasada, sto predstavlja bezbednosni rizik za pesake, a ujedno bi vec uzak prilaz Klinickom Centru na ovaj nacin bio dodatno suzen.

Ukratko, sa ovim izmestanjem, pored novih troskova i visemesecnih kolapsa uzrokovanih radovima, ne bi bilo nikakvog osetnog poboljsanja, ako ne vec i pogorsanja saobracajne situacije na Slaviji i u okolini. Resenje nije kasapljenje tramvajske mreze vec stvaranje alternativnih vidova prevoza u vidu nama vec odavno potrebnog metroa.

Lepo je videti da mladi ljudi imaju motiv i ideju, ali avaj, nisu bez razloga saobracajni inzinjeri ti koji se bave resavanjem efikasnosti prevoza, a ne ljubitelji Beograda i srednjoskolci.

Kako bi izgledao BG sa drugacijom slavijom eeee...

I sam izgled trga bi morao da se izmeni tj.da se ulepša i poboljša,sada izgleda katastrofično a nalazi se u centru grada !

@xeno

eto ja sam se kao redovan posetilac beobuilda uvredio na tvoju izjavu pogotovo znajuci da je u pitanju pre svega informativni sajt sa odlicnim forumom u okviru koga i grupa imamoplan iznosi svoje ideje kao sto je ovaj po meni sasvim dobar predlog za izmestanje sina sa slavije koji je prenet kao vest.

Cinjenica je da treba poraditi na detaljima ideje ali koncept je u osnovi na mestu. Umesto da se zadovoljavamo sminkom i jeftinom gradskom propagandom koja nam se servira kroz sminkanje slavije sa fontanom i kojecime nismo spremni da urbanisticki i saobracajno sagledamo celu situaciju i dugorocno se posvetimo problemu.

Nazalost svi gledaju samo svoj interes u ovom slucaju svoju ulicu, dok se sira slika i opsta korist uopste ne uzimaju u obzir.

Da je srece i pameti pa da i ovakav komentator @xeno da svoje ideje i doprinos bez ikavog interesa gde bi nam kraj bio.

Sjajan predlog, zbog proste činjenice da daje viziju da su drugačija rešenja moguća. Ako pri tome isprovocira i druge da misle 'out of the box' super. Bravo za beobuild u svakom slučaju!

Ovaj plan je pravio arhitekta Jug Cerović.
Od kada se to arhitekte bave saobraćajnim problemima.
Bolje da se gore pomenuti drži zgrade i neka napravi neku normalnu zgradu koje nema golubarski prozor.
P.S: Ako ikm prođe ovaj plan budite sigurni da će se stanari buniti i da će biti peticija.

Svakako zanimljiv predlog, no osim poboljsanja protoka tramvaja,
uz preduslov da se signalizacija programira kako valja, nista drugo ne donosi.
Sto nije lose naravno, bilo koja forma gradskog prevoza treba da ima prednost u odnosu na sve ostala vozila.
Sto se pesaka na Slaviji tice, da usporavaju saobracaj, to svakako.
Ali sve sto je potrebno je regulacija te Slavije semaforima, i korekcije nekih od ulica.
Tj. da se zna ko pije a ko placa, jer je inace haos, sto imamo prilike svaki dan da vidjamo.
Nesumljivo tome znacajno doprinosi nepostovanje propisa od strane vozaca automobila,
ali i izostanak svake vrste regulacije saobracaja u kruznom toku.
Nisu u stanju ni obicne linije da iscrtaju, kako bi vozac znao koda tacno treba da se krece, a ne da trazi najkracu i najmanje zakrcenu putanju kroz kruzni tok.
Inace veoma se protivim stavu ponekih komentatora, da pesacki saobracaj treba izmestiti pod zemlju.
Pesak je covek, a ne rudar ! I nije mu mesto pod zemljom.
Praksa zapadnoevropskih zemalja je totalno drugacija, i podzemni prolazi se naveliko ukidaju,
jer jednostavno nisu resenje dostojno coveka u 21. veku.
Zagovornicima ideje podzemih prolaza preporucujem da jedan radni dan sednu na Slaviju i tokom celog dana broje pesake i automobile.
Kad sve saberu shvatice da je pesaka mnogo mnogo mnogo vise nego automobila,
te nikako ta vozacka manjina ne moze diktirati kako to mesto treba uredjivati,
jer je u velikoj manjini.
Nenormalno je zagorcavati zivot pesacima, ulaziti u ogromne radove i investicije, i ceo trg i kruzni tok i pola grada okrenuti naopacke,
samo da bi jednoj velikoj manjini udovoljilo.
Ti jednom recju - nije normalno !
Inace, problem Slavije nije nje kao same, nego prosto u kolicini vozila,
i (ne)protocnosti svih okolnih ulica i raskrsnica.
Jedini pravo resenje je povecati protocnost LJUDI tim trasama,
a to se ne moze postici povecanjem protocnosti i broja automobila,
jer u proseku u njima sedi 1,3 osobe.
Nas grad (srecom) nije u mogucnosti da fizicki odsluzi toliki broj vozila,
te se treba sa tom cinjenicom i pomiriti, i preorjentisati se na druge forme transporta,
i njih ubrzati i povecati im protocnost.
Znaci dragi automobilisti, izvolte u tramvaje, trole, autobuse, peske, biciklom ...
Slaviju ne treba uopste dirati, osim rekonstrukcije asfalta i sina/skretnica i povecanja efikasnosti stajalista.
Ubaciti semafore, da se zna kad idu vozila, a kad pesaci, a ne da pesaci svake 3 sekunde prelaze jedan po jedan i kad se kome prohte da koristi svoje pravo svete krave na pesackom prelazu.
U beogradskoj ulici treba traku kojom idu tramvaji fizicki odvojiti (visoki ivicnjak) od trake sa vozila,
kako bi se povecala protocnost tramvajskog saobracaja.
Srpskih vladara treba kompletno zatvoriti sa saobracaj, osim za GSP i taksiste, eventualno dozviliti saobracaj dvotockasima, uz naravno obavezne lezece policajce, da se ne bi pojavili oni sto divljaju na motorima.
Ista ulica je svojevrsni korzo, i treba da se tome prilagodi, tj da bude manje zagadjena bukom i izduvnim gasovima,
kako bi zivot u njoj zivnuo, a promet u lokalima posejanim celom njenom duzinom porastao.
U zapadnoj evropi se to tako radi, iako su dovoljno bogati da sebi priuste i da se stalno voze autom i da se izgradi odgovarajuca infrastruktura,
ali ono u cemu su oni pametni, jeste u tome da svoj GRAD ne zele da unistavaju, kao ni svoje zdravlje ni kvalitet zivota,
te ogranicavaju broj vozila u centralnim zonama grada, i od toga je svima bolje.
Automobil u gradu nije nikom nista dobro doneo, pa nece ni nama.
Dakle izvolte u tramvaje, a radi zdravlja ne bi vam bilo lose i da malo idete peske, ili jos bolje na bicikl.
Ne znam zasto bi smo od naseg grada pravili neki prljavi Americki, kad mozemo cist i tih - Holandski.
Gradjani ce biti zdraviji, privucicemo vise turista, automobilisti ce vise para ostati u dzepu, i tako dalje i tako dalje, same pozitivne stvari.

super stvar :) i mnogo rasterecenija raskrsnica :)))) ekstra

Odlican predlog.Pratim njohov rad vec neko vreme i kamo srece da se cesce slusaju predlozi sa Beobuild-a ali relevantnih ljudi,koji daju predloge sa obrazlozenjima a ne predloge zbog predloga.

bas genijalne ideje, cela srbija sve vise puca a beograd bi nove debilne investicije!!!
najrealnija opcija koja je potrebna beogradu je da se strahovito podignu cene parkinga u centru i smanji broj automobila. da se sredi gradski saobracaj, kad je vec uveden bus plus nek ima neka korist i od njega time sto bi se uvele dnevne i karte po satu ionda je em manje zagadjenje grada, lako se stize gde se pozeli, i manje nezgoda.
predlozi koji su dati u tekstu ce samo napraviti jos veci problem. u nemanjinoj su cesto ogromne guzve, a napravice se i problem ulaska na bulevar, obzirom da se u beogradu vozaci malo, malo voze po sinama a sto je izricito zabranjeno. takodje ostaje problem kruzni tok kod autokomande koji je jos problematicniji od slavije i nde su mnogo vece guzve.
tako da bolje da se pocne misliti o dugorocnijem resenju koje ne mora da bude ni ultra skupo, obzirom da zbog centralizacije beograd biva sve veci, ima sve vise automobila u njemu i guzvi te je potrebno bas to resavati!

Bolje je pitanje kako bi Slavija, Terazije, Trg Republike izgledao bez automobila koji samo prljalju zagađuju i narušuju izgled grada. Gradu treba što više tramvaja a što manje automobila.

Beobuild forum je inkubator odlicnih ideja. Kada bi svi razmisljali tako proaktivno i pozitivno, shvatili bi da mozemo sopstvenom inicijativom, sredjivanjem svoga dvorista, poboljsati kvalitet zivota u ovoj nasoj zemljici bez obzira na one koji su na vlasti, razne krize i ostalo sto je van naseg uticaja.

Bio sam mali (tamo negde sedamdeset-osamdeset neke) kada su promovisali "Tramvajem u XXI vek). Ni tada mi nije bilo jasno (a bio sam baš mali) kako vozilom iz XIX veka da idemo u XXI... I evo nas u drugoj deceniji XXI veka i sada je valjda, bar svima nama velikima, jasno da je to uradila grupa ološa da bi uzela DOBRU KINTU, a pritom uvalila Bgd u probleme iz kojih se još dosta dugo neće izvući. I ne vredi sada prepakivati loše rešenje u manje ili više opet loše, jedino pravo rešenje je METRO - nezavisan šinski sistem pod zamljom (za manje upućene). Da ne pominjem što se u tramvajima klackate, što na ovim minusima vozači izlaze da ručno čiste šine i pomeraju skretnice... Nemam više snage da pišem... A Slavija - to je druga priča, svojevremeno su je srušili da bi tu napravili finansijski centar SFRJ (za bankarske nebodere), danas umesto bisoskopa, apoteke, robne kuće i minimarketa imamo "rupe" koje je okupirao Parking servis. Slavija je paradigma neuređenog društva u kome živimo...

Užasno rešenje..! To bi bila katastrofa za uslove stanovanja u ulici Kralja Milutina i Birčaninovoj..! Prvi bih organizovao peticiju gradjana da se sprovodjenje takve ideje spreči..!

Ti sto imaju plan za Beograd bez sine su verovatno oni koji nemaju veze sa Beogradom!Ne shvataju oni da su sine simbol starog smekerskog Beograda

@Andrej Panov

Imali biste moju punu podrsku u sprovodjenju peticije! Ova i okolne ulice zadrzavaju koliki-toliki mir i koliko-toliko vazduha, od nemoguce vreve koja je na kruznom toku (na samo par stotina metara) konstantno prisutna! Vi koji ste predlozili ovako 'sjajan' predlog za rasterecenje kruznog toka, napravicete opterecenje jos dodatno u okolnim ulicama. Pa da li ste normalni?! Najbolje da nam ugurate u ovako uske ulice jos i tramvaje, pa da nemamo gde ni da parkiramo kola (a svima nam je to ovde stvarno ogroman problem), da nam dodatno zakrcite funkcionisanje saobracaja istima i da se zivi pogusimo. Drugo, zbog obdanista, zdravstvenih isntitucija i skola u okolini, moracemo da dodatno strahujemo za decu. S obzirom na to koliki je kruzni tok i cemu je namenjen, onda i treba da vrsi tu funkciju, u suprotnom cemu njegova poenta? Da se rastereti da bi se opteretile ostale saobracajnice? Molim vas ljudi, imajte jos malo razuma.

Ljudi, a zasto ne napravite mnogo lakse i jeftinije resenje, kao usto se koristi u svetu... Lepo, iz beogradse nadvožnjak do bulevaa oslobodjena, po sredini, samo za tramvaje... Plus, podzemni prolazi za pesake i problem resen... Interesuje me da li su ti ljudi izasli malo iz Srbije pa sa vide kako se premoscavaju zakrcene raskrsnice. Nek odu tu do Budimpeste, pa nek vide....

Što se za početak ne proba sa semaforima?

Za nesigurne!!
Prvilo kruznog toka:
Svi koji vam dolaze sa leve strane imaju prednost, svi koji vam dolaze sa desne strane, imate prednost.
Nista jednostavnije, samo se time vodite i nema zabune.
Inace sa ovim ne treba zuriti, opet se neko nasao pametan, ustvari osmislio kako da smulja neku kintu. Sacekajte proekat metroa, pa uskladite i sa njim stvari, jer i rekonstrukcija ulica smeta jos vise nego sine, pa da opet za godinu dve ne radite opet isto.

Pesaci su deo problema,definitivno trebaju dobiti pesacke prolaze uz pomoc kojih mogu i dijagonalno proci slaviju,ali takodje treba srediti i problem sa tramvajima.Koliko vidim na osnovu komentara vecina misli da su samo pesaci problem.Kada se naprave podzemni prolaz onda ce se videti da su i tramvaji problem i tako mozda za 10 godina se i desi da se sredi saobracajno Slavija.A dok bi po ovom resenju moglo znatno brze da se rese oba problema,pesaci i tramvaji a da svi ucesnici u saobracaju profitiraju.A mozda cak i najvise vozaci automobila i autobusi gradskog prevoza.

