Test: Toyota Yaris Cross 1.5 VVT-iW Elegant

Dovodite ljude u zabludu. Vozilo od 19.990 koje pominjete nema LED farove. Paketi LUNA i SOL imaju halogenke.
Kao što i sledeći paket (SPORT) nema auto klimu.
A ELEGANT i ne postoji u aktuelnom cenovniku. Ko ne veruje, neka čita https://www.toyotaadria.com/rs/pdf/cenovnik_vozila/2024/january/Yaris_Cross_3101.pdf

Ako se uzme u obzir šta sve danas od kola košta 20k EUR, ovo i nije tako loše.

Ovo me podseća na 2018u kad sam ja kupovao nov auto.
Bila reklama za Reno Clio. 9900 eura. Odem u salon,dobar dan,hteo bih da vidim taj za 9900. Odgovor,pa znate mi to ni nemamo,imamo ovaj za 12500.

@Kikiriki mozgovi
Gura taj debelo preko 20k,onaj početni ne možeš ni kupiti.

@
…

Malo mi sve to počinje ići na nerve. Pritom nema stvari za koje mislim da bi trebali biti standardna oprema svih automobila, maglenke, fotohromatski retrovizori, automatska klima, elektronska parking kočnica, grejanje sedišta, rezervni točak i bar kožni volan.
(Bozon, 18. februar 2024 14:20)

Sve je to individualno.

Ja bi doplatio za manuelnu klimu na primer i za obicnu rucnu kocnicu. Ne podnosim tu elektroniku gde joj (po meni) mesto nije, ali naravno ukusi su razliciti i neko to voli. Sve ok.

Grejanje sedista imam na zadnja tri auta, nikada ne koristim (osecaj mi je kao da sam se upisao u sediste).

"Pri 130 km/h je na oko 3300 obrtaja i troši između 7,4 i 8,0 litara "

Naravno da ima visoku potrošnju na auto putu kada Yaris Cross u tom segmentu ima najlošiji koeficijent otpora vazduha (0,35/0,36).

Bez bar 24000 ne može se uzeti sa iole pristojnom opremom, auto je mali za četveročlanu porodicu, a motor kao kosilica, bučan i trom, a fino troši... Gledao, razmislio, i uzeo Tucsona 1,6t i za 3000 evra više dobio mnogo veći auto sa 4 cilindra i turbo motorom, kao i više opreme nego na toyoti...

Autonomna vožnja drugog nivoa. Elektronski sigurnosni sistemi, automatsko kočenje, prepoznavanje pešaka i biciklista, zadnja kamera itd. Ovo je valjda zbog novih propisa u EU, (a za kameru i u Americi). Poskupljuje auto za najmanje 5-6 hiljada eur plus još obavezna multimedija.

Malo mi sve to počinje ići na nerve. Pritom nema stvari za koje mislim da bi trebali biti standardna oprema svih automobila, maglenke, fotohromatski retrovizori, automatska klima, elektronska parking kočnica, grejanje sedišta, rezervni točak i bar kožni volan.

Da pogađam, biće kao i sa prethodnom verzijom...20k ova verzija sa manuelnim, a prvi najjeftiniji automatik skromnih 29.990? 🤔😂

@ Imam Audi A4 Allroad 2.0 TFSI S-Tronic sa pogonom na sva 4 tocka, turbo 211ks i gumama 245/45r18.
Auto mi trosi 7-8 litara benzina, kao i ovaj Toyota mikser, zauzvrat ide kao vetar i ne zna za prepreke.
Narode, ne nasedaj: za dobru voznju i dug vek kupujte samo 4 cilindra i 2000 kubika.
(Dim Che, 19. februar 2024 00:13)

Gde ga vozis sa tom potrosnjom, po seoskim putevima? U gradskoj voznji auto sa takvim motorom ne moze da trosi ispod 10-11 litara.

Imao priliku u Tojoti na Zrenjanincu da ga probam, lep autic, iznenadjujuce udoban, ALI tri cilindra....ne vredi.

Točkovi od 18" na kolima od 125 ks. čemu? Da bi gumu plaćao 25.000 dinara umesto 15.000 koliko bi bila 16"?

24000 je u opremi sport. test vožnja prosla ok. Za grad super. Pregledan. Ima mesta napred i u gepeku. Nazad baš i ne. Medjuosovinski razmak kao kod običnog Jarisa pa se više i ne ocekuje.Atmo motor se zanimljivo čuje i ne ide loše. Menjač ok. Osećaj, onako mehanički. Sve palo u vodu kad se ubrzalo na 130. Buka podvozja, vazduha a i motora baš velika. Neki dalji put ne bi bilo baš uživanje. Kamiq, Captur, C4 dosta svestraniji.

Vozim toyotu duzi period i prezadovoljan sam.
Da budem iskren toyota chr novi model i mazda cx5 novi model ista cijena.
Ko je ovdje lud ?
To Vam je isto kao da se dvoumite izmedu vile sa bazenom i montazne vikendice.
Toyota ga bas pretjera.

Ja radim u drzavnoj firmi gde su smenskim radnicima plate oko 100.000 din, a neki prosek vrednosti nasih auta je oko 4000 evra. Ko to kupuje automobile od 20 do 50.000 meni nije jasno. Još kad mi test vozači u tim auto emisijama kažu kako auto od 55.000 nije skup i vredi svaku paru, gađam TV daljinskim i odmah gasim.

Svi benzinci su veliki potrosaci, ako ovaj 1.5 na 130 trosi 8 L a po gradu takodje oko 8, onda kada imas teret i vise putnika to je preko 10.
Diesel duplo manje trosi, a bolje ide, to je to..i nema rasprave.

Potrošnja na 130 km od skoro 8 litara za trocilindraš je prevelika. Znači da je pri 140 i 10 lit. Plus, mrzim trocilindraše. Kako okreneš preko 130 su bučni i zvuk je odvratan !
Moj DS4 krosover 165 ks, doduše dizel, pri 130 ne prelazi 7 litara.

Isao sam da ga gledam, dizajn enterijra je Yugo 2002. Eksterijer je ok, pogotovo pozadi.

24000 je u opremi sport. test vožnja prosla ok. Za grad super. Pregledan. Ima mesta napred i u gepeku. Nazad baš i ne. Medjuosovinski razmak kao kod običnog Jarisa pa se više i ne ocekuje.Atmo motor se zanimljivo čuje i ne ide loše. Menjač ok. Osećaj, onako mehanički. Sve palo u vodu kad se ubrzalo na 130. Buka podvozja, vazduha a i motora baš velika. Neki dalji put ne bi bilo baš uživanje. Kamiq, Captur, C4 dosta svestraniji.
(Službeni auto, 18. februar 2024 19:34)

Za tu cijenu pogledaj i Suzuki S-Cross. Izvanredan motor (troši 1,5 litara manje u svim režimima), puno više prostora pozadi i odlična oprema. Po meni najbolji odnos uloženo-dobiveno.

Toyota mi je OK, ali ovo je preskupo. Razlika između 20k za ovo, ili 25-26k za Sportage/Tucson sa 1.6T motorom - uložiti tih 5k više vrijedi svaki cent, jer su ozbiljni, prostrani SUV-ovi. U to spada i novi Austral - i on je oko 25k.

Čak i neki kompakt - npr. Astra Turbo sa 130 KS je oko 22-23k, i dalje mnogo ozbiljniji automobil od ovoga.


Poz iz Tamnog
(cosmo, 19. februar 2024 14:43)

Možda u mrskoj nam EU. Kod nas, Austral u najlošijoj opremi i sa ručnim menjačem 27.5k, a najjeftiniji automatik je čak 32.5k..

Imam Audi A4 Allroad 2.0 TFSI S-Tronic sa pogonom na sva 4 tocka, turbo 211ks i gumama 245/45r18.
Auto mi trosi 7-8 litara benzina, kao i ovaj Toyota mikser, zauzvrat ide kao vetar i ne zna za prepreke.
Narode, ne nasedaj: za dobru voznju i dug vek kupujte samo 4 cilindra i 2000 kubika.

Zasluženo najprodavaniji automobil u klasi ali šta znaju ti Evropljani. Totalno glupi ljudi, voze nove automobile a ne 15+ godina stare Audije i Pasate koji ništa ne troše a strašno idu. Takođe kad odeš u rodno selo kažu svi vidi kako veliki auto ima.

@Mile Mazda CX-5 i nije baš nov model, izašao 2017. sa blagim faceliftom u međuvremenu. Toyota je ipak taze model. A da li vredi tih para, sigurno da ne vredi. Kao što ni ova Mazda ne vredi tih para (pre dve godine kod nas bila za 25k €). Ali to je trend u auto industriji, nažalost.

@ miloje
7 litara na 130 za 2.0 dizel je velika potrosnja.

Sedam hiljada evra cilindar !

Limarija tanka kao papir. Vrata lagana, prekidaci prozora nemaju nista na sebi samo obicna mat plastika bez osvetljenja. Motor mrtav, konkurentski jednolitarski turbaci su izmislili dinamiku voznje i potrosnju za ovu kutiju na tockovima.

@Real(NI)
Ma jeste,evo svi imaju po 20 i kusur hiljada i baš neće da kupe nova kola nego samo polovnjake. Čudan neki svet jel ? Idi malo do te EU pa ćeš videti lomova na putevima i te kako.

vozio sam ovaj nov iz fabrike za taxi predobar puno km preso i stvarno mogu da kazem da sam odusevljen kako radi ima dosta i prostora u prtljagu stvarno odradjeno perfektno. ne trosi puno u kombinovanom gradska i autoput(ponekad) potrosnja nije bila veca od 6l jer je hybrid stvarno sam odusevljen sa autom. vozi se svuda jedino bi mogla da bude multimedia bolja(mala zamerka)

Toyota mi je OK, ali ovo je preskupo. Razlika između 20k za ovo, ili 25-26k za Sportage/Tucson sa 1.6T motorom - uložiti tih 5k više vrijedi svaki cent, jer su ozbiljni, prostrani SUV-ovi. U to spada i novi Austral - i on je oko 25k.

Čak i neki kompakt - npr. Astra Turbo sa 130 KS je oko 22-23k, i dalje mnogo ozbiljniji automobil od ovoga.


Poz iz Tamnog

@Vozač
Kako čemu,pa njima proizvođaču.

Ja radim u drzavnoj firmi gde su smenskim radnicima plate oko 100.000 din, a neki prosek vrednosti nasih auta je oko 4000 evra. Ko to kupuje automobile od 20 do 50.000 meni nije jasno. Još kad mi test vozači u tim auto emisijama kažu kako auto od 55.000 nije skup i vredi svaku paru, gađam TV daljinskim i odmah gasim.
(Čistač, 19. februar 2024 13:14)

Direktor osrednje privatne firme, plata preko 3000 evra, što je ništa imajući u vidu da je godišnja proizvodnja firme preko 11 miliona evra, plus bonus na kraju godine za rast proizvodnje, koji je zadnjih 7 godina 25-27% godišnje. Kažem osrednja firma, jer ima oko 70 zaposlenih, radnici imaju oko 750 evra, a majstori oko 1250, neto, i sve se isplaćuje na račun, a doprinosi na punu neto platu.

Šta tek da pričamo o većim firmama, šta da pričamo o firmama gde direktor ili menadžer sme da odobri popust od nekoliko procenata na količinu, ali za 1% veći popust kupac ga časti 0.5% (čini se sitno, ali ako je roba vredna 2 miliona dinara...).
Potom, primer menadžera prodaje za keramiku, kupcima preporučuje ekipu majstora, tj. malu firmu koja radi ugradnju, ali im uzima 2% od posla, koliko je to na godišnjem nivou?


Na kraju, šta misliš zašto su cene svega i svačega u Srbiji ovoliko nazidane čak i odnosu na Švajcarsku? Zato što na svakom koraku neko uzima bar 1%, tako da računaj da svi mi finansiramo ta nova vozila na ulici, od tih "prosečnih" od 50.000 evra pa do onih luksuznih od po nekoliko stotina hiljada.

(Dim Che, 19. februar 2024 00:13)

Taj auto kad upalis klimu leti da se ohladis ili zimi da se ugrejes trosi preko 16 litara, u regularnoj voznji nista ispod 13-14, vozio sam taj motor i ne mogu da verujem koliko lazes kao da smo svi mi budale, a ti si dosao sada "pametan" da nas "prosvetlis". Toyote cak i starije ne prelaze 10 u gradskoj voznji, cak i one vece SUV. Razlika je nebo i zemlja izmedju japanaca i nemaca trenutno, cak to i sami nemci pisu suptilno u svom auto casopisu Auto Bild, ali eto ti znas bolje od nemca sta je bolje, svaka ti cast (sarkazam).

Svi benzinci su veliki potrosaci, ako ovaj 1.5 na 130 trosi 8 L a po gradu takodje oko 8, onda kada imas teret i vise putnika to je preko 10.
Diesel duplo manje trosi, a bolje ide, to je to..i nema rasprave.

Potrošnja na 130 km od skoro 8 litara za trocilindraš je prevelika. Znači da je pri 140 i 10 lit. Plus, mrzim trocilindraše. Kako okreneš preko 130 su bučni i zvuk je odvratan !
Moj DS4 krosover 165 ks, doduše dizel, pri 130 ne prelazi 7 litara.

Imam Audi A4 Allroad 2.0 TFSI S-Tronic sa pogonom na sva 4 tocka, turbo 211ks i gumama 245/45r18.
Auto mi trosi 7-8 litara benzina, kao i ovaj Toyota mikser, zauzvrat ide kao vetar i ne zna za prepreke.
Narode, ne nasedaj: za dobru voznju i dug vek kupujte samo 4 cilindra i 2000 kubika.

@ miloje
7 litara na 130 za 2.0 dizel je velika potrosnja.

@
…

Malo mi sve to počinje ići na nerve. Pritom nema stvari za koje mislim da bi trebali biti standardna oprema svih automobila, maglenke, fotohromatski retrovizori, automatska klima, elektronska parking kočnica, grejanje sedišta, rezervni točak i bar kožni volan.
(Bozon, 18. februar 2024 14:20)

Sve je to individualno.

Ja bi doplatio za manuelnu klimu na primer i za obicnu rucnu kocnicu. Ne podnosim tu elektroniku gde joj (po meni) mesto nije, ali naravno ukusi su razliciti i neko to voli. Sve ok.

Grejanje sedista imam na zadnja tri auta, nikada ne koristim (osecaj mi je kao da sam se upisao u sediste).

Imao priliku u Tojoti na Zrenjanincu da ga probam, lep autic, iznenadjujuce udoban, ALI tri cilindra....ne vredi.

Ako se uzme u obzir šta sve danas od kola košta 20k EUR, ovo i nije tako loše.

vozio sam ovaj nov iz fabrike za taxi predobar puno km preso i stvarno mogu da kazem da sam odusevljen kako radi ima dosta i prostora u prtljagu stvarno odradjeno perfektno. ne trosi puno u kombinovanom gradska i autoput(ponekad) potrosnja nije bila veca od 6l jer je hybrid stvarno sam odusevljen sa autom. vozi se svuda jedino bi mogla da bude multimedia bolja(mala zamerka)

Toyota mi je OK, ali ovo je preskupo. Razlika između 20k za ovo, ili 25-26k za Sportage/Tucson sa 1.6T motorom - uložiti tih 5k više vrijedi svaki cent, jer su ozbiljni, prostrani SUV-ovi. U to spada i novi Austral - i on je oko 25k.

Čak i neki kompakt - npr. Astra Turbo sa 130 KS je oko 22-23k, i dalje mnogo ozbiljniji automobil od ovoga.


Poz iz Tamnog

Limarija tanka kao papir. Vrata lagana, prekidaci prozora nemaju nista na sebi samo obicna mat plastika bez osvetljenja. Motor mrtav, konkurentski jednolitarski turbaci su izmislili dinamiku voznje i potrosnju za ovu kutiju na tockovima.

Bez bar 24000 ne može se uzeti sa iole pristojnom opremom, auto je mali za četveročlanu porodicu, a motor kao kosilica, bučan i trom, a fino troši... Gledao, razmislio, i uzeo Tucsona 1,6t i za 3000 evra više dobio mnogo veći auto sa 4 cilindra i turbo motorom, kao i više opreme nego na toyoti...

Zasluženo najprodavaniji automobil u klasi ali šta znaju ti Evropljani. Totalno glupi ljudi, voze nove automobile a ne 15+ godina stare Audije i Pasate koji ništa ne troše a strašno idu. Takođe kad odeš u rodno selo kažu svi vidi kako veliki auto ima.

Autonomna vožnja drugog nivoa. Elektronski sigurnosni sistemi, automatsko kočenje, prepoznavanje pešaka i biciklista, zadnja kamera itd. Ovo je valjda zbog novih propisa u EU, (a za kameru i u Americi). Poskupljuje auto za najmanje 5-6 hiljada eur plus još obavezna multimedija.

Malo mi sve to počinje ići na nerve. Pritom nema stvari za koje mislim da bi trebali biti standardna oprema svih automobila, maglenke, fotohromatski retrovizori, automatska klima, elektronska parking kočnica, grejanje sedišta, rezervni točak i bar kožni volan.

Isao sam da ga gledam, dizajn enterijra je Yugo 2002. Eksterijer je ok, pogotovo pozadi.

Ovo me podseća na 2018u kad sam ja kupovao nov auto.
Bila reklama za Reno Clio. 9900 eura. Odem u salon,dobar dan,hteo bih da vidim taj za 9900. Odgovor,pa znate mi to ni nemamo,imamo ovaj za 12500.

Vozim toyotu duzi period i prezadovoljan sam.
Da budem iskren toyota chr novi model i mazda cx5 novi model ista cijena.
Ko je ovdje lud ?
To Vam je isto kao da se dvoumite izmedu vile sa bazenom i montazne vikendice.
Toyota ga bas pretjera.

Ja radim u drzavnoj firmi gde su smenskim radnicima plate oko 100.000 din, a neki prosek vrednosti nasih auta je oko 4000 evra. Ko to kupuje automobile od 20 do 50.000 meni nije jasno. Još kad mi test vozači u tim auto emisijama kažu kako auto od 55.000 nije skup i vredi svaku paru, gađam TV daljinskim i odmah gasim.

24000 je u opremi sport. test vožnja prosla ok. Za grad super. Pregledan. Ima mesta napred i u gepeku. Nazad baš i ne. Medjuosovinski razmak kao kod običnog Jarisa pa se više i ne ocekuje.Atmo motor se zanimljivo čuje i ne ide loše. Menjač ok. Osećaj, onako mehanički. Sve palo u vodu kad se ubrzalo na 130. Buka podvozja, vazduha a i motora baš velika. Neki dalji put ne bi bilo baš uživanje. Kamiq, Captur, C4 dosta svestraniji.
(Službeni auto, 18. februar 2024 19:34)

Za tu cijenu pogledaj i Suzuki S-Cross. Izvanredan motor (troši 1,5 litara manje u svim režimima), puno više prostora pozadi i odlična oprema. Po meni najbolji odnos uloženo-dobiveno.

24000 je u opremi sport. test vožnja prosla ok. Za grad super. Pregledan. Ima mesta napred i u gepeku. Nazad baš i ne. Medjuosovinski razmak kao kod običnog Jarisa pa se više i ne ocekuje.Atmo motor se zanimljivo čuje i ne ide loše. Menjač ok. Osećaj, onako mehanički. Sve palo u vodu kad se ubrzalo na 130. Buka podvozja, vazduha a i motora baš velika. Neki dalji put ne bi bilo baš uživanje. Kamiq, Captur, C4 dosta svestraniji.

Sedam hiljada evra cilindar !

@Kikiriki mozgovi
Gura taj debelo preko 20k,onaj početni ne možeš ni kupiti.

"Pri 130 km/h je na oko 3300 obrtaja i troši između 7,4 i 8,0 litara "

Naravno da ima visoku potrošnju na auto putu kada Yaris Cross u tom segmentu ima najlošiji koeficijent otpora vazduha (0,35/0,36).

Da pogađam, biće kao i sa prethodnom verzijom...20k ova verzija sa manuelnim, a prvi najjeftiniji automatik skromnih 29.990? 🤔😂

@Real(NI)
Ma jeste,evo svi imaju po 20 i kusur hiljada i baš neće da kupe nova kola nego samo polovnjake. Čudan neki svet jel ? Idi malo do te EU pa ćeš videti lomova na putevima i te kako.

Dovodite ljude u zabludu. Vozilo od 19.990 koje pominjete nema LED farove. Paketi LUNA i SOL imaju halogenke.
Kao što i sledeći paket (SPORT) nema auto klimu.
A ELEGANT i ne postoji u aktuelnom cenovniku. Ko ne veruje, neka čita https://www.toyotaadria.com/rs/pdf/cenovnik_vozila/2024/january/Yaris_Cross_3101.pdf

Točkovi od 18" na kolima od 125 ks. čemu? Da bi gumu plaćao 25.000 dinara umesto 15.000 koliko bi bila 16"?

Ja radim u drzavnoj firmi gde su smenskim radnicima plate oko 100.000 din, a neki prosek vrednosti nasih auta je oko 4000 evra. Ko to kupuje automobile od 20 do 50.000 meni nije jasno. Još kad mi test vozači u tim auto emisijama kažu kako auto od 55.000 nije skup i vredi svaku paru, gađam TV daljinskim i odmah gasim.
(Čistač, 19. februar 2024 13:14)

Direktor osrednje privatne firme, plata preko 3000 evra, što je ništa imajući u vidu da je godišnja proizvodnja firme preko 11 miliona evra, plus bonus na kraju godine za rast proizvodnje, koji je zadnjih 7 godina 25-27% godišnje. Kažem osrednja firma, jer ima oko 70 zaposlenih, radnici imaju oko 750 evra, a majstori oko 1250, neto, i sve se isplaćuje na račun, a doprinosi na punu neto platu.

Šta tek da pričamo o većim firmama, šta da pričamo o firmama gde direktor ili menadžer sme da odobri popust od nekoliko procenata na količinu, ali za 1% veći popust kupac ga časti 0.5% (čini se sitno, ali ako je roba vredna 2 miliona dinara...).
Potom, primer menadžera prodaje za keramiku, kupcima preporučuje ekipu majstora, tj. malu firmu koja radi ugradnju, ali im uzima 2% od posla, koliko je to na godišnjem nivou?


Na kraju, šta misliš zašto su cene svega i svačega u Srbiji ovoliko nazidane čak i odnosu na Švajcarsku? Zato što na svakom koraku neko uzima bar 1%, tako da računaj da svi mi finansiramo ta nova vozila na ulici, od tih "prosečnih" od 50.000 evra pa do onih luksuznih od po nekoliko stotina hiljada.

@Mile Mazda CX-5 i nije baš nov model, izašao 2017. sa blagim faceliftom u međuvremenu. Toyota je ipak taze model. A da li vredi tih para, sigurno da ne vredi. Kao što ni ova Mazda ne vredi tih para (pre dve godine kod nas bila za 25k €). Ali to je trend u auto industriji, nažalost.

@Vozač
Kako čemu,pa njima proizvođaču.

@ Imam Audi A4 Allroad 2.0 TFSI S-Tronic sa pogonom na sva 4 tocka, turbo 211ks i gumama 245/45r18.
Auto mi trosi 7-8 litara benzina, kao i ovaj Toyota mikser, zauzvrat ide kao vetar i ne zna za prepreke.
Narode, ne nasedaj: za dobru voznju i dug vek kupujte samo 4 cilindra i 2000 kubika.
(Dim Che, 19. februar 2024 00:13)

Gde ga vozis sa tom potrosnjom, po seoskim putevima? U gradskoj voznji auto sa takvim motorom ne moze da trosi ispod 10-11 litara.

Toyota mi je OK, ali ovo je preskupo. Razlika između 20k za ovo, ili 25-26k za Sportage/Tucson sa 1.6T motorom - uložiti tih 5k više vrijedi svaki cent, jer su ozbiljni, prostrani SUV-ovi. U to spada i novi Austral - i on je oko 25k.

Čak i neki kompakt - npr. Astra Turbo sa 130 KS je oko 22-23k, i dalje mnogo ozbiljniji automobil od ovoga.


Poz iz Tamnog
(cosmo, 19. februar 2024 14:43)

Možda u mrskoj nam EU. Kod nas, Austral u najlošijoj opremi i sa ručnim menjačem 27.5k, a najjeftiniji automatik je čak 32.5k..

(Dim Che, 19. februar 2024 00:13)

Taj auto kad upalis klimu leti da se ohladis ili zimi da se ugrejes trosi preko 16 litara, u regularnoj voznji nista ispod 13-14, vozio sam taj motor i ne mogu da verujem koliko lazes kao da smo svi mi budale, a ti si dosao sada "pametan" da nas "prosvetlis". Toyote cak i starije ne prelaze 10 u gradskoj voznji, cak i one vece SUV. Razlika je nebo i zemlja izmedju japanaca i nemaca trenutno, cak to i sami nemci pisu suptilno u svom auto casopisu Auto Bild, ali eto ti znas bolje od nemca sta je bolje, svaka ti cast (sarkazam).