(miladin, 23. decembar 2023 14:07) Evo ja imam auto za vas, Hyundai Elantra 2017-to, 1.6 crdi, sa kompletnom istorijom dobrano ispod 15000, pa se javite.
Evo sad sam proverio 30% baterije se gubi na 0'C to bi znacilo kao da imam rupu zimi ma rezervoaru gde gorivo samo izlazi.. genijalno zvuci, za najmoderniju tehnologiju vozila, zar ne?!!
(milos, 23. decembar 2023 11:54) Izvini, gde si proverio i za koje električne automobile? 20-25% je ok, ali 30% nije. Kola se nešto duže pune preko noći, dnevni domet je kraći i to je to. Ako kreneš na put, dopunjavaćeš na brzom punjaču svakih 250 km umesto svakih 300. Računaj da ćeš na takvim temperaturama svakako voziti sporije, tako da ćeš vremenski opet stajati nakon 2.5-3 sata vožnje. Što se tiče ovih komentara za litijum, tehnologija reciklaže se usavršava, a tu su i propisi koji će prisiliti proizvođače na upotrebu recikliranog litijuma. Automobilske litijumska baterije ne završavaju na deponijama. (Završavale su male baterije iz elektronskih uređaja.) Tesla je do sada prodao 4 miliona automobila, gde su deponije sa starim baterijama? Pronalazi se nova namena, popravljaju se... na kraju se recikliraju. Baterija od 80 kWh koja je pala na 50% kapaciteta i dalje može da posluži kao izvor električne energije u slučaju prirodne nepogode, verovatno dva dana. Može da se puni kada je jeftina struja i snabdeva kuću u vreme kada je struja skupa. Kako vreme bude prolazilo, biće sve više onih koji će koristiti polovne baterije u svojim proizvodima. Ekonomija se polako kreće u smeru u kome će se resursi reciklirati, umesto što će se koristiti sirovine.
Zeleo sam da kupim polovan Tesla Y.
Sticajem okolnosti, dobio sam priliku da ga vozim dva dana i predjem 120km sa njim. Ne bih ga vozio da ga dobijem na poklon, a auto je prodajni hit u svetu.
Ozbiljan poremećaj planete.
(Istina, 23. decembar 2023 11:57)
Tako isto i moja supruga. Sjela u elektricni auto i pritisla dugme za START motora i pocela da panici. Auto nece da upali. Uopste joj se nije svidio elektricni auto.
Od nafte se dobija, pored goriva svih vrsta,dizel,benzin,avio benzin-kerozin,gasovi, i svi proizvodi koje imate oko sebe, od lekova pa do kuća.
Isto je i sa ugljem.
Isključivanjem nafte i uglja vraćamo se u kameno doba sa proizvodima/stvarima od kamena i peska. Ići ćemo i goli jer nećemo smeti loviti divlje životinje zbog kože, a današnji tekstil se pravi od nafte. Prelazimo na konoplju i lan za odevanje, premda bi mnogi išli goli zbog konoplje u druge svrhe, ali je to za doktore ljudskih duša.
ja se ne razumem u aute pa bi hteo da pitam ovde koji auto da kupim?? treba mi za pet hiljada kilometara godišnje da se ne kvari imam oko 15 hiljada evra
(miladin, 23. decembar 2023 14:07)
Da kupujem nov auto za taj novac, definitivno bih kupio Opel Corsa F 1.2 benz.
A od ostalih isto tako neki mali benzinac( da nije turbo), ako ima šta da se probere( mozda Hyundai i20 ali 1.4) mada čini mi da su oni neku hiljadu skuplji( oko 17).
Ajde da vidimo posle koliko pređenih kilometara postaju ekološki isplativi benzinci i dizelaši?
(dr Ifter, 23. decembar 2023 13:05)
Pa nikad. Što duže se voze, samo je sve gore negoli kad su novi. A i novi zagađuju svime: bukom, toplotom, gasovima, garežom, uljem, potrošnim delovima, raznim crevima i slično, čak i kočnicama. I da sve to ide u reciklažu, troši se energija za recikliranje.
Kad su postali ekološki isplativi oni što su sve oko nas i nas zauvek zagadili olovom? Ko računa zagađenje mora od naftnih tankera? Zagađivanje na izvorištima nafte?
Nego, zašto imam utisak da odgovaram na retoričko pitanje?
@
ja se ne razumem u aute pa bi hteo da pitam ovde koji auto da kupim?? treba mi za pet hiljada kilometara godišnje da se ne kvari imam oko 15 hiljada evra
(miladin, 23. decembar 2023 14:07)
Za taj novac imas nove male benzince, imas polovne malo vece automobile … solidan budzet, a potrebe skromne. Veliki izbor je pred vama.
"Strujaš" će se isplatiti onog trenutka kada pronađete pacijenta kome ćete auto sa baterijom na 50% kapaciteta prodati po ceni ekvivalentnog benzinca sa istim godištem proizvodnje.
@Miladin
Ako se ne razumeš,beži odavde koliko te noge nose. Šansa da ovde dobiješ pametan predlog je ravna 0 ovo je leglo frustracije,lazova i ludaka. Srećna kupovina šta god uzeo,ali uzmi po svom.
ja se ne razumem u aute pa bi hteo da pitam ovde koji auto da kupim?? treba mi za pet hiljada kilometara godišnje da se ne kvari imam oko 15 hiljada evra
@
Neko napisa skoro da reciklaža litijuma nije isplativa?
(Sun Ce, 23. decembar 2023 10:58)
Kosta vise da ga izvadis iz stare baterije, nego da ga izvadis iz zemlje. Po podacima iz 2022, samo nekih 5 % litijum jonskih baterija se reciklira, a ostatak zavrsi kao elektronski otpad. Pritom, sto se EV tice, tu su sve subvencije, po postoje i subvencije za reciklazu baterija iz automobila, ali to nije realna cena reciklaze.
Stvar je (koliko sam ukapirao coveka koji se time bavi) u hemiji. Litijum lako pravi jedinjenja, pa u zemlji se pomesa maltene sa prvom stvari koju nadje, samim tim proces vadjenja iz zemlje je lak. Odvojis ga od toga gde se lako povezao.
U bateriji se litijum vezuje za metale sa kojima se u prirodi nikada ne bi vezao, tu pravi jake hemijske veze i izuzetno je komplikovano i skupo da se te veze prekinu. Dakle moze, ali je skupo.
Cela strategija oko toga je pitanje: Da li moze prst u oko ? Odgovor: Moze. Boli, ali moze.
- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima, ugljen dioksidom, uljem (1 litar ulja neodgovorno ispušten u tlo / kanalizaciju zagadi 1 milion litara tla) niti uljnim isparenjima.
Ukratko, EV ni sa čim ne zagađuju okolinu u kojoj se kreću (gradovi, naselja, drumovi...)
- Ne zagađuju okolinu termički, ne zagrevaju je. Doduše, zagrevaju ali svega sa 10% svoje snage naprema 65% snage SUS vozila.
- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.
- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha; ni najmanje ga ne apsorbuju. Ovo pak SUS vozila intenzivno čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe najvažnijim sastojkom. (Vazduh normalno sadrži oko 21% kiseonika ali se u saobraćajnoj gužvi taj % može spustiti i do 19%. Granica normalnog disanja ljudi počinje ispod 17%.).
Takođe:
- Struju imamo domaću, čak je povremeno i izvozimo.
Naftu?
Naftu komplet uvozimo. Plaćamo skupo.
- Struju proizvodimo u dosta visokom procentu (34%) iz obnovljivih izvora, dok je prerada sirove nafte veoma prljava tehnologija.
- Koliko je eksploatacija nafte pogubna za planetu ilustruje ovaj "detalj": 1/3 površine Nigerije (ogromno prostranstvo) prekrivena je besplodnim, crnim naftnim blatom.
Pa neka prave struju, recimo od nafte? Šta su se uhvatiili uglja kao pijan plota? Nemačka očigledno ima neograničene količine nafte, jeftine i čiste...
Ironija je da je čak i struja dobijena od nafte, energetski, ekonomski i ekološki efikasnije rešenje nego da se naftni derivati koriste za pogon automobila. Efikasnost kotla i turbogeneratora je najmanje dvostruko veća od notorno neefikasnih SUS motora, a transport struje je od 5 do 10 puta jeftiniji od benzina i dizela po kilovatu energije, zavisno od razdaljine.
Nemci. Gebelsova škola. Posle onoga sa dizelom, njima samo teško retardirani mogu bilo šta da veruju.
Ako je nafta isplativija i čistija, što "recimo" ne prave erkondišne na dizel? Šta, pametni Nemci se nisu toga dosetili? Verovatno će erkondišni biti vveći pojedinačni potrošači i kada svi automobili budu električni. Ili im se ne dopada ideja da prave buku i smrde ispod svog prozora? A dopada im se kad automobilom prave buku i smrde ispod tuđeg prozora?
Nemci. Ko ih ne zna... ustvari već ih je jako skupo platio! Najmanje dva puta ih je skupo platio. Valjda sada već računaju da će im laži proći uvek.
П.С. Електрична возила (тренутно) нису оно што треба и што могу да буду, сетите се само како их је Тесла замислио, да енергију добијају из етра, а не да буду оптерећена тешким батеријама.
Neko napisa skoro da reciklaža litijuma nije isplativa?
(Sun Ce, 23. decembar 2023 10:58)
Naravno da nije, kad ima siromašnih zemalja koje će za male pare proizvoditi litijum i zagađivati sopstvenu zemlju. Da parafraziram tekst, Evropa je zelena zato što je Azija crna.
EV je klasičan primer ljudske svesti. Neka meni vazduh bude čist u gradu a to što će neko da loži ugalj da bih se ja vozio, to nije bitno. I naći ćemo neku bednu zemlju u koju ćemo izvoziti dotrajale baterije ali o tome niko ne mora da priča kako nas ovako ekološki osvešćene ne bi grizla savest
Nevezano za EV, Srbija bi trebalo da iskoristi potencijale koje ima.
Dole kod Vranjske Banje voda koja maltene kljuca se odliva u random potoke, Kosava i jos par vetrova koji predvidivo duvaju, jug smo Evrope i imamo Sunca maltene kao Grcka ili Italija, Drina sa njenim hidro-elektro potencijalom, nenormalan procenat objekata bez izolacije/fasada … ne koristimo i 10% od energetskih potencijala koje nam je sam Bog dao, a ovamo racunamo posle koliko nam se EV isplati.
Daj da mi resimo ovih 90% gluposti koje smo propustili da napravimo, pa EV moze i slag na torti da bude. Meni je neverovatno koliko smo neodgovorni prema tom potencijalu koji imamo. Mogli bi imati cist vazduh, cisti vodu, prirodu … ne da budemo rangirani kao Banglades.
A s obzirom da se i bez el. auta nije proizvodila samo "zelena" struja za sve ostalo, tek sa njima neće. Nego, šta kažu, gde će sa tim svim baterijama za jedno 5 godina, kad se budu morale menjati? Zeleni otpadi?
"Električna i hibridna vozila na ulicu izlaze sa ekološkom hipotekom zbog resursno intenzivne proizvodnje pogonske tehnologije, jer proizvodnja baterija je danas skoro isključivo smeštena u Aziji,"
Inače, za SUS vozila se ništa ne proizvodi u Aziji. Plus, kada bi se baterije pravile u Nemačkoj, onda bi se isplatio čim izađe iz salona.
Baterije se mogu reciklirati,nafta ne.
Solarni paneli se mogu reciklirati,nafta ne.
Struja iz vode,sunca i vetra je besplatna,nafta nije.
Troškovi prilikom proizvodnje E vozila,posle nekog vremena,mogu se anulirati,kod ICE vozila to nije moguce.
Kada naučite,šta su to obnovljivi izvori energije,onda je prevara, samo diploma koju vam je neko dao.
Sve super, ali ako cu kad krenem na posao zimi (auto 12 sati provedenih na zimi) da imam problem sa elektricnom "krntijom" jer nece da vuce i da mi autonomija pada kao rukom odnesena onda jos ovo nema smisla. Jel ubacio meko u racunicu koliko se elektricne energije izgubi samo zbog cinjenice da vozilo stoji na hladnom i da se baterija sama prazni??! Siguran sam da nije!!
Zeleo sam da kupim polovan Tesla Y.
Sticajem okolnosti, dobio sam priliku da ga vozim dva dana i predjem 120km sa njim. Ne bih ga vozio da ga dobijem na poklon, a auto je prodajni hit u svetu.
Ozbiljan poremećaj planete.
Evo sad sam proverio 30% baterije se gubi na 0'C to bi znacilo kao da imam rupu zimi ma rezervoaru gde gorivo samo izlazi.. genijalno zvuci, za najmoderniju tehnologiju vozila, zar ne?!!
Ne bude nikad jer se veći udeo eleltrične energije dobija iz uglja i prirodnog gasa. Jedino što bi dobro uticali na buku i kvalitet vazduha po gradovima, ali to sve može da pokvari nekoliko razdrndanih automobila bez katalizatora.
Nevezano za EV, Srbija bi trebalo da iskoristi potencijale koje ima.
Dole kod Vranjske Banje voda koja maltene kljuca se odliva u random potoke, Kosava i jos par vetrova koji predvidivo duvaju, jug smo Evrope i imamo Sunca maltene kao Grcka ili Italija, Drina sa njenim hidro-elektro potencijalom, nenormalan procenat objekata bez izolacije/fasada … ne koristimo i 10% od energetskih potencijala koje nam je sam Bog dao, a ovamo racunamo posle koliko nam se EV isplati.
Daj da mi resimo ovih 90% gluposti koje smo propustili da napravimo, pa EV moze i slag na torti da bude. Meni je neverovatno koliko smo neodgovorni prema tom potencijalu koji imamo. Mogli bi imati cist vazduh, cisti vodu, prirodu … ne da budemo rangirani kao Banglades.
Evo sad sam proverio 30% baterije se gubi na 0'C to bi znacilo kao da imam rupu zimi ma rezervoaru gde gorivo samo izlazi.. genijalno zvuci, za najmoderniju tehnologiju vozila, zar ne?!!
- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima, ugljen dioksidom, uljem (1 litar ulja neodgovorno ispušten u tlo / kanalizaciju zagadi 1 milion litara tla) niti uljnim isparenjima.
Ukratko, EV ni sa čim ne zagađuju okolinu u kojoj se kreću (gradovi, naselja, drumovi...)
- Ne zagađuju okolinu termički, ne zagrevaju je. Doduše, zagrevaju ali svega sa 10% svoje snage naprema 65% snage SUS vozila.
- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.
- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha; ni najmanje ga ne apsorbuju. Ovo pak SUS vozila intenzivno čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe najvažnijim sastojkom. (Vazduh normalno sadrži oko 21% kiseonika ali se u saobraćajnoj gužvi taj % može spustiti i do 19%. Granica normalnog disanja ljudi počinje ispod 17%.).
Takođe:
- Struju imamo domaću, čak je povremeno i izvozimo.
Naftu?
Naftu komplet uvozimo. Plaćamo skupo.
- Struju proizvodimo u dosta visokom procentu (34%) iz obnovljivih izvora, dok je prerada sirove nafte veoma prljava tehnologija.
- Koliko je eksploatacija nafte pogubna za planetu ilustruje ovaj "detalj": 1/3 površine Nigerije (ogromno prostranstvo) prekrivena je besplodnim, crnim naftnim blatom.
Baterije se mogu reciklirati,nafta ne.
Solarni paneli se mogu reciklirati,nafta ne.
Struja iz vode,sunca i vetra je besplatna,nafta nije.
Troškovi prilikom proizvodnje E vozila,posle nekog vremena,mogu se anulirati,kod ICE vozila to nije moguce.
Kada naučite,šta su to obnovljivi izvori energije,onda je prevara, samo diploma koju vam je neko dao.
A s obzirom da se i bez el. auta nije proizvodila samo "zelena" struja za sve ostalo, tek sa njima neće. Nego, šta kažu, gde će sa tim svim baterijama za jedno 5 godina, kad se budu morale menjati? Zeleni otpadi?
Sve super, ali ako cu kad krenem na posao zimi (auto 12 sati provedenih na zimi) da imam problem sa elektricnom "krntijom" jer nece da vuce i da mi autonomija pada kao rukom odnesena onda jos ovo nema smisla. Jel ubacio meko u racunicu koliko se elektricne energije izgubi samo zbog cinjenice da vozilo stoji na hladnom i da se baterija sama prazni??! Siguran sam da nije!!
@
Neko napisa skoro da reciklaža litijuma nije isplativa?
(Sun Ce, 23. decembar 2023 10:58)
Kosta vise da ga izvadis iz stare baterije, nego da ga izvadis iz zemlje. Po podacima iz 2022, samo nekih 5 % litijum jonskih baterija se reciklira, a ostatak zavrsi kao elektronski otpad. Pritom, sto se EV tice, tu su sve subvencije, po postoje i subvencije za reciklazu baterija iz automobila, ali to nije realna cena reciklaze.
Stvar je (koliko sam ukapirao coveka koji se time bavi) u hemiji. Litijum lako pravi jedinjenja, pa u zemlji se pomesa maltene sa prvom stvari koju nadje, samim tim proces vadjenja iz zemlje je lak. Odvojis ga od toga gde se lako povezao.
U bateriji se litijum vezuje za metale sa kojima se u prirodi nikada ne bi vezao, tu pravi jake hemijske veze i izuzetno je komplikovano i skupo da se te veze prekinu. Dakle moze, ali je skupo.
Cela strategija oko toga je pitanje: Da li moze prst u oko ? Odgovor: Moze. Boli, ali moze.
Neko napisa skoro da reciklaža litijuma nije isplativa?
(Sun Ce, 23. decembar 2023 10:58)
Naravno da nije, kad ima siromašnih zemalja koje će za male pare proizvoditi litijum i zagađivati sopstvenu zemlju. Da parafraziram tekst, Evropa je zelena zato što je Azija crna.
"Električna i hibridna vozila na ulicu izlaze sa ekološkom hipotekom zbog resursno intenzivne proizvodnje pogonske tehnologije, jer proizvodnja baterija je danas skoro isključivo smeštena u Aziji,"
Inače, za SUS vozila se ništa ne proizvodi u Aziji. Plus, kada bi se baterije pravile u Nemačkoj, onda bi se isplatio čim izađe iz salona.
EV je klasičan primer ljudske svesti. Neka meni vazduh bude čist u gradu a to što će neko da loži ugalj da bih se ja vozio, to nije bitno. I naći ćemo neku bednu zemlju u koju ćemo izvoziti dotrajale baterije ali o tome niko ne mora da priča kako nas ovako ekološki osvešćene ne bi grizla savest
Ne bude nikad jer se veći udeo eleltrične energije dobija iz uglja i prirodnog gasa. Jedino što bi dobro uticali na buku i kvalitet vazduha po gradovima, ali to sve može da pokvari nekoliko razdrndanih automobila bez katalizatora.
Pa neka prave struju, recimo od nafte? Šta su se uhvatiili uglja kao pijan plota? Nemačka očigledno ima neograničene količine nafte, jeftine i čiste...
Ironija je da je čak i struja dobijena od nafte, energetski, ekonomski i ekološki efikasnije rešenje nego da se naftni derivati koriste za pogon automobila. Efikasnost kotla i turbogeneratora je najmanje dvostruko veća od notorno neefikasnih SUS motora, a transport struje je od 5 do 10 puta jeftiniji od benzina i dizela po kilovatu energije, zavisno od razdaljine.
Nemci. Gebelsova škola. Posle onoga sa dizelom, njima samo teško retardirani mogu bilo šta da veruju.
Ako je nafta isplativija i čistija, što "recimo" ne prave erkondišne na dizel? Šta, pametni Nemci se nisu toga dosetili? Verovatno će erkondišni biti vveći pojedinačni potrošači i kada svi automobili budu električni. Ili im se ne dopada ideja da prave buku i smrde ispod svog prozora? A dopada im se kad automobilom prave buku i smrde ispod tuđeg prozora?
Nemci. Ko ih ne zna... ustvari već ih je jako skupo platio! Najmanje dva puta ih je skupo platio. Valjda sada već računaju da će im laži proći uvek.
Zeleo sam da kupim polovan Tesla Y.
Sticajem okolnosti, dobio sam priliku da ga vozim dva dana i predjem 120km sa njim. Ne bih ga vozio da ga dobijem na poklon, a auto je prodajni hit u svetu.
Ozbiljan poremećaj planete.
"Strujaš" će se isplatiti onog trenutka kada pronađete pacijenta kome ćete auto sa baterijom na 50% kapaciteta prodati po ceni ekvivalentnog benzinca sa istim godištem proizvodnje.
@Miladin
Ako se ne razumeš,beži odavde koliko te noge nose. Šansa da ovde dobiješ pametan predlog je ravna 0 ovo je leglo frustracije,lazova i ludaka. Srećna kupovina šta god uzeo,ali uzmi po svom.
П.С. Електрична возила (тренутно) нису оно што треба и што могу да буду, сетите се само како их је Тесла замислио, да енергију добијају из етра, а не да буду оптерећена тешким батеријама.
Ajde da vidimo posle koliko pređenih kilometara postaju ekološki isplativi benzinci i dizelaši?
(dr Ifter, 23. decembar 2023 13:05)
Pa nikad. Što duže se voze, samo je sve gore negoli kad su novi. A i novi zagađuju svime: bukom, toplotom, gasovima, garežom, uljem, potrošnim delovima, raznim crevima i slično, čak i kočnicama. I da sve to ide u reciklažu, troši se energija za recikliranje.
Kad su postali ekološki isplativi oni što su sve oko nas i nas zauvek zagadili olovom? Ko računa zagađenje mora od naftnih tankera? Zagađivanje na izvorištima nafte?
Nego, zašto imam utisak da odgovaram na retoričko pitanje?
ja se ne razumem u aute pa bi hteo da pitam ovde koji auto da kupim?? treba mi za pet hiljada kilometara godišnje da se ne kvari imam oko 15 hiljada evra
(miladin, 23. decembar 2023 14:07)
Da kupujem nov auto za taj novac, definitivno bih kupio Opel Corsa F 1.2 benz.
A od ostalih isto tako neki mali benzinac( da nije turbo), ako ima šta da se probere( mozda Hyundai i20 ali 1.4) mada čini mi da su oni neku hiljadu skuplji( oko 17).
Zeleo sam da kupim polovan Tesla Y.
Sticajem okolnosti, dobio sam priliku da ga vozim dva dana i predjem 120km sa njim. Ne bih ga vozio da ga dobijem na poklon, a auto je prodajni hit u svetu.
Ozbiljan poremećaj planete.
(Istina, 23. decembar 2023 11:57)
Tako isto i moja supruga. Sjela u elektricni auto i pritisla dugme za START motora i pocela da panici. Auto nece da upali. Uopste joj se nije svidio elektricni auto.
ja se ne razumem u aute pa bi hteo da pitam ovde koji auto da kupim?? treba mi za pet hiljada kilometara godišnje da se ne kvari imam oko 15 hiljada evra
@
ja se ne razumem u aute pa bi hteo da pitam ovde koji auto da kupim?? treba mi za pet hiljada kilometara godišnje da se ne kvari imam oko 15 hiljada evra
(miladin, 23. decembar 2023 14:07)
Za taj novac imas nove male benzince, imas polovne malo vece automobile … solidan budzet, a potrebe skromne. Veliki izbor je pred vama.
Od nafte se dobija, pored goriva svih vrsta,dizel,benzin,avio benzin-kerozin,gasovi, i svi proizvodi koje imate oko sebe, od lekova pa do kuća.
Isto je i sa ugljem.
Isključivanjem nafte i uglja vraćamo se u kameno doba sa proizvodima/stvarima od kamena i peska. Ići ćemo i goli jer nećemo smeti loviti divlje životinje zbog kože, a današnji tekstil se pravi od nafte. Prelazimo na konoplju i lan za odevanje, premda bi mnogi išli goli zbog konoplje u druge svrhe, ali je to za doktore ljudskih duša.
Evo sad sam proverio 30% baterije se gubi na 0'C to bi znacilo kao da imam rupu zimi ma rezervoaru gde gorivo samo izlazi.. genijalno zvuci, za najmoderniju tehnologiju vozila, zar ne?!!
(milos, 23. decembar 2023 11:54) Izvini, gde si proverio i za koje električne automobile? 20-25% je ok, ali 30% nije. Kola se nešto duže pune preko noći, dnevni domet je kraći i to je to. Ako kreneš na put, dopunjavaćeš na brzom punjaču svakih 250 km umesto svakih 300. Računaj da ćeš na takvim temperaturama svakako voziti sporije, tako da ćeš vremenski opet stajati nakon 2.5-3 sata vožnje. Što se tiče ovih komentara za litijum, tehnologija reciklaže se usavršava, a tu su i propisi koji će prisiliti proizvođače na upotrebu recikliranog litijuma. Automobilske litijumska baterije ne završavaju na deponijama. (Završavale su male baterije iz elektronskih uređaja.) Tesla je do sada prodao 4 miliona automobila, gde su deponije sa starim baterijama? Pronalazi se nova namena, popravljaju se... na kraju se recikliraju. Baterija od 80 kWh koja je pala na 50% kapaciteta i dalje može da posluži kao izvor električne energije u slučaju prirodne nepogode, verovatno dva dana. Može da se puni kada je jeftina struja i snabdeva kuću u vreme kada je struja skupa. Kako vreme bude prolazilo, biće sve više onih koji će koristiti polovne baterije u svojim proizvodima. Ekonomija se polako kreće u smeru u kome će se resursi reciklirati, umesto što će se koristiti sirovine.
(miladin, 23. decembar 2023 14:07) Evo ja imam auto za vas, Hyundai Elantra 2017-to, 1.6 crdi, sa kompletnom istorijom dobrano ispod 15000, pa se javite.
Baterije se mogu reciklirati,nafta ne.
Solarni paneli se mogu reciklirati,nafta ne.
Struja iz vode,sunca i vetra je besplatna,nafta nije.
Troškovi prilikom proizvodnje E vozila,posle nekog vremena,mogu se anulirati,kod ICE vozila to nije moguce.
Kada naučite,šta su to obnovljivi izvori energije,onda je prevara, samo diploma koju vam je neko dao.
- Ne zagađuju okolinu nikakvim česticama, garežima, dimom, gasovima, azotnim oksidima, ugljen dioksidom, uljem (1 litar ulja neodgovorno ispušten u tlo / kanalizaciju zagadi 1 milion litara tla) niti uljnim isparenjima.
Ukratko, EV ni sa čim ne zagađuju okolinu u kojoj se kreću (gradovi, naselja, drumovi...)
- Ne zagađuju okolinu termički, ne zagrevaju je. Doduše, zagrevaju ali svega sa 10% svoje snage naprema 65% snage SUS vozila.
- Ne zagađuju okolinu svojom bukom.
- Ne apsorbuju kiseonik iz vazduha; ni najmanje ga ne apsorbuju. Ovo pak SUS vozila intenzivno čine i tako osiromašuju vazduh oko sebe najvažnijim sastojkom. (Vazduh normalno sadrži oko 21% kiseonika ali se u saobraćajnoj gužvi taj % može spustiti i do 19%. Granica normalnog disanja ljudi počinje ispod 17%.).
Takođe:
- Struju imamo domaću, čak je povremeno i izvozimo.
Naftu?
Naftu komplet uvozimo. Plaćamo skupo.
- Struju proizvodimo u dosta visokom procentu (34%) iz obnovljivih izvora, dok je prerada sirove nafte veoma prljava tehnologija.
- Koliko je eksploatacija nafte pogubna za planetu ilustruje ovaj "detalj": 1/3 površine Nigerije (ogromno prostranstvo) prekrivena je besplodnim, crnim naftnim blatom.
EV je klasičan primer ljudske svesti. Neka meni vazduh bude čist u gradu a to što će neko da loži ugalj da bih se ja vozio, to nije bitno. I naći ćemo neku bednu zemlju u koju ćemo izvoziti dotrajale baterije ali o tome niko ne mora da priča kako nas ovako ekološki osvešćene ne bi grizla savest
Pa neka prave struju, recimo od nafte? Šta su se uhvatiili uglja kao pijan plota? Nemačka očigledno ima neograničene količine nafte, jeftine i čiste...
Ironija je da je čak i struja dobijena od nafte, energetski, ekonomski i ekološki efikasnije rešenje nego da se naftni derivati koriste za pogon automobila. Efikasnost kotla i turbogeneratora je najmanje dvostruko veća od notorno neefikasnih SUS motora, a transport struje je od 5 do 10 puta jeftiniji od benzina i dizela po kilovatu energije, zavisno od razdaljine.
Nemci. Gebelsova škola. Posle onoga sa dizelom, njima samo teško retardirani mogu bilo šta da veruju.
Ako je nafta isplativija i čistija, što "recimo" ne prave erkondišne na dizel? Šta, pametni Nemci se nisu toga dosetili? Verovatno će erkondišni biti vveći pojedinačni potrošači i kada svi automobili budu električni. Ili im se ne dopada ideja da prave buku i smrde ispod svog prozora? A dopada im se kad automobilom prave buku i smrde ispod tuđeg prozora?
Nemci. Ko ih ne zna... ustvari već ih je jako skupo platio! Najmanje dva puta ih je skupo platio. Valjda sada već računaju da će im laži proći uvek.
Sve super, ali ako cu kad krenem na posao zimi (auto 12 sati provedenih na zimi) da imam problem sa elektricnom "krntijom" jer nece da vuce i da mi autonomija pada kao rukom odnesena onda jos ovo nema smisla. Jel ubacio meko u racunicu koliko se elektricne energije izgubi samo zbog cinjenice da vozilo stoji na hladnom i da se baterija sama prazni??! Siguran sam da nije!!
Zeleo sam da kupim polovan Tesla Y.
Sticajem okolnosti, dobio sam priliku da ga vozim dva dana i predjem 120km sa njim. Ne bih ga vozio da ga dobijem na poklon, a auto je prodajni hit u svetu.
Ozbiljan poremećaj planete.
Evo sad sam proverio 30% baterije se gubi na 0'C to bi znacilo kao da imam rupu zimi ma rezervoaru gde gorivo samo izlazi.. genijalno zvuci, za najmoderniju tehnologiju vozila, zar ne?!!
П.С. Електрична возила (тренутно) нису оно што треба и што могу да буду, сетите се само како их је Тесла замислио, да енергију добијају из етра, а не да буду оптерећена тешким батеријама.
Ajde da vidimo posle koliko pređenih kilometara postaju ekološki isplativi benzinci i dizelaši?
(dr Ifter, 23. decembar 2023 13:05)
Pa nikad. Što duže se voze, samo je sve gore negoli kad su novi. A i novi zagađuju svime: bukom, toplotom, gasovima, garežom, uljem, potrošnim delovima, raznim crevima i slično, čak i kočnicama. I da sve to ide u reciklažu, troši se energija za recikliranje.
Kad su postali ekološki isplativi oni što su sve oko nas i nas zauvek zagadili olovom? Ko računa zagađenje mora od naftnih tankera? Zagađivanje na izvorištima nafte?
Nego, zašto imam utisak da odgovaram na retoričko pitanje?
A s obzirom da se i bez el. auta nije proizvodila samo "zelena" struja za sve ostalo, tek sa njima neće. Nego, šta kažu, gde će sa tim svim baterijama za jedno 5 godina, kad se budu morale menjati? Zeleni otpadi?
Evo sad sam proverio 30% baterije se gubi na 0'C to bi znacilo kao da imam rupu zimi ma rezervoaru gde gorivo samo izlazi.. genijalno zvuci, za najmoderniju tehnologiju vozila, zar ne?!!
(milos, 23. decembar 2023 11:54) Izvini, gde si proverio i za koje električne automobile? 20-25% je ok, ali 30% nije. Kola se nešto duže pune preko noći, dnevni domet je kraći i to je to. Ako kreneš na put, dopunjavaćeš na brzom punjaču svakih 250 km umesto svakih 300. Računaj da ćeš na takvim temperaturama svakako voziti sporije, tako da ćeš vremenski opet stajati nakon 2.5-3 sata vožnje. Što se tiče ovih komentara za litijum, tehnologija reciklaže se usavršava, a tu su i propisi koji će prisiliti proizvođače na upotrebu recikliranog litijuma. Automobilske litijumska baterije ne završavaju na deponijama. (Završavale su male baterije iz elektronskih uređaja.) Tesla je do sada prodao 4 miliona automobila, gde su deponije sa starim baterijama? Pronalazi se nova namena, popravljaju se... na kraju se recikliraju. Baterija od 80 kWh koja je pala na 50% kapaciteta i dalje može da posluži kao izvor električne energije u slučaju prirodne nepogode, verovatno dva dana. Može da se puni kada je jeftina struja i snabdeva kuću u vreme kada je struja skupa. Kako vreme bude prolazilo, biće sve više onih koji će koristiti polovne baterije u svojim proizvodima. Ekonomija se polako kreće u smeru u kome će se resursi reciklirati, umesto što će se koristiti sirovine.
Ne bude nikad jer se veći udeo eleltrične energije dobija iz uglja i prirodnog gasa. Jedino što bi dobro uticali na buku i kvalitet vazduha po gradovima, ali to sve može da pokvari nekoliko razdrndanih automobila bez katalizatora.
ja se ne razumem u aute pa bi hteo da pitam ovde koji auto da kupim?? treba mi za pet hiljada kilometara godišnje da se ne kvari imam oko 15 hiljada evra
ja se ne razumem u aute pa bi hteo da pitam ovde koji auto da kupim?? treba mi za pet hiljada kilometara godišnje da se ne kvari imam oko 15 hiljada evra
(miladin, 23. decembar 2023 14:07)
Da kupujem nov auto za taj novac, definitivno bih kupio Opel Corsa F 1.2 benz.
A od ostalih isto tako neki mali benzinac( da nije turbo), ako ima šta da se probere( mozda Hyundai i20 ali 1.4) mada čini mi da su oni neku hiljadu skuplji( oko 17).
Neko napisa skoro da reciklaža litijuma nije isplativa?
(Sun Ce, 23. decembar 2023 10:58)
Naravno da nije, kad ima siromašnih zemalja koje će za male pare proizvoditi litijum i zagađivati sopstvenu zemlju. Da parafraziram tekst, Evropa je zelena zato što je Azija crna.
"Strujaš" će se isplatiti onog trenutka kada pronađete pacijenta kome ćete auto sa baterijom na 50% kapaciteta prodati po ceni ekvivalentnog benzinca sa istim godištem proizvodnje.
@
Neko napisa skoro da reciklaža litijuma nije isplativa?
(Sun Ce, 23. decembar 2023 10:58)
Kosta vise da ga izvadis iz stare baterije, nego da ga izvadis iz zemlje. Po podacima iz 2022, samo nekih 5 % litijum jonskih baterija se reciklira, a ostatak zavrsi kao elektronski otpad. Pritom, sto se EV tice, tu su sve subvencije, po postoje i subvencije za reciklazu baterija iz automobila, ali to nije realna cena reciklaze.
Stvar je (koliko sam ukapirao coveka koji se time bavi) u hemiji. Litijum lako pravi jedinjenja, pa u zemlji se pomesa maltene sa prvom stvari koju nadje, samim tim proces vadjenja iz zemlje je lak. Odvojis ga od toga gde se lako povezao.
U bateriji se litijum vezuje za metale sa kojima se u prirodi nikada ne bi vezao, tu pravi jake hemijske veze i izuzetno je komplikovano i skupo da se te veze prekinu. Dakle moze, ali je skupo.
Cela strategija oko toga je pitanje: Da li moze prst u oko ? Odgovor: Moze. Boli, ali moze.
Nevezano za EV, Srbija bi trebalo da iskoristi potencijale koje ima.
Dole kod Vranjske Banje voda koja maltene kljuca se odliva u random potoke, Kosava i jos par vetrova koji predvidivo duvaju, jug smo Evrope i imamo Sunca maltene kao Grcka ili Italija, Drina sa njenim hidro-elektro potencijalom, nenormalan procenat objekata bez izolacije/fasada … ne koristimo i 10% od energetskih potencijala koje nam je sam Bog dao, a ovamo racunamo posle koliko nam se EV isplati.
Daj da mi resimo ovih 90% gluposti koje smo propustili da napravimo, pa EV moze i slag na torti da bude. Meni je neverovatno koliko smo neodgovorni prema tom potencijalu koji imamo. Mogli bi imati cist vazduh, cisti vodu, prirodu … ne da budemo rangirani kao Banglades.
@Miladin
Ako se ne razumeš,beži odavde koliko te noge nose. Šansa da ovde dobiješ pametan predlog je ravna 0 ovo je leglo frustracije,lazova i ludaka. Srećna kupovina šta god uzeo,ali uzmi po svom.
Od nafte se dobija, pored goriva svih vrsta,dizel,benzin,avio benzin-kerozin,gasovi, i svi proizvodi koje imate oko sebe, od lekova pa do kuća.
Isto je i sa ugljem.
Isključivanjem nafte i uglja vraćamo se u kameno doba sa proizvodima/stvarima od kamena i peska. Ići ćemo i goli jer nećemo smeti loviti divlje životinje zbog kože, a današnji tekstil se pravi od nafte. Prelazimo na konoplju i lan za odevanje, premda bi mnogi išli goli zbog konoplje u druge svrhe, ali je to za doktore ljudskih duša.
Zeleo sam da kupim polovan Tesla Y.
Sticajem okolnosti, dobio sam priliku da ga vozim dva dana i predjem 120km sa njim. Ne bih ga vozio da ga dobijem na poklon, a auto je prodajni hit u svetu.
Ozbiljan poremećaj planete.
(Istina, 23. decembar 2023 11:57)
Tako isto i moja supruga. Sjela u elektricni auto i pritisla dugme za START motora i pocela da panici. Auto nece da upali. Uopste joj se nije svidio elektricni auto.
"Električna i hibridna vozila na ulicu izlaze sa ekološkom hipotekom zbog resursno intenzivne proizvodnje pogonske tehnologije, jer proizvodnja baterija je danas skoro isključivo smeštena u Aziji,"
Inače, za SUS vozila se ništa ne proizvodi u Aziji. Plus, kada bi se baterije pravile u Nemačkoj, onda bi se isplatio čim izađe iz salona.
@
ja se ne razumem u aute pa bi hteo da pitam ovde koji auto da kupim?? treba mi za pet hiljada kilometara godišnje da se ne kvari imam oko 15 hiljada evra
(miladin, 23. decembar 2023 14:07)
Za taj novac imas nove male benzince, imas polovne malo vece automobile … solidan budzet, a potrebe skromne. Veliki izbor je pred vama.
(miladin, 23. decembar 2023 14:07) Evo ja imam auto za vas, Hyundai Elantra 2017-to, 1.6 crdi, sa kompletnom istorijom dobrano ispod 15000, pa se javite.
IMAGE SOURCE
34 Komentari
Sortiraj po: