@Милан, zamisli ni u Češkoj nema dva parking mesta po stanu. Ali i to što ima jedno parking mesto je glupost jer nius ostavljena parking mesta za goste pa se isti snalaze.
1. ograničiti broj novih registracija za velike gradove
2. za treći, cetvrti...auto u porodici podići cenu registracije (na nivou cele drzave)
3. da drzava oladi od prodaje parcela galensima, arapima, kinezima i rusima nego da sagrade javne garaže koje bi bile u sistemu naplate, naravno garaža od više stotina mesta a ne samo 150 (podbara ns, u planu 150 umesto prvobitnih 350)
4. po stanu (u vecim gradovima) obezbediti 2 parking mesta.
5. u velikim gradovima zabraniti nove registracije vozilima ispod euro 5 (samo 2009 i novija da mogu)
6. obezbediti dovoljan broj el punjača na javnim parking mestima
7. novi sad gsp nema žute trake i one koje postoje zabranjene su za autobuse zbog drveća znaci ima bulevara i ulica gde se može uvesti žuta traka kao u bg.
8. gsp ns ima isti broj autobusa u voznom parku kao pre 30 godina oko 250 komada a broj stanovnika se od tada duplirao.
9. razgraničiti sam sa sobom da li ti uopšte treba auto
Politički planeri razvoja grada su čista investiliona mafija koja gleda samo svoju dobit i njih ne interesuje realan plan saobraćaja ili parkiranja u gradu. Mnoge male zgrade u uskim ulicama masovno se ruše i umesto njih se prave višespratnice sa deset puta više stanara i automobila, nikoga to ne brine mnogo jer se sve to gradi samo za preprodaju, a ne za human i normalan život ljudi.
BG i NBG su sigurno prepuni, ali evo da vam navedem primer Kraljeva koji je mali grad, skoro je nemoguce naci parking u sirem centru preko dana.
Iako se parking placa. Sve je prepuno auta. Naravno u ulicama gde se na placa je jos gore.
Mislim da se ne radi o prevelikom broju automobila vec o nepravilnom planiranju izgradnje i infrastrukture. A ljudi sta da rade? Automobil je deo danasnjeg zivota a mora negde da se parkira.
Kada bi u Beogradu gradskom odlukom obavezali investitore, da obezbede besplatan broj parking mesta jednak najmanje broju stanova u objektu, onda u gradu ne bi bilo više gužvi..
@Istina
I u ZG je naplatna rampa pomerena tako da bude posle Ikee. Biće pre da je to urađeno zbog Ikea uslova, nego zbog begrađana. To jeste u direktnoj vezi, ali je jasno čiji se interes gledao.
Autoput kroz Beograd i Obilaznica oko Beograda su besplatni za sve koji se tuda voze, a ne samo za građane Beograda. Sa druge strane, besplatna vožnja po autoputu između isključenja u okolini Niša je moguća uz gradske karte samo za građane Niša. Takođe, pogledajte na mapi gde je Sirig i dokle nema naplate putarine.
Smarate, brate, s tim stadionom. Prvo, Leskovac je malo mesto, a stadion je praktično u centru - 90% ljudi koji dođu na stadion, doći će pešaka. Drugo, pored stadiona je javni park oko kojeg je javno parkiralište, plus Roda i Lidl, tj. njihovi parkinzi - tu, ukupno ima sigurno blizu 1.000 parking mesta, u krugu od 100 metara od stadiona. Dakle, mesta ima i više nego što je potrebno.
Rešenje je jednostavno: smanjiti trenutno forsiranje ulaganja u centre i mnoooogo povećati ulaganja u manja naselja (u poljoprivredu, industriju, mala preduzeća, ...). Ljudi bi zarađivali sebi za život tu gde jesu trenutno i mnoooogo manje odlazili da žive po većim gradovima.
Sve bi se samo od sebe normalizovalo.
Nema tu neke nauke i izmišljanje tople vode.
Omogućiti stanovništu pristojne uslove života i mogućnost da zarade za to.
Biće u bg i ns i viška parking mesta.
Za Luksemburg mi je jasno, tamo su mnoge firme iz Nemačke i Francuske otvorile predstavništva, tamo kupile i registrovale aute a voze ih po Francuskoj i Nemačkoj... Nije mi jasno odakle toliko auta u Poljskoj?
Дивља градња, лоши урбанистички планови, све је то утицало да данас имамо гужве на улицама. Нови Сад је до почетка 90-тих био град без гужви јер је имао складан број становника у односу на величину. Ово сада је мутант од града. Београд је тек прича за себе. С најгора ствар је да нема метро. Има 1,5 милиона људи, а нема метро.
Beograd i Novi Sad imaju problem sa parkingom, a ne cela Srbija.
Beograđanima i Novosađanima treba oduzeti automobile, a ostatak drzave pustiti na miru da zivi!
Dosta je bilo da cela Srbija radi da se Beograd gradi!
Sad se odjedanput svi čude što u BG ima previše auta, a ne pita se niko što u BG ima recimo 14 Lidl, bezbroj šoping centara, bolnica,Beogradjani jedini u ovoj državi imaju povlastice da se voze autoputem a da ne plaćaju,od Vrcina do Siriga valjda preko 60 km.autoputa oni su povlašćeni, zbog njih je naplatna rampa Bubanj Potok pomerena da kad jure do Ikea ne moraju da staju....a sta ima provincija, ništa!Zato kad joj nešto treba sve se sjati za BG a mnogi u Beogradu i ostadoše. Nemci velike trg. Lance iseljavaju iz velikih gradova kod nas guraju na silu posle se čude što nemaju lokacije za parkinge,kod svaba svako i najmanje selo ima Lidl ili Aldi kod nas moraš ići 60 ili 80 km da pazaris i eto vam gužve Beograđani!
Dovoljno je pogledati parking 10 dana nakon što padne sneg ili naiđe peščana oluja... Na 30-40% automobila se jasno vidi da to vozilo nije pomereno s parkinga.
Da, problem je infrastruktura, jasno je to. Ali šta da uradimo, da porušimo stare delove grada jer tu ulice nisu pogodne za toliki broj automobila, da od parkova pravimo parkinge, da uložimo milijarde evra u proširenje autoputa od Bubanj potoka do Zemun polja, šta može da se uradi, skoro ništa. Pošto kao narod nismo sposobni da razmišljamo dugoročno onda sad moramo probleme da rešavamo silom, znači smanjiti broj vozila u gradu kako god.
Ne bi bilo loše kada bi konkretno Beograd, kao grad sa najvećim saobraćajnim gužvama, subvencionisao kupovinu električnog bicikla svojim građanima i naravno svuda po gradu napravi biciklističke staze. Kao što je neko u prethodnom komentaru napisao da je Beograd blago brdovit grad, mislim da je upotreba električnog bicikla neophodnost za većinu stanovnika. Time bi se makar delimično rešio problem saobraćaja. Nadam se da bi ljudi ovim bili podstaknuti da koriste bicikl kao rešenje za prevoz po gradu.
(Sanjam Ducen Kros a u glavi sam slos, 28. avgust 2023 09:41)
**************************************************\
Ja ne znam da li si primetio, ali u Beogradu su guzve najmanje leti, odnosno onda kada je pogodno vreme za voznju bicikla...najgore je kada su kise i hladno, tako da bicikli nisu resenje...Resenje ja rasterecenje centra grada od stambenih prostora, a da bi se to uradilo, mora da se pravi infrastruktura po periferiji, a ne divlja naselja....i
Ako se već investitorima ne isplati da prave zgrade sa svim navedenim zahtevima, a ne verujem da je to slučaj, neka onda država pravi socijalne stanove. Imaju i sredstva i zemljište, a nemaju potrebu da zarađuju na tim stanovima. Ali problem je što naša država ulaže milijarde u zemljištu i infrastrukturi za Beograd na vodi, dok se naselja za obične ljude u poslednjih 15 godina mogu nabrojati na prste jedne ruke. A narod još to pozdravlja i divi se BNV pored koga neće moći mi da prođe jer će biti polu zatvorenog karaktera. I samo da se vratim na početak. Po trenutnoj ceni kvadrata za novu gradnju, uz stan bi trebalo da dobijem bar parking ako ne garažu i zelenu površinu pored zgrade. A dobiju se zgradice od 4-5 spratova u jednosmernoj ili slepoj ulici sa garažom od par parking mesta koje se doplaćuju kao još trećina stana. Fuj!
Nije problem u broku automobola,vec parkinga po gradovima o varosicama.
Beograd se gradio kao za vreme Turaka ,kada nisu postojali automobili.
A o parkovima sa zelenom travom i drvecem po gradu ispred zgrada i kuca da ne pricam.
U Torontu ima parking svuda i ima ogranicenja za vreme parkinga,ali je broj aitomobila neverovatan.Reke automobila po auto putevima i ekspress traka da po 3 pa do 8 linija i opet kilometarski zastoji.
Beogradu i varosicama je problem sto nema parkinga jer svako ko je blizak vlastima gradi stanove.
Rešiti gužvu u Bgd? Pa jednostavno, krug dvojke zabranjen za bilo kakav saobraćaj osim GSP i taxi od 07.00-18.00, zabrana registracije vozila ispod euro 5, za sva vozila koja su euro 5 ili niže uvesti progresivnu eko taksu, za vozila sa drugih registracionih područija plaćanje posebne takse za ulaz u Bgd i ono glavno i što bi moralo da bude prvo - duplirati broj vozila GSP-a
(Avaya, 28. avgust 2023 07:36)
Da stave bodljikavu žicu?
Za GSP budite srećni i sa ovim što imate jer je pre par dana 50 vozača dalo otkaz.
Previše automobila sigurno ne, jer van Beograda i Novog Sada vetar duva i ni čoveka ne možete videti, naročito na istoku zemlje, ali da previše bilmeza za volanima ima, to svakako da.
Ne bi bilo loše kada bi konkretno Beograd, kao grad sa najvećim saobraćajnim gužvama, subvencionisao kupovinu električnog bicikla svojim građanima i naravno svuda po gradu napravi biciklističke staze. Kao što je neko u prethodnom komentaru napisao da je Beograd blago brdovit grad, mislim da je upotreba električnog bicikla neophodnost za većinu stanovnika. Time bi se makar delimično rešio problem saobraćaja. Nadam se da bi ljudi ovim bili podstaknuti da koriste bicikl kao rešenje za prevoz po gradu.
Ne znam zasto sve posmatrate iz svog dzepa? Vracamo se na temu, ja ne znam nikoga ko ima vecu platu od minimalca i slicno. Da nema para u narodu ( na bilo koji nacin da su dosli od njih) ne bi se ovoliko kupovalo vozila i nije tacno da su sve krsevi.Ja zivim u gradu koji je mozda 10-ti po velicini u zemlji a imas da vidis sve sto se pojavilo u auto industriji u zadnjih par godina i to u vise primeraka.Ok, ja to ne mogu sebi da priustim i ne radim za minimalac,vec otprilike za 2 minimalca mesecno, ali ne sporim da ima ko to moze.
Pošto je opet problem parking to se lako reši.
Uzmeš napraviš zgradu za parking.
Evo u Novom Sadu kod uspenske crkve mali parking na sprat. Uzmeš i tu napraviš 3 sprata ispod zemlje i 10 iznad i sve parking i proširiš se na gradsku parcelu pored. I tu bi stalo preko 1500 automobila, tj ceo centar što dolazi.
Drugog je praviti parkinge ispod pijaca gde bi ljudi koji dolaze na pijacu imali besplatan parkin 1,5h i sve obavili. Ja u zadnje vreme uopšte ne idem na pijace jer nema mesta za parkiranje, a ne koristim sva 4 žmigavca.
Ali bitnije je da grad proda neki plac nekom investitoru a da on uzme pare , umesto da uložiš i zarađuješ mnogo više godinama od izdavanja parkinga.
Dedovina je zarasla u korov ili prodata bud zasto.Kolonistima se dopao grad jer neukaljaju cipele posle kise, sad uzivaju u guzvi i traze parking sat vremena.Komfor kakav samo pruza Bg posle divlje gradnje.
Svaki sledeći auto u istoj porodici - 100%, 200%, 300% skuplja registracija i eto rešenja. Pravi bogataši će da plaćaju, lažni neće moći.
(Ivan, 28. avgust 2023 03:44)
I Drug Tito da se vrati i Goli otok da se uvede?!
E moj ti, hvala Bogu pa nema više tih socijalističkih s..nja.
Dodjite na selo, ili bilo gde u provinciju. Ima parkinga koliko hoces. Evo ja imam 2 auta i dve garaže, ali ne živim u BG.
Treba raditi, a ne sedeti po kaficima sa plastičnom kašikicom u ustima i smišljati socijalističke zakone.
Ne da ih ima previše, već pojedine porodice imaju i po troja kola- a posle kukumavče da nema gde da parkiraju (naravno, o kupovini garaže, parking mesta ni ne razmišljaju). Bahate se i kupuju svakojake krntije- samo da se vidi raskoš, da imaju dvoja-troja kola! Skorojevićki mentalitet do bola.
Država da uvede TRODUPLI trošak registracije vozila po porodici i takodje osiguranja za svako naredno vozilo, pa će i problem zagadjenja vazduha biti za čas rešen a državni koferi puni. Oporezujte troduplo svakog ko ima više od jednog vozila na svojoj adresi.
drzava da napravi desetak modernih i velikih garaza u centru bg.
resiti takodje i problem guzvi , ujutru se ide za novi bg , popodne se vraca .
videti strukturu pa posto se nema za jos jedan most uvesti mogucnost da jedna traka menja namenu , prepodne da ima vise traka ka novom bg-u , popodne kontrasmer.
ili da neke firme promene radno vreme , da ne rade sve od 9 nego da se razvuce od 7-11.
ugrubo razmisjanje
Stingray objasnio. Dodao bih samo korupciju koja je u poslednjih 30 godina unakazila sva naselja u ovoj zemlji izdavanjem građevinskih dozvola kriminalcima, sa vrhuncem upravo danas.
Dobro onda adresa za probleme je Glavni gradski urbanista, Centar za urbanizam, predsednici opstina, gradjevinska mafija i vlast. Kad to sredimo nece biti guzvi, bice dovoljno kolektivnih garaza i van centra, drugacije parcelisano gradsko gradjevinsko zemljiste detaljni urbanistički planovi drugaciji...starackih Domova od strane drzave po svim propisima i onda cemo biti skoro kao Nemacka gde taj problem skoro da i ne postoji sa parkira njem i guzvama. I da naravno - povracaj poreza koji cemo ostvarivati kao pojedinci uz poreskog savetnika. Kakva smo mi palanka bili i ostali.
Kada ti Kurta i Murta decenijama grupno siluju zemlju divljim gradnjama i lopovskim propisima pa je onda prodaju Arapima budzašto, dobiješ Srbistan bez parkinga.
није требало бити геније и разумети да нема превише аута. проблем је у недовољно пространим путевима и улицама, али пре свега у тајкунској стамбеној градњи где власт допушта да се изграде превелике зграде и превише њих на малом простору, што изазива чепове. кад чепови постану редовна појава, лаик каже превише је кола.
Problem bi bio lako resiv kad bi grad jednostavno u centru pravio javne garaze. Naplacivao onome ko dodje u centar po satu a mesecnu okolnim stanarima. Ta garaza ne bi donosila neki veliki kapital ali bi resila problem. Sa druge strane uvesti da se tarifira po zonama ulazak u strog centar grada a omoguciti ljudima daleko bolji GSP i npr bolje staze za bicikl. Licno zivim u krugu dvojke i desava se da kruzim po sat vremena da nadjem mesto. Jos i nekako dok traje naplata parkinga a posle pomozi Boze.
Rešiti gužvu u Bgd? Pa jednostavno, krug dvojke zabranjen za bilo kakav saobraćaj osim GSP i taxi od 07.00-18.00, zabrana registracije vozila ispod euro 5, za sva vozila koja su euro 5 ili niže uvesti progresivnu eko taksu, za vozila sa drugih registracionih područija plaćanje posebne takse za ulaz u Bgd i ono glavno i što bi moralo da bude prvo - duplirati broj vozila GSP-a
A kad će ovaj narod moći da uvozi i registruje oldtajmere kao sav ostali svet?
Izgleda da svi oko nas mogu, a jedino ovde neko izmišlja zakon i pod-akte poslednjih 5 godina... Na šta liči ova diskriminacija u odnosu na ostale zemlje u Evropi, a ovamo glumio Evropu...
A jel uzeo neko u obzir infrastrukturu? Kod nas naselja nikada nisu planirana za ovoliko povećanje broja vozila. Sećamo se kako je bilo i pre 20 i pre 30 godina i kako je sad. I pogotovo kako se gradilo i zidalo u tom periodu, bez obzira i planiranja. E sad sve dolazi na naplatu
Pre 30 godina jedini sam u ulici imao 2 auta i nisam to mogao da izdržim finansijski. Danas na 200m ulice jedini ja imam jedan, a većina porodica 2-3. Ne bih mogao skroz povezati sa standardom, ali je činjenica da u porodicama rade skoro svi, ili su penzioneri, pa se očigledno nešto promenilo.
(gruja, 27. avgust 2023 20:45)
Pre 30 godina niste mogli da uvezete krš 22 godine star, za 2!plate ida ga registrujete.
Ne znam za Srbiju ali u BG-u ima taman toliko ljudi i automobila viska koliko ih je otislo na more u avgustu. Jer grad ne moze da primi toliko vozila i ljidi jer nije ni planiran za toliki broj.
U poređenju sa nekim proslim vremenima gde su uglavnom samo muškarci vozili, danas imamo slucaj da mnogo zenske populacije vozi automobil, sto je dobro. Samim tim se i javlja potreba da u porodici budu bar 2 automobila. Npr. : kad sam bio klinac, imali smo jedan auto, danas ja imam 3,svoj porodicni, svoj službeni i zena svoj.
Aha, znači kod komšije je gore, onda je sve ok. Naravno da nije ok! Japanci su uveli da bez potvrde o posedovanju parkinga ne može da se kupi auto, a kod nas u starom delu grada ne može čovek peške da prođe od automobila koji više stoje kao ukras nego što se koriste.
U najrazvijenijim zemljama se ide na smanjenje broja automobila. U London kolima ulazite ako platite ulaznicu. (Mislim 40 funti) U Torontu namerno prave ( od pre par godina) zgrade bez garaža I parkinga. Ide se na metro, autobuse, deljenje kola I reniranje na sat dva ,bicikli za rentiranje su svuda po gradovima I ne samo na par lokacija nego na stotine, trotineti I biciklističke staze. I naravno, parking na ulici je kažnjiv od 12 do 6 ujutro. Kazna kaznu stiže. ( ovo su rešenja u raznim gradovima po svetu.) kola zagadjuju I vazduh I vodu I zemlju, oduzimaju mesta parkovima I dovode do generalnog lošijeg zdravlja. Problem je što bi mi u Srbiji da I mi malo kao oni jedno 30 godina pa onda da to regulišemo…ovako, nismo nikad ni imali puno kola a već treba da ih se odreknemo.
najveci problem je u nemastini (gledanje da se prodje sto jeftinije sa kupovinom stana tako da parking mesto otpada), mentalitetu (ma kupicu stan blize centru sta da bacam pare na parking mesto ili garazu, popecu ga negde na travnjak ili trotoar naci cu negde da ga uglavim) i korupciji (zgrada od 50 stanova ima 6 parking mesta i 5 garaznih i u takvoj zgradi su stanove kupili ljudi iz gore navedenih kategorija). Znaci mora svest da semenja iz korena deci od obdanista pa tek onda oni ako nesto urade i promene
"Problem je sto nema parkinga. Zgrada od 100 stanova ima 20 parking mesta. Pitanje za nadlezne, kako su dobili dozvole za gradnju bez resenih parking mesta.
(MilankoXl, 27. avgust 2023 19:32)"
Iako se slazem, imam odgovor, odnosno, cuo sam ih od onih koji su davali te dozvole. Cilj je bio tzv "socijalni mir" i to se radilo od osamdesetih pa dalje. Jasno je bilo nadleznima da nece niko da gradi, ako od parcele koju papreno plati, mora da odvoji za parking, skolu, vrtic, market (ne mora svaka zgrada, ali naselje da). Odnosno gradio bi, ali bi cena stana bila duplo visa od sadasnje i tad bi se shvatilo siromastvo gradjana. Resenje je bilo u dozvolama da se gradi gde god.
Drugi problem je u nedostatku alternativnih vidova prevoza. Nemamo metro, novije udobne autobuse i trmvaje... Mnogima je pored udobnosti ispod casti da sednu u prevoz, a poznati smo kao narod koji gaji show off. Beograd je umereno brdovit grad, pa ljudi ne vole da koriste bicikl, tako da nam ostane samo auto. Za visemilionski grad to je neodrzivo i kad tad ce morati nesto da se promeni. Shvaticete onda kad do posla budete putovali duze nego sto ste na poslu. Kao iskusni biciklista, tvrdim da je lakse po ovoj vrucini otici biciklom do nekog mesta, nego autom, jer na biciklu imate stalnu cirkulaciju vazduha i deluje svezije, nego kad parkirate auto 1km od odredista, pa peske po suncu. Sem ako se pravite da ste indalid, pa parkirate u prvi red.
Biće... već sada je neophodno da uslov za registraciju vozila bude obezbeđeno garažno mesto. Gradske ulice, trotoari i zelene površine nisu besplatna javna garaža kako bahati smatraju. Nema previše automobila, ali sigurno ih ima previše "garažiranih" na ulici ili drugoj javnoj površini. U najmanju ruku, ne mogu putarinu i ostale takse da plaćaju jednako oni koji saobraćajnice koriste sat-dva dnevno i oni koji ih koriste 24/7.
BG je jedan prljav grad.Kontejneri na ulici otvoreni,pored istih bacene lubenice koje smrde.Parkovi sa žutom travom koju samo kiša zalije.Vazduh zagađen kao u Bombaju.Infrastruktura,saobraćaj,katastrofalni.Javni prevoz na nivou Indije.Korupcija,mito,prostitucija na visokom nivou.Kvadrat stana skuplji nego u Minhenu.Stracare pored puta u Vojvoda Stepe.Zdravstvo katastrofalno,preventiva 0.Vlast bahata,gradjani nista bolji čast finim ,poštenim ,obrazovanim ljudima.Sve u svemu,mladi Srbi,obrazovani i oni sa nižim obrazovanjem,pasoš u ruke i što dalje odavde.
(podesen, 27. avgust 2023 21:15)
Jako glupa statistika, npr u jednoj porodici moze da bude jedno dete ili npr cetvoro dece, i mogu da imaju jedan auto... ako se vec meri onda treba videti koliko punoletnih osoba ima i koliko njih ima dozvolu pa onda uzimati uzorak...
Nema previše ali većina se vozi solo tj vozač sam u kolima. Zatim loša putna infrastruktura,neadekvatna signalizacija i upotreba znakova,stari i veliki automobili koji zauzimaju mnogo mesta,troše puno goriva - dizela,prljaju i zagađuju sve oko sebe...
A nije ti palo napamet da si preterao sa tih 20 ili 30 plata? Pa to po proseku je preko 18.000 evra. A dobar polovnjak nađe se za manje od 10.000 evra.
(Goran, 27. avgust 2023 20:18)
Realna prosečna u Srbiji je oko 450 evra. Računaju se samo prijavljene oporezovane plate. Frilenseri, narodne pevačice, vlasnici splavova i članovi upravnih odbora se ne računaju. Znači 20 plata je 9.000 evra. Polovnjak za 9.000 evra je ili Fiat Panda ili neka nemačka kanta od 20 godina.
Nije problem u broju automobila, nego u infrastrukturi koja sve to prati, ali i propisima. Jednostavno, niko nije očekivao da će broj automobila ovako brzo da naraste. Mnogi nisu očekivali da će uopšte da poraste. Ne treba izmišljati toplu vodu, treba samo primeniti rešenja koja postoje u svetu. Ovde gde živim, uopšte nema parkiranja na ulici. Sve zgrade imaju podzemne parkinge. Deo problema se rešava velikim javnim garažama. Ljudi u starijim delovima grada kupuju posebne nalepnice koje im omogućuju da parkiraju na ulici. Tamo je otprilike 80% uličnog parkinga rezervisano za njih, a 20% je parking koji se plaća, sa restrikcijom od 2 sata. U nekim gradovima postoje restrikcije, ne možete da uđete u centar grada ako ne živite ili ne radite tamo. Pauci su mnogo brži i mobilniji, ne podižu ceo automobil na prikolicu, nego podignu prednji ili zadnji deo i vuku. Ako je 4x4 podignu ga na neke male točkove. Komunalna policija zakači kaznu kojom se automobil odvlači, a privatni kontraktori obilaze grad i kada vide automobil sa kaznom, u zoni gde je zabranjeno zaustavljanje, samostalno ga odvlače. Ne sumnjam da će se u Srbiji javiti gomila pametnih da objašnjava kako se time ugrožava privatna imovina i njihova ustavna prava - ali u Americi je tako. Gledao sam kola koja koštaju skoro milion dolara, koja se odvlače sa istom pažnjom sa kojom se odvlače i automobili od 1000 dolara. Obično im ne treba više od 3-5 minuta da odvuku automobil. Plaćeni su po automobilu koji odvuku.
Malo je nejasno.
Kako to "br automobila po glavi stanovnika"?
Pa el to tacna proporcija ako recimo uzmemo za primer Maltu, SRB i RUM?
Na Malti ima manje od 500.000 stanovnika, u RUM recimo oko 20 miliona kod nas 7 miliona.
U SRB je registrovano malo preko 3 miliona putnickih vozila, a u RUM preko 12 miliona, na Malti jedva 90.000.
Doduse Malta nije ni obuhvacena na ovoj listi ( mozda zato sto je Malta zapravo geografski u Africi...a clanica EU...) ali navodim primer da je to potpuno nenormalna proporcija koja nista ne pokazuje.
Vlasnici automobila prema državi izmiruju svaki namet, insče ne bi mogli da voze i koriste svoja kola. Dakle, plaćamo registraciju, osiguranje, saobraćajnu dozvolu, zelenu kartu, nalepnicu, putarine, kroz cenu goriva punimo budžet, plaćamo parking i zone, kazne koje nam stižu na kućnu adresu....Šta za to vreme rade državni službenici (urbanisti, planeri, gradski sekretarijat za saobraćaj, gradski arhitekta...)koji su plaćeni za obavljanje posla (u ovom slučaju proširenja parking mesta) ublažavanja haosa na ulicama Beograda? Osim što izdaju dozvole da se bašte kafića prave na legalnim parking mestima....
Glavni problem je parkiranje. Svako sebi daje za pravo da parkira kako hoce na javnoj površini pa se onda bulevari sa po 2 trake pretvore u sokake kojima se jedva provlacimo, dvosmerne ulice se pretvore u jednosmerne, onda se sav saobraćaj slije u one centralne i eto gužve. Parkiranje da se reši pod hitno, ali nemamo mi stručnjake za to pa se ni ne nadam boljem
Sustinski problem kod nas u Backoj Palanci a verovatno i u ostalim gradovima je sto su institucije koje su gradjanima potrebne smestene u i oko centra grada ! Ja sa sela dolazim dva puta sedmicno zbog kupovine i nekih placanja - B.P. se u centralnom delu poistovetila sa N.S. !! Ima dosta vozila koja se retko pomeraju sa mesta na kom su - to sam uocio i u N.S. jer mi tamo zive deca, zao ljudima da se rese krsa ali uzivaju kada ga vide sa terase kako zauzima mesto nekome ko ima realnu potrebu za autom !
Ja kupio nov pre 15 godina, i drugi mali auto zeni nov pre 10 godina. Jos ih vozimo, prosecno ukupno predju godisnju oko 20 hiljada km, 14 + 6 hiljada. Bolji od vecine na putevima i dalje, sto je tuzna slika ove zemlje. Gledam sad sta se nudi da uzmem nov, ali nista mi se nesto ne svidja, barem ne za novce koje traze.