Grad raste, ljudi se doseljavaju, sve je više automobila i vozila JGS. Nije dugoročno rešenje da centralne gradske sobraćajnice i dalje služe kao tranzit s kraja na kraj grada. Moraće uskoro Skupština Grada da podvuče crtu i odluči da počnu da se grade tranzitni prstenovi oko gradskog jezgra, makar i po cenu rušenja nekih kuća, kućeraka, kao i za sitne pare privatizovanog građevinskog zemljišta i poslovnog prostora. Jednostavno, treba zacrtati da potez od Slavije do Kalemegdana bude apsolutna pešačka zona (stara ideja Đoke Vještice), a potrebu građana da se prevezu od tačke A (npr. Kaluđerice, Karaburme, Višnjice ili Borče) do tačke B (npr. Petlovo brdo, Medaković, Blok 45 ili Zemun) organizovati tako da, kružeći oko gradskog jezgra, stignu znatno brže, sa što manje semafora i presedanja. Jednostavno rečeno, protok saobraćaja preko Slavije ne može se značajno ubrzati, jer prostora za to - NEMA. Idite okolo, tamo gde prostora ima ili gde se može napraviti dovoljno prostora za saobraćajnice 2x4 trake + 2 tramvajska/metro koloseka pune širine. Nastavite ideju unutrašnjeg poluprstena i dopunite je do unutrašnjeg celog prstena.

PS: Što se tiče Ulice kralja Militina (i Desanke Maksimović), teško da tuda tehnički može da se gradi tramvajska pruga, jer ispod kolovoza se nalaze kraci magistralnog toplovoda M-1 i M-6. Ista situacija je i sa Birčaninovom, od Kralja Milutina do Bulevara JNA (M-6). Evo i linka, ko ne veruje [http://www.beoelektrane.rs/?page_id=488&lng=cir]

Ako bi tramvaj prolazio ispod trga, to bi bilo resenje, ili, zatvoriti slaviju za ostala vozila osim tramvaja, ako bi samo pesaci i tramvaji prolazili slavijom, svima bi bilo lakse, a i "spanci" bi mogli da prolaze.

Poslednjih godina smo na dosta mesta videli kako se ovakve ne baš pohvalne ideje primenjuju na beogradskim saobraćajnicama i teško da mogu da se pohvale svojim učinkom a neke su vraćene i na staro. Mislim da ste dosta vežbali i umesto što trošite svoj talentovani intelekt sa ovakvim genijalnim idejama, bolje da smislite kako da bezbedno prokopate podzemne prolaze za pešake, i svi budu srećni.

Ukoliko zelite urbanu centralnu zonu kao u evropskim gradovima ne mozete da gurate pesake pod zemlju i da sklanjate tramvaje nego upravo suprotno! Autoput nije za centar grada, izgleda odvratno, zagadjuje i smrdi. Tramvaji oplemenjuju prostor svuda po Evropi ih vracaju u upotrebu. Individualni saobracaj van iz centra, ako bas mora onda par tunela, kombinacija metroa i tramvaja i pesacke zone! Napravite taj Beograd da lici na nesto.

Naravno da su problem pešaci kadu su na slaviji 50 autobuskih, trolejbuskih i tramvajskih stanica. Lepo ljudi kažu da će da ih izmeste i biće manje pešaka.

Pa pročitajte tekst do kraja.

Ovo je jedan od onih projekata "radio ne radio svira mi radio".
Ne znam u čemu je problem sa tramvajima na Slaviji. Tek bi bez njih svaka budala mislila da je tamo najjača. Ovako su naučili da je tramvaj jači i kad je u kružnom toku treba ga poštovati. A ko je pametan može lepo i brzo proći kružni tok vozeći paralelno sa tramvajem s desne strane.
Nisam ni jednom do sada primetio da mi tramvaji smetaju u vožnji na Slaviji - zbog toga mislim ono što sam naveo u prvoj rečenici.

za (W12srb, 10. februar 2012 21:11)

pdoizanje cene od 500din za prolaz kroz centar?
Može kada pančevački most ne bude jedini most na Dunavu u Beogradu (jedini uzvodno je kod Beške, a sledeći nizvodno kod Smedereva) - do njega moraš da prođeš kroz centar grada.
Drugo, sa ith 500din, samo ćeš onim najbahatijim vozačima dati slobodan prostir da divljaju kroz grad.

Kada bi policija radila svoj posao, neselektivno i ne da prave zasede kao hajduci, ne bi ni saobraćaj bio toliki problem.
I za kraj - problem je u GSPu, nema novih linija već 15 godina (uz par izuzetaka, uglavnom premeštanje trase ili proužavanje iste), a ljudi sve više u gradu i sve više se kreću.

Shodno resenju, vidi se da je plan izmene radila grupa arhitekata, a ne saobracajnih inzenjera... Arhitekti, (i ja sam jedan) ne igrajte se... i ne mesajte u tudje poslove, i ovako je vec Beograd sve nakaradniji, a ukoliko vi (mi) resavate i saobracaj, nece biti funkcionalan ni upola kao do sada... Tramvaj ne moze da skrene u tako ostrom uglu u kralja milutina iz nemanjine, a iz Bul JNA ka Bircaninovoj sece vec problematican saobracaj iz pravca Slavije... I umesto da se olaksa kolski saobracaj u Beogradu, da se unapredi gradski prevoz, pa da imamo manje kola, vise pesaka, bicikala npr. Vi uklanjate tramvaj i pesake sa Slavije da bi bilo vise mesta za kola... Obidjite malo sveta, pa idite bar do Zagreba, Beca... pa obidjite bar ulice Kralja Milutina, Bircaninovu, ili Resavsku - koja je idealan primer ulice u kojoj kad nestane struje i dva tramvaja se susretnu nastane kolaps u saobracaju, da li vi znate koliko je siroka ulica Kralja Milutina?... Pa odakle ste vi?...

Za one koji se odševljavaju idejom:

CAF tramvaj ne može da zaokreće u Kralja Milutina i Bričaninova, to je veoma malo raskršće i uzani su trotoari. Baš me zanima kako je arhitekta zamišljao da tramvaj od 34m dužine zaokrene u toj ulici?

I nije tačno da CAF tramvaj ne može da ide preko Slavije, već mora da se urade šine prema propisima, a ne po sistemu "pa neće valjda".
Isti taj tramvaj se koristi i u Edinburgu, koji je veoma brdovit i tamo tramvaj lepo funkcioniše.

Gužvu na Slaviji prave nedisciplinovani vozači, plus neobeležene trake na Slaviji, kao da smo u Pakistanu.

I neko je ovde napisao da tramvaj idu sporednim ulicama - što takođe nije tačno, jer sporedne ulice su uzane i zastoji su veoma verovatni. Stoga se tramvajske šine i kolovoz ne stavljaju unutar iste trase kao u Resavskoj ulici.

Drugo, nije tim vajnim arhitektima palo na pamet kako će tramvaj da uđe iz bul. Kralja Aleksandra u Kralja Milutina?

zatim, tramvaj na liniji 10 će iz pravca Beogradske ulice (između bul.Kralja Aleksandra i 27. marta) će morati da skreće na bulevar, pa u Kralja Milutina (razdaljina od 200m) i time da znatno uspori saobraćaj na bulevaru.

Zbog gužve na Slaviji, napravićemo gužvu na drugom mestu, i oni koji su brzo prešli Slaviju, ima da čekaju na uglu Beogradske i bulevara.

Ovo je mogao da smisli samo neko ko nikada nije prošao ulicom Kralja Milutina i nema pojma koliko je ta ulica uska, odnosno da ni teoretski nije moguće da primi tramvajski saobraćaj u dva smera. Nažalost, većina onih koji pišu po forumima su deca i studenti koji o ovako ozbiljnim temama nemaju pojma, pa me stoga čudi da se ta mišljenja (preciznije puste želje) prenose u ozbiljne medije kao nešto relevantno. Rešenje saobraćajnih problema u Beogradu (jasno je i malom detetu) je metro, metro, metro! A do njegove izgradnje, jedino što može poboljšati situaciju je spuštanje bar nekog vida saobraćaja ispod zemlje (za početak pešačkog). Sve ostalo što podrazumeva isključivo nadzemne varijante sa neminovnim ukrštanjima, je presipanje iz šupljeg u prazno, gde god ta ukrštanja bila.

dokon pop i jarice krsti.
tramvajski saobracaj je tu najmanji problem/osim olosu u dzipovima.pa ce im onda smetati i tamo gde izmeste tramvaje/

tacno je da je broj udesa na slaviji izuzetni mali.

bolje sredite fasade

Jos jednom bih podsetio ljude koji misle da je podezmni prolaz za pesake idealno resenje,
da je to i NAJSKUPLJE resenje.
Prvo, treba to sve iskopati, ispod sigurno ima suma kojekakvih instalacija koje treba izmestiti, prespojiti, rasplesti ...
Drugo, jednom kada se iskopa i napravi taj najposeceniji i najluksuzniji trzni centar koji zamisljate u tom grobu, prisetimo se samo sudbine
onih lokala i trznih centara koji kako su brzo nikli, tako brzo su i nestali.
I to u normalnim centrima, a ne ovih u grobnici pod zemljom nazagadjenijeg dela grada.
Svakako trafika ili dve bi uvek na takvoj lokaciji lepo radila,
ali zbog trafike opravdavati ceo taj projekat ? Ma ajte molim vas.
Trece, kada se sve to iskopa,izmesti, urade lux lokali i sve to,
na SVAKOJ od tih 7 ulica, treba uraditi stepeniste/pokretne stepenice,
i LIFTOVE koje tamo moraju koristiti osobe u invalidskim kolicima npr.
ali i mnogo vaznije i u ogromnom broju - majke sa decom u kolicima ! stare osobe koje ne mogu tako lako da se veru pos tepenicama kao mladi...
Svaki taj lift kosta ORGOMNE novce samo da se tamo postavi (a treba bar 7, ako ne i 14 komada ako ce mo vec da ukinemo sve prelaze na povrsini)
i onda ga treba ODRZAVATI koliko decenija, da uvek i u svako doba radi.
Takav objekat, kako je vec poznato po nasoj tradiciji, a i tradiciji svih zemalja koje su kroz to vec prosle,
liftovi ce biti veoma cesta meta vandala, gde se unistavaju i pored prisutnog fizicko/tehnickog obezbedjenja.
Sve i da ih niko ne dira, sami od sebe se kvare i zahtevaju orgomne novce tokog godina i decenija kako bi pravilno i sirugno funkcionisali.
Poret tih hlavnih razloga protiv, nijedan pesak ne voli da ide pod zemlju,
u tamno, u prvljavo, u isarano grafitima, upisano i usrano.
Delimicno se to moze smanjiti fizicko/tehnickim obezbedjenjem, ali to na zalost KOSTA. Na takvom prostoru treba bar 4-5 cuvara u jednom trenutku,
puta tri smene, puta njihova plata, puta godine, pa sami preracunajte koji su to novci...

I sve to zbog cega ?? Da bi Slavijom proslo 3 automobla vise u svakoj minuti ??
Koji ce se zaglaviti u guzvi na prvoj sledecoj raskrsnici.
Aj malo mucnite glavom, umesto sto udarate "lajkove" ko da ste na fejsbuku, bez ikakvog predhodnog razmisljanja.

Estakade za premoscavanje automobilskog saobracaja preko trga ???
Da li si ti covek normalan ? Budimpesta ? Verovatno si to video gledajuci na prvu raskrsnicu sa ulaza na Keleti ?
Najodvratniji deo grada, najprljaviji i najnebezbedniji. No ni oko nase zeleznicke nije nista bolje, sve oronulo, kamioni tutnje 24/7, boze me sacuvaj...
I tako nesto hoces da svakoj prometnoj raskrsnici u Beogradu ??
Sto bi rekli u onom vicu, ''es zemlju kojoj je Madjarska(bosna) zapad !
Ako na njih treba da se ugledamo, onda oma da se ili ubijem il selim odavde.
Dedovi im ostavili prelepo mesto, vekovima cuvali od ratova is vega,
a onda dosle komunjare i sve razbucale, a demokrate samo nastavile gde su ovi stali.
Sreca pa su ipak imali bar malo razumnih, pa nisu unistavali one najvaznije gradjevine i mesta, udovoljavajuci automobilistima.
Budimpesta je zaista prelepa, ali cim se izadje iz bilo koje od tih arhitektonskoistorijskih oaza,
zavlada smrad, buka i kilometri ulica za sest traka, plus estakade,tuneli, haos ...
I sve to pored tri linije metroa, i cetvrta u izgradnji, tramvaja, autobusa ...
Ogromno mesto, ogroman prostor dat automobilistima, a opet nesnosna guzva i krkljanac!
Samo fino pokazuje da bolji protok saobracaja rezultuje samo jos vecim brojem vozila,
a sta s tim ide, vece zagadjenje izduvnim gasovima i bukom, i oduzimanje prostra za zivot gradjanima grada,
samo da bi neki tamo sa sela ili iz prigradskih naselja mogli lako doci do centra.
Izvolte gospodo se preseliti u taj centar, a na posao peske, ili biciklom, ako treba i prevozom.
Sta, necete ? Smrdi vam ? Oronuli kvartovi ? Ulicni kriminal i razbojnistva ?
Ma hajde!? Kako je to moguce, kad bolje saobracajnice uvek znace boljitak za grad i ljude koji zive u njemu ?? Ili ipak ne ?

sve struchnjak do struchnjaka...
"da se naplati ulaz u centar grada", pa isti ovi genijalci shto ovo predlazu bi sutra prvi kukali kako im vlast otima pare i ogranichava im slobodu kretanja, kada bi se (ne daj boze) donela ova suluda odluka.
osim ako nisu u pitanju ljudi koji ni ne voze kola, pa po starom srpskom obichaju misle iskljuchivo na svoju g...cu.

Ma najbolje da pesake nateramo da sednu u kola i tako smanjimo guzvu u saobracaju.

...samo da strpkaju milionce po milionce...
...da neko zagrize u rekonstrukciju slavije, za koju su vec 10 puta pravili planove, resenja, konkurse...to ne mogu da se dogovore...
...slavija "place" za 6 dobrih podzemnih prolaza, u koje bi moglo jos svasta da se stavi...
...ali, to resava probleme, a predlagacima to nije cilj...

