"SUS motori? Koristiće se i 2050. godine"

Pravda za dizel!

TNG zakon

a do kada ce biti nafte?
sta se desava kad nafta izadje iz zemlje...
(mirko sv, 12. septembar 2023 15:17)

Одакле нафте у земљи на првом месту?
Није постала од диносауруса , фосила, то је прича уведена да би народ лакше поверовао да је има у ограниченим количинама и да би била скупља.
Ко што камено доба није престало због недостатка камена тако и сус мотори неће нестати због недостака нафте већ због напредније технологије …

Kupicu elektricni auto kada budem video da avioni i brodovi idu na struju. Sa baterijom kao resenjem cini mi se nikada

@Gradimir
U stvari jedna stvar će presuditi,represija tj nametanje na silu nečega na uštrb drugog. Ako je nešto dobro,to se onda prodaje samo od sebe bez pretnji bez subvencija. Što ovde i nije baš slučaj jel ?

Одакле нафте у земљи на првом месту?
Није постала од диносауруса , фосила,
(Сир Оливер, 12. septembar 2023 19:56)

Odakle tebi uopšte ta budalaština da je nafta nastala od dinosaurusa? Znaš li ti šta je to "fosil"?

Ma jok i neće... I kod nas će, a tek u Africi i Aziji...

'Oce, al' na Juznom polu, jer pingvini nece moci zakonom da ih zabrane.

Dve stvari će presuditi u korist EV - jeftina struja i jeftine baterije. Jeftina struja dolazi iz solarnih panela, a jeftine baterije iz povećane proizvodnje i novih tehnologija.
I jedno i drugo je u poslednjih desetak godina pojeftinilo višestruko.
Nove generacije natrijumskih baterija već koštaju 70-ak dolara po kwh, sledeća generacija će koštati 40-ak (CATL), a lako bi moglo da se desi da cena po kwh u nekoj sledećoj generaciji padne ispod 10 dolara. Usput raste i energetska gustina. Pre samo desetak godina Shell i BP su ugasili svoje razvojne centre za solarnu energiju zbog neisplativosti, a danas je struja iz solarnih panela najjeftiniji vid proizvodnje (osim možda vetrenjača na pučini).
Dakle, 20-ak kW solarnih panela na krovu za par hiljada evra, 100-200 kWh baterije za još par hiljada i sam si svoj gazda. Natrijumske ili gvožđe fosfat baterije i ne razmišljaš o degradaciji, naročito ne za ovu namenu. Nije to više daleka budućnost, blizu je.

@Gradimir
Na čiji krov će staviti panele oni što žive u blokovima ? A toga ima i po svetu ne samo kod nas. Tako da tvoja romantična priča ima pokriće samo kod bogatih ljudi.

A me no neće!

a do kada ce biti nafte?
sta se desava kad nafta izadje iz zemlje...

@ (Joca, 12. septembar 2023 20:06)

Kakva glupost. Kao prvo, ne postoji saobracaj samo u razvijenoj Evropi, SAD, Japanu i ponekim gradovima u Aziji. Vozi se i u nerazvijenim zemljama, kontinentima itd. Da, neka vozila ce imati potpunu automatozaciju do 2050. godine, ali posmatrajuci sve automobile, njihovo ucesce i u najrazvijenijim zemljama nece preci 50-60%, dok ce u ostalim to biti 10-20%. A kao drugo, kakve veze ima automatizacija voznje sa pogonom? Da li je elektricno ili vozilo sa SUS motorom, nema nikakve veze. Guglova autonomna vozila su pre 10-15 godina bili hibridne verzije Lexusa i Toyote.

Ja ću i tada verovatno voziti isti auto kao sada, Hondu iz 2008. ...

@Gradimir
Ne nije potrebna,ono što valja i što ljudima treba kupuje se svakako.Nešto se ne sećam subvencija za mobilne telefone a danas ih svako ima. Što se solarnih panela tiče i dalje nisi odgovorio kako će to pokriti velika gradska područja i blokove zgrada i na osnovu čega misliš da će ti neko nešto dati džabe ? Znam ja da oni rade posao,radile su i kod nas na vikendici za osnovne stvari.

@ciga
Gde ima volje, ima i načina. Da smo ozbiljna država, koja shvata šta znači energetska nezavisnost, svi građani bi dobili priliku da učestvuju u investiciji u solarne farme. Koliko para uložiš, procentualno dobijaš struju iz mreže. Ko ima par stotina evra za ulaganje, uložiće toliko. Ko ima više, uložiće koliko želi. Kako je sada - para na paru ide, ili na člansku kartu. Solarni paneli mogu da se postavljaju i na zajedničke površine, kao što su stambene zgrade, državne institucije, hale, stadioni, parkinzi. Čak i bez diranja poljoprivrednog zemljišta, ima sasvim dovoljno mesta za investiranje. A poljoprivredno zemljište je posebna priča. Treba samo da prepišemo od drugih, Neke poljoprivredne kulture bolje uspevaju u senci solarnih panela. Holanđani i Nemci imaju ozbiljna istraživanja na tu temu. Dakle, uvećavaju se prinosi i postoji dodatni prihod od proizvedene struje. Investicija je u startu veća zbog podizanja solarnih panela na visinu na kojoj dozvoljavaju rad ispod, ali to samo je stvar matematike.

To je jako malo verovatno jer će do 2050. biti potpuno automatizovan drumski saobraćaj i iako je moguće automatizovati i automobile sa SUS motorom, mislim da to niko neće raditi. Ni Stelantis, ako tada bude još postojao. Automatizacija saobraćaja i vožnje ("autopilot")je glavni smisao elektrifikacije drumskog saobraćaja; ko se tome ne bude prilagodio, može odmah da kači katanac na svoju fabriku automobila. A bez automatizacije, biće svejedno kakav pogon automobil ima jer će gužve na gradskim ulicama biti tolike da saobraćaj neće moći ni da se odvija. Gradske ulice ni u jednom gradu nisu dimenzionisane za onoliko automobila koliko proizvođači mogu da proizvedu. A o tome da li saobraćaj može da funkcioniše i kako, ne odlučuju proizvođači nego države. Ako saobraćaj ne funkcioniše, država ne funkcioniše. Čija će biti poslednja reč, mislim da je jasno.

@Kimi
Subvencije su potrebne ako je neka tehnologija prepoznata kao važna za društvo. Potraži malo koliko se godišnje izdvaja za subvencionisanje naftnih kompanija na svetskom nivou. To su vrtoglave cifre.
Kod novih tehnologija, to je važno dok su skupe, kako bi se pomoglo da se prvi kupci odluče na to. Kako se tehnologija razvija, cene padaju, sve više kupaca se odlučuje na prelaz i subvencije će se smanjivati. Kada broj korisnika dostigne kritičnu masu, više nema nazad, tržište je nepovratno prešlo na tu tehnologiju. To je psihologija, i to se vekovima proučava.
Baš sinoć odgledah na tu temu video o solarnim panelima:

https://www.youtube.com/watch?v=-ykE9ei3c3M&ab_channel=UndecidedwithMattFerrell

Mat Ferel priča o ceni solarnih panela, krivoj prihvatanja na tržištu, a pominje i uticaj ljudske psihologije na tu krivu.
Neki ljudi su prvi korisnici (first adopters), koji su spremniji na prihvatanje veće cene i mana prvih generacija, slede korisnici koji imaju manje tolerancija na promene svojih navika, a na kraju će velika većina preći na novu tehnologiju. Uvek će neki mali procenat imati odbojan stav, ali najbitnija je najveća ciljna grupa. Kada ona prelomi, to je to.
Kod EV, to je kupac koji ima samo jedan auto i kome je važna cena, cena korišćenja, dugotrajnost i pouzdanost. Naravno, važna je i preostala vrednost. Zato su Tojote najprodavanije na svetu. Nisu najlepše, nemaju najfinije materijale i drže se proverenih tehnologija.

a do kada ce biti nafte?
sta se desava kad nafta izadje iz zemlje...

A me no neće!

To je jako malo verovatno jer će do 2050. biti potpuno automatizovan drumski saobraćaj i iako je moguće automatizovati i automobile sa SUS motorom, mislim da to niko neće raditi. Ni Stelantis, ako tada bude još postojao. Automatizacija saobraćaja i vožnje ("autopilot")je glavni smisao elektrifikacije drumskog saobraćaja; ko se tome ne bude prilagodio, može odmah da kači katanac na svoju fabriku automobila. A bez automatizacije, biće svejedno kakav pogon automobil ima jer će gužve na gradskim ulicama biti tolike da saobraćaj neće moći ni da se odvija. Gradske ulice ni u jednom gradu nisu dimenzionisane za onoliko automobila koliko proizvođači mogu da proizvedu. A o tome da li saobraćaj može da funkcioniše i kako, ne odlučuju proizvođači nego države. Ako saobraćaj ne funkcioniše, država ne funkcioniše. Čija će biti poslednja reč, mislim da je jasno.

Dve stvari će presuditi u korist EV - jeftina struja i jeftine baterije. Jeftina struja dolazi iz solarnih panela, a jeftine baterije iz povećane proizvodnje i novih tehnologija.
I jedno i drugo je u poslednjih desetak godina pojeftinilo višestruko.
Nove generacije natrijumskih baterija već koštaju 70-ak dolara po kwh, sledeća generacija će koštati 40-ak (CATL), a lako bi moglo da se desi da cena po kwh u nekoj sledećoj generaciji padne ispod 10 dolara. Usput raste i energetska gustina. Pre samo desetak godina Shell i BP su ugasili svoje razvojne centre za solarnu energiju zbog neisplativosti, a danas je struja iz solarnih panela najjeftiniji vid proizvodnje (osim možda vetrenjača na pučini).
Dakle, 20-ak kW solarnih panela na krovu za par hiljada evra, 100-200 kWh baterije za još par hiljada i sam si svoj gazda. Natrijumske ili gvožđe fosfat baterije i ne razmišljaš o degradaciji, naročito ne za ovu namenu. Nije to više daleka budućnost, blizu je.

Kupicu elektricni auto kada budem video da avioni i brodovi idu na struju. Sa baterijom kao resenjem cini mi se nikada

Pravda za dizel!

a do kada ce biti nafte?
sta se desava kad nafta izadje iz zemlje...
(mirko sv, 12. septembar 2023 15:17)

Одакле нафте у земљи на првом месту?
Није постала од диносауруса , фосила, то је прича уведена да би народ лакше поверовао да је има у ограниченим количинама и да би била скупља.
Ко што камено доба није престало због недостатка камена тако и сус мотори неће нестати због недостака нафте већ због напредније технологије …

@Kimi
Subvencije su potrebne ako je neka tehnologija prepoznata kao važna za društvo. Potraži malo koliko se godišnje izdvaja za subvencionisanje naftnih kompanija na svetskom nivou. To su vrtoglave cifre.
Kod novih tehnologija, to je važno dok su skupe, kako bi se pomoglo da se prvi kupci odluče na to. Kako se tehnologija razvija, cene padaju, sve više kupaca se odlučuje na prelaz i subvencije će se smanjivati. Kada broj korisnika dostigne kritičnu masu, više nema nazad, tržište je nepovratno prešlo na tu tehnologiju. To je psihologija, i to se vekovima proučava.
Baš sinoć odgledah na tu temu video o solarnim panelima:

https://www.youtube.com/watch?v=-ykE9ei3c3M&ab_channel=UndecidedwithMattFerrell

Mat Ferel priča o ceni solarnih panela, krivoj prihvatanja na tržištu, a pominje i uticaj ljudske psihologije na tu krivu.
Neki ljudi su prvi korisnici (first adopters), koji su spremniji na prihvatanje veće cene i mana prvih generacija, slede korisnici koji imaju manje tolerancija na promene svojih navika, a na kraju će velika većina preći na novu tehnologiju. Uvek će neki mali procenat imati odbojan stav, ali najbitnija je najveća ciljna grupa. Kada ona prelomi, to je to.
Kod EV, to je kupac koji ima samo jedan auto i kome je važna cena, cena korišćenja, dugotrajnost i pouzdanost. Naravno, važna je i preostala vrednost. Zato su Tojote najprodavanije na svetu. Nisu najlepše, nemaju najfinije materijale i drže se proverenih tehnologija.

TNG zakon

@ciga
Gde ima volje, ima i načina. Da smo ozbiljna država, koja shvata šta znači energetska nezavisnost, svi građani bi dobili priliku da učestvuju u investiciji u solarne farme. Koliko para uložiš, procentualno dobijaš struju iz mreže. Ko ima par stotina evra za ulaganje, uložiće toliko. Ko ima više, uložiće koliko želi. Kako je sada - para na paru ide, ili na člansku kartu. Solarni paneli mogu da se postavljaju i na zajedničke površine, kao što su stambene zgrade, državne institucije, hale, stadioni, parkinzi. Čak i bez diranja poljoprivrednog zemljišta, ima sasvim dovoljno mesta za investiranje. A poljoprivredno zemljište je posebna priča. Treba samo da prepišemo od drugih, Neke poljoprivredne kulture bolje uspevaju u senci solarnih panela. Holanđani i Nemci imaju ozbiljna istraživanja na tu temu. Dakle, uvećavaju se prinosi i postoji dodatni prihod od proizvedene struje. Investicija je u startu veća zbog podizanja solarnih panela na visinu na kojoj dozvoljavaju rad ispod, ali to samo je stvar matematike.

@Gradimir
Na čiji krov će staviti panele oni što žive u blokovima ? A toga ima i po svetu ne samo kod nas. Tako da tvoja romantična priča ima pokriće samo kod bogatih ljudi.

Одакле нафте у земљи на првом месту?
Није постала од диносауруса , фосила,
(Сир Оливер, 12. septembar 2023 19:56)

Odakle tebi uopšte ta budalaština da je nafta nastala od dinosaurusa? Znaš li ti šta je to "fosil"?

@Gradimir
U stvari jedna stvar će presuditi,represija tj nametanje na silu nečega na uštrb drugog. Ako je nešto dobro,to se onda prodaje samo od sebe bez pretnji bez subvencija. Što ovde i nije baš slučaj jel ?

Ma jok i neće... I kod nas će, a tek u Africi i Aziji...

'Oce, al' na Juznom polu, jer pingvini nece moci zakonom da ih zabrane.

@ (Joca, 12. septembar 2023 20:06)

Kakva glupost. Kao prvo, ne postoji saobracaj samo u razvijenoj Evropi, SAD, Japanu i ponekim gradovima u Aziji. Vozi se i u nerazvijenim zemljama, kontinentima itd. Da, neka vozila ce imati potpunu automatozaciju do 2050. godine, ali posmatrajuci sve automobile, njihovo ucesce i u najrazvijenijim zemljama nece preci 50-60%, dok ce u ostalim to biti 10-20%. A kao drugo, kakve veze ima automatizacija voznje sa pogonom? Da li je elektricno ili vozilo sa SUS motorom, nema nikakve veze. Guglova autonomna vozila su pre 10-15 godina bili hibridne verzije Lexusa i Toyote.

Ja ću i tada verovatno voziti isti auto kao sada, Hondu iz 2008. ...

@Gradimir
Ne nije potrebna,ono što valja i što ljudima treba kupuje se svakako.Nešto se ne sećam subvencija za mobilne telefone a danas ih svako ima. Što se solarnih panela tiče i dalje nisi odgovorio kako će to pokriti velika gradska područja i blokove zgrada i na osnovu čega misliš da će ti neko nešto dati džabe ? Znam ja da oni rade posao,radile su i kod nas na vikendici za osnovne stvari.