BG je jedan prljav grad.Kontejneri na ulici otvoreni,pored istih bacene lubenice koje smrde.Parkovi sa žutom travom koju samo kiša zalije.Vazduh zagađen kao u Bombaju.Infrastruktura,saobraćaj,katastrofalni.Javni prevoz na nivou Indije.Korupcija,mito,prostitucija na visokom nivou.Kvadrat stana skuplji nego u Minhenu.Stracare pored puta u Vojvoda Stepe.Zdravstvo katastrofalno,preventiva 0.Vlast bahata,gradjani nista bolji čast finim ,poštenim ,obrazovanim ljudima.Sve u svemu,mladi Srbi,obrazovani i oni sa nižim obrazovanjem,pasoš u ruke i što dalje odavde.
zabrana u centru grada,
(sale, 27. avgust 2023 20:58)
Kad neko plati 15000+ evra koliko kosta najjeftiniji automobil od cega je oko 3000 porez drzavi i mesecno kupi 100+ litara goriva od kojih 120+ evra ide toj istoj drzavi niko nema ni ustavno ni moralno pravo da mu zabrani da vozi taj isti automobil tamo gde stanuje, radi, gde se leci, itd.
Grad nikada nije planski gradjen. Nije se vodilo racuna o potrebama gradjana. Nisu procenjivane potrebe na dugi rok. Zato nema dovoljno ulica, zato ulice nemaju dovoljno traka, nema dovoljno parking mesta i garaza, itd.
Nema dovoljno parking mesta. Na 1000m2 poslovnog prostora koji smo iznajmili, dodeljeno nam je 16 parking mesta. U 1000m2 može da se smesti do 140 zaposlenih. Zgrada je izgrađena 2022, da ne bude zabune. Ko dozvoljava takve građevinske propise?
@Mani nije jasno otkud u Srbiji toliko automobila... Ako ti treba 20 ili 30 plata za relativno pristojan POLOVAN auto, šta bre svi ti ljudi jedu, gde se oblače, gde izlaze ako uopšte negde izađu
(Kad se benzin na 150 dinara vrati, 27. avgust 2023 19:49)
A nije ti palo napamet da si preterao sa tih 20 ili 30 plata? Pa to po proseku je preko 18.000 evra. A dobar polovnjak nađe se za manje od 10.000 evra.
Ima malo automobila a mnogo krseva odavno zrelih za otpad, sem u Beogradu i jos nekom gradu, gde je odnos obrnut. Kada vidim krseve tipa Stilo, 147-ica, stara BMW trojka i slicni koji ispustaju oblake dima pri blagom gasu, muka me uhvati. Takvi ne bi smeli da prodju tehnicki i trebali da podlezu kaznama za tehnicku neispravnost. Ako nemate za prostojno odrzavanje, nemojte voziti. Postoji javni prevoz, bicikl, trotinet, rent a car za povremene potrebe i slicno.
Srbija % ima manje automobila i kamiona po glqvi stanovnika od vecine evrope cak i unregionu nismo vodeci.
Peoblem srbije je zbog lose ekonomije, lose vodjenja zemlje i nelegalne gradnje .... Sve zmsabilo u 50km2 oko beograda 30km2 oko nisa i 40km2 oko novog sada.
Ako odete bilo gde van magistrala automobila nigde
Pre 30 godina jedini sam u ulici imao 2 auta i nisam to mogao da izdržim finansijski. Danas na 200m ulice jedini ja imam jedan, a većina porodica 2-3. Ne bih mogao skroz povezati sa standardom, ali je činjenica da u porodicama rade skoro svi, ili su penzioneri, pa se očigledno nešto promenilo.
Japanci su to rešili jednostavno.
U Tokiju ne možeš da registruješ auto ako nemaš obezbeđen parking. Problem rešen.
Ima i drugih rešenja.
Naš problem je što mi zapravo NEĆEMO da rešimo taj problem. Isto kao što nećemo da rešimo problem npr. kupljenih diploma, partijskog zapošljavanja ili čega god.
Moj zaključak je da većini ljudi ovde to zapravo odgovara.
Kod nas je to bar prosto , jedan i jedini faktor je infrastruktura , BG je pravljen za 600.000 a ima 3 puta toliko plus x njih koji dnevno prođu . Manjak garaža , uske ulice , prevelika gradnja i bahatost u saobraćaju samo doprinose tome da je teško rešiv problem . Metro bi rešio dosta samo što su trase po planu izmeštene sa najbitnije rute a to je Bulevar , potpuno nelogično da ide do BG na vodi kad je najveća koncentracija putnika km ili nešto dalje . Još ako sklone tramvajski most i autobusi budu morali preko mostova na Novu autobusku biće haos kao u Indiji .
Beograd nema previse automobila, vec nedovoljno parking mesta, neuredjene ulice, nerazvijenu saobracajnu i drugu infrastrukturu - to je jedina istina. Pricamo o jedinom milionskom glavnom gradu u Evropi (ili skoro jedinom) koji nema metro, ciji je putnicki tranzit do pre mesec dana isla direktno kroz centar grada. Znaci - problem je u insfrastrukturi, a ne u broju automobila, kao supstitutu za nedostatak onfrastrukture.
Najveći problem je u odnosu države i lokalnih vlasti prema investitorima jer daju dozvole za gradnju bez ikakvog reda, pa nikne zgrada umesto kuće, parkinga nema za pola stanova, zelena površina - šta je to,...
Ovo je moglo lako da se resi na vreme jer se znalo da se Beograd (a i svi veci gradovi) dosta naseljavaju. a moglo je da drzava mnogo prosto resi, tipa da svaka zgrada koja se gradi ima podzemni parking od minimum 20% vise mesta nego sto ima stanova. Ali naravno da drzava i do dan danas nista ne preduzima zbog toga tako da ce biti samo gore, a i vec je kasno.
Problem je sto nema parkinga. Zgrada od 100 stanova ima 20 parking mesta. Pitanje za nadlezne, kako su dobili dozvole za gradnju bez resenih parking mesta.
Resenje problema se ne moze desiti preko noci i nije stvar jednostavna.
Glavni problem nije mnogo automobila koliko sama infrastruktura. Pre resenja trenutnog problema treba se zakonom onemoguciti dalji rast problema. Promena zakona kojim se uredjuje oblasti gradjenja je prvi korak.
Pod hitno zakonom propisati da pri gradnji novih objekata mora biti ostavljeno dovoljno prostora za normalnu ulicu. Npr. da svaka nova ulica mora da ima najmanjs trotoar, biciklisticku stazu i najmanje dve saobracajne trake normalne sirine a pored toga da se mora ostaviti dovoljno prostora za jos najmanje 2 ili 4 trake ako bude potrebe zavprosirenjem i da do privodnjenja nameni taj prostoe ostane zelena povrsina a ujedno da se ostave prostori za drvorede i trajnu zelenu povrsinu.
Uz to uvesti kao obaveznu izgradnju podzemnih garaza u svakom objektu koje bi morao da finansira investitor. Da svaka nova zgrada ima najmanje 50% vise garaza ili parking mesta u garazi u odnosu na broj stambenih ili poslovnih jedinica.
Ostaviti mogucnost da investitor sam ostvaruje prihod od iznajmljivanja tih mesta ili da ih proda gradu ili drugim privatnicima ili ljudima koji imaju stanove u tom objektu.
To bi bio samo prvi korak da ss situacija dalje ne pogorsava.
Problem nije moguce u potpunosti resiti verovatno nikada ali se moze ublaziti, izgradnjom dodatnih garaza. Npr. kada neko odluci da rusi stari objekat i pravi novi na istom mestu da se gradu ukljuci u posao i napravi dodatne etaze u podrumu za garazna mesta.
Uz sve to potrebno je godinama ulagati milijarde u javni prevoz. Npr. u Nemackoj postoji karta za 50 evra, koja vazi za sve javne peevoze osim ic vozova.
Srbiji nisu neophodni ic vozovi i verovatno bi i trenutna mreza pruga veoma efikasno sluzila ako bi se u potpunosti obnovila i ako bi se ulozio novac u putnicki saobracaj da bude pouzdan, frekfentan i udoban.
Uz to uloziti u metro i tramvaje i odrediti cenu na nacin da je isplativije i udobnije ici javnim prevozom i problem bi se uveliko ublazio, skoro pa resio.
Samo za tako nesto potrebno je plabski raditi i ulagati najmanje 20 godina ali sa tim se kod nas nije krenulo jos uvek.
Najbolji dokaz toga jeste da je glavna zeleznicka stanica ostala na prokopu po planu iz 1960.-1970. umesto da su i zeleznicku i autobusku i metro stanicu upakovali u jedno cvoriste na aerodromu.
Naravno da ih nema previse, nego ih ima smesno malo. Zivim u selu u Vojvodini i ovde mnoge porodice nemaju ni jedan auto, a kamoli da i muz i zena svako ima po svoj, ovi sto su pricali kako u Srbiji ima mnogo automobila su verovatno snobovi koji nisu provirili iz dva najveca grada pa se nisu licno uverili koja beda i sirotinja vlada u Srbiji.Kad odem na zapad kod roditelja tamo svaki punoletan clan porodice po auto, mada ajde to oni malo bogatiji, u proseku muz i zena svako po svoj i ako imaju dvoje dece i njima kupe jedan i uzivaju gospodski, al su to sve auta ne starija od 10 godina, kod mene u selu i to malo auta sto ima prosek 20 godina.
Predstavljate pogrešnu statistiku. Pa nije problem u broju automobila po glavi stanovnika, nego u infrastrukturi koja ne može da podrži ni mnogo manji broj automobila.
Mani nije jasno otkud u Srbiji toliko automobila... Ako ti treba 20 ili 30 plata za relativno pristojan POLOVAN auto, šta bre svi ti ljudi jedu, gde se oblače, gde izlaze ako uopšte negde izađu
Инфраструктура не прати број возила, а предњачи паркинг. Не знам како је уопште дозвољено градити зграде без бар 2 паркинг места по стану.
Али онда се сетим да ни притисак у водоводу није свуда довољан, топловод нема капацитет да греје како треба, канализација, итд.... Тихи распад свуда.
Japanci su to rešili jednostavno.
U Tokiju ne možeš da registruješ auto ako nemaš obezbeđen parking. Problem rešen.
Ima i drugih rešenja.
Naš problem je što mi zapravo NEĆEMO da rešimo taj problem. Isto kao što nećemo da rešimo problem npr. kupljenih diploma, partijskog zapošljavanja ili čega god.
Moj zaključak je da većini ljudi ovde to zapravo odgovara.
Problem je sto nema parkinga. Zgrada od 100 stanova ima 20 parking mesta. Pitanje za nadlezne, kako su dobili dozvole za gradnju bez resenih parking mesta.
Инфраструктура не прати број возила, а предњачи паркинг. Не знам како је уопште дозвољено градити зграде без бар 2 паркинг места по стану.
Али онда се сетим да ни притисак у водоводу није свуда довољан, топловод нема капацитет да греје како треба, канализација, итд.... Тихи распад свуда.
Beograd nema previse automobila, vec nedovoljno parking mesta, neuredjene ulice, nerazvijenu saobracajnu i drugu infrastrukturu - to je jedina istina. Pricamo o jedinom milionskom glavnom gradu u Evropi (ili skoro jedinom) koji nema metro, ciji je putnicki tranzit do pre mesec dana isla direktno kroz centar grada. Znaci - problem je u insfrastrukturi, a ne u broju automobila, kao supstitutu za nedostatak onfrastrukture.
Nema dovoljno parking mesta. Na 1000m2 poslovnog prostora koji smo iznajmili, dodeljeno nam je 16 parking mesta. U 1000m2 može da se smesti do 140 zaposlenih. Zgrada je izgrađena 2022, da ne bude zabune. Ko dozvoljava takve građevinske propise?
Naravno da ih nema previse, nego ih ima smesno malo. Zivim u selu u Vojvodini i ovde mnoge porodice nemaju ni jedan auto, a kamoli da i muz i zena svako ima po svoj, ovi sto su pricali kako u Srbiji ima mnogo automobila su verovatno snobovi koji nisu provirili iz dva najveca grada pa se nisu licno uverili koja beda i sirotinja vlada u Srbiji.Kad odem na zapad kod roditelja tamo svaki punoletan clan porodice po auto, mada ajde to oni malo bogatiji, u proseku muz i zena svako po svoj i ako imaju dvoje dece i njima kupe jedan i uzivaju gospodski, al su to sve auta ne starija od 10 godina, kod mene u selu i to malo auta sto ima prosek 20 godina.
Najveći problem je u odnosu države i lokalnih vlasti prema investitorima jer daju dozvole za gradnju bez ikakvog reda, pa nikne zgrada umesto kuće, parkinga nema za pola stanova, zelena površina - šta je to,...
Vlasnici automobila prema državi izmiruju svaki namet, insče ne bi mogli da voze i koriste svoja kola. Dakle, plaćamo registraciju, osiguranje, saobraćajnu dozvolu, zelenu kartu, nalepnicu, putarine, kroz cenu goriva punimo budžet, plaćamo parking i zone, kazne koje nam stižu na kućnu adresu....Šta za to vreme rade državni službenici (urbanisti, planeri, gradski sekretarijat za saobraćaj, gradski arhitekta...)koji su plaćeni za obavljanje posla (u ovom slučaju proširenja parking mesta) ublažavanja haosa na ulicama Beograda? Osim što izdaju dozvole da se bašte kafića prave na legalnim parking mestima....
Kod nas je to bar prosto , jedan i jedini faktor je infrastruktura , BG je pravljen za 600.000 a ima 3 puta toliko plus x njih koji dnevno prođu . Manjak garaža , uske ulice , prevelika gradnja i bahatost u saobraćaju samo doprinose tome da je teško rešiv problem . Metro bi rešio dosta samo što su trase po planu izmeštene sa najbitnije rute a to je Bulevar , potpuno nelogično da ide do BG na vodi kad je najveća koncentracija putnika km ili nešto dalje . Još ako sklone tramvajski most i autobusi budu morali preko mostova na Novu autobusku biće haos kao u Indiji .
BG je jedan prljav grad.Kontejneri na ulici otvoreni,pored istih bacene lubenice koje smrde.Parkovi sa žutom travom koju samo kiša zalije.Vazduh zagađen kao u Bombaju.Infrastruktura,saobraćaj,katastrofalni.Javni prevoz na nivou Indije.Korupcija,mito,prostitucija na visokom nivou.Kvadrat stana skuplji nego u Minhenu.Stracare pored puta u Vojvoda Stepe.Zdravstvo katastrofalno,preventiva 0.Vlast bahata,gradjani nista bolji čast finim ,poštenim ,obrazovanim ljudima.Sve u svemu,mladi Srbi,obrazovani i oni sa nižim obrazovanjem,pasoš u ruke i što dalje odavde.
