Beograd: Obeležavanje raskrsnica

Naravno, policijska vozila će i dalje moći da uključe četri migavca, ne bi li kupili krofne u obližnjoj pekari.

...saobraćajni znakovi na kojima će pisati „Ne blokiraj raskrsnicu“... jel se mi znamo sa tim ljudima koji su pravili znakove, jel smo mozda ovce cuvali zajedno? zasto se u srbiji ni na jednom ovakvom znaku doticni ne obracaju sa postovanjem? svuda stoji "ne blokiraj", "pazi", "guraj", "vuci"... sramota...

Uf, umesto nesto korisno da se uradi, ovo je cisto mlacenje u prazno.

Na primer: rupcaga na autokomandi na stanici preko puta fransa? Eno stoji vec preko godinu dana... a i kamioni je izbegavaju kolika je.

To je samo primer, ima ih hiljade.

Super imacemo raskrsnice kao London ili Barselona. A kada cemo imati metro kao oni?

Ovo je zaista neverovatno. Zar saobraćajni inženjeri u Beogradu i Novoms Sadu nikada nisu čuli za "semafor sa razdvojenim signalima za skretanje"? Ono, imate poseban semafor za skretanje levo, a poseban za pravo-i-desno. U Beogradu uvode crvene fleke po raskrsnicama, u Novom Sadu su još dovitljiviji - uvode uslovno-prioritetno zeleno za skretanje levo, koje se pali nekoliko sekundi pre nego što suprotni smer dobije zeleno. Aman, zaman, ljudi - pa da li ste normalni!?! Uvedite normalne semafore za skretanje levo i okanite se već jednom ćoravog posla!

greška: može se ući u raskrsnicu i na njoj stati, samo ne smete tim stajanjem ometati druge učesnike u saobraćaju.

dakle, poenta ovog obeležavanja ulica je da vozači steknu svest da u raskrsnicu ne ulaze ako nisu sigurni da će iz nje izaći pre nego što se upali zeleno za kolonu iz drugog smera.

dakle, slobodno nastavite da skrećete iz starine novaka u 27. marta jer zakon je jasan:
Vozač ne sme vozilom da uđe u raskrsnicu, iako ima prvenstvo prolaza ili mu je semaforom to dozvoljeno, _ako će se zbog gustine saobraćaja zaustaviti na raskrsnici ili pešačkom prelazu, i time ometati ili onemogućiti saobraćaj_ vozila, odnosno pešaka.

To moze da funkcionise u zemljama gde postoji osnovna saobracajna kultura i gde se ljudi ne 'trkaju' ko ce koga iseci na raskrsnici, i gde ima solidarnosti medju vozacima itd.

Kod nas ce se to zavrsiti time da levo nece moci niko da skrene na tim raskrsnicama, a cak je i za desno upitno na onim na kojima pesaka uvek ima vise nego sto semafor za pesake drzi.

Ako vec hocete da se ne stvaraju zacepljenja, a da se vozaci ne edukuju, kultivisu i nauce solidarnosti, raskopajte sve raskrsnice i stavite kruzne tokove. Ili to, ili sve ulice ucinite jednosmernim. Ovo ni `luk jelo, ni luk mirisalo` resenje ce napraviti samo dodatni haos.

Najveca glupost koju sam u poslednje vreme cuo. Znaci da ne bi platio kaznu, vozac treba da stoji na zaustavnoj liniji sve dok se ne pojavi prostor da moze bezbedno skrenuti levo. Pa znate li koliko ce vozila skrenuti levo u jednom zelenom ciklusu? Jedno ili dva. Onda ce se stvoriti neopisive guzve. Najbolje resenje ovog problema je clan zakona koji bi propisao da vozac ne sme da udje u raskrsnicu i pored zelenog svetla na semaforu, ako u raskrsnici jos uvek postoje vozila koja su u raskrsnicu, vec ranije usla.

Jel ovo vazi i za vozila GSB-a?

Mislim da je ovo glupost , ukoliko se ne sinhronizuje svetlosna signalizacija , tako da se vozilima koja skrecu u levo i nemaju prednost u odnosu na ona koja idu iz suprotnog smera, omoguci prolazak bez zadrzavanja.U suprotnom stalno ce se desavati da se vozila zaglave na raskrsnici jer nasi vozaci nisu nauceni vozackom bontonu i solidarnosti, barem ne u gradskoj voznji.Dakle vozila nece moci da skrenu levo iako imaju zeleno svetlo zbog gustog saobracaja koji tece iz suprotnog smera a od straha da se ne zadrzavaju u zabranjenoj zoni. Uostalom koliko ja znam pravilno je izaci jednim delom na raskrsnicu (ne ometajuci saobracaj) i dati signal za skretanje u levo a u isto vreme dati dovoljno mesta za vozila iza da se ne smetano krecu pravo (blago zaobilazeci vozilo u skretanju) na taj nacin nema nepotrebnog zadrzavanja vozila koja idu pravo, ili mozda ne!? Ali to svakako jeste dobra praksa i trenutno se tako vozi u Beogradu.Mislim da ce ovo imati sasvim suprotan efekat.Da to je vec u primeni u Londonu i nekim evropskim metropolama ali ne zaboravite da su to gradovi sa mnogo razvijenijim saobracajnim infrastrukturama , boljim putevima, sistemima kontrole saobracaja i naravno bontonom.
Moze biti korisno ali SAMO ukoliko se pravilno koristi(inmplementira u sadasnji sistem).

Ma ovo nema šanse da uspe, evo dve situacije:

1. Hoćeš da skreneš levo ili desno a ne možeš, za levo ti prolaze vozila iz suprotnog smera a desno su pešaci. Šta onda čekaš na zaustavnoj liniji da se to raščisti a do tada zadržavaš ljude koju su iza tebe i hoće pravo?

2. Hoćeš da ideš pravo u raskrsnici i zastoj je u ulici ispred tebe. Poslednji automobil je na ivici raskrsnice, ok, ti ostaneš na zaustavnoj liniji i sačekaš sledeće zeleno svetno misleći da će ovi napred za tvo vreme da naprave neki prostor. Međutim, dok je tebi crveno svetlo, ovi od sa strane isto ulaze u tu ulicu koja je ispred tebe i pune je. Na kraju kad tebi dođe zeleno svetlo opet je ta ulica ispred tebe napunjena do same raskrsnice i ne možeš pravo.

@Jel ovo vazi i za vozila GSB-a?
(branko, 9. avgust 2010 13:34)

Odlicno pitanje. Ja sam bas imao incident sa autobusom na jednoj raskrsnici. Meni se upalilo zeleno i ja sam krenuo da se provucem izmedju autobusa i on je krenuo iako nije imao gde dalje od 2m i udario me (slucajno ili namerno nije bitno). Nisam imao zivaca da se preganjam jer je inace bila grozna guzva, spic u 8:30 ujutro, a bio je slomljen samo levi migavac.
Na toj raskrsnici vozaci GSPa redovno zakrce raskrsnicu jer voze u "konvoju" po 4-5 autobusa bez ikakvog postovanja raskrsnice.
Dakle odnosi li se to i na njih i hoce li neko konacno zabraniti i sankcionisati voznju u konvoju jer to nema nikakve veze sa efikasnoscu gradskog prevoza ali i te kako ima veze sa opstrukcijom saobracaja.

Ukoliko imam zeleno svetlo i krenem na zeleno, a ispred mene se desi zastoj zbog guzve i ja ostanem zarobljen na sred raskrsnice, kako mogu da budem kriv i placam 5000din.Ako se to desi moram panicno da izbacim zmigavac i bezim levo ili desno u ulicu gde i nisam krenuo.Druga je prica za one koji uskacu posle zutog tj na crveno u raskrsnicu.Mislim ima smisla ovo sto su napravili, ali kako to primeniti jer ce biti i nevinih kulturnih vozaca koji ce ispastati zbog guzve ispred njih?
Dobra zamisao na papiru.Videcemo u praksi.

Bolje vam je da napravite kruzne tokove, kao sav normalan svet, a ne da pravite cirkus od raskrsnica. Farbanje raskrnica u ove kvadratine, boze sacuvaj.

Odlicna zamisao. Ovo je falilo Beogradu odavno (ukoliko bude praceno i kaznjavano od strane saobracajaca). Po negativnim komentarima se, doduse, stice sumnja da ce brljivi, nestrpljivi i saobracajno nekulturni Srbi to postovati.

Koliko puta sam licno sacuvao ljudima koji skrecu i vreme i zivce time sto sam stao pre semafora na zakrcenoj raskrsnici... a nigde zakasnio nisam, jer po pravilu je rep zakrcenja na 10-20 metara od kretanja sa zelenog svetla.

A raskrsnica Karađorđeve sa Kraljevoća Marka i Hercegovačkom?

@Pajo:
Konacno neko sa razumnim komentarom. A pravilo uopste nije novo, nego je i pre postojalo, samo je sad pocelo njegovo primenjivanje. Zao mi je sto je gotovo svima ovde neshvatljivo da kad im je upaljeno zeleno svetlo, a raskrsnica puna, cekaju ako treba i na sledece zeleno svetlo. Tako ce sigurno ceo saobracaj brze teci, nego npr. kad sastavi kolona od Vuka, Ruzveltovom nizbrdo, pa zbog tih koji blokiraju raskrsnicu sa 27. marta sve se zaglavi (pa i oni sami).

Ukoliko imam zeleno svetlo i krenem na zeleno, a ispred mene se desi zastoj zbog guzve i ja ostanem zarobljen na sred raskrsnice, kako mogu da budem kriv i placam 5000din.Ako se to desi moram panicno da izbacim zmigavac i bezim levo ili desno u ulicu gde i nisam krenuo.Druga je prica za one koji uskacu posle zutog tj na crveno u raskrsnicu.Mislim ima smisla ovo sto su napravili, ali kako to primeniti jer ce biti i nevinih kulturnih vozaca koji ce ispastati zbog guzve ispred njih?
Dobra zamisao na papiru.Videcemo u praksi.

Odlicna zamisao. Ovo je falilo Beogradu odavno (ukoliko bude praceno i kaznjavano od strane saobracajaca). Po negativnim komentarima se, doduse, stice sumnja da ce brljivi, nestrpljivi i saobracajno nekulturni Srbi to postovati.

Koliko puta sam licno sacuvao ljudima koji skrecu i vreme i zivce time sto sam stao pre semafora na zakrcenoj raskrsnici... a nigde zakasnio nisam, jer po pravilu je rep zakrcenja na 10-20 metara od kretanja sa zelenog svetla.

Ovo je zaista neverovatno. Zar saobraćajni inženjeri u Beogradu i Novoms Sadu nikada nisu čuli za "semafor sa razdvojenim signalima za skretanje"? Ono, imate poseban semafor za skretanje levo, a poseban za pravo-i-desno. U Beogradu uvode crvene fleke po raskrsnicama, u Novom Sadu su još dovitljiviji - uvode uslovno-prioritetno zeleno za skretanje levo, koje se pali nekoliko sekundi pre nego što suprotni smer dobije zeleno. Aman, zaman, ljudi - pa da li ste normalni!?! Uvedite normalne semafore za skretanje levo i okanite se već jednom ćoravog posla!

Uf, umesto nesto korisno da se uradi, ovo je cisto mlacenje u prazno.

Na primer: rupcaga na autokomandi na stanici preko puta fransa? Eno stoji vec preko godinu dana... a i kamioni je izbegavaju kolika je.

To je samo primer, ima ih hiljade.

Ma ovo nema šanse da uspe, evo dve situacije:

1. Hoćeš da skreneš levo ili desno a ne možeš, za levo ti prolaze vozila iz suprotnog smera a desno su pešaci. Šta onda čekaš na zaustavnoj liniji da se to raščisti a do tada zadržavaš ljude koju su iza tebe i hoće pravo?

2. Hoćeš da ideš pravo u raskrsnici i zastoj je u ulici ispred tebe. Poslednji automobil je na ivici raskrsnice, ok, ti ostaneš na zaustavnoj liniji i sačekaš sledeće zeleno svetno misleći da će ovi napred za tvo vreme da naprave neki prostor. Međutim, dok je tebi crveno svetlo, ovi od sa strane isto ulaze u tu ulicu koja je ispred tebe i pune je. Na kraju kad tebi dođe zeleno svetlo opet je ta ulica ispred tebe napunjena do same raskrsnice i ne možeš pravo.

Najveca glupost koju sam u poslednje vreme cuo. Znaci da ne bi platio kaznu, vozac treba da stoji na zaustavnoj liniji sve dok se ne pojavi prostor da moze bezbedno skrenuti levo. Pa znate li koliko ce vozila skrenuti levo u jednom zelenom ciklusu? Jedno ili dva. Onda ce se stvoriti neopisive guzve. Najbolje resenje ovog problema je clan zakona koji bi propisao da vozac ne sme da udje u raskrsnicu i pored zelenog svetla na semaforu, ako u raskrsnici jos uvek postoje vozila koja su u raskrsnicu, vec ranije usla.

Bolje vam je da napravite kruzne tokove, kao sav normalan svet, a ne da pravite cirkus od raskrsnica. Farbanje raskrnica u ove kvadratine, boze sacuvaj.

Naravno, policijska vozila će i dalje moći da uključe četri migavca, ne bi li kupili krofne u obližnjoj pekari.

A raskrsnica Karađorđeve sa Kraljevoća Marka i Hercegovačkom?

Super imacemo raskrsnice kao London ili Barselona. A kada cemo imati metro kao oni?

To moze da funkcionise u zemljama gde postoji osnovna saobracajna kultura i gde se ljudi ne 'trkaju' ko ce koga iseci na raskrsnici, i gde ima solidarnosti medju vozacima itd.

Kod nas ce se to zavrsiti time da levo nece moci niko da skrene na tim raskrsnicama, a cak je i za desno upitno na onim na kojima pesaka uvek ima vise nego sto semafor za pesake drzi.

Ako vec hocete da se ne stvaraju zacepljenja, a da se vozaci ne edukuju, kultivisu i nauce solidarnosti, raskopajte sve raskrsnice i stavite kruzne tokove. Ili to, ili sve ulice ucinite jednosmernim. Ovo ni `luk jelo, ni luk mirisalo` resenje ce napraviti samo dodatni haos.

...saobraćajni znakovi na kojima će pisati „Ne blokiraj raskrsnicu“... jel se mi znamo sa tim ljudima koji su pravili znakove, jel smo mozda ovce cuvali zajedno? zasto se u srbiji ni na jednom ovakvom znaku doticni ne obracaju sa postovanjem? svuda stoji "ne blokiraj", "pazi", "guraj", "vuci"... sramota...

Jel ovo vazi i za vozila GSB-a?

greška: može se ući u raskrsnicu i na njoj stati, samo ne smete tim stajanjem ometati druge učesnike u saobraćaju.

dakle, poenta ovog obeležavanja ulica je da vozači steknu svest da u raskrsnicu ne ulaze ako nisu sigurni da će iz nje izaći pre nego što se upali zeleno za kolonu iz drugog smera.

dakle, slobodno nastavite da skrećete iz starine novaka u 27. marta jer zakon je jasan:
Vozač ne sme vozilom da uđe u raskrsnicu, iako ima prvenstvo prolaza ili mu je semaforom to dozvoljeno, _ako će se zbog gustine saobraćaja zaustaviti na raskrsnici ili pešačkom prelazu, i time ometati ili onemogućiti saobraćaj_ vozila, odnosno pešaka.

Mislim da je ovo glupost , ukoliko se ne sinhronizuje svetlosna signalizacija , tako da se vozilima koja skrecu u levo i nemaju prednost u odnosu na ona koja idu iz suprotnog smera, omoguci prolazak bez zadrzavanja.U suprotnom stalno ce se desavati da se vozila zaglave na raskrsnici jer nasi vozaci nisu nauceni vozackom bontonu i solidarnosti, barem ne u gradskoj voznji.Dakle vozila nece moci da skrenu levo iako imaju zeleno svetlo zbog gustog saobracaja koji tece iz suprotnog smera a od straha da se ne zadrzavaju u zabranjenoj zoni. Uostalom koliko ja znam pravilno je izaci jednim delom na raskrsnicu (ne ometajuci saobracaj) i dati signal za skretanje u levo a u isto vreme dati dovoljno mesta za vozila iza da se ne smetano krecu pravo (blago zaobilazeci vozilo u skretanju) na taj nacin nema nepotrebnog zadrzavanja vozila koja idu pravo, ili mozda ne!? Ali to svakako jeste dobra praksa i trenutno se tako vozi u Beogradu.Mislim da ce ovo imati sasvim suprotan efekat.Da to je vec u primeni u Londonu i nekim evropskim metropolama ali ne zaboravite da su to gradovi sa mnogo razvijenijim saobracajnim infrastrukturama , boljim putevima, sistemima kontrole saobracaja i naravno bontonom.
Moze biti korisno ali SAMO ukoliko se pravilno koristi(inmplementira u sadasnji sistem).

@Jel ovo vazi i za vozila GSB-a?
(branko, 9. avgust 2010 13:34)

Odlicno pitanje. Ja sam bas imao incident sa autobusom na jednoj raskrsnici. Meni se upalilo zeleno i ja sam krenuo da se provucem izmedju autobusa i on je krenuo iako nije imao gde dalje od 2m i udario me (slucajno ili namerno nije bitno). Nisam imao zivaca da se preganjam jer je inace bila grozna guzva, spic u 8:30 ujutro, a bio je slomljen samo levi migavac.
Na toj raskrsnici vozaci GSPa redovno zakrce raskrsnicu jer voze u "konvoju" po 4-5 autobusa bez ikakvog postovanja raskrsnice.
Dakle odnosi li se to i na njih i hoce li neko konacno zabraniti i sankcionisati voznju u konvoju jer to nema nikakve veze sa efikasnoscu gradskog prevoza ali i te kako ima veze sa opstrukcijom saobracaja.

@Pajo:
Konacno neko sa razumnim komentarom. A pravilo uopste nije novo, nego je i pre postojalo, samo je sad pocelo njegovo primenjivanje. Zao mi je sto je gotovo svima ovde neshvatljivo da kad im je upaljeno zeleno svetlo, a raskrsnica puna, cekaju ako treba i na sledece zeleno svetlo. Tako ce sigurno ceo saobracaj brze teci, nego npr. kad sastavi kolona od Vuka, Ruzveltovom nizbrdo, pa zbog tih koji blokiraju raskrsnicu sa 27. marta sve se zaglavi (pa i oni sami).