Ovo mi se cini kao dobro resenje! Naravno zahtevalo bi i odredjene korekcije automobilskog saobracaja u ulici Kralja Milutina, ali mislim da je to "bezbolnije" resenje od ovoga koje je sada .

nista neobicno.u becu je centar samo za liferante do 10casova ujutro dozvoljen,kasnije eventualno samo gradski prevoz u obliku malih buseva,resto je pesacka zona.i te pesacke zone se polako prosiruju malo po malo.30km/h zona ima mnogo.polako proteruju automobile iz grada.vinjeta za parking(samo 1 komad po domacinstvu,ako imate 2 ili 3 automobila je vas problem-nema vinjete)kosta nekih 200evra za 1godinu.a parkinga nigde nema(isto veliki problem)tako da smatram da ce to i u beogradu da se praktikuje,polako ali sigurno.sve u svemu ide se na to da ljudi predju na bicikle(koje stoje skoro na svakom uglu-ubacis 1 evro,odvezes se,parkiras biciklu na point,odes do automata i uzmes svoj evro,gotovo!)ili smartove koji svuda po becu stoje(registrujes se za 10 evra,1 sat voznje kosta 1,39evra,kartica za gorivo je njihova,ako je rezervar prazan kada uzmete auto,natocite ga,i oni vam poklone 30minuta voznje.preko googla ispitas gde se nalazi slobodno vozilo.nema idi uzmi,pa idi vrati.tu gde ga ostavis,sledeci ga preuzme.isto prakticno.mislim da izmene u saobracaju(pogotovo u centru ili trgovima)su na pocetku malo teze,ali se sa vremenom naviknete.vidis da nema mesta,automatski vozis dalje.stati na ulicu ili (jos gore)na ulaz garaze je losa opcija.akcija slepanja kosta 250evra.a uz to dobijes automatski od policije kaznu od nekih 180evra.znaci da se ne isplati.kad platis nekoliko puta naucis automatski sta smes a sta ne.ali postoji gradova u evropi gde je jod gore.berlin na primer:ulaz u centar zavisi od co2 emisija vaseg automobila.postoje razne plakete.mislim da sve ispod euro4 nema prilaza(samo oldtajmeri preko 30 god.u posebnim slucajevima)ja mislim ni da ljudi koji tamo zive ne znaju tacno ko sme a ko ne.tako da male izmene u saobracaju koje se nagovestavaju su samo pocetak vecih izmena koje slede i koje su za buducnost neophodne.sve u svemu ako dodje do izmena,brzo cete se navici,jer u ostalom,nista vam drugo i ne preostaje! pozzz

Uopste necu da ulazim u to da li je dobro ili lise resenje, jesam stalno za napredak i modernizaciju ali oni koji su ovo crtali su se samo igrali bojicama, daj boze da tender nije namesten pa prave vec kampanju da nas uvere kako je ovo nesto fenomenalno. Ovo uopste nije funkcionalno, sve to lepo izgleda ocistiti slaviju ali sta je sa ljudima zbog kojih taj prevoz i postoji, ne voze se tramvaji sami. Slavija je dobro mesto samim tim sto je tu cvoriste. Sta ja, koji zivim na vozdovcu da radim kada se vracam sa trga republike, sednem na trolu, dodjem do slavije i onda se vracam kilometar dole da bi isao na tramvaj, mislim stvarno suludo. Sta cete da stavite tramvaj pored bolnickog kruga gde je i ovako haos za parking. Ne zaboravite da tu moraju da skrecu i vozila koja su krenula od autokomande i iz nebojsine ka kneza milosa ili ovi sa autokomande sto su se predomislili pa hoce natrag da se vracaju, moraju da idu na stari dif pa nazad, a kako je to moguce ovako?

Deluje obecavajuce, ali se plan uopste (izuzev deklarativno jer mora) ne bavi konekcijom na Bulevar Kralja Aleksandra (BKA). Naime ostaje nejasno kako se "lako" iz Beogradske (deo kod Taša) prebaciti preko BKA "nizbrdo jednu ulicu desno" da bi zaobišli Slaviju? Potrebno je ukinuti stajalište "Pravni Fakultet" ili ga spustiti 100m niže što potpuno urušava vezu s autobuskim stajalištem s druge strane BKA. Nemoguće je jednostavno iz Beogradske skrenuti "desno, pa levo" tramvajem! Time se praktično gužva preseljava gore, dok ga sadašnji tok ne ugrožava. A drugo, već vidim protest svih stanara potencijalno "novih" ulica kojima bi se tramvaj kretao. Treba uzeti u obzir da bi trebalo da prođe kroz usku ulicu tik pored osnovne i srednje škole, kao i (što će poništiti ideju "na jedan") aktuelne kineske ambasade/salona...

Mislim da je plan, na žalost, tipično nezavršen jer iako rešava problem Slavije, otvara drugi, potencijalno ogroman na BKA i da će ga to koštati eventualne realizacije...

A da vi za pocetak uradite ono sto ne zahteva gotovo nikakva ulaganja - par kanti masne farbe - odradite horizontalnu signalizaciju na Slaviji? To da je nasa saobracajna kultura katastrofalna, u to ne treba sumnjati; to da nasi vozaci cesto izadju vise zbunjeni iz auto skola nego kad su u iste usli, to je cinjenica; al' i Nemci bi imali problem da prodju Slaviju ako istom cesto ne prolaze jer na tako velikom a zakomplikovanom mestu sa toliko saobracaja cesto je nemoguce dobro oceniti razdaljine i u glavi ih izdeliti na trake cak i nama koji svakog dana Slaviju prolazimo po 10 puta...

Srbija kao pobednik u Prvom i Drugom svetskom ratu nema NIJEDNU Trijumfalnu Kapiju!!!NA Slaviji treba da se izgradi(po redu) jedna Trijumfalna Kapija u vezi pobede u 1-om Svetskom Ratu,da to bude monumentalni spomenik od jedno dvadesetak metara na koji ce moci da se covek popne,nesto kao na Trijumfalnu u PArizu ali manjih dimenzija.A da se zatim na nekom drugom Trgu u Beogradu izgradi jos jedna,za pobedu u Drugom Svetskom Ratu.Za trecu da se negde predvidi mesto:)

sada ima mesta i za poletanje i sletanje aviona

je li stvorovi koji predlazete ukopavanje pesaka pod slaviju a kako mislite da se to izvede? gde moze ispod slavije da se kopa a da pri tom ima dovoljno mesta za prolaz (pa tamo im samo 7 prelaza, alo!) i da se ne zajebe struktura objekata ili vam je u planu da se pola objekata porusi da bi vi geniji mogli da vozite kako vam volja!

problemi beograda i slavije su vozaci koji su bahati i ne obracaju paznju o bilo cemu! ulice u beogradu su skoro sve jako uske i obicno sa 2 eventualno 3 trake, a vozila ima kolko hoces.

jos jednom ponavljam moje resenje mora da se skroz sredi javni gradski prevoz, kad bude love i mozda neki metro! u beogradu je sve vise ljudi i vozila i jednostavno saobracajnice to nema sanse da izdrze, pogledajte koliko ima parkiranih vozila u centru i sve je to potrebno srediti.

Podzemni prolazi za pesake, nema drugog, unutra,ducani.

A da vi izmestite tramvaj iznad Slavije? Ili mozda (ni u ludilu) ispod?

@Aleksandar
"Produzavanje trase"? Da tek vidis skracenje trase. Npr Trola koja ide samo od studentskog trga do slavije, od studentskog trga do crvenog krsta. Tramvaj od Ustanicke do crkve sv. Marka. Dalje da ne nabrajam. U svakom slucaju, totalno nepotreban prevoz i gubljenje na ucestalosti linija.

Najveci problem su pesaci, a ne tramvaji. Prelaze neorganizovano, svako za sebe i mnogo otezavaju izlaz is Slavije u bilo koju ulicu. Treba preusmeriti pesake na podzemne prolaze ili "mostove". To resenje je jeftinije, a cini mi se i efikasnije.

a da nisu ovu studiju radili STR "Kaf rezerni delovi"

hm, pa morala bi da se stave dva semafora u vec prilicno zakrcenim ulicama - nemanjinoj i kralja milana. bolje da se ovo sve odradi kako je i receno, samo da se produzi tramvajski saobracaj bircaninovom do resavske, odnosno da se koristi resavska umesto kralja milutina

TraMvaj je kul, međutim traNvaj...

Veoma cudna ideja s obzirom da ulica u kojoj zivim Kralja Milutina nije dovoljno siroka za tramvaje a jos na sve to je i jednosmerna ulica.

Kao drugo i dodatak svemu, mogu samo da kazem da stanovnici nisu mutavi i nece dozvoliti srozavanje kvaliteta zivota u mozda najlepsem kvartu za zivot u Beogradu ( Bulevar Kralja Aleksandra- Kralja Milana- Kneza Milosa- Beogradska )

Kao trece vec prolaze tramvaji Resavskom, ako se ukida Beogradska ( zasto bi se ukidala?)

Kao cetvrto i poslednje-tramvajska linija ka Vozdovcu??? Treba izgraditi metro liniju Pravni fakultet-Autokomanda-Trosarina i resiti problem, nije to toliko skupo a 10 km je previse duga relacija za tramvaje koje treba skloniti sa te relacije i koji su prevazidjeni za grad od 3 miliona stanovnika koliko Beograd SIGURNO ima

..."čime bi se, kako tvrde u toj grupi, poboljšalo funkcionisanje saobraćaja na ovom Trgu." --- A dragi naši građani stanovnici okolnih ulica, pored buke iz okolnih kafića dobili bi i bonus buku i dodatno zagađenje već ionako zagađenog vazduha a takođe bi se ubrzalo i raspadanje oronulih fasada čime bi morali pod hitno da renoviraju iste bez pomoći grada...

koliko predloga za ukopavanje, isto sve ljudi koji nikad nisu ziveli a verovatno i retko prolaze vracharom i slavijom ...
nema tu ukopavanje, jednostavno zaboravite ...
slavija i deo gde je hotel slavija ima problema sa podzemnim vodama, tako da zaboravite ukopavanje bilo chega :0)
znachi na 11tom chasu u autoskoli, prvi izlazak na grad, sam ishao na slaviju, kao nekom ko je tu ``odredjen broj godina`` nije bilo problema ...
- peshaci su zakon, i ako to ubacish uglavu i podjesh uvek od toga nemash problem sa istima, koliko god da su spori, dosadni, ne kontrolirani, krenu stanu itd ... oni su apsolutni gospodari peshachkog prelaza i na to se spremish
- tranvaji su vladari ulica ... zashto, zato sto imaju tipa 10 tona, i sto koche ko i sva shinska vozila ... sporo ! ... zato isto .. izvolte vi samo sa tih 20-ak tona ...
- gradski prevoz ... masovni prevoz ... chak i kad si u pravu i imash pravo prvenstva... sta dokazujesh time sto sechesh bus ? .. ajde samo ti sa tim zutim/crvenim chudom i lagano ... da ne razmishljam da li me je video ..
- taksisti .. bar deo vozacha taksija su normalni ljudi, kao i svugde imash iskompleksirane budale koje kao i sve ostale budale imaju neku potrebu da se dokazu .. ajte vi samo u svojim krshevima ...
- ostali u saobracaju ... e sad ... kad ove gore propustish ... chak i kad si u pravu jer sam na prvom chasu ( hvala ti instrutore ovo mi je spasilo zito xyz puta ) nauchio da nije bitno ko je ``u pravu`` bitno je da beznedno dodjesh od a do b ... znate onu .. pishe mu na nadgrobnoj plochi ``bio je u pravu`` ...

znachi upalish mozak, zivce smirish i lagano, bez sirene, bez naglog kochenja, bez igranja sa gasom, bez glasne muzike ...pazish kako se ukljuchujesh .. pazish kako se iskljuchujesh ... ako vidish da nemozesh se iskljuchish .. napravish krug pa se na vreme ukljuchish u traku za izlaz ...
malo migavac, malo procena, malo pogled u drugog vozacha .. kad vidish da se ne zna ko ce prodje .. pokazesh ljubazno rukom da samo izvoli ako je krenuo nasilno 99% ljudi ukapira da nisu u pravu i gestikulacija ajde ti samo .. onih 1% .. pa oni su ionako retardi ...
i evo ... promenjeno vozila komada vishe, sad i motor se djara i nema frke na slaviji ... :) ...

problem su ljudi koji nikad slaviju pre nisu videli ili u mestu gde su polagali i gde redovno voze nema kruznog toga a i malo su zaboravili ono pravilo ko ima gde prvenstvo prolaza, shinsko vozilo i slichno ...

al evo sad bi i da nam je prekrajaju ... zbog nekih ideja ...

prava stvar bi bila pretvoriti slaviju u peshachku zonu gde samo prolaze tranvaji ... znachi izmestiti onaj grob na centru slavije ili oko njega napraviti park ... tranvaj ima svoju rutu koja je ogradjena ... i ima semafor i dobar peshachki prevoz itd...
e sad .. kuda bi saobracaj odatle ishao ..pojima nemam ali bi nastao heos do jajca .. ali da bi moglo se reshi .. moglo .. zapravo bi za saobracaj mogao se zatvori skroz deo od slavije do okretnice buseva gore u birchaninovoj ... ali onda zatvarash put autokomanda centar ... kako god okrenesh bilo bi super da slavija nije za saobracaj nego neki drugi sadrzaj .. ali posto nije .. to je to ... treba ga sto bolje iskoristiti ...

"Pesaci,pesaci....i pesaci,potrebno je uraditi podzemne prolaze za pesake i time resiti 70% zagusenja slavije"

Kao i kod raskrsnice Kneza Milosa i Kralja Milana a da ne spominjemo kako bi one kod Terazija mogli da facelift-uju. Ono je bre ruglo.

Evo ga jos jedan od nacina kako da budemo duzni kao Grcka sto neko rece klasicno pranje novca. Umesto da nekom vecom lopatom prokopate podzemne za pesake oni su tu najveci problem. Taman se nekako iskobeljam s autom naletis na pesake, sta da radis moraju i oni preci al nije tu sve ako se ne zaustavis naletis na policajca koji to sve snima. Haos SAMO PODZEMNE ZA PESAKE Tu nikad nisam imala problem s tramvajima, a cesto prolazim. Ne dirati ulice koje vec funkcionisu!

Postoji jedan detalj,vrlo vazan...ne mora taj kruzni tok biti apsolutno 100 %,kruzni...naime,kada bi se malo,za jednu kolovoznu traku,reducirao centralni krug,mogao bi da se organicuje,uz jedan semafor,direktan saobracaj iz pravca Terazija,ka Crvenom krstu,direktno,pravo,bez kruznice...cime bi se ubrzao saobracaj...pogledajte resenje jednog madridskog trga,"PLAZA DE ARGENTINA",upravo je slicno,kada se spustate na dole,kruznica sa fontanom je malo desno,postoji semafor koji prvo propusti taj 2tranzit",malo u levo pa pravo,a zatim se aktivira kruzni tok...dakle,ides iz pravca terazija,kod hotela slavija semafor,na kratko prekida ceo ili deo kruznog toka,vozila idu pravo,za manje od minut,svi su prosli Slaviju i u pravcu su Crvenog krsta...otvara se semafor i kruzni tok funkcionise...ko hoce moze da kruzi za C.krst ili da saceka...direktnu i kracu i brzu vezu.To je problem Slavije a ne kruzni tok sa ili bez sina...naravno da je bolje bez sina.Pozdrav.

Dobro je sto postoje ovakve diskusije.Ali tuzna je situacija u Beogradskom urbanizmu.Uopsteje poznato da je beogradska skola urbanizma verovatno najlosija evropska skola urbanizma.To prouzrokuje mnogo problema pogotovo sto se urbanizmom bave ljudi koji nemaju nikakvo iskustvo i nedostatak osecaja za planiranje.Takodje Srbija je jedna od retkih zemalja u kojoj se urbanizmom mogu baviti i ljudi sa Geografskog fakulteta - odsek za planiranje nastao kao pootreba profesora koji nije imao mesto na AF u Beogradu.Poslednje generacije profesora na AF verovatno to mogu biti jedino u Beogradu i Srbiji.I tako ukrug u Beogradu urbanista moze biti neko ko nije projektovao ni jednu kucu ili zgradu uradio jednu dozvolu ili video kako se pravi beton.Bilo bi logicno da neko bude urbanista posle minimum 10 godina rada u struci sa poznavanjem i regulative i principa gradnje i toga kako izgradjene fizicke strukture uticu i lokalno i globalno na uliu, naselje, grad.I tako ne bismo imali ovakve moram reci uz izvinjenje skromne i gotovo laicke inicijative za Slaviju.U nedostatku drugih poslova za arhitekte neko se bavi izmestanjem sina.To je kao lecenje teskog oboljenja aspirinom- maltene placebo.Dakle pogledajte fotografiju Slavije, sta uocavate?Najveci promasaj arhitekture i urbanizma - zgradu Banke, koja i po izgledu i po funkciji i po uticaju na saobracaj negativno utice na Trg Slavija( pitanje da li je trg pravedan naziv jer ovo bas i nema veze sa trgom ).Taj objekat je da bude jos veci besmisao dobio i neke nagrade.Ali hajde da se vratimo urbanistickom razmisljanju Radivojevica arhitekte.Osim inicijative da senesto menja ostalo je vrlo diskutabilno i poprilicno amaterski postavljeno.Nije novost tako se neko zabavljao i pricom oko Muzeja na Trgu Republike razvijajuci neke ideje sa privremenim efektima .Kolega postovani Radivojevicu na osnovu cega se bavite resenjem problema Slavije, pa znate da za to treba studija koja ima i ankete i procene uticaja na zivotnu sredinu( banalno ali ako se izbace tramvaji bice veci broj vozila na Slaviji sto znaci i vecu zagadjenost i negativan uticaj na zivotnu sredinu) takodje postoji i nesto sto se zove studija saobracaja i jos gomila toga...Nije mi namera da drzim cas...Ipak ovo je preveliki zalogaj za vas a u Gradu Beogradu nema ljudi od kapaciteta koji ce se baviti planiranjem potreba i funkcije grada za narednih 10 godina jer bi neko odmah pravio planiranje Slavije i Trga Republike sa podzemnim saobracajem cime bi se resilo vise faktora- problem saobracaja, smanjenje zagadjenosti i povecanje zelenih povrsina i sl.Kolega Radivojevicu postovanje za vas trud ali ovo je za predmet Urbanizma za II razred gradjevinske skole, nazalost

Nije losa ideja. Samo malo nije jasno da li ostaje tramvaski saobracaj u Resavskoj i da li stvarno ima mesta da sina skrene po 90 stepeni kod "Malig Pariza" i Bircanovu i u tom slucaju da li je razmotrena situacija sta je sa automobilskim saobracajem u Kralja Milana i Bircaninovij, jer mislim da bi tek onda nastala ludnica, s obziram na kolicinu "novih" vozaca u ovom gradu, u zadnje vreme. A, sto se tice fasada na Slaviji,STO HITNIJE DA SE SREDE, kao i u Karadjordjevoj, jer su tu jedne od najlepsih zgrada u prestonici,a trenutno su jedno od najruznijih mesta u gradu.Obavezno da se "prebace" pesaci u podzemne prolaze na Slaviji. Malo tu jos "upeglati" oko problematike saobracaja i to ce da bude super. Nije vazno sta misli ovaj narod, vazno je da se Beograd ,dovede u red! Svuda na svetu je tesko toj kategoriji ugoditi, a nama pogotovo.

Bar je ovo resenje bolje od onog sa fontanom.
U svakom slucaju nece moci ovako posto Kralja Milutina nije pogodna za tramvaje.. Ono sto je logicnije je da se ukine Beogradska za tramvaje i da se umesto nje koristi Resavska (kuda saobraca linija 7 trenutno). Znaci samo napraviti skretnicu iz Resavske ka Slaviji. Na Slaviji se potom demontiraju sine iz kruznog toka za Beogradsku osim dela koji vodi prema Vozdovcu.

Molim da se niko ne uvredi ali gospodo iz beobuild-a, da li se neko tu kod vas drogira ?
Izmestanje tranvajskog saobracaja u kralja milutina ? ok a kako bi tranvaji ulazili u kralja milutina ? skretanje iz bulevara ?:) ... a da li neko od vas uopshta zna kako izgledaju i koliko su to ``velike`` ulice ?
a to sto je tu skola ? ... da li ste sigurni da ce stanari biti ``odusevljeni`` time da od jedne relativno tihe i mirne ulice napravite prolaz tranvajima :)))...
opet imate posle ukrstanje sa jakim pravcima i to na rachkama gde bi odjednom iz kralja milutina ilazio tranvaj na ulicu po 90 stepeni, sa jako loshom preglednosti .. chitaj.. saobracajke u najavi ...
znach li to izmestanje stanice tranvaja iz ``hub``, chvorista kod pravnog ? ...
ochigledno da u tom beobuild-u ima najmanje beogradjana a i ako ma neki daleko od toga da je iz centra...
prvo prodjite ulicama za koje mislite da mogu da i da treba da iznesu dodatni javni prevoz ... ;)

Pa kao da nije dovoljna glavobolja što tramvaj ide Resavskom, nego sad istu tu grešku hoće da ponove i u još manjoj ulici, Kralja Milutina. Stvarno ne razumem takvu logiku!?!

Ovakvim resenjem se mozda poboljsava protok saobracaja na samom trgu, ali se zasigurno stvara kolaps u predlozenim ulicama za novi tramvajski saobracaj, narocito na raskrsnicama Kralja Milutina/Nemanjina i Kralja Milutina/Kralja Milana - gde dolazi do ponovnog ukrstanja sa trolejbuskim saobracajem. Jednostavno, ulozena sredstva ne bi opravdala cilj.Resenje je u strogoj kontroli i edukaciji svih ucesnika u saobracaju. Znaci, strogo kaznjavanje prekrsilaca pravila saobracaja u kruznom toku - privremeno oduzimanje dozvole uz naplatu kazne za prekrsaj, obavezno slanje na cetvorosatni ili osmosatni kurs (u zavisnosti od tezine prekrsaja) i placanje istog, gde bi se obnovilo i testiralo (uslov za povracaj dozvole) znanje u vezi pravila ponasanja u kruznom toku (primutstvo, predstrojavanje i td.). Mi svi lepo vozimo i pridrzavamo se pravila kada se nadjemo izvan granice, narocito na zapadu, gde se prekrsaji kaznjavaju bez izuzetka, a kazne se dugo pamte. Cinjenica je da vecina nasih sugradjana zavrsi obuku u mestima bez kruznog toka i ukrstanja sa tri vrste gradskog prevoza. Neki zavrse obuku i u mestima bez semafora.

Bravo! Relativno jeftino i lako resenje uz veliko unapredjenje efikasnosti saobracaja na celom potezu Autokomanda-Slavija.

Ma pešaci su samo problem. Jedan pešak je u stanju da zaustavi autobus sa 150 ljudi. Kultura pešaka je takva da on čim dođe do pešačkog prelaza želi da pređe ulicu, umesto da malo sačeka i pogleda kada će zgodna prilika biti ili kada se skupi nekoliko pešaka.

super stvar :) i mnogo rasterecenija raskrsnica :)))) ekstra

Što se za početak ne proba sa semaforima?

Sjajno!

Ne mogu da razumem ko smislja ovakve planove? Pretpostavljam neko ko ne zivi na Slaviji i veoma retko prolazi, na primer, ulicom kralja Milutina? Ulica Kralja Milutina je veoma uska i ako se tamo usmeri tramvajski saobracaj, nece biti mesta za automobilski saobracaj i parkiranje stotina automobila ljudi koji tamo zive. Dalje, neko je vec skrenuo paznju na saobracajni haos koji ce stalno postojati na uglu ulica Kralja Milutina i Nemanjine, i Kralja Milutina i Srpskih Vladara. Kad stane Nemanjina, stane pola Grada.

Najveci problem na Slaviji nisu pesaci, nego automobili pa bi jedino normalno resenje bilo naplacivanje ulaza u centar Grada za automobile (u cilju smanjivanja broja automobila u centru) i rekonstrukcija postojece tramvajske mreze kako bi ti nesretni spanski tramvaji mogli da se mimoidju. Sve ostalo je presipanje iz supljeg u prazno koje ce gradjani Beograda skupo placati.

Na kraju, ko je uopste doneo odluku da se kupe ti spanski tramvaji kada zbog njih sada mora da se potrosi enorman novac da bi uopste mogli da se koriste u Beogradu? Zasto nisu kupljeni ceski ili hrvatski tramvaji?

Naplata 500 rsd radnim danom za privatna vozila u centru pa da vidite koliko bi bolji saobracaj bio u gradu! Naravno od novca obezbediti cist i efikasan gradski prevoz. A takodje u gradu sa 6 meseci lepog vremena bi trebao mnogo vise bicikli da ima ! E tu je vec problem kulture.

Odlicno resenje. Kralja Milutina se slabo koristi, a pored Slavije i Bulevar Oslobodjenja se ubrzava, jer od Hrama do autokomande nema semafora i nema ukrstanja sa tramvajima. Sa druge strane, kad god tramvaj prodje Beogradskom, automatski se usporava saobracaj u njoj.

Odlican predlog.Pratim njohov rad vec neko vreme i kamo srece da se cesce slusaju predlozi sa Beobuild-a ali relevantnih ljudi,koji daju predloge sa obrazlozenjima a ne predloge zbog predloga.

Najveći problem na Slaviji su PEŠACI. Kad bi se njihove putanje izmestile ispod ili iznad zemlje saobraćaj bi tekao mnogo brže i samim tim ni tramvaji ne bi bili velika smetnja. A šta god uradili sa Slavijom, problem dugačkih tramvaja će vam ostati na Autokomandi...

bas genijalne ideje, cela srbija sve vise puca a beograd bi nove debilne investicije!!!
najrealnija opcija koja je potrebna beogradu je da se strahovito podignu cene parkinga u centru i smanji broj automobila. da se sredi gradski saobracaj, kad je vec uveden bus plus nek ima neka korist i od njega time sto bi se uvele dnevne i karte po satu ionda je em manje zagadjenje grada, lako se stize gde se pozeli, i manje nezgoda.
predlozi koji su dati u tekstu ce samo napraviti jos veci problem. u nemanjinoj su cesto ogromne guzve, a napravice se i problem ulaska na bulevar, obzirom da se u beogradu vozaci malo, malo voze po sinama a sto je izricito zabranjeno. takodje ostaje problem kruzni tok kod autokomande koji je jos problematicniji od slavije i nde su mnogo vece guzve.
tako da bolje da se pocne misliti o dugorocnijem resenju koje ne mora da bude ni ultra skupo, obzirom da zbog centralizacije beograd biva sve veci, ima sve vise automobila u njemu i guzvi te je potrebno bas to resavati!

Svugde u svetu tramvaji idu sporednim ulicama, nezavisno od ostalog saobracaja, gde god je to moguće. Rešenje je sjajno, počev od komande pa preko smanjenja gužvi kod Karađorđevog parka itd. Još da u Vojvode Stepe premeste sine na sredinu, od Banjice do Slavije za 10 min i to uvek.

sve vidite a ne vidite nakaradne oronule fasade na Slaviji koje bi moralo ako treba i puškom da se hitno okreče u vesele boje,makar privremeno zbog turista,koji tu prolaze prema hramu(koji je takodje smaračke boje).a vlasnike koji su se btw uselili u tudje stanove posle 45.pokažnjavati sve.

Tramvaj Birčaninovom? A, ne, mala, vazda zakrčena ulica ispresecana velikim brojem drugih, gde su česti sudari - nema semafora.

Sem toga, živeo sam u Beogradskoj, ta buka ponovo... hvala, ne hvala.

Užasno rešenje..! To bi bila katastrofa za uslove stanovanja u ulici Kralja Milutina i Birčaninovoj..! Prvi bih organizovao peticiju gradjana da se sprovodjenje takve ideje spreči..!

interesantno je koliko se ljudi koji rade ili studiraju na saobracajnom fakultetu hvale svojim visokim ocenama, a onda vidimo ovako nesto ili npr. setimo se raskrsnice sa francuskom ulicom kod trga republike gde ne znas da li je gore pesacima ili vozacima. ako i krene ovo da se radi, ocigledno je, pranje para je u pitanju. ali nema veze, posle toga ce novi projekat i jos neka "genijalna" resenja, pa ce opet pare da se peru itd. samo, otkud pare?!

Pesaci,pesaci....i pesaci,potrebno je uraditi podzemne prolaze za pesake i time resiti 70% zagusenja slavije

A pazi sad ovo: ukopate prugu tako da ide ispod Slavije? I napravite podzemna stajališta, i generalno pešački saobraćaj isto spustite pod zemlju, tako da o istom trošku rešite još jedan problem Slavije. Jeste možda skuplje i jeste komplikovanije za izvođenje, ali kad se na kraju podvuče crta, svima bi bilo bolje.

Interesantno koje fantasticne ideje izmisljaju oni koji bi trebalo da se ogrebu za milione ovog naroda koji nema nista! Kupili su jezivo skupe tramvaje pa bi sad jos para da potrose da bi mogli da ih koriste! IZMESTITE PESACKE PRELAZE ISPOD ILI IZNAD POVRSINE I NA SLAVIJI NECE BITI GUZVE! Ne gurajte u uske gradske ulice tramvaje gde ima skola i obdanista, ne glupirajte se!

a da nisu ovu studiju radili STR "Kaf rezerni delovi"

Sramno je da se pešaci kod nas smatraju jedinim problemom. Dok se ovakvi trgovi u svetu oslobađaju za ljude, kod nas bi pešake proterali, ili im zabranili da postoje.
Ovo rešenje očigledno ubrzava tramvaje što je dovoljan razlog da se o njemu razmisli, a pritom ne odmaže ni automobilima.

Meni je smesno kad ljudi imaju stav o svemu sto procitaju ili vide, cak i u oblastima u koje se ne razumeju. U Srbiji je ta pojava preterano pristuna, a to je i razlog sto se odluke cesto donose pod pritiskom nestrucne javnost.

Poslednjih godina smo na dosta mesta videli kako se ovakve ne baš pohvalne ideje primenjuju na beogradskim saobraćajnicama i teško da mogu da se pohvale svojim učinkom a neke su vraćene i na staro. Mislim da ste dosta vežbali i umesto što trošite svoj talentovani intelekt sa ovakvim genijalnim idejama, bolje da smislite kako da bezbedno prokopate podzemne prolaze za pešake, i svi budu srećni.

Ako bi tramvaj prolazio ispod trga, to bi bilo resenje, ili, zatvoriti slaviju za ostala vozila osim tramvaja, ako bi samo pesaci i tramvaji prolazili slavijom, svima bi bilo lakse, a i "spanci" bi mogli da prolaze.

Koliko god to cudno zvucalo , Slavija je jedno od najbezbednijih mesta za saobracaj u celoj Srbiji . Osim manjih cukanja , karakteristicnih za vece gradove , vecih nezgoda nema jer svi ocekuju haos i krajnje su oprezni . Tu pesaci nisu problem , vec samo faktor usporavanja saobracaja . Sto se mene tice , pesacke treba izmestiti pod zemlju , a na njihova mesta postaviti 'lezece policajce' . Inace , najveci problem na potezu Slavija-Atokomanda predtavlja ruinirana zuta traka zbog koje svi taksisti i iole savesni vozaci (bar prema organima putnika) voze normalnom kolovoznom trakom . Slavija predsavlja znacajan cvor GSP-a i izmestanjem stamvaja gubi smisao jedne od glavnih presedackih stanica i znacajno se usporava saobracaj putnika kroz grad . Poslednja stvar je estetika - Slavija bez tramvaja gubi svaku draz jer kao takva postoji ceo vek .

Ovaj plan je pravio arhitekta Jug Cerović.
Od kada se to arhitekte bave saobraćajnim problemima.
Bolje da se gore pomenuti drži zgrade i neka napravi neku normalnu zgradu koje nema golubarski prozor.
P.S: Ako ikm prođe ovaj plan budite sigurni da će se stanari buniti i da će biti peticija.

Ti sto imaju plan za Beograd bez sine su verovatno oni koji nemaju veze sa Beogradom!Ne shvataju oni da su sine simbol starog smekerskog Beograda

baš vas žalim stanare Slavije,Birčaninove zbog buke tramvaja.sa vašim oronulim fasadama.samo da hoće svako da uloži po 300 evra imali bi prelepe boje fasada a ne to ruglo u centru.plus bi vam cene stanova porasle.ali kakav narod takve fasade u centru.

Veoma cudna ideja s obzirom da ulica u kojoj zivim Kralja Milutina nije dovoljno siroka za tramvaje a jos na sve to je i jednosmerna ulica.

Kao drugo i dodatak svemu, mogu samo da kazem da stanovnici nisu mutavi i nece dozvoliti srozavanje kvaliteta zivota u mozda najlepsem kvartu za zivot u Beogradu ( Bulevar Kralja Aleksandra- Kralja Milana- Kneza Milosa- Beogradska )

Kao trece vec prolaze tramvaji Resavskom, ako se ukida Beogradska ( zasto bi se ukidala?)

Kao cetvrto i poslednje-tramvajska linija ka Vozdovcu??? Treba izgraditi metro liniju Pravni fakultet-Autokomanda-Trosarina i resiti problem, nije to toliko skupo a 10 km je previse duga relacija za tramvaje koje treba skloniti sa te relacije i koji su prevazidjeni za grad od 3 miliona stanovnika koliko Beograd SIGURNO ima

Podzemni prolazi za pesake, nema drugog, unutra,ducani.

sada ima mesta i za poletanje i sletanje aviona

Beobuild forum je inkubator odlicnih ideja. Kada bi svi razmisljali tako proaktivno i pozitivno, shvatili bi da mozemo sopstvenom inicijativom, sredjivanjem svoga dvorista, poboljsati kvalitet zivota u ovoj nasoj zemljici bez obzira na one koji su na vlasti, razne krize i ostalo sto je van naseg uticaja.

Ovo mi se cini kao dobro resenje! Naravno zahtevalo bi i odredjene korekcije automobilskog saobracaja u ulici Kralja Milutina, ali mislim da je to "bezbolnije" resenje od ovoga koje je sada .

@ Gvozdena

Kada bi malo razmislili, shvatili bi ste da automobile treba izmestiti iz grada, a pesacima omoguciti da slobodno pesace i udahnu jos ovih 10% kiseonika sto je ostalo u vazduhu.

Kako bi izgledao BG sa drugacijom slavijom eeee...

Postoji jedan detalj,vrlo vazan...ne mora taj kruzni tok biti apsolutno 100 %,kruzni...naime,kada bi se malo,za jednu kolovoznu traku,reducirao centralni krug,mogao bi da se organicuje,uz jedan semafor,direktan saobracaj iz pravca Terazija,ka Crvenom krstu,direktno,pravo,bez kruznice...cime bi se ubrzao saobracaj...pogledajte resenje jednog madridskog trga,"PLAZA DE ARGENTINA",upravo je slicno,kada se spustate na dole,kruznica sa fontanom je malo desno,postoji semafor koji prvo propusti taj 2tranzit",malo u levo pa pravo,a zatim se aktivira kruzni tok...dakle,ides iz pravca terazija,kod hotela slavija semafor,na kratko prekida ceo ili deo kruznog toka,vozila idu pravo,za manje od minut,svi su prosli Slaviju i u pravcu su Crvenog krsta...otvara se semafor i kruzni tok funkcionise...ko hoce moze da kruzi za C.krst ili da saceka...direktnu i kracu i brzu vezu.To je problem Slavije a ne kruzni tok sa ili bez sina...naravno da je bolje bez sina.Pozdrav.

Najveci problem su pesaci, a ne tramvaji. Prelaze neorganizovano, svako za sebe i mnogo otezavaju izlaz is Slavije u bilo koju ulicu. Treba preusmeriti pesake na podzemne prolaze ili "mostove". To resenje je jeftinije, a cini mi se i efikasnije.

Evo ga jos jedan od nacina kako da budemo duzni kao Grcka sto neko rece klasicno pranje novca. Umesto da nekom vecom lopatom prokopate podzemne za pesake oni su tu najveci problem. Taman se nekako iskobeljam s autom naletis na pesake, sta da radis moraju i oni preci al nije tu sve ako se ne zaustavis naletis na policajca koji to sve snima. Haos SAMO PODZEMNE ZA PESAKE Tu nikad nisam imala problem s tramvajima, a cesto prolazim. Ne dirati ulice koje vec funkcionisu!

@xeno

eto ja sam se kao redovan posetilac beobuilda uvredio na tvoju izjavu pogotovo znajuci da je u pitanju pre svega informativni sajt sa odlicnim forumom u okviru koga i grupa imamoplan iznosi svoje ideje kao sto je ovaj po meni sasvim dobar predlog za izmestanje sina sa slavije koji je prenet kao vest.

Cinjenica je da treba poraditi na detaljima ideje ali koncept je u osnovi na mestu. Umesto da se zadovoljavamo sminkom i jeftinom gradskom propagandom koja nam se servira kroz sminkanje slavije sa fontanom i kojecime nismo spremni da urbanisticki i saobracajno sagledamo celu situaciju i dugorocno se posvetimo problemu.

Nazalost svi gledaju samo svoj interes u ovom slucaju svoju ulicu, dok se sira slika i opsta korist uopste ne uzimaju u obzir.

Da je srece i pameti pa da i ovakav komentator @xeno da svoje ideje i doprinos bez ikavog interesa gde bi nam kraj bio.

Svakako zanimljiv predlog, no osim poboljsanja protoka tramvaja,
uz preduslov da se signalizacija programira kako valja, nista drugo ne donosi.
Sto nije lose naravno, bilo koja forma gradskog prevoza treba da ima prednost u odnosu na sve ostala vozila.
Sto se pesaka na Slaviji tice, da usporavaju saobracaj, to svakako.
Ali sve sto je potrebno je regulacija te Slavije semaforima, i korekcije nekih od ulica.
Tj. da se zna ko pije a ko placa, jer je inace haos, sto imamo prilike svaki dan da vidjamo.
Nesumljivo tome znacajno doprinosi nepostovanje propisa od strane vozaca automobila,
ali i izostanak svake vrste regulacije saobracaja u kruznom toku.
Nisu u stanju ni obicne linije da iscrtaju, kako bi vozac znao koda tacno treba da se krece, a ne da trazi najkracu i najmanje zakrcenu putanju kroz kruzni tok.
Inace veoma se protivim stavu ponekih komentatora, da pesacki saobracaj treba izmestiti pod zemlju.
Pesak je covek, a ne rudar ! I nije mu mesto pod zemljom.
Praksa zapadnoevropskih zemalja je totalno drugacija, i podzemni prolazi se naveliko ukidaju,
jer jednostavno nisu resenje dostojno coveka u 21. veku.
Zagovornicima ideje podzemih prolaza preporucujem da jedan radni dan sednu na Slaviju i tokom celog dana broje pesake i automobile.
Kad sve saberu shvatice da je pesaka mnogo mnogo mnogo vise nego automobila,
te nikako ta vozacka manjina ne moze diktirati kako to mesto treba uredjivati,
jer je u velikoj manjini.
Nenormalno je zagorcavati zivot pesacima, ulaziti u ogromne radove i investicije, i ceo trg i kruzni tok i pola grada okrenuti naopacke,
samo da bi jednoj velikoj manjini udovoljilo.
Ti jednom recju - nije normalno !
Inace, problem Slavije nije nje kao same, nego prosto u kolicini vozila,
i (ne)protocnosti svih okolnih ulica i raskrsnica.
Jedini pravo resenje je povecati protocnost LJUDI tim trasama,
a to se ne moze postici povecanjem protocnosti i broja automobila,
jer u proseku u njima sedi 1,3 osobe.
Nas grad (srecom) nije u mogucnosti da fizicki odsluzi toliki broj vozila,
te se treba sa tom cinjenicom i pomiriti, i preorjentisati se na druge forme transporta,
i njih ubrzati i povecati im protocnost.
Znaci dragi automobilisti, izvolte u tramvaje, trole, autobuse, peske, biciklom ...
Slaviju ne treba uopste dirati, osim rekonstrukcije asfalta i sina/skretnica i povecanja efikasnosti stajalista.
Ubaciti semafore, da se zna kad idu vozila, a kad pesaci, a ne da pesaci svake 3 sekunde prelaze jedan po jedan i kad se kome prohte da koristi svoje pravo svete krave na pesackom prelazu.
U beogradskoj ulici treba traku kojom idu tramvaji fizicki odvojiti (visoki ivicnjak) od trake sa vozila,
kako bi se povecala protocnost tramvajskog saobracaja.
Srpskih vladara treba kompletno zatvoriti sa saobracaj, osim za GSP i taksiste, eventualno dozviliti saobracaj dvotockasima, uz naravno obavezne lezece policajce, da se ne bi pojavili oni sto divljaju na motorima.
Ista ulica je svojevrsni korzo, i treba da se tome prilagodi, tj da bude manje zagadjena bukom i izduvnim gasovima,
kako bi zivot u njoj zivnuo, a promet u lokalima posejanim celom njenom duzinom porastao.
U zapadnoj evropi se to tako radi, iako su dovoljno bogati da sebi priuste i da se stalno voze autom i da se izgradi odgovarajuca infrastruktura,
ali ono u cemu su oni pametni, jeste u tome da svoj GRAD ne zele da unistavaju, kao ni svoje zdravlje ni kvalitet zivota,
te ogranicavaju broj vozila u centralnim zonama grada, i od toga je svima bolje.
Automobil u gradu nije nikom nista dobro doneo, pa nece ni nama.
Dakle izvolte u tramvaje, a radi zdravlja ne bi vam bilo lose i da malo idete peske, ili jos bolje na bicikl.
Ne znam zasto bi smo od naseg grada pravili neki prljavi Americki, kad mozemo cist i tih - Holandski.
Gradjani ce biti zdraviji, privucicemo vise turista, automobilisti ce vise para ostati u dzepu, i tako dalje i tako dalje, same pozitivne stvari.

Srbija kao pobednik u Prvom i Drugom svetskom ratu nema NIJEDNU Trijumfalnu Kapiju!!!NA Slaviji treba da se izgradi(po redu) jedna Trijumfalna Kapija u vezi pobede u 1-om Svetskom Ratu,da to bude monumentalni spomenik od jedno dvadesetak metara na koji ce moci da se covek popne,nesto kao na Trijumfalnu u PArizu ali manjih dimenzija.A da se zatim na nekom drugom Trgu u Beogradu izgradi jos jedna,za pobedu u Drugom Svetskom Ratu.Za trecu da se negde predvidi mesto:)

Nije losa ideja. Samo malo nije jasno da li ostaje tramvaski saobracaj u Resavskoj i da li stvarno ima mesta da sina skrene po 90 stepeni kod "Malig Pariza" i Bircanovu i u tom slucaju da li je razmotrena situacija sta je sa automobilskim saobracajem u Kralja Milana i Bircaninovij, jer mislim da bi tek onda nastala ludnica, s obziram na kolicinu "novih" vozaca u ovom gradu, u zadnje vreme. A, sto se tice fasada na Slaviji,STO HITNIJE DA SE SREDE, kao i u Karadjordjevoj, jer su tu jedne od najlepsih zgrada u prestonici,a trenutno su jedno od najruznijih mesta u gradu.Obavezno da se "prebace" pesaci u podzemne prolaze na Slaviji. Malo tu jos "upeglati" oko problematike saobracaja i to ce da bude super. Nije vazno sta misli ovaj narod, vazno je da se Beograd ,dovede u red! Svuda na svetu je tesko toj kategoriji ugoditi, a nama pogotovo.

Ljudi, a zasto ne napravite mnogo lakse i jeftinije resenje, kao usto se koristi u svetu... Lepo, iz beogradse nadvožnjak do bulevaa oslobodjena, po sredini, samo za tramvaje... Plus, podzemni prolazi za pesake i problem resen... Interesuje me da li su ti ljudi izasli malo iz Srbije pa sa vide kako se premoscavaju zakrcene raskrsnice. Nek odu tu do Budimpeste, pa nek vide....

za sve koji misle da tramvaj ne moze u malu ulicu, idete u Bec pa se uverite da moze. ali u pravu je onaj koji je rekao da je problem secenja sa Nemanjinom i srpskih vladara (kralja milana?). mozda bi mogle da se naprave ne previse skupa resenja ukopavanjem tramvaja nekoliko metara u zemlju uz delimicno podizanje automobilskog nivoa? samo toliko da tramvaj moze da prodje, ne da se pravi nekav ruzni nadvoznjak. i naravno napraviti podzemne prolaze za pesake, iznajmiti prostor radnjama, napravti zaklon kad je kisa i skloniti pesake sa gornje povrsine.

Samo jedna opaska. Na fakultetu nam je profesor rekao da kada se kruzni tok slavija sagradio nekih 70tih bio je jedan od naj kompleksnijih i naj veci kruzni tok u evropi! Vremenom je postao i naj komlikovaniji :)

Nisam saobracajni inzinjer,ali mislim da ovo nije resenje problema.
Prvo kralja Milutina je mala ulica,jednosmerna,jedva kamion prolazi,a ne dva tramvaja da se mimoidju. Drugo nije tramvaj automobil ili cak kamion pa da moze da skrene na malom prostoru, pogledajte sva tramvajska skretanja koliki radijus imaju. Ukoliko se regulise pesacki saobracaj preko Slavije,to bi bilo mnogo korisnije i bezbednije.

Ovo je mogao da smisli samo neko ko nikada nije prošao ulicom Kralja Milutina i nema pojma koliko je ta ulica uska, odnosno da ni teoretski nije moguće da primi tramvajski saobraćaj u dva smera. Nažalost, većina onih koji pišu po forumima su deca i studenti koji o ovako ozbiljnim temama nemaju pojma, pa me stoga čudi da se ta mišljenja (preciznije puste želje) prenose u ozbiljne medije kao nešto relevantno. Rešenje saobraćajnih problema u Beogradu (jasno je i malom detetu) je metro, metro, metro! A do njegove izgradnje, jedino što može poboljšati situaciju je spuštanje bar nekog vida saobraćaja ispod zemlje (za početak pešačkog). Sve ostalo što podrazumeva isključivo nadzemne varijante sa neminovnim ukrštanjima, je presipanje iz šupljeg u prazno, gde god ta ukrštanja bila.

koliko predloga za ukopavanje, isto sve ljudi koji nikad nisu ziveli a verovatno i retko prolaze vracharom i slavijom ...
nema tu ukopavanje, jednostavno zaboravite ...
slavija i deo gde je hotel slavija ima problema sa podzemnim vodama, tako da zaboravite ukopavanje bilo chega :0)
znachi na 11tom chasu u autoskoli, prvi izlazak na grad, sam ishao na slaviju, kao nekom ko je tu ``odredjen broj godina`` nije bilo problema ...
- peshaci su zakon, i ako to ubacish uglavu i podjesh uvek od toga nemash problem sa istima, koliko god da su spori, dosadni, ne kontrolirani, krenu stanu itd ... oni su apsolutni gospodari peshachkog prelaza i na to se spremish
- tranvaji su vladari ulica ... zashto, zato sto imaju tipa 10 tona, i sto koche ko i sva shinska vozila ... sporo ! ... zato isto .. izvolte vi samo sa tih 20-ak tona ...
- gradski prevoz ... masovni prevoz ... chak i kad si u pravu i imash pravo prvenstva... sta dokazujesh time sto sechesh bus ? .. ajde samo ti sa tim zutim/crvenim chudom i lagano ... da ne razmishljam da li me je video ..
- taksisti .. bar deo vozacha taksija su normalni ljudi, kao i svugde imash iskompleksirane budale koje kao i sve ostale budale imaju neku potrebu da se dokazu .. ajte vi samo u svojim krshevima ...
- ostali u saobracaju ... e sad ... kad ove gore propustish ... chak i kad si u pravu jer sam na prvom chasu ( hvala ti instrutore ovo mi je spasilo zito xyz puta ) nauchio da nije bitno ko je ``u pravu`` bitno je da beznedno dodjesh od a do b ... znate onu .. pishe mu na nadgrobnoj plochi ``bio je u pravu`` ...

znachi upalish mozak, zivce smirish i lagano, bez sirene, bez naglog kochenja, bez igranja sa gasom, bez glasne muzike ...pazish kako se ukljuchujesh .. pazish kako se iskljuchujesh ... ako vidish da nemozesh se iskljuchish .. napravish krug pa se na vreme ukljuchish u traku za izlaz ...
malo migavac, malo procena, malo pogled u drugog vozacha .. kad vidish da se ne zna ko ce prodje .. pokazesh ljubazno rukom da samo izvoli ako je krenuo nasilno 99% ljudi ukapira da nisu u pravu i gestikulacija ajde ti samo .. onih 1% .. pa oni su ionako retardi ...
i evo ... promenjeno vozila komada vishe, sad i motor se djara i nema frke na slaviji ... :) ...

problem su ljudi koji nikad slaviju pre nisu videli ili u mestu gde su polagali i gde redovno voze nema kruznog toga a i malo su zaboravili ono pravilo ko ima gde prvenstvo prolaza, shinsko vozilo i slichno ...

al evo sad bi i da nam je prekrajaju ... zbog nekih ideja ...

prava stvar bi bila pretvoriti slaviju u peshachku zonu gde samo prolaze tranvaji ... znachi izmestiti onaj grob na centru slavije ili oko njega napraviti park ... tranvaj ima svoju rutu koja je ogradjena ... i ima semafor i dobar peshachki prevoz itd...
e sad .. kuda bi saobracaj odatle ishao ..pojima nemam ali bi nastao heos do jajca .. ali da bi moglo se reshi .. moglo .. zapravo bi za saobracaj mogao se zatvori skroz deo od slavije do okretnice buseva gore u birchaninovoj ... ali onda zatvarash put autokomanda centar ... kako god okrenesh bilo bi super da slavija nije za saobracaj nego neki drugi sadrzaj .. ali posto nije .. to je to ... treba ga sto bolje iskoristiti ...

hm, pa morala bi da se stave dva semafora u vec prilicno zakrcenim ulicama - nemanjinoj i kralja milana. bolje da se ovo sve odradi kako je i receno, samo da se produzi tramvajski saobracaj bircaninovom do resavske, odnosno da se koristi resavska umesto kralja milutina

sve struchnjak do struchnjaka...
"da se naplati ulaz u centar grada", pa isti ovi genijalci shto ovo predlazu bi sutra prvi kukali kako im vlast otima pare i ogranichava im slobodu kretanja, kada bi se (ne daj boze) donela ova suluda odluka.
osim ako nisu u pitanju ljudi koji ni ne voze kola, pa po starom srpskom obichaju misle iskljuchivo na svoju g...cu.

..."čime bi se, kako tvrde u toj grupi, poboljšalo funkcionisanje saobraćaja na ovom Trgu." --- A dragi naši građani stanovnici okolnih ulica, pored buke iz okolnih kafića dobili bi i bonus buku i dodatno zagađenje već ionako zagađenog vazduha a takođe bi se ubrzalo i raspadanje oronulih fasada čime bi morali pod hitno da renoviraju iste bez pomoći grada...

A da vi izmestite tramvaj iznad Slavije? Ili mozda (ni u ludilu) ispod?

Izmeštanje tramvaja neće uvesti kulturu i poštovanje propisa na Slaviji, biće isto. Nešto treba promeniti u glavama vozača u Srbiji.

je li stvorovi koji predlazete ukopavanje pesaka pod slaviju a kako mislite da se to izvede? gde moze ispod slavije da se kopa a da pri tom ima dovoljno mesta za prolaz (pa tamo im samo 7 prelaza, alo!) i da se ne zajebe struktura objekata ili vam je u planu da se pola objekata porusi da bi vi geniji mogli da vozite kako vam volja!

problemi beograda i slavije su vozaci koji su bahati i ne obracaju paznju o bilo cemu! ulice u beogradu su skoro sve jako uske i obicno sa 2 eventualno 3 trake, a vozila ima kolko hoces.

jos jednom ponavljam moje resenje mora da se skroz sredi javni gradski prevoz, kad bude love i mozda neki metro! u beogradu je sve vise ljudi i vozila i jednostavno saobracajnice to nema sanse da izdrze, pogledajte koliko ima parkiranih vozila u centru i sve je to potrebno srediti.

Ma najbolje da pesake nateramo da sednu u kola i tako smanjimo guzvu u saobracaju.

Lepo je sto se razmislja na tu temu, medjutim, ovo je jos samo jedan u nizu diletantskih predloga koji su ocigledno nastali kao utucavanje viska slobodnog vremena.

Naime, tacno je da Slavija nije saobracajno dobro resena i da su kolapsi cesta pojava. Medjutim, ovo nije problem tramvajske infrastrukture vec opste loseg sistema saobracaja u centru Beograda. Ovo izmestanje, pored velike cene, ne bi donelo nista novo jer bi se na Bulevaru stvorila jos jedna ferkventna raskrsnica na uglu sa Kralja Milutina, udaljena svega 30ak metara od vec postojece kod Pravnog. Ista situacija nastala bi kod tramvajskog ukljucenja iz Bulevara JNA u Bircaninovu. Takodje, Ni Kralja Milutina ni Bircaninova nemaju kapacitet da prime dvokolosecni tramvajski saobracaj, koji u interesu dobrog funkcionisanja zahteva autonomiju od ostatka saobracaja. Ovako bi se jedno kriticno cvoriste u vidu Slavije pretvorilo u nekoliko kriznih tacaka, dok se same guzve na Slaviji ne bi znacajnije rasteretile. Pritom, Tzv. nova trasa bi tesno prolazila pored Osnovne skole Vladislav Ribnikar, Trece Beogradske Gimnazije i nadomak nekoliko ambasada, sto predstavlja bezbednosni rizik za pesake, a ujedno bi vec uzak prilaz Klinickom Centru na ovaj nacin bio dodatno suzen.

Ukratko, sa ovim izmestanjem, pored novih troskova i visemesecnih kolapsa uzrokovanih radovima, ne bi bilo nikakvog osetnog poboljsanja, ako ne vec i pogorsanja saobracajne situacije na Slaviji i u okolini. Resenje nije kasapljenje tramvajske mreze vec stvaranje alternativnih vidova prevoza u vidu nama vec odavno potrebnog metroa.

Lepo je videti da mladi ljudi imaju motiv i ideju, ali avaj, nisu bez razloga saobracajni inzinjeri ti koji se bave resavanjem efikasnosti prevoza, a ne ljubitelji Beograda i srednjoskolci.

Sjajan predlog, zbog proste činjenice da daje viziju da su drugačija rešenja moguća. Ako pri tome isprovocira i druge da misle 'out of the box' super. Bravo za beobuild u svakom slučaju!

Za nesigurne!!
Prvilo kruznog toka:
Svi koji vam dolaze sa leve strane imaju prednost, svi koji vam dolaze sa desne strane, imate prednost.
Nista jednostavnije, samo se time vodite i nema zabune.
Inace sa ovim ne treba zuriti, opet se neko nasao pametan, ustvari osmislio kako da smulja neku kintu. Sacekajte proekat metroa, pa uskladite i sa njim stvari, jer i rekonstrukcija ulica smeta jos vise nego sine, pa da opet za godinu dve ne radite opet isto.

Ako se pomere tramvaji u sporednu ulicu, prave se 3 chvora. Slavija je jedan jer ce pesaci idalje stvarati guzvu i prelaziti preko pesackog kako ko stigne. Plus 2 semafora u Kralja Milana i Nemanjinom. Izbrojte faze na tom semaforu u Nemanjinoj! 2ka da bi skrenula, koja dolazi iz pravca vukovog spomenika treba da saceka semafor u Kralja Milana, pa semafor u Nemanjinoj da bi se ukljucila .. Ako na to dodamo da 14 nastavlja pravo mislim da ce dolaziti do zakrcenja zbog duzine ulice, tako da ce se ce raskrsnica raditi neprekidno, a u tom delu izmedju Nemanjine i kralja Milana nece moci da stanu 3 tramvaja. Idalje ce iz kralja Milana i Nemanjine ici mnogo vise vozila, pa ce i prioritet biti na tim ulicama .. Okreni obrni, potrosi pare, guzva ce uvek biti ista dokle god pesake ne prebacimo ispod zemlje kao kod Vukovog spomenika i palate Albanija. Dok ne uradimo metro i uvedemo taksu za vozila koja ulaze u krug dvojke .. Mislim da je jeftinije i bolje edukovati gradjane a ne rasipati se parama za neke ideje su naizgled pametne, a kad se udje u materiju postaju apsurdne.

I sam izgled trga bi morao da se izmeni tj.da se ulepša i poboljša,sada izgleda katastrofično a nalazi se u centru grada !

Ukoliko zelite urbanu centralnu zonu kao u evropskim gradovima ne mozete da gurate pesake pod zemlju i da sklanjate tramvaje nego upravo suprotno! Autoput nije za centar grada, izgleda odvratno, zagadjuje i smrdi. Tramvaji oplemenjuju prostor svuda po Evropi ih vracaju u upotrebu. Individualni saobracaj van iz centra, ako bas mora onda par tunela, kombinacija metroa i tramvaja i pesacke zone! Napravite taj Beograd da lici na nesto.

Mozda ovo resenje nekome izgleda kao dobro ali kao sto je neko rekao sad cemo da i u Kralja Milutina ubacimo tramvaj pa bi taj spanac trebalo da skrene levo u Bircaninovu pa onda gesno u bulevar ka autokomandi mozda to nekome dok crta izgleda lako ali pitajte one koji upravljaju ili imaju tehnicke karakteristike tih tramvaja pa da vide koliko im prostora treba da skrenu i da bi to bilo skoro nemoguce na tom prostoru koji tamo postoji a plus bi se u svim sporednim ulicama napravio haos u saobracaju !

dokon pop i jarice krsti.
tramvajski saobracaj je tu najmanji problem/osim olosu u dzipovima.pa ce im onda smetati i tamo gde izmeste tramvaje/

tacno je da je broj udesa na slaviji izuzetni mali.

bolje sredite fasade

Bolje je pitanje kako bi Slavija, Terazije, Trg Republike izgledao bez automobila koji samo prljalju zagađuju i narušuju izgled grada. Gradu treba što više tramvaja a što manje automobila.

Uopste necu da ulazim u to da li je dobro ili lise resenje, jesam stalno za napredak i modernizaciju ali oni koji su ovo crtali su se samo igrali bojicama, daj boze da tender nije namesten pa prave vec kampanju da nas uvere kako je ovo nesto fenomenalno. Ovo uopste nije funkcionalno, sve to lepo izgleda ocistiti slaviju ali sta je sa ljudima zbog kojih taj prevoz i postoji, ne voze se tramvaji sami. Slavija je dobro mesto samim tim sto je tu cvoriste. Sta ja, koji zivim na vozdovcu da radim kada se vracam sa trga republike, sednem na trolu, dodjem do slavije i onda se vracam kilometar dole da bi isao na tramvaj, mislim stvarno suludo. Sta cete da stavite tramvaj pored bolnickog kruga gde je i ovako haos za parking. Ne zaboravite da tu moraju da skrecu i vozila koja su krenula od autokomande i iz nebojsine ka kneza milosa ili ovi sa autokomande sto su se predomislili pa hoce natrag da se vracaju, moraju da idu na stari dif pa nazad, a kako je to moguce ovako?

@Andrej Panov

Imali biste moju punu podrsku u sprovodjenju peticije! Ova i okolne ulice zadrzavaju koliki-toliki mir i koliko-toliko vazduha, od nemoguce vreve koja je na kruznom toku (na samo par stotina metara) konstantno prisutna! Vi koji ste predlozili ovako 'sjajan' predlog za rasterecenje kruznog toka, napravicete opterecenje jos dodatno u okolnim ulicama. Pa da li ste normalni?! Najbolje da nam ugurate u ovako uske ulice jos i tramvaje, pa da nemamo gde ni da parkiramo kola (a svima nam je to ovde stvarno ogroman problem), da nam dodatno zakrcite funkcionisanje saobracaja istima i da se zivi pogusimo. Drugo, zbog obdanista, zdravstvenih isntitucija i skola u okolini, moracemo da dodatno strahujemo za decu. S obzirom na to koliki je kruzni tok i cemu je namenjen, onda i treba da vrsi tu funkciju, u suprotnom cemu njegova poenta? Da se rastereti da bi se opteretile ostale saobracajnice? Molim vas ljudi, imajte jos malo razuma.

Radim kao saobracajni inzenjer u Sidneju u Australiji. Svetska praksa za resavanje problema kao sto je kruzni tok na Slaviji je da se prvo razvije tzv. saobracajni model koji ukljucuje i susednu saobracajnu mrezu oko predmetne raskrsnice. U ovom slucaju bilo bi idealno razviti mikro-simulaciju saobracaja na Slaviji koja bi prvo simulirala postojoce stanje ukljucujuci, automobilski, javni prevoz i pesacki saobracaj(za formiranje modela mikro-simulacije saobracaja koriste se odredjeni specijalizovani kompijuterski programi kao sto su npr. Paramics, VISSIM, AIMSUN itd). Tako razvijeni saobracajni model koji u potpunosti oslikava postojece stanje, se posle koristi da se testiraju sve moguce opcije za eventualno unapredjenje. Na primer, kad imate tako razvijeni mikro-model saobracaja postojeceg stanja veoma je lako testirati bilo koju opciju za poboljsanje i videti kako ona utice na odvijanje saobracaja. Saobracajni model izbacuje odredjene merljive parametre kao sto su na primer prosecno zadrzavanje svakog vozila na raskrsnici itd. na osnovu kojih se jednostavno vidi koje resenje je optimalno i kao takvo najbolje da se na njega potrose pare poreskih obveznika. Takodje, jednom razvijeni saobracajni model moze se koristiti i za simulaciju saobracaja u buducnosti, recimo ako znate da se ocekuje povecanje saobracaja od 1% godisnje, korscenjem modela mozete lako da dobijete odgovor da li ce odredjeno resenje biti dovoljno dobro da recimo traje do 2022 ili 2032 godine. Pozdrav iz Sidneja.

...samo da strpkaju milionce po milionce...
...da neko zagrize u rekonstrukciju slavije, za koju su vec 10 puta pravili planove, resenja, konkurse...to ne mogu da se dogovore...
...slavija "place" za 6 dobrih podzemnih prolaza, u koje bi moglo jos svasta da se stavi...
...ali, to resava probleme, a predlagacima to nije cilj...

Shodno resenju, vidi se da je plan izmene radila grupa arhitekata, a ne saobracajnih inzenjera... Arhitekti, (i ja sam jedan) ne igrajte se... i ne mesajte u tudje poslove, i ovako je vec Beograd sve nakaradniji, a ukoliko vi (mi) resavate i saobracaj, nece biti funkcionalan ni upola kao do sada... Tramvaj ne moze da skrene u tako ostrom uglu u kralja milutina iz nemanjine, a iz Bul JNA ka Bircaninovoj sece vec problematican saobracaj iz pravca Slavije... I umesto da se olaksa kolski saobracaj u Beogradu, da se unapredi gradski prevoz, pa da imamo manje kola, vise pesaka, bicikala npr. Vi uklanjate tramvaj i pesake sa Slavije da bi bilo vise mesta za kola... Obidjite malo sveta, pa idite bar do Zagreba, Beca... pa obidjite bar ulice Kralja Milutina, Bircaninovu, ili Resavsku - koja je idealan primer ulice u kojoj kad nestane struje i dva tramvaja se susretnu nastane kolaps u saobracaju, da li vi znate koliko je siroka ulica Kralja Milutina?... Pa odakle ste vi?...

Naravno da su problem pešaci kadu su na slaviji 50 autobuskih, trolejbuskih i tramvajskih stanica. Lepo ljudi kažu da će da ih izmeste i biće manje pešaka.

Pa pročitajte tekst do kraja.

Ovo je jedan od onih projekata "radio ne radio svira mi radio".
Ne znam u čemu je problem sa tramvajima na Slaviji. Tek bi bez njih svaka budala mislila da je tamo najjača. Ovako su naučili da je tramvaj jači i kad je u kružnom toku treba ga poštovati. A ko je pametan može lepo i brzo proći kružni tok vozeći paralelno sa tramvajem s desne strane.
Nisam ni jednom do sada primetio da mi tramvaji smetaju u vožnji na Slaviji - zbog toga mislim ono što sam naveo u prvoj rečenici.

Pesaci su deo problema,definitivno trebaju dobiti pesacke prolaze uz pomoc kojih mogu i dijagonalno proci slaviju,ali takodje treba srediti i problem sa tramvajima.Koliko vidim na osnovu komentara vecina misli da su samo pesaci problem.Kada se naprave podzemni prolaz onda ce se videti da su i tramvaji problem i tako mozda za 10 godina se i desi da se sredi saobracajno Slavija.A dok bi po ovom resenju moglo znatno brze da se rese oba problema,pesaci i tramvaji a da svi ucesnici u saobracaju profitiraju.A mozda cak i najvise vozaci automobila i autobusi gradskog prevoza.

Jos jednom bih podsetio ljude koji misle da je podezmni prolaz za pesake idealno resenje,
da je to i NAJSKUPLJE resenje.
Prvo, treba to sve iskopati, ispod sigurno ima suma kojekakvih instalacija koje treba izmestiti, prespojiti, rasplesti ...
Drugo, jednom kada se iskopa i napravi taj najposeceniji i najluksuzniji trzni centar koji zamisljate u tom grobu, prisetimo se samo sudbine
onih lokala i trznih centara koji kako su brzo nikli, tako brzo su i nestali.
I to u normalnim centrima, a ne ovih u grobnici pod zemljom nazagadjenijeg dela grada.
Svakako trafika ili dve bi uvek na takvoj lokaciji lepo radila,
ali zbog trafike opravdavati ceo taj projekat ? Ma ajte molim vas.
Trece, kada se sve to iskopa,izmesti, urade lux lokali i sve to,
na SVAKOJ od tih 7 ulica, treba uraditi stepeniste/pokretne stepenice,
i LIFTOVE koje tamo moraju koristiti osobe u invalidskim kolicima npr.
ali i mnogo vaznije i u ogromnom broju - majke sa decom u kolicima ! stare osobe koje ne mogu tako lako da se veru pos tepenicama kao mladi...
Svaki taj lift kosta ORGOMNE novce samo da se tamo postavi (a treba bar 7, ako ne i 14 komada ako ce mo vec da ukinemo sve prelaze na povrsini)
i onda ga treba ODRZAVATI koliko decenija, da uvek i u svako doba radi.
Takav objekat, kako je vec poznato po nasoj tradiciji, a i tradiciji svih zemalja koje su kroz to vec prosle,
liftovi ce biti veoma cesta meta vandala, gde se unistavaju i pored prisutnog fizicko/tehnickog obezbedjenja.
Sve i da ih niko ne dira, sami od sebe se kvare i zahtevaju orgomne novce tokog godina i decenija kako bi pravilno i sirugno funkcionisali.
Poret tih hlavnih razloga protiv, nijedan pesak ne voli da ide pod zemlju,
u tamno, u prvljavo, u isarano grafitima, upisano i usrano.
Delimicno se to moze smanjiti fizicko/tehnickim obezbedjenjem, ali to na zalost KOSTA. Na takvom prostoru treba bar 4-5 cuvara u jednom trenutku,
puta tri smene, puta njihova plata, puta godine, pa sami preracunajte koji su to novci...

I sve to zbog cega ?? Da bi Slavijom proslo 3 automobla vise u svakoj minuti ??
Koji ce se zaglaviti u guzvi na prvoj sledecoj raskrsnici.
Aj malo mucnite glavom, umesto sto udarate "lajkove" ko da ste na fejsbuku, bez ikakvog predhodnog razmisljanja.

Estakade za premoscavanje automobilskog saobracaja preko trga ???
Da li si ti covek normalan ? Budimpesta ? Verovatno si to video gledajuci na prvu raskrsnicu sa ulaza na Keleti ?
Najodvratniji deo grada, najprljaviji i najnebezbedniji. No ni oko nase zeleznicke nije nista bolje, sve oronulo, kamioni tutnje 24/7, boze me sacuvaj...
I tako nesto hoces da svakoj prometnoj raskrsnici u Beogradu ??
Sto bi rekli u onom vicu, ''es zemlju kojoj je Madjarska(bosna) zapad !
Ako na njih treba da se ugledamo, onda oma da se ili ubijem il selim odavde.
Dedovi im ostavili prelepo mesto, vekovima cuvali od ratova is vega,
a onda dosle komunjare i sve razbucale, a demokrate samo nastavile gde su ovi stali.
Sreca pa su ipak imali bar malo razumnih, pa nisu unistavali one najvaznije gradjevine i mesta, udovoljavajuci automobilistima.
Budimpesta je zaista prelepa, ali cim se izadje iz bilo koje od tih arhitektonskoistorijskih oaza,
zavlada smrad, buka i kilometri ulica za sest traka, plus estakade,tuneli, haos ...
I sve to pored tri linije metroa, i cetvrta u izgradnji, tramvaja, autobusa ...
Ogromno mesto, ogroman prostor dat automobilistima, a opet nesnosna guzva i krkljanac!
Samo fino pokazuje da bolji protok saobracaja rezultuje samo jos vecim brojem vozila,
a sta s tim ide, vece zagadjenje izduvnim gasovima i bukom, i oduzimanje prostra za zivot gradjanima grada,
samo da bi neki tamo sa sela ili iz prigradskih naselja mogli lako doci do centra.
Izvolte gospodo se preseliti u taj centar, a na posao peske, ili biciklom, ako treba i prevozom.
Sta, necete ? Smrdi vam ? Oronuli kvartovi ? Ulicni kriminal i razbojnistva ?
Ma hajde!? Kako je to moguce, kad bolje saobracajnice uvek znace boljitak za grad i ljude koji zive u njemu ?? Ili ipak ne ?

Za one koji se odševljavaju idejom:

CAF tramvaj ne može da zaokreće u Kralja Milutina i Bričaninova, to je veoma malo raskršće i uzani su trotoari. Baš me zanima kako je arhitekta zamišljao da tramvaj od 34m dužine zaokrene u toj ulici?

I nije tačno da CAF tramvaj ne može da ide preko Slavije, već mora da se urade šine prema propisima, a ne po sistemu "pa neće valjda".
Isti taj tramvaj se koristi i u Edinburgu, koji je veoma brdovit i tamo tramvaj lepo funkcioniše.

Gužvu na Slaviji prave nedisciplinovani vozači, plus neobeležene trake na Slaviji, kao da smo u Pakistanu.

I neko je ovde napisao da tramvaj idu sporednim ulicama - što takođe nije tačno, jer sporedne ulice su uzane i zastoji su veoma verovatni. Stoga se tramvajske šine i kolovoz ne stavljaju unutar iste trase kao u Resavskoj ulici.

Drugo, nije tim vajnim arhitektima palo na pamet kako će tramvaj da uđe iz bul. Kralja Aleksandra u Kralja Milutina?

zatim, tramvaj na liniji 10 će iz pravca Beogradske ulice (između bul.Kralja Aleksandra i 27. marta) će morati da skreće na bulevar, pa u Kralja Milutina (razdaljina od 200m) i time da znatno uspori saobraćaj na bulevaru.

Zbog gužve na Slaviji, napravićemo gužvu na drugom mestu, i oni koji su brzo prešli Slaviju, ima da čekaju na uglu Beogradske i bulevara.

Bar je ovo resenje bolje od onog sa fontanom.
U svakom slucaju nece moci ovako posto Kralja Milutina nije pogodna za tramvaje.. Ono sto je logicnije je da se ukine Beogradska za tramvaje i da se umesto nje koristi Resavska (kuda saobraca linija 7 trenutno). Znaci samo napraviti skretnicu iz Resavske ka Slaviji. Na Slaviji se potom demontiraju sine iz kruznog toka za Beogradsku osim dela koji vodi prema Vozdovcu.

nista neobicno.u becu je centar samo za liferante do 10casova ujutro dozvoljen,kasnije eventualno samo gradski prevoz u obliku malih buseva,resto je pesacka zona.i te pesacke zone se polako prosiruju malo po malo.30km/h zona ima mnogo.polako proteruju automobile iz grada.vinjeta za parking(samo 1 komad po domacinstvu,ako imate 2 ili 3 automobila je vas problem-nema vinjete)kosta nekih 200evra za 1godinu.a parkinga nigde nema(isto veliki problem)tako da smatram da ce to i u beogradu da se praktikuje,polako ali sigurno.sve u svemu ide se na to da ljudi predju na bicikle(koje stoje skoro na svakom uglu-ubacis 1 evro,odvezes se,parkiras biciklu na point,odes do automata i uzmes svoj evro,gotovo!)ili smartove koji svuda po becu stoje(registrujes se za 10 evra,1 sat voznje kosta 1,39evra,kartica za gorivo je njihova,ako je rezervar prazan kada uzmete auto,natocite ga,i oni vam poklone 30minuta voznje.preko googla ispitas gde se nalazi slobodno vozilo.nema idi uzmi,pa idi vrati.tu gde ga ostavis,sledeci ga preuzme.isto prakticno.mislim da izmene u saobracaju(pogotovo u centru ili trgovima)su na pocetku malo teze,ali se sa vremenom naviknete.vidis da nema mesta,automatski vozis dalje.stati na ulicu ili (jos gore)na ulaz garaze je losa opcija.akcija slepanja kosta 250evra.a uz to dobijes automatski od policije kaznu od nekih 180evra.znaci da se ne isplati.kad platis nekoliko puta naucis automatski sta smes a sta ne.ali postoji gradova u evropi gde je jod gore.berlin na primer:ulaz u centar zavisi od co2 emisija vaseg automobila.postoje razne plakete.mislim da sve ispod euro4 nema prilaza(samo oldtajmeri preko 30 god.u posebnim slucajevima)ja mislim ni da ljudi koji tamo zive ne znaju tacno ko sme a ko ne.tako da male izmene u saobracaju koje se nagovestavaju su samo pocetak vecih izmena koje slede i koje su za buducnost neophodne.sve u svemu ako dodje do izmena,brzo cete se navici,jer u ostalom,nista vam drugo i ne preostaje! pozzz

TraMvaj je kul, međutim traNvaj...

Bio sam mali (tamo negde sedamdeset-osamdeset neke) kada su promovisali "Tramvajem u XXI vek). Ni tada mi nije bilo jasno (a bio sam baš mali) kako vozilom iz XIX veka da idemo u XXI... I evo nas u drugoj deceniji XXI veka i sada je valjda, bar svima nama velikima, jasno da je to uradila grupa ološa da bi uzela DOBRU KINTU, a pritom uvalila Bgd u probleme iz kojih se još dosta dugo neće izvući. I ne vredi sada prepakivati loše rešenje u manje ili više opet loše, jedino pravo rešenje je METRO - nezavisan šinski sistem pod zamljom (za manje upućene). Da ne pominjem što se u tramvajima klackate, što na ovim minusima vozači izlaze da ručno čiste šine i pomeraju skretnice... Nemam više snage da pišem... A Slavija - to je druga priča, svojevremeno su je srušili da bi tu napravili finansijski centar SFRJ (za bankarske nebodere), danas umesto bisoskopa, apoteke, robne kuće i minimarketa imamo "rupe" koje je okupirao Parking servis. Slavija je paradigma neuređenog društva u kome živimo...

Sve je to lepo nacrtnano samo , kako ce tramvaji skrenuti iz Bircaninove u Kralja Milutina i obrnuto? Da li tu ima dovoljno prostora?

"Pesaci,pesaci....i pesaci,potrebno je uraditi podzemne prolaze za pesake i time resiti 70% zagusenja slavije"

Kao i kod raskrsnice Kneza Milosa i Kralja Milana a da ne spominjemo kako bi one kod Terazija mogli da facelift-uju. Ono je bre ruglo.

A da vi za pocetak uradite ono sto ne zahteva gotovo nikakva ulaganja - par kanti masne farbe - odradite horizontalnu signalizaciju na Slaviji? To da je nasa saobracajna kultura katastrofalna, u to ne treba sumnjati; to da nasi vozaci cesto izadju vise zbunjeni iz auto skola nego kad su u iste usli, to je cinjenica; al' i Nemci bi imali problem da prodju Slaviju ako istom cesto ne prolaze jer na tako velikom a zakomplikovanom mestu sa toliko saobracaja cesto je nemoguce dobro oceniti razdaljine i u glavi ih izdeliti na trake cak i nama koji svakog dana Slaviju prolazimo po 10 puta...

za (W12srb, 10. februar 2012 21:11)

pdoizanje cene od 500din za prolaz kroz centar?
Može kada pančevački most ne bude jedini most na Dunavu u Beogradu (jedini uzvodno je kod Beške, a sledeći nizvodno kod Smedereva) - do njega moraš da prođeš kroz centar grada.
Drugo, sa ith 500din, samo ćeš onim najbahatijim vozačima dati slobodan prostir da divljaju kroz grad.

Kada bi policija radila svoj posao, neselektivno i ne da prave zasede kao hajduci, ne bi ni saobraćaj bio toliki problem.
I za kraj - problem je u GSPu, nema novih linija već 15 godina (uz par izuzetaka, uglavnom premeštanje trase ili proužavanje iste), a ljudi sve više u gradu i sve više se kreću.

@podzemlje kao rešenje - mozda bi mogao saobracaj da se izmesti u podzemlje a trg da se ostavi ljudima!

Deluje obecavajuce, ali se plan uopste (izuzev deklarativno jer mora) ne bavi konekcijom na Bulevar Kralja Aleksandra (BKA). Naime ostaje nejasno kako se "lako" iz Beogradske (deo kod Taša) prebaciti preko BKA "nizbrdo jednu ulicu desno" da bi zaobišli Slaviju? Potrebno je ukinuti stajalište "Pravni Fakultet" ili ga spustiti 100m niže što potpuno urušava vezu s autobuskim stajalištem s druge strane BKA. Nemoguće je jednostavno iz Beogradske skrenuti "desno, pa levo" tramvajem! Time se praktično gužva preseljava gore, dok ga sadašnji tok ne ugrožava. A drugo, već vidim protest svih stanara potencijalno "novih" ulica kojima bi se tramvaj kretao. Treba uzeti u obzir da bi trebalo da prođe kroz usku ulicu tik pored osnovne i srednje škole, kao i (što će poništiti ideju "na jedan") aktuelne kineske ambasade/salona...

Mislim da je plan, na žalost, tipično nezavršen jer iako rešava problem Slavije, otvara drugi, potencijalno ogroman na BKA i da će ga to koštati eventualne realizacije...

@Aleksandar
"Produzavanje trase"? Da tek vidis skracenje trase. Npr Trola koja ide samo od studentskog trga do slavije, od studentskog trga do crvenog krsta. Tramvaj od Ustanicke do crkve sv. Marka. Dalje da ne nabrajam. U svakom slucaju, totalno nepotreban prevoz i gubljenje na ucestalosti linija.

Dobro je sto postoje ovakve diskusije.Ali tuzna je situacija u Beogradskom urbanizmu.Uopsteje poznato da je beogradska skola urbanizma verovatno najlosija evropska skola urbanizma.To prouzrokuje mnogo problema pogotovo sto se urbanizmom bave ljudi koji nemaju nikakvo iskustvo i nedostatak osecaja za planiranje.Takodje Srbija je jedna od retkih zemalja u kojoj se urbanizmom mogu baviti i ljudi sa Geografskog fakulteta - odsek za planiranje nastao kao pootreba profesora koji nije imao mesto na AF u Beogradu.Poslednje generacije profesora na AF verovatno to mogu biti jedino u Beogradu i Srbiji.I tako ukrug u Beogradu urbanista moze biti neko ko nije projektovao ni jednu kucu ili zgradu uradio jednu dozvolu ili video kako se pravi beton.Bilo bi logicno da neko bude urbanista posle minimum 10 godina rada u struci sa poznavanjem i regulative i principa gradnje i toga kako izgradjene fizicke strukture uticu i lokalno i globalno na uliu, naselje, grad.I tako ne bismo imali ovakve moram reci uz izvinjenje skromne i gotovo laicke inicijative za Slaviju.U nedostatku drugih poslova za arhitekte neko se bavi izmestanjem sina.To je kao lecenje teskog oboljenja aspirinom- maltene placebo.Dakle pogledajte fotografiju Slavije, sta uocavate?Najveci promasaj arhitekture i urbanizma - zgradu Banke, koja i po izgledu i po funkciji i po uticaju na saobracaj negativno utice na Trg Slavija( pitanje da li je trg pravedan naziv jer ovo bas i nema veze sa trgom ).Taj objekat je da bude jos veci besmisao dobio i neke nagrade.Ali hajde da se vratimo urbanistickom razmisljanju Radivojevica arhitekte.Osim inicijative da senesto menja ostalo je vrlo diskutabilno i poprilicno amaterski postavljeno.Nije novost tako se neko zabavljao i pricom oko Muzeja na Trgu Republike razvijajuci neke ideje sa privremenim efektima .Kolega postovani Radivojevicu na osnovu cega se bavite resenjem problema Slavije, pa znate da za to treba studija koja ima i ankete i procene uticaja na zivotnu sredinu( banalno ali ako se izbace tramvaji bice veci broj vozila na Slaviji sto znaci i vecu zagadjenost i negativan uticaj na zivotnu sredinu) takodje postoji i nesto sto se zove studija saobracaja i jos gomila toga...Nije mi namera da drzim cas...Ipak ovo je preveliki zalogaj za vas a u Gradu Beogradu nema ljudi od kapaciteta koji ce se baviti planiranjem potreba i funkcije grada za narednih 10 godina jer bi neko odmah pravio planiranje Slavije i Trga Republike sa podzemnim saobracajem cime bi se resilo vise faktora- problem saobracaja, smanjenje zagadjenosti i povecanje zelenih povrsina i sl.Kolega Radivojevicu postovanje za vas trud ali ovo je za predmet Urbanizma za II razred gradjevinske skole, nazalost

Grad raste, ljudi se doseljavaju, sve je više automobila i vozila JGS. Nije dugoročno rešenje da centralne gradske sobraćajnice i dalje služe kao tranzit s kraja na kraj grada. Moraće uskoro Skupština Grada da podvuče crtu i odluči da počnu da se grade tranzitni prstenovi oko gradskog jezgra, makar i po cenu rušenja nekih kuća, kućeraka, kao i za sitne pare privatizovanog građevinskog zemljišta i poslovnog prostora. Jednostavno, treba zacrtati da potez od Slavije do Kalemegdana bude apsolutna pešačka zona (stara ideja Đoke Vještice), a potrebu građana da se prevezu od tačke A (npr. Kaluđerice, Karaburme, Višnjice ili Borče) do tačke B (npr. Petlovo brdo, Medaković, Blok 45 ili Zemun) organizovati tako da, kružeći oko gradskog jezgra, stignu znatno brže, sa što manje semafora i presedanja. Jednostavno rečeno, protok saobraćaja preko Slavije ne može se značajno ubrzati, jer prostora za to - NEMA. Idite okolo, tamo gde prostora ima ili gde se može napraviti dovoljno prostora za saobraćajnice 2x4 trake + 2 tramvajska/metro koloseka pune širine. Nastavite ideju unutrašnjeg poluprstena i dopunite je do unutrašnjeg celog prstena.

PS: Što se tiče Ulice kralja Militina (i Desanke Maksimović), teško da tuda tehnički može da se gradi tramvajska pruga, jer ispod kolovoza se nalaze kraci magistralnog toplovoda M-1 i M-6. Ista situacija je i sa Birčaninovom, od Kralja Milutina do Bulevara JNA (M-6). Evo i linka, ko ne veruje [http://www.beoelektrane.rs/?page_id=488&lng=cir]