Predstavljate pogrešnu statistiku. Pa nije problem u broju automobila po glavi stanovnika, nego u infrastrukturi koja ne može da podrži ni mnogo manji broj automobila.
zabrana u centru grada,
(sale, 27. avgust 2023 20:58)
Kad neko plati 15000+ evra koliko kosta najjeftiniji automobil od cega je oko 3000 porez drzavi i mesecno kupi 100+ litara goriva od kojih 120+ evra ide toj istoj drzavi niko nema ni ustavno ni moralno pravo da mu zabrani da vozi taj isti automobil tamo gde stanuje, radi, gde se leci, itd.
Ovo je moglo lako da se resi na vreme jer se znalo da se Beograd (a i svi veci gradovi) dosta naseljavaju. a moglo je da drzava mnogo prosto resi, tipa da svaka zgrada koja se gradi ima podzemni parking od minimum 20% vise mesta nego sto ima stanova. Ali naravno da drzava i do dan danas nista ne preduzima zbog toga tako da ce biti samo gore, a i vec je kasno.
Kada ti Kurta i Murta decenijama grupno siluju zemlju divljim gradnjama i lopovskim propisima pa je onda prodaju Arapima budzašto, dobiješ Srbistan bez parkinga.
Mani nije jasno otkud u Srbiji toliko automobila... Ako ti treba 20 ili 30 plata za relativno pristojan POLOVAN auto, šta bre svi ti ljudi jedu, gde se oblače, gde izlaze ako uopšte negde izađu
Nije problem u broju automobila, nego u infrastrukturi koja sve to prati, ali i propisima. Jednostavno, niko nije očekivao da će broj automobila ovako brzo da naraste. Mnogi nisu očekivali da će uopšte da poraste. Ne treba izmišljati toplu vodu, treba samo primeniti rešenja koja postoje u svetu. Ovde gde živim, uopšte nema parkiranja na ulici. Sve zgrade imaju podzemne parkinge. Deo problema se rešava velikim javnim garažama. Ljudi u starijim delovima grada kupuju posebne nalepnice koje im omogućuju da parkiraju na ulici. Tamo je otprilike 80% uličnog parkinga rezervisano za njih, a 20% je parking koji se plaća, sa restrikcijom od 2 sata. U nekim gradovima postoje restrikcije, ne možete da uđete u centar grada ako ne živite ili ne radite tamo. Pauci su mnogo brži i mobilniji, ne podižu ceo automobil na prikolicu, nego podignu prednji ili zadnji deo i vuku. Ako je 4x4 podignu ga na neke male točkove. Komunalna policija zakači kaznu kojom se automobil odvlači, a privatni kontraktori obilaze grad i kada vide automobil sa kaznom, u zoni gde je zabranjeno zaustavljanje, samostalno ga odvlače. Ne sumnjam da će se u Srbiji javiti gomila pametnih da objašnjava kako se time ugrožava privatna imovina i njihova ustavna prava - ali u Americi je tako. Gledao sam kola koja koštaju skoro milion dolara, koja se odvlače sa istom pažnjom sa kojom se odvlače i automobili od 1000 dolara. Obično im ne treba više od 3-5 minuta da odvuku automobil. Plaćeni su po automobilu koji odvuku.
Pre 30 godina jedini sam u ulici imao 2 auta i nisam to mogao da izdržim finansijski. Danas na 200m ulice jedini ja imam jedan, a većina porodica 2-3. Ne bih mogao skroz povezati sa standardom, ali je činjenica da u porodicama rade skoro svi, ili su penzioneri, pa se očigledno nešto promenilo.
Resenje problema se ne moze desiti preko noci i nije stvar jednostavna.
Glavni problem nije mnogo automobila koliko sama infrastruktura. Pre resenja trenutnog problema treba se zakonom onemoguciti dalji rast problema. Promena zakona kojim se uredjuje oblasti gradjenja je prvi korak.
Pod hitno zakonom propisati da pri gradnji novih objekata mora biti ostavljeno dovoljno prostora za normalnu ulicu. Npr. da svaka nova ulica mora da ima najmanjs trotoar, biciklisticku stazu i najmanje dve saobracajne trake normalne sirine a pored toga da se mora ostaviti dovoljno prostora za jos najmanje 2 ili 4 trake ako bude potrebe zavprosirenjem i da do privodnjenja nameni taj prostoe ostane zelena povrsina a ujedno da se ostave prostori za drvorede i trajnu zelenu povrsinu.
Uz to uvesti kao obaveznu izgradnju podzemnih garaza u svakom objektu koje bi morao da finansira investitor. Da svaka nova zgrada ima najmanje 50% vise garaza ili parking mesta u garazi u odnosu na broj stambenih ili poslovnih jedinica.
Ostaviti mogucnost da investitor sam ostvaruje prihod od iznajmljivanja tih mesta ili da ih proda gradu ili drugim privatnicima ili ljudima koji imaju stanove u tom objektu.
To bi bio samo prvi korak da ss situacija dalje ne pogorsava.
Problem nije moguce u potpunosti resiti verovatno nikada ali se moze ublaziti, izgradnjom dodatnih garaza. Npr. kada neko odluci da rusi stari objekat i pravi novi na istom mestu da se gradu ukljuci u posao i napravi dodatne etaze u podrumu za garazna mesta.
Uz sve to potrebno je godinama ulagati milijarde u javni prevoz. Npr. u Nemackoj postoji karta za 50 evra, koja vazi za sve javne peevoze osim ic vozova.
Srbiji nisu neophodni ic vozovi i verovatno bi i trenutna mreza pruga veoma efikasno sluzila ako bi se u potpunosti obnovila i ako bi se ulozio novac u putnicki saobracaj da bude pouzdan, frekfentan i udoban.
Uz to uloziti u metro i tramvaje i odrediti cenu na nacin da je isplativije i udobnije ici javnim prevozom i problem bi se uveliko ublazio, skoro pa resio.
Samo za tako nesto potrebno je plabski raditi i ulagati najmanje 20 godina ali sa tim se kod nas nije krenulo jos uvek.
Najbolji dokaz toga jeste da je glavna zeleznicka stanica ostala na prokopu po planu iz 1960.-1970. umesto da su i zeleznicku i autobusku i metro stanicu upakovali u jedno cvoriste na aerodromu.
Grad nikada nije planski gradjen. Nije se vodilo racuna o potrebama gradjana. Nisu procenjivane potrebe na dugi rok. Zato nema dovoljno ulica, zato ulice nemaju dovoljno traka, nema dovoljno parking mesta i garaza, itd.
није требало бити геније и разумети да нема превише аута. проблем је у недовољно пространим путевима и улицама, али пре свега у тајкунској стамбеној градњи где власт допушта да се изграде превелике зграде и превише њих на малом простору, што изазива чепове. кад чепови постану редовна појава, лаик каже превише је кола.
Srbija % ima manje automobila i kamiona po glqvi stanovnika od vecine evrope cak i unregionu nismo vodeci.
Peoblem srbije je zbog lose ekonomije, lose vodjenja zemlje i nelegalne gradnje .... Sve zmsabilo u 50km2 oko beograda 30km2 oko nisa i 40km2 oko novog sada.
Ako odete bilo gde van magistrala automobila nigde
Sustinski problem kod nas u Backoj Palanci a verovatno i u ostalim gradovima je sto su institucije koje su gradjanima potrebne smestene u i oko centra grada ! Ja sa sela dolazim dva puta sedmicno zbog kupovine i nekih placanja - B.P. se u centralnom delu poistovetila sa N.S. !! Ima dosta vozila koja se retko pomeraju sa mesta na kom su - to sam uocio i u N.S. jer mi tamo zive deca, zao ljudima da se rese krsa ali uzivaju kada ga vide sa terase kako zauzima mesto nekome ko ima realnu potrebu za autom !
Ja kupio nov pre 15 godina, i drugi mali auto zeni nov pre 10 godina. Jos ih vozimo, prosecno ukupno predju godisnju oko 20 hiljada km, 14 + 6 hiljada. Bolji od vecine na putevima i dalje, sto je tuzna slika ove zemlje. Gledam sad sta se nudi da uzmem nov, ali nista mi se nesto ne svidja, barem ne za novce koje traze.
Svaki sledeći auto u istoj porodici - 100%, 200%, 300% skuplja registracija i eto rešenja. Pravi bogataši će da plaćaju, lažni neće moći.
(Ivan, 28. avgust 2023 03:44)
I Drug Tito da se vrati i Goli otok da se uvede?!
E moj ti, hvala Bogu pa nema više tih socijalističkih s..nja.
Dodjite na selo, ili bilo gde u provinciju. Ima parkinga koliko hoces. Evo ja imam 2 auta i dve garaže, ali ne živim u BG.
Treba raditi, a ne sedeti po kaficima sa plastičnom kašikicom u ustima i smišljati socijalističke zakone.
Ima malo automobila a mnogo krseva odavno zrelih za otpad, sem u Beogradu i jos nekom gradu, gde je odnos obrnut. Kada vidim krseve tipa Stilo, 147-ica, stara BMW trojka i slicni koji ispustaju oblake dima pri blagom gasu, muka me uhvati. Takvi ne bi smeli da prodju tehnicki i trebali da podlezu kaznama za tehnicku neispravnost. Ako nemate za prostojno odrzavanje, nemojte voziti. Postoji javni prevoz, bicikl, trotinet, rent a car za povremene potrebe i slicno.
Glavni problem je parkiranje. Svako sebi daje za pravo da parkira kako hoce na javnoj površini pa se onda bulevari sa po 2 trake pretvore u sokake kojima se jedva provlacimo, dvosmerne ulice se pretvore u jednosmerne, onda se sav saobraćaj slije u one centralne i eto gužve. Parkiranje da se reši pod hitno, ali nemamo mi stručnjake za to pa se ni ne nadam boljem
Pre 30 godina jedini sam u ulici imao 2 auta i nisam to mogao da izdržim finansijski. Danas na 200m ulice jedini ja imam jedan, a većina porodica 2-3. Ne bih mogao skroz povezati sa standardom, ali je činjenica da u porodicama rade skoro svi, ili su penzioneri, pa se očigledno nešto promenilo.
(gruja, 27. avgust 2023 20:45)
Pre 30 godina niste mogli da uvezete krš 22 godine star, za 2!plate ida ga registrujete.
A nije ti palo napamet da si preterao sa tih 20 ili 30 plata? Pa to po proseku je preko 18.000 evra. A dobar polovnjak nađe se za manje od 10.000 evra.
(Goran, 27. avgust 2023 20:18)
Realna prosečna u Srbiji je oko 450 evra. Računaju se samo prijavljene oporezovane plate. Frilenseri, narodne pevačice, vlasnici splavova i članovi upravnih odbora se ne računaju. Znači 20 plata je 9.000 evra. Polovnjak za 9.000 evra je ili Fiat Panda ili neka nemačka kanta od 20 godina.
Ne znam za Srbiju ali u BG-u ima taman toliko ljudi i automobila viska koliko ih je otislo na more u avgustu. Jer grad ne moze da primi toliko vozila i ljidi jer nije ni planiran za toliki broj.
@Mani nije jasno otkud u Srbiji toliko automobila... Ako ti treba 20 ili 30 plata za relativno pristojan POLOVAN auto, šta bre svi ti ljudi jedu, gde se oblače, gde izlaze ako uopšte negde izađu
(Kad se benzin na 150 dinara vrati, 27. avgust 2023 19:49)
A nije ti palo napamet da si preterao sa tih 20 ili 30 plata? Pa to po proseku je preko 18.000 evra. A dobar polovnjak nađe se za manje od 10.000 evra.
A jel uzeo neko u obzir infrastrukturu? Kod nas naselja nikada nisu planirana za ovoliko povećanje broja vozila. Sećamo se kako je bilo i pre 20 i pre 30 godina i kako je sad. I pogotovo kako se gradilo i zidalo u tom periodu, bez obzira i planiranja. E sad sve dolazi na naplatu
BG je jedan prljav grad.Kontejneri na ulici otvoreni,pored istih bacene lubenice koje smrde.Parkovi sa žutom travom koju samo kiša zalije.Vazduh zagađen kao u Bombaju.Infrastruktura,saobraćaj,katastrofalni.Javni prevoz na nivou Indije.Korupcija,mito,prostitucija na visokom nivou.Kvadrat stana skuplji nego u Minhenu.Stracare pored puta u Vojvoda Stepe.Zdravstvo katastrofalno,preventiva 0.Vlast bahata,gradjani nista bolji čast finim ,poštenim ,obrazovanim ljudima.Sve u svemu,mladi Srbi,obrazovani i oni sa nižim obrazovanjem,pasoš u ruke i što dalje odavde.
(podesen, 27. avgust 2023 21:15)
najveci problem je u nemastini (gledanje da se prodje sto jeftinije sa kupovinom stana tako da parking mesto otpada), mentalitetu (ma kupicu stan blize centru sta da bacam pare na parking mesto ili garazu, popecu ga negde na travnjak ili trotoar naci cu negde da ga uglavim) i korupciji (zgrada od 50 stanova ima 6 parking mesta i 5 garaznih i u takvoj zgradi su stanove kupili ljudi iz gore navedenih kategorija). Znaci mora svest da semenja iz korena deci od obdanista pa tek onda oni ako nesto urade i promene
Previše automobila sigurno ne, jer van Beograda i Novog Sada vetar duva i ni čoveka ne možete videti, naročito na istoku zemlje, ali da previše bilmeza za volanima ima, to svakako da.
A kad će ovaj narod moći da uvozi i registruje oldtajmere kao sav ostali svet?
Izgleda da svi oko nas mogu, a jedino ovde neko izmišlja zakon i pod-akte poslednjih 5 godina... Na šta liči ova diskriminacija u odnosu na ostale zemlje u Evropi, a ovamo glumio Evropu...
Pošto je opet problem parking to se lako reši.
Uzmeš napraviš zgradu za parking.
Evo u Novom Sadu kod uspenske crkve mali parking na sprat. Uzmeš i tu napraviš 3 sprata ispod zemlje i 10 iznad i sve parking i proširiš se na gradsku parcelu pored. I tu bi stalo preko 1500 automobila, tj ceo centar što dolazi.
Drugog je praviti parkinge ispod pijaca gde bi ljudi koji dolaze na pijacu imali besplatan parkin 1,5h i sve obavili. Ja u zadnje vreme uopšte ne idem na pijace jer nema mesta za parkiranje, a ne koristim sva 4 žmigavca.
Ali bitnije je da grad proda neki plac nekom investitoru a da on uzme pare , umesto da uložiš i zarađuješ mnogo više godinama od izdavanja parkinga.
Problem bi bio lako resiv kad bi grad jednostavno u centru pravio javne garaze. Naplacivao onome ko dodje u centar po satu a mesecnu okolnim stanarima. Ta garaza ne bi donosila neki veliki kapital ali bi resila problem. Sa druge strane uvesti da se tarifira po zonama ulazak u strog centar grada a omoguciti ljudima daleko bolji GSP i npr bolje staze za bicikl. Licno zivim u krugu dvojke i desava se da kruzim po sat vremena da nadjem mesto. Jos i nekako dok traje naplata parkinga a posle pomozi Boze.
"Problem je sto nema parkinga. Zgrada od 100 stanova ima 20 parking mesta. Pitanje za nadlezne, kako su dobili dozvole za gradnju bez resenih parking mesta.
(MilankoXl, 27. avgust 2023 19:32)"
Iako se slazem, imam odgovor, odnosno, cuo sam ih od onih koji su davali te dozvole. Cilj je bio tzv "socijalni mir" i to se radilo od osamdesetih pa dalje. Jasno je bilo nadleznima da nece niko da gradi, ako od parcele koju papreno plati, mora da odvoji za parking, skolu, vrtic, market (ne mora svaka zgrada, ali naselje da). Odnosno gradio bi, ali bi cena stana bila duplo visa od sadasnje i tad bi se shvatilo siromastvo gradjana. Resenje je bilo u dozvolama da se gradi gde god.
Drugi problem je u nedostatku alternativnih vidova prevoza. Nemamo metro, novije udobne autobuse i trmvaje... Mnogima je pored udobnosti ispod casti da sednu u prevoz, a poznati smo kao narod koji gaji show off. Beograd je umereno brdovit grad, pa ljudi ne vole da koriste bicikl, tako da nam ostane samo auto. Za visemilionski grad to je neodrzivo i kad tad ce morati nesto da se promeni. Shvaticete onda kad do posla budete putovali duze nego sto ste na poslu. Kao iskusni biciklista, tvrdim da je lakse po ovoj vrucini otici biciklom do nekog mesta, nego autom, jer na biciklu imate stalnu cirkulaciju vazduha i deluje svezije, nego kad parkirate auto 1km od odredista, pa peske po suncu. Sem ako se pravite da ste indalid, pa parkirate u prvi red.
Nema previše ali većina se vozi solo tj vozač sam u kolima. Zatim loša putna infrastruktura,neadekvatna signalizacija i upotreba znakova,stari i veliki automobili koji zauzimaju mnogo mesta,troše puno goriva - dizela,prljaju i zagađuju sve oko sebe...
Stingray objasnio. Dodao bih samo korupciju koja je u poslednjih 30 godina unakazila sva naselja u ovoj zemlji izdavanjem građevinskih dozvola kriminalcima, sa vrhuncem upravo danas.
Aha, znači kod komšije je gore, onda je sve ok. Naravno da nije ok! Japanci su uveli da bez potvrde o posedovanju parkinga ne može da se kupi auto, a kod nas u starom delu grada ne može čovek peške da prođe od automobila koji više stoje kao ukras nego što se koriste.
U poređenju sa nekim proslim vremenima gde su uglavnom samo muškarci vozili, danas imamo slucaj da mnogo zenske populacije vozi automobil, sto je dobro. Samim tim se i javlja potreba da u porodici budu bar 2 automobila. Npr. : kad sam bio klinac, imali smo jedan auto, danas ja imam 3,svoj porodicni, svoj službeni i zena svoj.
Dedovina je zarasla u korov ili prodata bud zasto.Kolonistima se dopao grad jer neukaljaju cipele posle kise, sad uzivaju u guzvi i traze parking sat vremena.Komfor kakav samo pruza Bg posle divlje gradnje.
Rešenje je jednostavno: smanjiti trenutno forsiranje ulaganja u centre i mnoooogo povećati ulaganja u manja naselja (u poljoprivredu, industriju, mala preduzeća, ...). Ljudi bi zarađivali sebi za život tu gde jesu trenutno i mnoooogo manje odlazili da žive po većim gradovima.
Sve bi se samo od sebe normalizovalo.
Nema tu neke nauke i izmišljanje tople vode.
Omogućiti stanovništu pristojne uslove života i mogućnost da zarade za to.
Biće u bg i ns i viška parking mesta.
Kada bi u Beogradu gradskom odlukom obavezali investitore, da obezbede besplatan broj parking mesta jednak najmanje broju stanova u objektu, onda u gradu ne bi bilo više gužvi..
U najrazvijenijim zemljama se ide na smanjenje broja automobila. U London kolima ulazite ako platite ulaznicu. (Mislim 40 funti) U Torontu namerno prave ( od pre par godina) zgrade bez garaža I parkinga. Ide se na metro, autobuse, deljenje kola I reniranje na sat dva ,bicikli za rentiranje su svuda po gradovima I ne samo na par lokacija nego na stotine, trotineti I biciklističke staze. I naravno, parking na ulici je kažnjiv od 12 do 6 ujutro. Kazna kaznu stiže. ( ovo su rešenja u raznim gradovima po svetu.) kola zagadjuju I vazduh I vodu I zemlju, oduzimaju mesta parkovima I dovode do generalnog lošijeg zdravlja. Problem je što bi mi u Srbiji da I mi malo kao oni jedno 30 godina pa onda da to regulišemo…ovako, nismo nikad ni imali puno kola a već treba da ih se odreknemo.
Rešiti gužvu u Bgd? Pa jednostavno, krug dvojke zabranjen za bilo kakav saobraćaj osim GSP i taxi od 07.00-18.00, zabrana registracije vozila ispod euro 5, za sva vozila koja su euro 5 ili niže uvesti progresivnu eko taksu, za vozila sa drugih registracionih područija plaćanje posebne takse za ulaz u Bgd i ono glavno i što bi moralo da bude prvo - duplirati broj vozila GSP-a
Ne znam zasto sve posmatrate iz svog dzepa? Vracamo se na temu, ja ne znam nikoga ko ima vecu platu od minimalca i slicno. Da nema para u narodu ( na bilo koji nacin da su dosli od njih) ne bi se ovoliko kupovalo vozila i nije tacno da su sve krsevi.Ja zivim u gradu koji je mozda 10-ti po velicini u zemlji a imas da vidis sve sto se pojavilo u auto industriji u zadnjih par godina i to u vise primeraka.Ok, ja to ne mogu sebi da priustim i ne radim za minimalac,vec otprilike za 2 minimalca mesecno, ali ne sporim da ima ko to moze.
Nije problem u broku automobola,vec parkinga po gradovima o varosicama.
Beograd se gradio kao za vreme Turaka ,kada nisu postojali automobili.
A o parkovima sa zelenom travom i drvecem po gradu ispred zgrada i kuca da ne pricam.
U Torontu ima parking svuda i ima ogranicenja za vreme parkinga,ali je broj aitomobila neverovatan.Reke automobila po auto putevima i ekspress traka da po 3 pa do 8 linija i opet kilometarski zastoji.
Beogradu i varosicama je problem sto nema parkinga jer svako ko je blizak vlastima gradi stanove.
Dobro onda adresa za probleme je Glavni gradski urbanista, Centar za urbanizam, predsednici opstina, gradjevinska mafija i vlast. Kad to sredimo nece biti guzvi, bice dovoljno kolektivnih garaza i van centra, drugacije parcelisano gradsko gradjevinsko zemljiste detaljni urbanistički planovi drugaciji...starackih Domova od strane drzave po svim propisima i onda cemo biti skoro kao Nemacka gde taj problem skoro da i ne postoji sa parkira njem i guzvama. I da naravno - povracaj poreza koji cemo ostvarivati kao pojedinci uz poreskog savetnika. Kakva smo mi palanka bili i ostali.
Rešiti gužvu u Bgd? Pa jednostavno, krug dvojke zabranjen za bilo kakav saobraćaj osim GSP i taxi od 07.00-18.00, zabrana registracije vozila ispod euro 5, za sva vozila koja su euro 5 ili niže uvesti progresivnu eko taksu, za vozila sa drugih registracionih područija plaćanje posebne takse za ulaz u Bgd i ono glavno i što bi moralo da bude prvo - duplirati broj vozila GSP-a
(Avaya, 28. avgust 2023 07:36)
Da stave bodljikavu žicu?
Za GSP budite srećni i sa ovim što imate jer je pre par dana 50 vozača dalo otkaz.
Politički planeri razvoja grada su čista investiliona mafija koja gleda samo svoju dobit i njih ne interesuje realan plan saobraćaja ili parkiranja u gradu. Mnoge male zgrade u uskim ulicama masovno se ruše i umesto njih se prave višespratnice sa deset puta više stanara i automobila, nikoga to ne brine mnogo jer se sve to gradi samo za preprodaju, a ne za human i normalan život ljudi.
Дивља градња, лоши урбанистички планови, све је то утицало да данас имамо гужве на улицама. Нови Сад је до почетка 90-тих био град без гужви јер је имао складан број становника у односу на величину. Ово сада је мутант од града. Београд је тек прича за себе. С најгора ствар је да нема метро. Има 1,5 милиона људи, а нема метро.
Sad se odjedanput svi čude što u BG ima previše auta, a ne pita se niko što u BG ima recimo 14 Lidl, bezbroj šoping centara, bolnica,Beogradjani jedini u ovoj državi imaju povlastice da se voze autoputem a da ne plaćaju,od Vrcina do Siriga valjda preko 60 km.autoputa oni su povlašćeni, zbog njih je naplatna rampa Bubanj Potok pomerena da kad jure do Ikea ne moraju da staju....a sta ima provincija, ništa!Zato kad joj nešto treba sve se sjati za BG a mnogi u Beogradu i ostadoše. Nemci velike trg. Lance iseljavaju iz velikih gradova kod nas guraju na silu posle se čude što nemaju lokacije za parkinge,kod svaba svako i najmanje selo ima Lidl ili Aldi kod nas moraš ići 60 ili 80 km da pazaris i eto vam gužve Beograđani!
Jako glupa statistika, npr u jednoj porodici moze da bude jedno dete ili npr cetvoro dece, i mogu da imaju jedan auto... ako se vec meri onda treba videti koliko punoletnih osoba ima i koliko njih ima dozvolu pa onda uzimati uzorak...
Ako se već investitorima ne isplati da prave zgrade sa svim navedenim zahtevima, a ne verujem da je to slučaj, neka onda država pravi socijalne stanove. Imaju i sredstva i zemljište, a nemaju potrebu da zarađuju na tim stanovima. Ali problem je što naša država ulaže milijarde u zemljištu i infrastrukturi za Beograd na vodi, dok se naselja za obične ljude u poslednjih 15 godina mogu nabrojati na prste jedne ruke. A narod još to pozdravlja i divi se BNV pored koga neće moći mi da prođe jer će biti polu zatvorenog karaktera. I samo da se vratim na početak. Po trenutnoj ceni kvadrata za novu gradnju, uz stan bi trebalo da dobijem bar parking ako ne garažu i zelenu površinu pored zgrade. A dobiju se zgradice od 4-5 spratova u jednosmernoj ili slepoj ulici sa garažom od par parking mesta koje se doplaćuju kao još trećina stana. Fuj!
Dovoljno je pogledati parking 10 dana nakon što padne sneg ili naiđe peščana oluja... Na 30-40% automobila se jasno vidi da to vozilo nije pomereno s parkinga.
Malo je nejasno.
Kako to "br automobila po glavi stanovnika"?
Pa el to tacna proporcija ako recimo uzmemo za primer Maltu, SRB i RUM?
Na Malti ima manje od 500.000 stanovnika, u RUM recimo oko 20 miliona kod nas 7 miliona.
U SRB je registrovano malo preko 3 miliona putnickih vozila, a u RUM preko 12 miliona, na Malti jedva 90.000.
Doduse Malta nije ni obuhvacena na ovoj listi ( mozda zato sto je Malta zapravo geografski u Africi...a clanica EU...) ali navodim primer da je to potpuno nenormalna proporcija koja nista ne pokazuje.
BG i NBG su sigurno prepuni, ali evo da vam navedem primer Kraljeva koji je mali grad, skoro je nemoguce naci parking u sirem centru preko dana.
Iako se parking placa. Sve je prepuno auta. Naravno u ulicama gde se na placa je jos gore.
Mislim da se ne radi o prevelikom broju automobila vec o nepravilnom planiranju izgradnje i infrastrukture. A ljudi sta da rade? Automobil je deo danasnjeg zivota a mora negde da se parkira.
Ne bi bilo loše kada bi konkretno Beograd, kao grad sa najvećim saobraćajnim gužvama, subvencionisao kupovinu električnog bicikla svojim građanima i naravno svuda po gradu napravi biciklističke staze. Kao što je neko u prethodnom komentaru napisao da je Beograd blago brdovit grad, mislim da je upotreba električnog bicikla neophodnost za većinu stanovnika. Time bi se makar delimično rešio problem saobraćaja. Nadam se da bi ljudi ovim bili podstaknuti da koriste bicikl kao rešenje za prevoz po gradu.
(Sanjam Ducen Kros a u glavi sam slos, 28. avgust 2023 09:41)
**************************************************\
Ja ne znam da li si primetio, ali u Beogradu su guzve najmanje leti, odnosno onda kada je pogodno vreme za voznju bicikla...najgore je kada su kise i hladno, tako da bicikli nisu resenje...Resenje ja rasterecenje centra grada od stambenih prostora, a da bi se to uradilo, mora da se pravi infrastruktura po periferiji, a ne divlja naselja....i
Beograd i Novi Sad imaju problem sa parkingom, a ne cela Srbija.
Beograđanima i Novosađanima treba oduzeti automobile, a ostatak drzave pustiti na miru da zivi!
Dosta je bilo da cela Srbija radi da se Beograd gradi!
drzava da napravi desetak modernih i velikih garaza u centru bg.
resiti takodje i problem guzvi , ujutru se ide za novi bg , popodne se vraca .
videti strukturu pa posto se nema za jos jedan most uvesti mogucnost da jedna traka menja namenu , prepodne da ima vise traka ka novom bg-u , popodne kontrasmer.
ili da neke firme promene radno vreme , da ne rade sve od 9 nego da se razvuce od 7-11.
ugrubo razmisjanje
Ne bi bilo loše kada bi konkretno Beograd, kao grad sa najvećim saobraćajnim gužvama, subvencionisao kupovinu električnog bicikla svojim građanima i naravno svuda po gradu napravi biciklističke staze. Kao što je neko u prethodnom komentaru napisao da je Beograd blago brdovit grad, mislim da je upotreba električnog bicikla neophodnost za većinu stanovnika. Time bi se makar delimično rešio problem saobraćaja. Nadam se da bi ljudi ovim bili podstaknuti da koriste bicikl kao rešenje za prevoz po gradu.
Biće... već sada je neophodno da uslov za registraciju vozila bude obezbeđeno garažno mesto. Gradske ulice, trotoari i zelene površine nisu besplatna javna garaža kako bahati smatraju. Nema previše automobila, ali sigurno ih ima previše "garažiranih" na ulici ili drugoj javnoj površini. U najmanju ruku, ne mogu putarinu i ostale takse da plaćaju jednako oni koji saobraćajnice koriste sat-dva dnevno i oni koji ih koriste 24/7.
Da, problem je infrastruktura, jasno je to. Ali šta da uradimo, da porušimo stare delove grada jer tu ulice nisu pogodne za toliki broj automobila, da od parkova pravimo parkinge, da uložimo milijarde evra u proširenje autoputa od Bubanj potoka do Zemun polja, šta može da se uradi, skoro ništa. Pošto kao narod nismo sposobni da razmišljamo dugoročno onda sad moramo probleme da rešavamo silom, znači smanjiti broj vozila u gradu kako god.
@Istina
I u ZG je naplatna rampa pomerena tako da bude posle Ikee. Biće pre da je to urađeno zbog Ikea uslova, nego zbog begrađana. To jeste u direktnoj vezi, ali je jasno čiji se interes gledao.
Smarate, brate, s tim stadionom. Prvo, Leskovac je malo mesto, a stadion je praktično u centru - 90% ljudi koji dođu na stadion, doći će pešaka. Drugo, pored stadiona je javni park oko kojeg je javno parkiralište, plus Roda i Lidl, tj. njihovi parkinzi - tu, ukupno ima sigurno blizu 1.000 parking mesta, u krugu od 100 metara od stadiona. Dakle, mesta ima i više nego što je potrebno.
Ne da ih ima previše, već pojedine porodice imaju i po troja kola- a posle kukumavče da nema gde da parkiraju (naravno, o kupovini garaže, parking mesta ni ne razmišljaju). Bahate se i kupuju svakojake krntije- samo da se vidi raskoš, da imaju dvoja-troja kola! Skorojevićki mentalitet do bola.
Država da uvede TRODUPLI trošak registracije vozila po porodici i takodje osiguranja za svako naredno vozilo, pa će i problem zagadjenja vazduha biti za čas rešen a državni koferi puni. Oporezujte troduplo svakog ko ima više od jednog vozila na svojoj adresi.
1. ograničiti broj novih registracija za velike gradove
2. za treći, cetvrti...auto u porodici podići cenu registracije (na nivou cele drzave)
3. da drzava oladi od prodaje parcela galensima, arapima, kinezima i rusima nego da sagrade javne garaže koje bi bile u sistemu naplate, naravno garaža od više stotina mesta a ne samo 150 (podbara ns, u planu 150 umesto prvobitnih 350)
4. po stanu (u vecim gradovima) obezbediti 2 parking mesta.
5. u velikim gradovima zabraniti nove registracije vozilima ispod euro 5 (samo 2009 i novija da mogu)
6. obezbediti dovoljan broj el punjača na javnim parking mestima
7. novi sad gsp nema žute trake i one koje postoje zabranjene su za autobuse zbog drveća znaci ima bulevara i ulica gde se može uvesti žuta traka kao u bg.
8. gsp ns ima isti broj autobusa u voznom parku kao pre 30 godina oko 250 komada a broj stanovnika se od tada duplirao.
9. razgraničiti sam sa sobom da li ti uopšte treba auto
Za Luksemburg mi je jasno, tamo su mnoge firme iz Nemačke i Francuske otvorile predstavništva, tamo kupile i registrovale aute a voze ih po Francuskoj i Nemačkoj... Nije mi jasno odakle toliko auta u Poljskoj?
Autoput kroz Beograd i Obilaznica oko Beograda su besplatni za sve koji se tuda voze, a ne samo za građane Beograda. Sa druge strane, besplatna vožnja po autoputu između isključenja u okolini Niša je moguća uz gradske karte samo za građane Niša. Takođe, pogledajte na mapi gde je Sirig i dokle nema naplate putarine.
@Милан, zamisli ni u Češkoj nema dva parking mesta po stanu. Ali i to što ima jedno parking mesto je glupost jer nius ostavljena parking mesta za goste pa se isti snalaze.
Malo je nejasno.
Kako to "br automobila po glavi stanovnika"?
Pa el to tacna proporcija ako recimo uzmemo za primer Maltu, SRB i RUM?
Na Malti ima manje od 500.000 stanovnika, u RUM recimo oko 20 miliona kod nas 7 miliona.
U SRB je registrovano malo preko 3 miliona putnickih vozila, a u RUM preko 12 miliona, na Malti jedva 90.000.
Doduse Malta nije ni obuhvacena na ovoj listi ( mozda zato sto je Malta zapravo geografski u Africi...a clanica EU...) ali navodim primer da je to potpuno nenormalna proporcija koja nista ne pokazuje.
Mani nije jasno otkud u Srbiji toliko automobila... Ako ti treba 20 ili 30 plata za relativno pristojan POLOVAN auto, šta bre svi ti ljudi jedu, gde se oblače, gde izlaze ako uopšte negde izađu
Rešiti gužvu u Bgd? Pa jednostavno, krug dvojke zabranjen za bilo kakav saobraćaj osim GSP i taxi od 07.00-18.00, zabrana registracije vozila ispod euro 5, za sva vozila koja su euro 5 ili niže uvesti progresivnu eko taksu, za vozila sa drugih registracionih područija plaćanje posebne takse za ulaz u Bgd i ono glavno i što bi moralo da bude prvo - duplirati broj vozila GSP-a
BG je jedan prljav grad.Kontejneri na ulici otvoreni,pored istih bacene lubenice koje smrde.Parkovi sa žutom travom koju samo kiša zalije.Vazduh zagađen kao u Bombaju.Infrastruktura,saobraćaj,katastrofalni.Javni prevoz na nivou Indije.Korupcija,mito,prostitucija na visokom nivou.Kvadrat stana skuplji nego u Minhenu.Stracare pored puta u Vojvoda Stepe.Zdravstvo katastrofalno,preventiva 0.Vlast bahata,gradjani nista bolji čast finim ,poštenim ,obrazovanim ljudima.Sve u svemu,mladi Srbi,obrazovani i oni sa nižim obrazovanjem,pasoš u ruke i što dalje odavde.
Ima malo automobila a mnogo krseva odavno zrelih za otpad, sem u Beogradu i jos nekom gradu, gde je odnos obrnut. Kada vidim krseve tipa Stilo, 147-ica, stara BMW trojka i slicni koji ispustaju oblake dima pri blagom gasu, muka me uhvati. Takvi ne bi smeli da prodju tehnicki i trebali da podlezu kaznama za tehnicku neispravnost. Ako nemate za prostojno odrzavanje, nemojte voziti. Postoji javni prevoz, bicikl, trotinet, rent a car za povremene potrebe i slicno.
Naravno da ih nema previse, nego ih ima smesno malo. Zivim u selu u Vojvodini i ovde mnoge porodice nemaju ni jedan auto, a kamoli da i muz i zena svako ima po svoj, ovi sto su pricali kako u Srbiji ima mnogo automobila su verovatno snobovi koji nisu provirili iz dva najveca grada pa se nisu licno uverili koja beda i sirotinja vlada u Srbiji.Kad odem na zapad kod roditelja tamo svaki punoletan clan porodice po auto, mada ajde to oni malo bogatiji, u proseku muz i zena svako po svoj i ako imaju dvoje dece i njima kupe jedan i uzivaju gospodski, al su to sve auta ne starija od 10 godina, kod mene u selu i to malo auta sto ima prosek 20 godina.
A nije ti palo napamet da si preterao sa tih 20 ili 30 plata? Pa to po proseku je preko 18.000 evra. A dobar polovnjak nađe se za manje od 10.000 evra.
(Goran, 27. avgust 2023 20:18)
Realna prosečna u Srbiji je oko 450 evra. Računaju se samo prijavljene oporezovane plate. Frilenseri, narodne pevačice, vlasnici splavova i članovi upravnih odbora se ne računaju. Znači 20 plata je 9.000 evra. Polovnjak za 9.000 evra je ili Fiat Panda ili neka nemačka kanta od 20 godina.
Nema previše ali većina se vozi solo tj vozač sam u kolima. Zatim loša putna infrastruktura,neadekvatna signalizacija i upotreba znakova,stari i veliki automobili koji zauzimaju mnogo mesta,troše puno goriva - dizela,prljaju i zagađuju sve oko sebe...
Ne da ih ima previše, već pojedine porodice imaju i po troja kola- a posle kukumavče da nema gde da parkiraju (naravno, o kupovini garaže, parking mesta ni ne razmišljaju). Bahate se i kupuju svakojake krntije- samo da se vidi raskoš, da imaju dvoja-troja kola! Skorojevićki mentalitet do bola.
Država da uvede TRODUPLI trošak registracije vozila po porodici i takodje osiguranja za svako naredno vozilo, pa će i problem zagadjenja vazduha biti za čas rešen a državni koferi puni. Oporezujte troduplo svakog ko ima više od jednog vozila na svojoj adresi.
Japanci su to rešili jednostavno.
U Tokiju ne možeš da registruješ auto ako nemaš obezbeđen parking. Problem rešen.
Ima i drugih rešenja.
Naš problem je što mi zapravo NEĆEMO da rešimo taj problem. Isto kao što nećemo da rešimo problem npr. kupljenih diploma, partijskog zapošljavanja ili čega god.
Moj zaključak je da većini ljudi ovde to zapravo odgovara.
@Mani nije jasno otkud u Srbiji toliko automobila... Ako ti treba 20 ili 30 plata za relativno pristojan POLOVAN auto, šta bre svi ti ljudi jedu, gde se oblače, gde izlaze ako uopšte negde izađu
(Kad se benzin na 150 dinara vrati, 27. avgust 2023 19:49)
A nije ti palo napamet da si preterao sa tih 20 ili 30 plata? Pa to po proseku je preko 18.000 evra. A dobar polovnjak nađe se za manje od 10.000 evra.
zabrana u centru grada,
(sale, 27. avgust 2023 20:58)
Kad neko plati 15000+ evra koliko kosta najjeftiniji automobil od cega je oko 3000 porez drzavi i mesecno kupi 100+ litara goriva od kojih 120+ evra ide toj istoj drzavi niko nema ni ustavno ni moralno pravo da mu zabrani da vozi taj isti automobil tamo gde stanuje, radi, gde se leci, itd.
Ja kupio nov pre 15 godina, i drugi mali auto zeni nov pre 10 godina. Jos ih vozimo, prosecno ukupno predju godisnju oko 20 hiljada km, 14 + 6 hiljada. Bolji od vecine na putevima i dalje, sto je tuzna slika ove zemlje. Gledam sad sta se nudi da uzmem nov, ali nista mi se nesto ne svidja, barem ne za novce koje traze.
Resenje problema se ne moze desiti preko noci i nije stvar jednostavna.
Glavni problem nije mnogo automobila koliko sama infrastruktura. Pre resenja trenutnog problema treba se zakonom onemoguciti dalji rast problema. Promena zakona kojim se uredjuje oblasti gradjenja je prvi korak.
Pod hitno zakonom propisati da pri gradnji novih objekata mora biti ostavljeno dovoljno prostora za normalnu ulicu. Npr. da svaka nova ulica mora da ima najmanjs trotoar, biciklisticku stazu i najmanje dve saobracajne trake normalne sirine a pored toga da se mora ostaviti dovoljno prostora za jos najmanje 2 ili 4 trake ako bude potrebe zavprosirenjem i da do privodnjenja nameni taj prostoe ostane zelena povrsina a ujedno da se ostave prostori za drvorede i trajnu zelenu povrsinu.
Uz to uvesti kao obaveznu izgradnju podzemnih garaza u svakom objektu koje bi morao da finansira investitor. Da svaka nova zgrada ima najmanje 50% vise garaza ili parking mesta u garazi u odnosu na broj stambenih ili poslovnih jedinica.
Ostaviti mogucnost da investitor sam ostvaruje prihod od iznajmljivanja tih mesta ili da ih proda gradu ili drugim privatnicima ili ljudima koji imaju stanove u tom objektu.
To bi bio samo prvi korak da ss situacija dalje ne pogorsava.
Problem nije moguce u potpunosti resiti verovatno nikada ali se moze ublaziti, izgradnjom dodatnih garaza. Npr. kada neko odluci da rusi stari objekat i pravi novi na istom mestu da se gradu ukljuci u posao i napravi dodatne etaze u podrumu za garazna mesta.
Uz sve to potrebno je godinama ulagati milijarde u javni prevoz. Npr. u Nemackoj postoji karta za 50 evra, koja vazi za sve javne peevoze osim ic vozova.
Srbiji nisu neophodni ic vozovi i verovatno bi i trenutna mreza pruga veoma efikasno sluzila ako bi se u potpunosti obnovila i ako bi se ulozio novac u putnicki saobracaj da bude pouzdan, frekfentan i udoban.
Uz to uloziti u metro i tramvaje i odrediti cenu na nacin da je isplativije i udobnije ici javnim prevozom i problem bi se uveliko ublazio, skoro pa resio.
Samo za tako nesto potrebno je plabski raditi i ulagati najmanje 20 godina ali sa tim se kod nas nije krenulo jos uvek.
Najbolji dokaz toga jeste da je glavna zeleznicka stanica ostala na prokopu po planu iz 1960.-1970. umesto da su i zeleznicku i autobusku i metro stanicu upakovali u jedno cvoriste na aerodromu.
Sad se odjedanput svi čude što u BG ima previše auta, a ne pita se niko što u BG ima recimo 14 Lidl, bezbroj šoping centara, bolnica,Beogradjani jedini u ovoj državi imaju povlastice da se voze autoputem a da ne plaćaju,od Vrcina do Siriga valjda preko 60 km.autoputa oni su povlašćeni, zbog njih je naplatna rampa Bubanj Potok pomerena da kad jure do Ikea ne moraju da staju....a sta ima provincija, ništa!Zato kad joj nešto treba sve se sjati za BG a mnogi u Beogradu i ostadoše. Nemci velike trg. Lance iseljavaju iz velikih gradova kod nas guraju na silu posle se čude što nemaju lokacije za parkinge,kod svaba svako i najmanje selo ima Lidl ili Aldi kod nas moraš ići 60 ili 80 km da pazaris i eto vam gužve Beograđani!
Beograd i Novi Sad imaju problem sa parkingom, a ne cela Srbija.
Beograđanima i Novosađanima treba oduzeti automobile, a ostatak drzave pustiti na miru da zivi!
Dosta je bilo da cela Srbija radi da se Beograd gradi!
Nije problem u broju automobila, nego u infrastrukturi koja sve to prati, ali i propisima. Jednostavno, niko nije očekivao da će broj automobila ovako brzo da naraste. Mnogi nisu očekivali da će uopšte da poraste. Ne treba izmišljati toplu vodu, treba samo primeniti rešenja koja postoje u svetu. Ovde gde živim, uopšte nema parkiranja na ulici. Sve zgrade imaju podzemne parkinge. Deo problema se rešava velikim javnim garažama. Ljudi u starijim delovima grada kupuju posebne nalepnice koje im omogućuju da parkiraju na ulici. Tamo je otprilike 80% uličnog parkinga rezervisano za njih, a 20% je parking koji se plaća, sa restrikcijom od 2 sata. U nekim gradovima postoje restrikcije, ne možete da uđete u centar grada ako ne živite ili ne radite tamo. Pauci su mnogo brži i mobilniji, ne podižu ceo automobil na prikolicu, nego podignu prednji ili zadnji deo i vuku. Ako je 4x4 podignu ga na neke male točkove. Komunalna policija zakači kaznu kojom se automobil odvlači, a privatni kontraktori obilaze grad i kada vide automobil sa kaznom, u zoni gde je zabranjeno zaustavljanje, samostalno ga odvlače. Ne sumnjam da će se u Srbiji javiti gomila pametnih da objašnjava kako se time ugrožava privatna imovina i njihova ustavna prava - ali u Americi je tako. Gledao sam kola koja koštaju skoro milion dolara, koja se odvlače sa istom pažnjom sa kojom se odvlače i automobili od 1000 dolara. Obično im ne treba više od 3-5 minuta da odvuku automobil. Plaćeni su po automobilu koji odvuku.
U poređenju sa nekim proslim vremenima gde su uglavnom samo muškarci vozili, danas imamo slucaj da mnogo zenske populacije vozi automobil, sto je dobro. Samim tim se i javlja potreba da u porodici budu bar 2 automobila. Npr. : kad sam bio klinac, imali smo jedan auto, danas ja imam 3,svoj porodicni, svoj službeni i zena svoj.
1. ograničiti broj novih registracija za velike gradove
2. za treći, cetvrti...auto u porodici podići cenu registracije (na nivou cele drzave)
3. da drzava oladi od prodaje parcela galensima, arapima, kinezima i rusima nego da sagrade javne garaže koje bi bile u sistemu naplate, naravno garaža od više stotina mesta a ne samo 150 (podbara ns, u planu 150 umesto prvobitnih 350)
4. po stanu (u vecim gradovima) obezbediti 2 parking mesta.
5. u velikim gradovima zabraniti nove registracije vozilima ispod euro 5 (samo 2009 i novija da mogu)
6. obezbediti dovoljan broj el punjača na javnim parking mestima
7. novi sad gsp nema žute trake i one koje postoje zabranjene su za autobuse zbog drveća znaci ima bulevara i ulica gde se može uvesti žuta traka kao u bg.
8. gsp ns ima isti broj autobusa u voznom parku kao pre 30 godina oko 250 komada a broj stanovnika se od tada duplirao.
9. razgraničiti sam sa sobom da li ti uopšte treba auto
Инфраструктура не прати број возила, а предњачи паркинг. Не знам како је уопште дозвољено градити зграде без бар 2 паркинг места по стану.
Али онда се сетим да ни притисак у водоводу није свуда довољан, топловод нема капацитет да греје како треба, канализација, итд.... Тихи распад свуда.
Nema dovoljno parking mesta. Na 1000m2 poslovnog prostora koji smo iznajmili, dodeljeno nam je 16 parking mesta. U 1000m2 može da se smesti do 140 zaposlenih. Zgrada je izgrađena 2022, da ne bude zabune. Ko dozvoljava takve građevinske propise?
Sustinski problem kod nas u Backoj Palanci a verovatno i u ostalim gradovima je sto su institucije koje su gradjanima potrebne smestene u i oko centra grada ! Ja sa sela dolazim dva puta sedmicno zbog kupovine i nekih placanja - B.P. se u centralnom delu poistovetila sa N.S. !! Ima dosta vozila koja se retko pomeraju sa mesta na kom su - to sam uocio i u N.S. jer mi tamo zive deca, zao ljudima da se rese krsa ali uzivaju kada ga vide sa terase kako zauzima mesto nekome ko ima realnu potrebu za autom !
BG je jedan prljav grad.Kontejneri na ulici otvoreni,pored istih bacene lubenice koje smrde.Parkovi sa žutom travom koju samo kiša zalije.Vazduh zagađen kao u Bombaju.Infrastruktura,saobraćaj,katastrofalni.Javni prevoz na nivou Indije.Korupcija,mito,prostitucija na visokom nivou.Kvadrat stana skuplji nego u Minhenu.Stracare pored puta u Vojvoda Stepe.Zdravstvo katastrofalno,preventiva 0.Vlast bahata,gradjani nista bolji čast finim ,poštenim ,obrazovanim ljudima.Sve u svemu,mladi Srbi,obrazovani i oni sa nižim obrazovanjem,pasoš u ruke i što dalje odavde.
(podesen, 27. avgust 2023 21:15)
Beograd nema previse automobila, vec nedovoljno parking mesta, neuredjene ulice, nerazvijenu saobracajnu i drugu infrastrukturu - to je jedina istina. Pricamo o jedinom milionskom glavnom gradu u Evropi (ili skoro jedinom) koji nema metro, ciji je putnicki tranzit do pre mesec dana isla direktno kroz centar grada. Znaci - problem je u insfrastrukturi, a ne u broju automobila, kao supstitutu za nedostatak onfrastrukture.
Problem je sto nema parkinga. Zgrada od 100 stanova ima 20 parking mesta. Pitanje za nadlezne, kako su dobili dozvole za gradnju bez resenih parking mesta.
Ovo je moglo lako da se resi na vreme jer se znalo da se Beograd (a i svi veci gradovi) dosta naseljavaju. a moglo je da drzava mnogo prosto resi, tipa da svaka zgrada koja se gradi ima podzemni parking od minimum 20% vise mesta nego sto ima stanova. Ali naravno da drzava i do dan danas nista ne preduzima zbog toga tako da ce biti samo gore, a i vec je kasno.
Grad nikada nije planski gradjen. Nije se vodilo racuna o potrebama gradjana. Nisu procenjivane potrebe na dugi rok. Zato nema dovoljno ulica, zato ulice nemaju dovoljno traka, nema dovoljno parking mesta i garaza, itd.
Smarate, brate, s tim stadionom. Prvo, Leskovac je malo mesto, a stadion je praktično u centru - 90% ljudi koji dođu na stadion, doći će pešaka. Drugo, pored stadiona je javni park oko kojeg je javno parkiralište, plus Roda i Lidl, tj. njihovi parkinzi - tu, ukupno ima sigurno blizu 1.000 parking mesta, u krugu od 100 metara od stadiona. Dakle, mesta ima i više nego što je potrebno.
Biće... već sada je neophodno da uslov za registraciju vozila bude obezbeđeno garažno mesto. Gradske ulice, trotoari i zelene površine nisu besplatna javna garaža kako bahati smatraju. Nema previše automobila, ali sigurno ih ima previše "garažiranih" na ulici ili drugoj javnoj površini. U najmanju ruku, ne mogu putarinu i ostale takse da plaćaju jednako oni koji saobraćajnice koriste sat-dva dnevno i oni koji ih koriste 24/7.
Pre 30 godina jedini sam u ulici imao 2 auta i nisam to mogao da izdržim finansijski. Danas na 200m ulice jedini ja imam jedan, a većina porodica 2-3. Ne bih mogao skroz povezati sa standardom, ali je činjenica da u porodicama rade skoro svi, ili su penzioneri, pa se očigledno nešto promenilo.
Vlasnici automobila prema državi izmiruju svaki namet, insče ne bi mogli da voze i koriste svoja kola. Dakle, plaćamo registraciju, osiguranje, saobraćajnu dozvolu, zelenu kartu, nalepnicu, putarine, kroz cenu goriva punimo budžet, plaćamo parking i zone, kazne koje nam stižu na kućnu adresu....Šta za to vreme rade državni službenici (urbanisti, planeri, gradski sekretarijat za saobraćaj, gradski arhitekta...)koji su plaćeni za obavljanje posla (u ovom slučaju proširenja parking mesta) ublažavanja haosa na ulicama Beograda? Osim što izdaju dozvole da se bašte kafića prave na legalnim parking mestima....
"Problem je sto nema parkinga. Zgrada od 100 stanova ima 20 parking mesta. Pitanje za nadlezne, kako su dobili dozvole za gradnju bez resenih parking mesta.
(MilankoXl, 27. avgust 2023 19:32)"
Iako se slazem, imam odgovor, odnosno, cuo sam ih od onih koji su davali te dozvole. Cilj je bio tzv "socijalni mir" i to se radilo od osamdesetih pa dalje. Jasno je bilo nadleznima da nece niko da gradi, ako od parcele koju papreno plati, mora da odvoji za parking, skolu, vrtic, market (ne mora svaka zgrada, ali naselje da). Odnosno gradio bi, ali bi cena stana bila duplo visa od sadasnje i tad bi se shvatilo siromastvo gradjana. Resenje je bilo u dozvolama da se gradi gde god.
Drugi problem je u nedostatku alternativnih vidova prevoza. Nemamo metro, novije udobne autobuse i trmvaje... Mnogima je pored udobnosti ispod casti da sednu u prevoz, a poznati smo kao narod koji gaji show off. Beograd je umereno brdovit grad, pa ljudi ne vole da koriste bicikl, tako da nam ostane samo auto. Za visemilionski grad to je neodrzivo i kad tad ce morati nesto da se promeni. Shvaticete onda kad do posla budete putovali duze nego sto ste na poslu. Kao iskusni biciklista, tvrdim da je lakse po ovoj vrucini otici biciklom do nekog mesta, nego autom, jer na biciklu imate stalnu cirkulaciju vazduha i deluje svezije, nego kad parkirate auto 1km od odredista, pa peske po suncu. Sem ako se pravite da ste indalid, pa parkirate u prvi red.
Kada ti Kurta i Murta decenijama grupno siluju zemlju divljim gradnjama i lopovskim propisima pa je onda prodaju Arapima budzašto, dobiješ Srbistan bez parkinga.
Dedovina je zarasla u korov ili prodata bud zasto.Kolonistima se dopao grad jer neukaljaju cipele posle kise, sad uzivaju u guzvi i traze parking sat vremena.Komfor kakav samo pruza Bg posle divlje gradnje.
Svaki sledeći auto u istoj porodici - 100%, 200%, 300% skuplja registracija i eto rešenja. Pravi bogataši će da plaćaju, lažni neće moći.
(Ivan, 28. avgust 2023 03:44)
I Drug Tito da se vrati i Goli otok da se uvede?!
E moj ti, hvala Bogu pa nema više tih socijalističkih s..nja.
Dodjite na selo, ili bilo gde u provinciju. Ima parkinga koliko hoces. Evo ja imam 2 auta i dve garaže, ali ne živim u BG.
Treba raditi, a ne sedeti po kaficima sa plastičnom kašikicom u ustima i smišljati socijalističke zakone.
Kod nas je to bar prosto , jedan i jedini faktor je infrastruktura , BG je pravljen za 600.000 a ima 3 puta toliko plus x njih koji dnevno prođu . Manjak garaža , uske ulice , prevelika gradnja i bahatost u saobraćaju samo doprinose tome da je teško rešiv problem . Metro bi rešio dosta samo što su trase po planu izmeštene sa najbitnije rute a to je Bulevar , potpuno nelogično da ide do BG na vodi kad je najveća koncentracija putnika km ili nešto dalje . Još ako sklone tramvajski most i autobusi budu morali preko mostova na Novu autobusku biće haos kao u Indiji .
U najrazvijenijim zemljama se ide na smanjenje broja automobila. U London kolima ulazite ako platite ulaznicu. (Mislim 40 funti) U Torontu namerno prave ( od pre par godina) zgrade bez garaža I parkinga. Ide se na metro, autobuse, deljenje kola I reniranje na sat dva ,bicikli za rentiranje su svuda po gradovima I ne samo na par lokacija nego na stotine, trotineti I biciklističke staze. I naravno, parking na ulici je kažnjiv od 12 do 6 ujutro. Kazna kaznu stiže. ( ovo su rešenja u raznim gradovima po svetu.) kola zagadjuju I vazduh I vodu I zemlju, oduzimaju mesta parkovima I dovode do generalnog lošijeg zdravlja. Problem je što bi mi u Srbiji da I mi malo kao oni jedno 30 godina pa onda da to regulišemo…ovako, nismo nikad ni imali puno kola a već treba da ih se odreknemo.
Pre 30 godina jedini sam u ulici imao 2 auta i nisam to mogao da izdržim finansijski. Danas na 200m ulice jedini ja imam jedan, a većina porodica 2-3. Ne bih mogao skroz povezati sa standardom, ali je činjenica da u porodicama rade skoro svi, ili su penzioneri, pa se očigledno nešto promenilo.
(gruja, 27. avgust 2023 20:45)
Pre 30 godina niste mogli da uvezete krš 22 godine star, za 2!plate ida ga registrujete.
Ne bi bilo loše kada bi konkretno Beograd, kao grad sa najvećim saobraćajnim gužvama, subvencionisao kupovinu električnog bicikla svojim građanima i naravno svuda po gradu napravi biciklističke staze. Kao što je neko u prethodnom komentaru napisao da je Beograd blago brdovit grad, mislim da je upotreba električnog bicikla neophodnost za većinu stanovnika. Time bi se makar delimično rešio problem saobraćaja. Nadam se da bi ljudi ovim bili podstaknuti da koriste bicikl kao rešenje za prevoz po gradu.
Predstavljate pogrešnu statistiku. Pa nije problem u broju automobila po glavi stanovnika, nego u infrastrukturi koja ne može da podrži ni mnogo manji broj automobila.
Srbija % ima manje automobila i kamiona po glqvi stanovnika od vecine evrope cak i unregionu nismo vodeci.
Peoblem srbije je zbog lose ekonomije, lose vodjenja zemlje i nelegalne gradnje .... Sve zmsabilo u 50km2 oko beograda 30km2 oko nisa i 40km2 oko novog sada.
Ako odete bilo gde van magistrala automobila nigde
Jako glupa statistika, npr u jednoj porodici moze da bude jedno dete ili npr cetvoro dece, i mogu da imaju jedan auto... ako se vec meri onda treba videti koliko punoletnih osoba ima i koliko njih ima dozvolu pa onda uzimati uzorak...
najveci problem je u nemastini (gledanje da se prodje sto jeftinije sa kupovinom stana tako da parking mesto otpada), mentalitetu (ma kupicu stan blize centru sta da bacam pare na parking mesto ili garazu, popecu ga negde na travnjak ili trotoar naci cu negde da ga uglavim) i korupciji (zgrada od 50 stanova ima 6 parking mesta i 5 garaznih i u takvoj zgradi su stanove kupili ljudi iz gore navedenih kategorija). Znaci mora svest da semenja iz korena deci od obdanista pa tek onda oni ako nesto urade i promene
Da, problem je infrastruktura, jasno je to. Ali šta da uradimo, da porušimo stare delove grada jer tu ulice nisu pogodne za toliki broj automobila, da od parkova pravimo parkinge, da uložimo milijarde evra u proširenje autoputa od Bubanj potoka do Zemun polja, šta može da se uradi, skoro ništa. Pošto kao narod nismo sposobni da razmišljamo dugoročno onda sad moramo probleme da rešavamo silom, znači smanjiti broj vozila u gradu kako god.
Glavni problem je parkiranje. Svako sebi daje za pravo da parkira kako hoce na javnoj površini pa se onda bulevari sa po 2 trake pretvore u sokake kojima se jedva provlacimo, dvosmerne ulice se pretvore u jednosmerne, onda se sav saobraćaj slije u one centralne i eto gužve. Parkiranje da se reši pod hitno, ali nemamo mi stručnjake za to pa se ni ne nadam boljem
Najveći problem je u odnosu države i lokalnih vlasti prema investitorima jer daju dozvole za gradnju bez ikakvog reda, pa nikne zgrada umesto kuće, parkinga nema za pola stanova, zelena površina - šta je to,...
Aha, znači kod komšije je gore, onda je sve ok. Naravno da nije ok! Japanci su uveli da bez potvrde o posedovanju parkinga ne može da se kupi auto, a kod nas u starom delu grada ne može čovek peške da prođe od automobila koji više stoje kao ukras nego što se koriste.
A kad će ovaj narod moći da uvozi i registruje oldtajmere kao sav ostali svet?
Izgleda da svi oko nas mogu, a jedino ovde neko izmišlja zakon i pod-akte poslednjih 5 godina... Na šta liči ova diskriminacija u odnosu na ostale zemlje u Evropi, a ovamo glumio Evropu...
Ne znam zasto sve posmatrate iz svog dzepa? Vracamo se na temu, ja ne znam nikoga ko ima vecu platu od minimalca i slicno. Da nema para u narodu ( na bilo koji nacin da su dosli od njih) ne bi se ovoliko kupovalo vozila i nije tacno da su sve krsevi.Ja zivim u gradu koji je mozda 10-ti po velicini u zemlji a imas da vidis sve sto se pojavilo u auto industriji u zadnjih par godina i to u vise primeraka.Ok, ja to ne mogu sebi da priustim i ne radim za minimalac,vec otprilike za 2 minimalca mesecno, ali ne sporim da ima ko to moze.
Problem bi bio lako resiv kad bi grad jednostavno u centru pravio javne garaze. Naplacivao onome ko dodje u centar po satu a mesecnu okolnim stanarima. Ta garaza ne bi donosila neki veliki kapital ali bi resila problem. Sa druge strane uvesti da se tarifira po zonama ulazak u strog centar grada a omoguciti ljudima daleko bolji GSP i npr bolje staze za bicikl. Licno zivim u krugu dvojke i desava se da kruzim po sat vremena da nadjem mesto. Jos i nekako dok traje naplata parkinga a posle pomozi Boze.
A jel uzeo neko u obzir infrastrukturu? Kod nas naselja nikada nisu planirana za ovoliko povećanje broja vozila. Sećamo se kako je bilo i pre 20 i pre 30 godina i kako je sad. I pogotovo kako se gradilo i zidalo u tom periodu, bez obzira i planiranja. E sad sve dolazi na naplatu
drzava da napravi desetak modernih i velikih garaza u centru bg.
resiti takodje i problem guzvi , ujutru se ide za novi bg , popodne se vraca .
videti strukturu pa posto se nema za jos jedan most uvesti mogucnost da jedna traka menja namenu , prepodne da ima vise traka ka novom bg-u , popodne kontrasmer.
ili da neke firme promene radno vreme , da ne rade sve od 9 nego da se razvuce od 7-11.
ugrubo razmisjanje
Za Luksemburg mi je jasno, tamo su mnoge firme iz Nemačke i Francuske otvorile predstavništva, tamo kupile i registrovale aute a voze ih po Francuskoj i Nemačkoj... Nije mi jasno odakle toliko auta u Poljskoj?
Autoput kroz Beograd i Obilaznica oko Beograda su besplatni za sve koji se tuda voze, a ne samo za građane Beograda. Sa druge strane, besplatna vožnja po autoputu između isključenja u okolini Niša je moguća uz gradske karte samo za građane Niša. Takođe, pogledajte na mapi gde je Sirig i dokle nema naplate putarine.
није требало бити геније и разумети да нема превише аута. проблем је у недовољно пространим путевима и улицама, али пре свега у тајкунској стамбеној градњи где власт допушта да се изграде превелике зграде и превише њих на малом простору, што изазива чепове. кад чепови постану редовна појава, лаик каже превише је кола.
Stingray objasnio. Dodao bih samo korupciju koja je u poslednjih 30 godina unakazila sva naselja u ovoj zemlji izdavanjem građevinskih dozvola kriminalcima, sa vrhuncem upravo danas.
Previše automobila sigurno ne, jer van Beograda i Novog Sada vetar duva i ni čoveka ne možete videti, naročito na istoku zemlje, ali da previše bilmeza za volanima ima, to svakako da.
Dovoljno je pogledati parking 10 dana nakon što padne sneg ili naiđe peščana oluja... Na 30-40% automobila se jasno vidi da to vozilo nije pomereno s parkinga.
Rešenje je jednostavno: smanjiti trenutno forsiranje ulaganja u centre i mnoooogo povećati ulaganja u manja naselja (u poljoprivredu, industriju, mala preduzeća, ...). Ljudi bi zarađivali sebi za život tu gde jesu trenutno i mnoooogo manje odlazili da žive po većim gradovima.
Sve bi se samo od sebe normalizovalo.
Nema tu neke nauke i izmišljanje tople vode.
Omogućiti stanovništu pristojne uslove života i mogućnost da zarade za to.
Biće u bg i ns i viška parking mesta.
Kada bi u Beogradu gradskom odlukom obavezali investitore, da obezbede besplatan broj parking mesta jednak najmanje broju stanova u objektu, onda u gradu ne bi bilo više gužvi..
Dobro onda adresa za probleme je Glavni gradski urbanista, Centar za urbanizam, predsednici opstina, gradjevinska mafija i vlast. Kad to sredimo nece biti guzvi, bice dovoljno kolektivnih garaza i van centra, drugacije parcelisano gradsko gradjevinsko zemljiste detaljni urbanistički planovi drugaciji...starackih Domova od strane drzave po svim propisima i onda cemo biti skoro kao Nemacka gde taj problem skoro da i ne postoji sa parkira njem i guzvama. I da naravno - povracaj poreza koji cemo ostvarivati kao pojedinci uz poreskog savetnika. Kakva smo mi palanka bili i ostali.
Ako se već investitorima ne isplati da prave zgrade sa svim navedenim zahtevima, a ne verujem da je to slučaj, neka onda država pravi socijalne stanove. Imaju i sredstva i zemljište, a nemaju potrebu da zarađuju na tim stanovima. Ali problem je što naša država ulaže milijarde u zemljištu i infrastrukturi za Beograd na vodi, dok se naselja za obične ljude u poslednjih 15 godina mogu nabrojati na prste jedne ruke. A narod još to pozdravlja i divi se BNV pored koga neće moći mi da prođe jer će biti polu zatvorenog karaktera. I samo da se vratim na početak. Po trenutnoj ceni kvadrata za novu gradnju, uz stan bi trebalo da dobijem bar parking ako ne garažu i zelenu površinu pored zgrade. A dobiju se zgradice od 4-5 spratova u jednosmernoj ili slepoj ulici sa garažom od par parking mesta koje se doplaćuju kao još trećina stana. Fuj!
Nije problem u broku automobola,vec parkinga po gradovima o varosicama.
Beograd se gradio kao za vreme Turaka ,kada nisu postojali automobili.
A o parkovima sa zelenom travom i drvecem po gradu ispred zgrada i kuca da ne pricam.
U Torontu ima parking svuda i ima ogranicenja za vreme parkinga,ali je broj aitomobila neverovatan.Reke automobila po auto putevima i ekspress traka da po 3 pa do 8 linija i opet kilometarski zastoji.
Beogradu i varosicama je problem sto nema parkinga jer svako ko je blizak vlastima gradi stanove.
Дивља градња, лоши урбанистички планови, све је то утицало да данас имамо гужве на улицама. Нови Сад је до почетка 90-тих био град без гужви јер је имао складан број становника у односу на величину. Ово сада је мутант од града. Београд је тек прича за себе. С најгора ствар је да нема метро. Има 1,5 милиона људи, а нема метро.
@Istina
I u ZG je naplatna rampa pomerena tako da bude posle Ikee. Biće pre da je to urađeno zbog Ikea uslova, nego zbog begrađana. To jeste u direktnoj vezi, ali je jasno čiji se interes gledao.
Ne znam za Srbiju ali u BG-u ima taman toliko ljudi i automobila viska koliko ih je otislo na more u avgustu. Jer grad ne moze da primi toliko vozila i ljidi jer nije ni planiran za toliki broj.
Pošto je opet problem parking to se lako reši.
Uzmeš napraviš zgradu za parking.
Evo u Novom Sadu kod uspenske crkve mali parking na sprat. Uzmeš i tu napraviš 3 sprata ispod zemlje i 10 iznad i sve parking i proširiš se na gradsku parcelu pored. I tu bi stalo preko 1500 automobila, tj ceo centar što dolazi.
Drugog je praviti parkinge ispod pijaca gde bi ljudi koji dolaze na pijacu imali besplatan parkin 1,5h i sve obavili. Ja u zadnje vreme uopšte ne idem na pijace jer nema mesta za parkiranje, a ne koristim sva 4 žmigavca.
Ali bitnije je da grad proda neki plac nekom investitoru a da on uzme pare , umesto da uložiš i zarađuješ mnogo više godinama od izdavanja parkinga.
Rešiti gužvu u Bgd? Pa jednostavno, krug dvojke zabranjen za bilo kakav saobraćaj osim GSP i taxi od 07.00-18.00, zabrana registracije vozila ispod euro 5, za sva vozila koja su euro 5 ili niže uvesti progresivnu eko taksu, za vozila sa drugih registracionih područija plaćanje posebne takse za ulaz u Bgd i ono glavno i što bi moralo da bude prvo - duplirati broj vozila GSP-a
(Avaya, 28. avgust 2023 07:36)
Da stave bodljikavu žicu?
Za GSP budite srećni i sa ovim što imate jer je pre par dana 50 vozača dalo otkaz.
Ne bi bilo loše kada bi konkretno Beograd, kao grad sa najvećim saobraćajnim gužvama, subvencionisao kupovinu električnog bicikla svojim građanima i naravno svuda po gradu napravi biciklističke staze. Kao što je neko u prethodnom komentaru napisao da je Beograd blago brdovit grad, mislim da je upotreba električnog bicikla neophodnost za većinu stanovnika. Time bi se makar delimično rešio problem saobraćaja. Nadam se da bi ljudi ovim bili podstaknuti da koriste bicikl kao rešenje za prevoz po gradu.
(Sanjam Ducen Kros a u glavi sam slos, 28. avgust 2023 09:41)
**************************************************\
Ja ne znam da li si primetio, ali u Beogradu su guzve najmanje leti, odnosno onda kada je pogodno vreme za voznju bicikla...najgore je kada su kise i hladno, tako da bicikli nisu resenje...Resenje ja rasterecenje centra grada od stambenih prostora, a da bi se to uradilo, mora da se pravi infrastruktura po periferiji, a ne divlja naselja....i
BG i NBG su sigurno prepuni, ali evo da vam navedem primer Kraljeva koji je mali grad, skoro je nemoguce naci parking u sirem centru preko dana.
Iako se parking placa. Sve je prepuno auta. Naravno u ulicama gde se na placa je jos gore.
Mislim da se ne radi o prevelikom broju automobila vec o nepravilnom planiranju izgradnje i infrastrukture. A ljudi sta da rade? Automobil je deo danasnjeg zivota a mora negde da se parkira.
Politički planeri razvoja grada su čista investiliona mafija koja gleda samo svoju dobit i njih ne interesuje realan plan saobraćaja ili parkiranja u gradu. Mnoge male zgrade u uskim ulicama masovno se ruše i umesto njih se prave višespratnice sa deset puta više stanara i automobila, nikoga to ne brine mnogo jer se sve to gradi samo za preprodaju, a ne za human i normalan život ljudi.
@Милан, zamisli ni u Češkoj nema dva parking mesta po stanu. Ali i to što ima jedno parking mesto je glupost jer nius ostavljena parking mesta za goste pa se isti snalaze.
IMAGE SOURCE
121 Komentari
Sortiraj po: