Potrosnju goriva i kod vozila, kao i kod svakog motornog pogona, diktira radna masina. Ovde je radna masina vozilo. Njeni otpori vuce postavljaju zahtev pred motor. A taj zahtev najvise zavisi od mase vozila (otpor kotrljanja) i od aerodinamickog otpora.
Pa onda "povezi s mozgom" - evo da upotrebim tvoj recnik.
(peksimit, 02. februar 2024 13:12)
Ma da, sve si u pravu, vidi stavi neki V8 ili V12 u Punta pa se sit navozaj za male pare… prosto neverovatno kako se toga niko pre nije setio.
I vidi sa ekipom pred dragstorom šta kažu za avione i mlazne motore, možda imate neku genijalnu ideju za let na mesec.
...Tehnološki je nemoguće da motor od dve litre troši isto kao motor od 1 litre u potpuno istim uslovima.
(Čiča Miloje, 02. februar 2024 09:49)
Raspitaj se malo, po strucnoj literaturi, kod relista, kod majstora...
*
Potrosnju goriva i kod vozila, kao i kod svakog motornog pogona, diktira radna masina. Ovde je radna masina vozilo. Njeni otpori vuce postavljaju zahtev pred motor. A taj zahtev najvise zavisi od mase vozila (otpor kotrljanja) i od aerodinamickog otpora.
Pa onda "povezi s mozgom" - evo da upotrebim tvoj recnik.
(peksimit, 01. februar 2024 13:34)
Ko te je ubedio u ove besmislice? Tehnološki je nemoguće da motor od dve litre troši isto kao motor od 1 litre u potpuno istim uslovima. Ovo je neka srpska majstorska priča bazirana na činjenici da su veći motori rasterećeniji pa zato na izgled “troše manje” nego što bi se očekivalo, ali to veze s mozgom nema.
Jedino se slažem za uticaj vozača i da tu može da bude baš značajna razlika.
Ne znam kako se radi WLTP, ali ETA (američki test) je simulacija. Kod električnih vozila daje konzervativnije rezultate, pretpostavljam da je i kod benzinaca (ICE) automobila. Međutim, život nije simulacija i niko ne vozi na traci, u idealnim uslovima. Nikada nisam uspeo da dobijem potrošnju koja je deklarisana. Testovi očigledno nisu dobri. Potrebno je napraviti simulacije koje će biti sličnije nekoj normalnoj upotrebi, šta god to značilo. Do tada, testove proizvođača ne treba uzimati previše ozbiljno. Pogledajte nezavisne testove pre kupovine.
Dosta automobila vizio, imao. Jedan je imao tacno merenje racunara i potrosnje. Cak je nekad pokazivao da vise trosi nego sto jeste. Sve ostalo laz. Imao c5, pisalo na tali, 4-4,5 on trosi 8 opusteno. I kad pocnu da me ubedjuju kako im auto od 2000 kub i 1500kg trosi 4l meni dodje da zaplacem.
Zahtevi Evropske unije proizvođačima da smanje emisiju CO2 očigledno ne daju nikakve rezultat - pa kako da se smanji kada se izbacuju dizel motori, te sve teže i veće automobile pokreću napregnuti turbo-benzinci, koji em više troše, em generišu više CO2.
A mi smo kao korumpirani,kao Balkan je pun korupcije.Korupcija na zapadu je u rangu svemirskih brodova na famozni warp pogon a ova u Srbiji je u rangu rala i volova.
Prvo:
Pod uslovom da su svi motori sacinjeni podjednako dobro (sa stepenom iskoriscenja od oko 35%) potrosnja ne zavisi bitno od njih vec od konfiguracije vozila.
Najvaznija je tezina / masa vozila, i njegove aerodinamicke karakteristike.
Tako, 1 isti auto sa motorom od 1l i isti auto sa motorom od 2l, trose podjednako.
Drugo:
Od vozaca zavisi 30% - tamo gde pazljivi vozac trosi 10l, vozac rasipnik trosi 13l/100km.
Pa naravno, a odgovor zasto je to tako je vrlo jednostavan. Svi proizvodjaci su pohrlili u ugradnju malih turbo motora, pa je danas sasvim normalno da u limuzini D klase i nekom kompaktnom SUV-u imate motor od 1-1.2 litara i nekih 130-150 ks. Takvi motori u laboratorijskim uslovima smesno trose, a na putu, kada ih realno opteretite (realno opterecenje, svi moguci otpori, upotreba uredjaja, preticanje itd.) rade u jako nepovoljnom rezimu rada i trose drasticno vise goriva. Nasuprot tome, Mazda recimo ima visokolitrazne motore (za danasnje standarde) koji ne trose toliko punu. Skoro je u jednom casopisu bio test hibrida i Mazda CX-5 sa 2.5 benzinskim motorom (!!!) gde se pokazalo da on trosi malo vise od njih ali za tu masu i kubikazu sasvim skormna potrosnja (cini mi se 7,8 litara, svakako ispod 8). Imate primer Volvoa recimo koji ima samo 2.0 cetvorocilindrase benz. i dizel, a samo im snaga varira. Trose kao blesavi kad svi imaju 2-3 tone. A opremite takav SUV sestocilindrasem od 3 litra i vecinu rezima rada ce raditi pod niskim opterecenjem. I tako dalje i tako dalje... Kljucna stvar je koliko je motor sposoban da odrzava realno koriscenje automobila u svom optimalnom rezimu rada. Zato moze da vam se desi da npr. Audi A6 3.0 tdi pri 150-160 km/h, trosi manji od neke Fieste 1.5 tdci i slicno.
Pa sad je jako tesko u procentima pogoditi. Ranije kada su kola trosila 10 litara, ako potrosi litar vise, to bude 10% razlike. Danas na litar vise, bude 20 i kusur preko deklarisane.
U svakom slucaju, danas kola trose mnogo manje nego ranije, ali i fabrike nekad daju nerealne podatke. Vozim S-Cross dizel, AWD, 120 konja … deklarisana kombinovana prosecna 4.2 - ma daj, ni jednom nisam to dobacio prosecno. Grad 5.1, a to je vec cirkus. Iako sam zadovoljan potrosnjom (lagana noga na gasu, otvoren put 5-5.5, grad 6-7), nekih min 20% je preko onoga sta pise u knjizici.
Pa naravno, a odgovor zasto je to tako je vrlo jednostavan. Svi proizvodjaci su pohrlili u ugradnju malih turbo motora, pa je danas sasvim normalno da u limuzini D klase i nekom kompaktnom SUV-u imate motor od 1-1.2 litara i nekih 130-150 ks. Takvi motori u laboratorijskim uslovima smesno trose, a na putu, kada ih realno opteretite (realno opterecenje, svi moguci otpori, upotreba uredjaja, preticanje itd.) rade u jako nepovoljnom rezimu rada i trose drasticno vise goriva. Nasuprot tome, Mazda recimo ima visokolitrazne motore (za danasnje standarde) koji ne trose toliko punu. Skoro je u jednom casopisu bio test hibrida i Mazda CX-5 sa 2.5 benzinskim motorom (!!!) gde se pokazalo da on trosi malo vise od njih ali za tu masu i kubikazu sasvim skormna potrosnja (cini mi se 7,8 litara, svakako ispod 8). Imate primer Volvoa recimo koji ima samo 2.0 cetvorocilindrase benz. i dizel, a samo im snaga varira. Trose kao blesavi kad svi imaju 2-3 tone. A opremite takav SUV sestocilindrasem od 3 litra i vecinu rezima rada ce raditi pod niskim opterecenjem. I tako dalje i tako dalje... Kljucna stvar je koliko je motor sposoban da odrzava realno koriscenje automobila u svom optimalnom rezimu rada. Zato moze da vam se desi da npr. Audi A6 3.0 tdi pri 150-160 km/h, trosi manji od neke Fieste 1.5 tdci i slicno.
Prvo:
Pod uslovom da su svi motori sacinjeni podjednako dobro (sa stepenom iskoriscenja od oko 35%) potrosnja ne zavisi bitno od njih vec od konfiguracije vozila.
Najvaznija je tezina / masa vozila, i njegove aerodinamicke karakteristike.
Tako, 1 isti auto sa motorom od 1l i isti auto sa motorom od 2l, trose podjednako.
Drugo:
Od vozaca zavisi 30% - tamo gde pazljivi vozac trosi 10l, vozac rasipnik trosi 13l/100km.
Pa sad je jako tesko u procentima pogoditi. Ranije kada su kola trosila 10 litara, ako potrosi litar vise, to bude 10% razlike. Danas na litar vise, bude 20 i kusur preko deklarisane.
U svakom slucaju, danas kola trose mnogo manje nego ranije, ali i fabrike nekad daju nerealne podatke. Vozim S-Cross dizel, AWD, 120 konja … deklarisana kombinovana prosecna 4.2 - ma daj, ni jednom nisam to dobacio prosecno. Grad 5.1, a to je vec cirkus. Iako sam zadovoljan potrosnjom (lagana noga na gasu, otvoren put 5-5.5, grad 6-7), nekih min 20% je preko onoga sta pise u knjizici.
...Tehnološki je nemoguće da motor od dve litre troši isto kao motor od 1 litre u potpuno istim uslovima.
(Čiča Miloje, 02. februar 2024 09:49)
Raspitaj se malo, po strucnoj literaturi, kod relista, kod majstora...
*
Potrosnju goriva i kod vozila, kao i kod svakog motornog pogona, diktira radna masina. Ovde je radna masina vozilo. Njeni otpori vuce postavljaju zahtev pred motor. A taj zahtev najvise zavisi od mase vozila (otpor kotrljanja) i od aerodinamickog otpora.
Pa onda "povezi s mozgom" - evo da upotrebim tvoj recnik.
Dosta automobila vizio, imao. Jedan je imao tacno merenje racunara i potrosnje. Cak je nekad pokazivao da vise trosi nego sto jeste. Sve ostalo laz. Imao c5, pisalo na tali, 4-4,5 on trosi 8 opusteno. I kad pocnu da me ubedjuju kako im auto od 2000 kub i 1500kg trosi 4l meni dodje da zaplacem.
A mi smo kao korumpirani,kao Balkan je pun korupcije.Korupcija na zapadu je u rangu svemirskih brodova na famozni warp pogon a ova u Srbiji je u rangu rala i volova.
Zahtevi Evropske unije proizvođačima da smanje emisiju CO2 očigledno ne daju nikakve rezultat - pa kako da se smanji kada se izbacuju dizel motori, te sve teže i veće automobile pokreću napregnuti turbo-benzinci, koji em više troše, em generišu više CO2.
Ne znam kako se radi WLTP, ali ETA (američki test) je simulacija. Kod električnih vozila daje konzervativnije rezultate, pretpostavljam da je i kod benzinaca (ICE) automobila. Međutim, život nije simulacija i niko ne vozi na traci, u idealnim uslovima. Nikada nisam uspeo da dobijem potrošnju koja je deklarisana. Testovi očigledno nisu dobri. Potrebno je napraviti simulacije koje će biti sličnije nekoj normalnoj upotrebi, šta god to značilo. Do tada, testove proizvođača ne treba uzimati previše ozbiljno. Pogledajte nezavisne testove pre kupovine.
(peksimit, 01. februar 2024 13:34)
Ko te je ubedio u ove besmislice? Tehnološki je nemoguće da motor od dve litre troši isto kao motor od 1 litre u potpuno istim uslovima. Ovo je neka srpska majstorska priča bazirana na činjenici da su veći motori rasterećeniji pa zato na izgled “troše manje” nego što bi se očekivalo, ali to veze s mozgom nema.
Jedino se slažem za uticaj vozača i da tu može da bude baš značajna razlika.
Potrosnju goriva i kod vozila, kao i kod svakog motornog pogona, diktira radna masina. Ovde je radna masina vozilo. Njeni otpori vuce postavljaju zahtev pred motor. A taj zahtev najvise zavisi od mase vozila (otpor kotrljanja) i od aerodinamickog otpora.
Pa onda "povezi s mozgom" - evo da upotrebim tvoj recnik.
(peksimit, 02. februar 2024 13:12)
Ma da, sve si u pravu, vidi stavi neki V8 ili V12 u Punta pa se sit navozaj za male pare… prosto neverovatno kako se toga niko pre nije setio.
I vidi sa ekipom pred dragstorom šta kažu za avione i mlazne motore, možda imate neku genijalnu ideju za let na mesec.
(peksimit, 01. februar 2024 13:34)
Ko te je ubedio u ove besmislice? Tehnološki je nemoguće da motor od dve litre troši isto kao motor od 1 litre u potpuno istim uslovima. Ovo je neka srpska majstorska priča bazirana na činjenici da su veći motori rasterećeniji pa zato na izgled “troše manje” nego što bi se očekivalo, ali to veze s mozgom nema.
Jedino se slažem za uticaj vozača i da tu može da bude baš značajna razlika.
Pa naravno, a odgovor zasto je to tako je vrlo jednostavan. Svi proizvodjaci su pohrlili u ugradnju malih turbo motora, pa je danas sasvim normalno da u limuzini D klase i nekom kompaktnom SUV-u imate motor od 1-1.2 litara i nekih 130-150 ks. Takvi motori u laboratorijskim uslovima smesno trose, a na putu, kada ih realno opteretite (realno opterecenje, svi moguci otpori, upotreba uredjaja, preticanje itd.) rade u jako nepovoljnom rezimu rada i trose drasticno vise goriva. Nasuprot tome, Mazda recimo ima visokolitrazne motore (za danasnje standarde) koji ne trose toliko punu. Skoro je u jednom casopisu bio test hibrida i Mazda CX-5 sa 2.5 benzinskim motorom (!!!) gde se pokazalo da on trosi malo vise od njih ali za tu masu i kubikazu sasvim skormna potrosnja (cini mi se 7,8 litara, svakako ispod 8). Imate primer Volvoa recimo koji ima samo 2.0 cetvorocilindrase benz. i dizel, a samo im snaga varira. Trose kao blesavi kad svi imaju 2-3 tone. A opremite takav SUV sestocilindrasem od 3 litra i vecinu rezima rada ce raditi pod niskim opterecenjem. I tako dalje i tako dalje... Kljucna stvar je koliko je motor sposoban da odrzava realno koriscenje automobila u svom optimalnom rezimu rada. Zato moze da vam se desi da npr. Audi A6 3.0 tdi pri 150-160 km/h, trosi manji od neke Fieste 1.5 tdci i slicno.
Ne znam kako se radi WLTP, ali ETA (američki test) je simulacija. Kod električnih vozila daje konzervativnije rezultate, pretpostavljam da je i kod benzinaca (ICE) automobila. Međutim, život nije simulacija i niko ne vozi na traci, u idealnim uslovima. Nikada nisam uspeo da dobijem potrošnju koja je deklarisana. Testovi očigledno nisu dobri. Potrebno je napraviti simulacije koje će biti sličnije nekoj normalnoj upotrebi, šta god to značilo. Do tada, testove proizvođača ne treba uzimati previše ozbiljno. Pogledajte nezavisne testove pre kupovine.
A mi smo kao korumpirani,kao Balkan je pun korupcije.Korupcija na zapadu je u rangu svemirskih brodova na famozni warp pogon a ova u Srbiji je u rangu rala i volova.
Prvo:
Pod uslovom da su svi motori sacinjeni podjednako dobro (sa stepenom iskoriscenja od oko 35%) potrosnja ne zavisi bitno od njih vec od konfiguracije vozila.
Najvaznija je tezina / masa vozila, i njegove aerodinamicke karakteristike.
Tako, 1 isti auto sa motorom od 1l i isti auto sa motorom od 2l, trose podjednako.
Drugo:
Od vozaca zavisi 30% - tamo gde pazljivi vozac trosi 10l, vozac rasipnik trosi 13l/100km.
...Tehnološki je nemoguće da motor od dve litre troši isto kao motor od 1 litre u potpuno istim uslovima.
(Čiča Miloje, 02. februar 2024 09:49)
Raspitaj se malo, po strucnoj literaturi, kod relista, kod majstora...
*
Potrosnju goriva i kod vozila, kao i kod svakog motornog pogona, diktira radna masina. Ovde je radna masina vozilo. Njeni otpori vuce postavljaju zahtev pred motor. A taj zahtev najvise zavisi od mase vozila (otpor kotrljanja) i od aerodinamickog otpora.
Pa onda "povezi s mozgom" - evo da upotrebim tvoj recnik.
Zahtevi Evropske unije proizvođačima da smanje emisiju CO2 očigledno ne daju nikakve rezultat - pa kako da se smanji kada se izbacuju dizel motori, te sve teže i veće automobile pokreću napregnuti turbo-benzinci, koji em više troše, em generišu više CO2.
Dosta automobila vizio, imao. Jedan je imao tacno merenje racunara i potrosnje. Cak je nekad pokazivao da vise trosi nego sto jeste. Sve ostalo laz. Imao c5, pisalo na tali, 4-4,5 on trosi 8 opusteno. I kad pocnu da me ubedjuju kako im auto od 2000 kub i 1500kg trosi 4l meni dodje da zaplacem.
Potrosnju goriva i kod vozila, kao i kod svakog motornog pogona, diktira radna masina. Ovde je radna masina vozilo. Njeni otpori vuce postavljaju zahtev pred motor. A taj zahtev najvise zavisi od mase vozila (otpor kotrljanja) i od aerodinamickog otpora.
Pa onda "povezi s mozgom" - evo da upotrebim tvoj recnik.
(peksimit, 02. februar 2024 13:12)
Ma da, sve si u pravu, vidi stavi neki V8 ili V12 u Punta pa se sit navozaj za male pare… prosto neverovatno kako se toga niko pre nije setio.
I vidi sa ekipom pred dragstorom šta kažu za avione i mlazne motore, možda imate neku genijalnu ideju za let na mesec.
Pa sad je jako tesko u procentima pogoditi. Ranije kada su kola trosila 10 litara, ako potrosi litar vise, to bude 10% razlike. Danas na litar vise, bude 20 i kusur preko deklarisane.
U svakom slucaju, danas kola trose mnogo manje nego ranije, ali i fabrike nekad daju nerealne podatke. Vozim S-Cross dizel, AWD, 120 konja … deklarisana kombinovana prosecna 4.2 - ma daj, ni jednom nisam to dobacio prosecno. Grad 5.1, a to je vec cirkus. Iako sam zadovoljan potrosnjom (lagana noga na gasu, otvoren put 5-5.5, grad 6-7), nekih min 20% je preko onoga sta pise u knjizici.
IMAGE SOURCE
21 Komentari
Sortiraj po: