EU popustila pod pritiskom Nemačke: SUS i posle 2035, ali samo na e-goriva

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

vidi, uopšte ti ne zavidim što te put od 200 km košta 200 kinti. Toliko je i realna autonomija te baterije. Ipak, ja više volim da stignem na vreme gde sam krenuo.

Posustaje elekto zelena propaganda jer se rokovi priblizavaju a realnost je da e-auto moze da bude samo deo ponude kao sto su cng, tng itd a ne da bude jedina i obavrzna opcija koju ce na silu da nametnu. Vozicemo SUS jos dugo na bilo koje gorivo, zivela sloboda.

Moje saucesce ljubiteljima SUS modela, e-gorivo je trenutno 10x skuplje od obicnoga a nikad nece biti manje od 6-7x
(oni nas ne bi stigli i prestigli, 26. mart 2023 12:06

Sad je oko 5-6 evra za litar. Predviđanja su da će do 2035.g. cena da bude oko 1-1.5 evra za litar tako da žalim slučaj. Vozićemo e-fuels.

A metan sta je tu problem? Voznja na metan manje zagadjuje i od hibrida

Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini....

pa najbolje bi bilo da jedna automobilska super sila dozvoli da joj letonija zabrani proizvodnju autobila sa dizel i benzinskim motorima,a oni ni bicoklo neprave

"Prema Visingu, najvažnije je biti "otvoren za nove tehnologije", a ne ograničiti se samo na električne automobile."

OVO je SUŠTINA SVEGA, SLOBODNO tržište za svu RAVNOPRAVNU KONKURENCIJU u skladu sa PRAVOM EKOLOGIJOM a ne LAŽIMA ELEKTRO-FAŠISTA i BEZ PRISILNOG NAMETANJA BILO ČEGA, nego svako neka kupi i vozi ono što mu odgovara. Vozila sa motorima SUS na e-fuels su, za razliku od tzv. EV - POTPUNO EKOLOŠKI ČISTA I SA UKUPNOM NULA EMISIJOM CO2, bez smrtonosnog litijum rudarenja i samozapaljivih baterija.

"No, ukoliko vozač kupi novi automobil za koji je dopušteno samo e-gorivo, ko će mu zabraniti da u taj auto naprosto sipa stari dobri i jeftiniji benzin? Naime, automobilska industrija još nije smislila motor koji bi radio isključivo na e-gorivo, niti je imala potrebe da tako nešto radi – takva goriva su skupa i teže ih je proizvesti."

Ne znam da li se ovo pita novinar koji je vest sročio ili neko drugi, ali odgovor je začuđujuće PROST - posle 2035 NEĆE BITI drugog goriva na pumpama osim e-fuels, a CENA ĆE PASTI NA PRIHVATLJIVI NIVO omasovljenjem proizvodnje. Tako da će i stara i nova vozila SUS ići na e-fuels (koja su hemijski ISTA sa fosilnim, ali imaju različito POREKLO, da li vam i to treba NACRTATI?)

U totalu, mesecima pišem komentare da kad se podigne svest o e-fuels i postigne njihova puna primena, EV će NESTATI sa EU puteva, osim malih auta za grad, i biće samo RUŽNA PROŠLOST, a to se sada, hvala Bogu, OSTVARUJE.

Uskoro će i 2035 i veruhem da oni s mesta mrdnuti neće !

Milan, 26. mart 2023 13:45

Bata Milane, ti možda voziš samo po gradu ali ogroman broj ljudi ima i druge potrebe. Svakog meseca neki izlet po Srbiji ili u okruženju. Sad npr.zimi stalno idemo na Kop ili Staru planinu na skijanje vikendima. 3-4 puta godišnje odem do Nemačke. Leti obiđem pola Evrope.Po gradu vozim svega 30% godišnje. Pa kako to sa autom baterije? Da bar imaju autonomiju pa i nekako. Neću da me neki zeleni ludaci ucenjuju svojim bolesnim idejama i nezavršenim tehnologijama. Moramo svi da dignemo glas jer sloboda se osvaja i brani. Ona nam ne pripada po difoltu. E, zato takvi komentari.

Jos da neko objasni sta je to e gorivo. Kod mene na pumpama imate dizel, 3 vrste benzina s 10% etanola i cisti bezolovni za camce. Zbog tih 10% etanola ni kukuruz nije vise jeftin, sto je automatski povuklo poskupljenje mesa. Da li se taj s etanolom smatra e gorivom ili ce da izmisle nesto novo sto danasnji automobili nece moci koristiti. Sta ce biti za kamione i tesku masineriju, koliko ce sve to uticati na cene proizvoda, transportnih usluga, gradjevine, poljoprivrede. Mnogo je pitanja, premalo odgovora, ali zaista ne mogu da zamislim elektromotor u sleperu koji vuce 40 tona, frak pumpi ili kranu. To jedva izgura auto par stotina km, a sta s ovim masinama koje moraju raditi pod punim opterecenjem u dve smene, znaci 24h dnevno. Najbolje da im modifikujemo motore u smislu da im piskimo u rezervoar ako nam i to dozvole. Na kraju se mora dodati i jos jedno pitanje. Kako to EU misli da konkurise i prezivi kad je vec jasno da Rusi sigurno nece to uraditi, Kinezi i vecina azijata, kao ni bar polovina clanica SAD, verovatno niko u Centralnoj i Juznoj Americi, Indija, itd. Pa to vam je ko da izadjete na teren da igrate kosarku s vezanim rukama

Prvo pitanje:
Kako su napravili u toku II.svetskog rata 1944 Nemci sintetičko gorivo?Ne u dovoljnim količinama ali su napravili!
Drugo pitanje:
Zašto danas niko ne zna da ga napravi?
Au kako je to komplikovano i skupo.

Odgovor:
Zato da ako i stari SUS motori radili na e gorivo,onda oni nemaju BIZNIS.
Zbog toga moraju da izmisle tako novi SUS motora sa novim e gorivom da idu smo ZAJEDNO .Za to imaju 12 godina.

2035 kupis auto na e gorivo i vozis slobodno na ova stara goriva jer je motor isti.
(sasa, 26. mart 2023 17:03)

Pa, ovim tempom poskupljenja automobila, te 2035. sanjacemo kupovinu kola! Vec sada je potrebno 30-40 hiljada za pristojan dobar automobil, a ko zna koliko ce tada kostati.

e goriva su potpuno neutralna po pitanju emisije gasova staklene baste jer se od njih i sintetisu a trenutno su oko x2 skuplje od obicnog goriva a postoje verzije za sve motore sa unutrasnjim sagorevanjem. Dodatno, cista su, nema olova, sumpora itd...
Zapravo, neutralnija su od elektrucnih vozila...
Zasto trositi trilione da se industrija transformise na elektricne automobile koji su manje NETO neutralni...
Covek je uradio pravu stvar, cudno je sto do sada to nije uradjeno.

2035 kupis auto na e gorivo i vozis slobodno na ova stara goriva jer je motor isti.

Zeleni ce u Njemackoj pasti i gotovo.
Oni jesu sekta koja ce uvjek imati svoje birace pa da se nema za hljeba, ali s njima u koaliciju tesko da ce neko htjeti.
Sto se tice tih EV, jednostavno ako su bolji sami ce potisnuto SUS motore, cemu zabrana

Ja ovo vidim kao odstupanje od zakona koji su doneli pre par meseci a odnosi se na regulativu za 2035 godinu u pogledu novih vozila. Pojavljuju se pukotine na mermernoj citadeli.

eto, ne treba litijum. možemo umesto toga da pokrenemo proizvodnju e-fjula

Klika koju niko nije izabrao donosi zakon, dok oni koje je neko izabrao daju preporuku, to je žalosna stvarnost evrope danas. Zato su i moguće ovakve nebuloza kao ovo sa tzv e-gorivima.

Njemacka auto industrija ce nestati ko evropski telefoni !!!

По тренутним подацима цена новог горива је тренутно 6-8€ за литар "у производњи", без пореза и акциза и увелико зависи од цене струје које је доста потребно за његову производњу. Ако струја остане скупа и ново гориво ће бити скупо, тешко да ће држава да се одрекне свог дела "колача"...

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

A koliko ti košta zamena " ekološke " baterije kada crkne?
Dodaj cifru na tih 100 dinara jer toliko će da ti košta tih 100km.

Evo i ja danas kupio cigare za ceo mesec da ne razmišljam. Sad ostatak meseca mogu da pričam da sam ne pušač i ne kupujem cigare.

Do 2035 ima mišljenje da menjaju u skladu sa situacijom tako da nije isključeno da će i klasične dizele dozvoliti...

Goxy, 26. mart 2023 22:31

Žao mi je što ću morati da ti srušim Sneška ali sintetička goriva će prema studijama i analizama koštati oko 1-1.5 evra po litri, tako da ćemo za života voziti automobile SUS. Ako meni ne veruješ a ti pitaj Simens i Porše koji uveliko rade na tome, tako da je svaka diskusija na tu temu suvišna. A kako se odvijaju stvari ne bi me iznenadilo da i posle 2035.g.do daljeg dozvole i dalje fosilna goriva i da ode zelena agenda u zaborav.

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=2308503#k41676819

Velika vecina ljudi u Srbiji nema za el automobile. Pogledaj sta ljudi voze, nas dobrostojeci srednji sloj je izrazen u promilima, prakticno ga nema. Postoji sloj gradjanstva koji jedva prezivljava i oni koji se bahate a ti koji se bahate... to su zapravo primitivci. No, to na stranu, poenta je jasno da nisu ljudi primitivni vec siromasni.

Što se tiče tzv. e-goriva (ili Power to X tehnologije), Nemačka nije jedina koja ih zagovara. U Danskoj, na primer, svaki malo veći grad ima bar 1 ili više projekata za velika postrojenja tog tipa. Neki su u završnoj fazi. U njima će se dobijati vodonik i druga goriva koja će pokretati pre svega avione, brodove i teška drumska vozila. Kad su u pitanju automobili, u početku će ih koristiti vlasnici luksuznijih i sportskih automobila,a vremenom i drugi kako cena bude padala, npr. vozači hibridnih vozila.
U Danskoj se ovakva postrojenja povezuju sa sistemima za daljinsko grejanje. Pošto se u procesu dobijanja e-goriva 20-25% energije pretvara u toplotu ona se koristi za grejanje vode koja se u smerava u toplovode. Prodajom te tople vode proizvođač e-goriva povećava efikasnost svoje proizvodnje i ostvaruje uštede, a i toplana koja snabdeva potrošače toplotnom energijom ima manju potrošnju energenata i može da smanji cenu svoje usluge.

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

Za koliko godina (km) dođeš na 0 razlike u troškovima da si kupio benzinac, dizel ili hibrid sličnih karakteristika? Tj. kada kreće ušteda sa Teslom?

Preti nam kubanski scenario, ako nas nateraju u EU.

Koliki kompleks ima ovaj Alex, da ne poveruje čovek. Ko li mu drma kavez? Ja vozim 99% po gradu, dovoljan mi je domet i od 100 km za jedan dan, a kamoli 300-400. Ako ti ne silaziš sa auto-puta, ne znači da električni automobili ne odgovaraju drugim ljudima i ne znači da neće tebi odgovarati za 10 godina. Budimo malo otvorenijeg uma, a ne da je idiot svako ko ima drugačije mišljenje...

Naravno da će popustiti EU kad je interes Nemačke u pitanju. Konpletna EU regulativa, svi trgovinski sporazumi, kvote za uvoz izvoz, sve, sve.. sve se kroji prema interesima velikih država, a ne malih. Zato od EU najviše koristi inaju velike zemlje, pre svega Nemačka i Francuska, a male zemlje su tu samo da povećaju tržište i dopune radnu snagu.

Po članku, neće biti benzinci i dizelaši nego e-gorivaši. Zajedničko im je što su u svim ovim slučajevima SUS motori.

@(Dragan EV, 26. mart 2023 16:50)

Da ne bi ti mnogo pametovao, čemu si inače sklon (observacija, a ne uvreda):

https://www.efuel-alliance.eu/efuels

NE "postavlja se pitanje svrhe e-goriva" UOPŠTE, jer se za proizvodnju e-fuels koristi VRŠNA PROIZVODNJA struje (ako ne znaš šta je to, onda www.google.com) znači BUKVALNO se trenutni VIŠAK struje u mreži (koji se drugačije NE MOŽE iskoristiti niti uskladištiti) pretvara u hemijski vezanu energiju e-fuels. Dok se kod tzv. EV pune KAD GOD BILO (van VRŠNOG OPTEREĆENJA) stvarajući PROBLEM MANJKA struje iako ga realno NEMA ako se većina puni u nezgodno vreme (špic potrošnje itd). A NA STRANU EKOLOGIJA, EKONOMIJA, PRAKTIČNA UPOTREBLJIVOST i ostalo, sve je u korist MSUS, umorio sam se pišući više, ako nisi u stanju da shvatiš ili pročitaš na netu, NEMA TI POMOĆI.

Preti nam kubanski scenario, ako nas nateraju u EU.
(kognitivna disonanca, 26. mart 2023 19:09)

S obzirom na nas standard i prosecnu inteligenciju, ne ginu nam trotineti, biciklovi i rikse. Sto i nije lose

Pošto mnogi govore o e-gorivu, a ne znaju šta je to u stvari i koje se gorivo može nazvati e-gorivom, da objasnimo.

E-gorivo je sličnog sastava kao gorivo dobijeno iz nafte - to je ugljovodonik. Može se proizvoditi da bude u tečnom ili gasovitom stanju.

Ovaj ugljovodonik se dobija tako što se vodonik elektrolizom dobija iz vode, a ugljenik se dobija iz ugljen dioksida iz vazduha. Za kompletan proces se koristi znatna količina električne energije.

Ovaj proces je za sada veoma skup i 1 litar e-goriva košta od 8 do 10€.

Da bi dobilo status ekološkog goriva, električna energija koja se koristi za dobijanje vodonika i sintezu sa ugljenikom mora biti 100% iz obnovljivih izvora energije (hidro centrale, solarne centrale, vetro parkovi).

Postavlja se pitanje svrhe e-goriva, ako je za proizvodnju ovakvog goriva potrebno utrošiti više električne energije nego što troše električni automobili za kretanje.

Nije. Trenutna cena je 10-11e/l, a mozda u najludjim snovima ode na 2-3e/l. A to je proizvodjacka, znaci na pumpi 2x vise
(kim dzong il vlad put in, 26. mart 2023 20:52

Nije tačno i ne obmanjij ljude! Ovoga trenutka Simens i Porše imaju te projekte i cena e-goriva je oko 5-6 evra po litru. Po njihovim studijama i procenama ljudi iz autoindustrije, ta cena neće biti viša od 1.5 evra na pumpama kad počne masovna proizvodnja. To je i normalno jer kad se omasovi pada cena. Tako će i biti.

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=2308503#k41671720

Nove SUS motore za e gorivo? Ne znam odakle to ali e gorivo je vec rasporostranjeno u odredjenim kolicinima u par EU zemalja i Engleskoj koliko ja znam. Cak je organizovano bilo i par trkackih dana po poznatim trkackim stazama gde su se automobili sa regularnim motorima (iste motore koriste u regularnim takmicenjima) koristili sa e gorivom.

Cene nisam ispratio ali ako neko misli da ce struja ostati ove cene grdno se vara. U buducnosti ce biti isplativo puniti svoj el. automobil prevashodno ukoliko posedujete nekakav izbor obnovljive energije, u vidu solarnih panela ili kucne vetrenjace recimo. Ko ne veruje moze uporediti cene po zemljama EU, struje za domacinstva i na punjacima.

Formula 1 od 2030 prelazi na 100% održivo ekološko gorivo i verovatno se vraćaju na v8 ili v10 motore (hvalim ti se bože). Bez brige. I dalje ćemo tociti gorivo na pumpama, samo će biti drugačije. I naravno motori će biti malo prilagodjeni tim novim gorivima.

Koliki kompleks ima ovaj Alex, da ne poveruje čovek. Ko li mu drma kavez? Ja vozim 99% po gradu, dovoljan mi je domet i od 100 km za jedan dan, a kamoli 300-400. Ako ti ne silaziš sa auto-puta, ne znači da električni automobili ne odgovaraju drugim ljudima i ne znači da neće tebi odgovarati za 10 godina. Budimo malo otvorenijeg uma, a ne da je idiot svako ko ima drugačije mišljenje...
(Milan, 26. mart 2023 13:45) Koliki kompleks ima ovaj Alex, da ne poveruje čovek. Ko li mu drma kavez? Ja vozim 99% po gradu, dovoljan mi je domet i od 100 km za jedan dan, a kamoli 300-400. Ako ti ne silaziš sa auto-puta, ne znači da električni automobili ne odgovaraju drugim ljudima i ne znači da neće tebi odgovarati za 10 godina. Budimo malo otvorenijeg uma, a ne da je idiot svako ko ima drugačije mišljenje...
(Milan, 26. mart 2023 13:45) 

Ne bih da budem drveni advokat ali ljudi otvorenog uma ne zabranjuju drugim ljudima da misle drugačije,uvazavaju argumente i ne pozdravljaju prisilu.

Taj prelazak na EV za 10 godina koji pominješ bi bio rezultat prisile i namernog otezavanja korišćenja vozila sa SUS motorima da bi ljudi pristali na EV.
Sa druge strane imamo drzavne subvencije za EV i besplatno punjenje i sve to na račun svih gradjana mnogih država - čak i onih (vecina,sudeći po statistikama koje se odnose na prodaju).
Nelojalna konkirencija.
@Rodion - ono što zameraš pobornicima EV sam radiš jer pozdravljas ukidanje normalnog goriva na pumpama.
Tolerancije vise.

Postavlja se pitanje svrhe e-goriva, ako je za proizvodnju ovakvog goriva potrebno utrošiti više električne energije nego što troše električni automobili za kretanje.
(Dragan EV, 26. mart 2023 16:50

Proizvodnja e-goriva u ovom trenutku košta 5-6 evra po litru jer su zanemarlnive količine u pitanju. Studije i istraživanja pokazuju da će ovo gorivo kada se omasovi, koštafi od 1-1.5 evra po litru. To je ono što treba da znamo i što nam treba uostalom.Pozdrav iz Bavarske!

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.

bolje da propadne pola EU,ali nemcima mora da se izadje u susret..
dok cela EU ne propadne odnosno nemacka.

@Ja ovo vidim kao odstupanje od zakona koji su doneli pre par meseci a odnosi se na regulativu za 2035 godinu u pogledu novih vozila. Pojavljuju se pukotine na mermernoj citadeli.
(Zvonko, 26. mart 2023 11:28

Nikakav "zakon" (do ovoga) nije donet, samim tim nema nikakvog "odstupanja" niti "pukotina". Informisi se pre komentarisanja. Rec je bila o PREDLOGU Evropskog parlamenta, a zakon (sto je ovo iz teksta koji komentarisemo) donosi EVROPSKA KOMISIJA, konsenzusom (koji je ocigledno POSTIGNUT, jer drugacije zakon ne bi ni bio donet, znaci nema "pukotina"). Ovo je ODLICNO jer ponovo GARANTUJE SLOBODNO TRZISTE, da svi pod JEDNAKIM USLOVIMA mogu da proizvode i kupuju ONO STO ZELE, a ne ono sto moraju, plus je ekoloski MNOGO BOLJE od iskljucive upotrebe EV i na kraju, sintetickim e-fuels EU postaje nezavisna od energetskih ucena klerofasistickog rezima u ruskoj despotiji (nema potrebe za uvozom nafte).

Mama kupila traktora!?

Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini....
(Alex, 26. mart 2023 09:57)

Moje saucesce ljubiteljima SUS modela, e-gorivo je trenutno 10x skuplje od obicnoga a nikad nece biti manje od 6-7x

Misllim da bi za neki prelazni period najbolje gorivo bilo metan mnogo je cistije i od benzina a i od dizela,cak ni plin ili tng nije losa opcija.

Nikada glavni smisao elektrifikacije nije ni bio ekološki motivisan, nego energetski. Električni automobili i sistem distribucije električne energije je nekoliko puta efikasniji od naftnog, a pogotovo za zemlje koje uvoze naftu. Ekologija, performanse, adaptibilnost za automatizaciju saobraćaja... to je žvaka za masu koju ne zanima društveni interes, a u najboljem slučaju, ako neko baš MORA da štedi energiju onda "Što JA? Neću da štedim, 'oću da arčim dok sam živ, koliko postizavam, a Država ima to da mi obezbedi!".

Primitivizam mrzi svaki progres, a primitivizam je ovde neizlečiv. Prenosi se sa kolena na koleno kao polna bolest. Da ljude ne znam čime nateraš, našli bi drugi kanal da svoj primitivizam ispolje i iskale. U Srbiji će 2035. biti desetogodišnjica kako se proizvode električni automobili, ali primitivci već sada planiraju kako će da "zajebu sistem" i da i dalje kupuju njemačko auto, dibeste. Polovno naravno, koje će i dalje da voze na naftu koju "država MORA da im obezbedi". Seru protiv državne regulative ("EU komunjare!") a uzdaju se u istu takvu komunjarsku dirigovanu privredu.

Da razumeš Nemce koji žele da kupuju automobile koje prave. Ali Srbi planiraju da nipošto, nikada ne kupuju automobile koje će tek da prave! To je poseban nivo ludila koji se čak ni primitivizmom ne može da objasni.

нова немачка пљачка. имаће 12 година да буду пионири на овом пољу, таман да од 2035. мораш да купујеш само од њих, мало од стелантиса и то је то. нових пола века живота за немачки четврти рајх како би том зарадом надокнадио губитке услед преласка са јефтиних руских на скупе норвешко-америчке енергенте

нажалост, нових пола века и на осуђеност србије да буде база радне снаге, тј. за даљу емиграцију младих и плодних

Mnogo buke ni oko cega!Do 2035.ima jos poprilicno,a dotle jos svasta moze da se desi.Tako da je trosenje snage na ovakve rasprave uzaludno.

Moje saučešće Goxiju
(Alex, 26. mart 2023 09:57)

Hvala što misliš na mene. Vidi ovako, sva ova drama oko e.goriva me zabavlja ali vrhunac tek ide. A to je kada budeš imao dilemu da li da kupiš troklipnjaču sa proverenih 170 000 km koja troši gorivo gde litar košta 5€ ili EV.

Nije daleko dan kada ćeš shvatiti da je e.gorivo napravljeno da bogati voze Ferari, Porše, Lambo. Jer oni ne pitaju koliko košta. Ne brini, neću ti izjavljivati saučešće jer znam da ćeš sam to sebi uraditi.

Da manje potpiruju ratove po svetu ne bi bilo zagađenja! Koliko svi automobili na svetu učestvuju u zagađenju? Do 5 %!
Koliko tenkovi,avioni ,rakete,osiromašeni uranijum, spaljena sela i gradovi zagađuju????? Više od pola južne Amerike vozi na etanol. Mogla bi i Azija Evropa je mogla na TNG,CNG. Afrika i Australija taman da voze na ugalj ne bi zagađivali (ukupno) koliko besmisleni ratovi!!!

A koliko ti košta zamena " ekološke " baterije kada crkne?
Dodaj cifru na tih 100 dinara jer toliko će da ti košta tih 100km.

Evo i ja danas kupio cigare za ceo mesec da ne razmišljam. Sad ostatak meseca mogu da pričam da sam ne pušač i ne kupujem cigare.
(most-ćuprija ?!, 26. mart 2023 16:43)

Mi Srbi smo najpametniji narod!
Ali ne zato što smo prirodno inteligentni, već zato što samo mi imamo toliko hrabrosti pričati o stvarima o kojima NEMAMO POJMA!

Juče je bio malo drugačiji tekst?

Ovo nije bitno....poljoprivredne masine, avioni, agregati, grejanje na cvrsta goriva sve to zagadjuje atmosveru vise nego automobili

Ovde je sve jasno. Cim se nesto regulise "zabranom" ili "moranjem" ne treba mnogo pameti da se zakljuci da tu nesto debelo smrdi.
Napravite motore na e-gorivo, elektricne, sta god, pustite ih u prodaju pa ce trziste rlo brzo prihvatiti ili odbaciti te auto-eseje. Cena vozila, cena eksploatacije, pouzdanost, rasprostranjenost servisa i mreza punionica/pumpi ce uciniti svoje. Cemu ZABRANE i PRIMORAVANJA?

ps. apropos "zelene" agende, objavite jasno i glasno da proizvodnja jednog ovakvog vozila "utice" na okolinu kao proizvodnja deset klasicnih SUS vozila. O reciklazi baterija da i ne govorimo.

Trenutno vozim dizela, čekam da cene električnih padnu, da bude više punjača i tad prelazim na njih. Meni je gornji scenario sasvim prihvatljiv. Pauza od pola sata ili sat negde u Makedoniji mi nije problem. U povratku se pauza pravi na jugu Srbije, što mi takođe odgovara...
(profesor, 27. mart 2023 09:16)

Profesore, ta deklarisana autonomija nije ona koju možete da postignete u praksi. Proizvođači navode da baterija ne bi trebalo da se koristi ispod 20% i preko 80 % kapaciteta. To u praksi znači da je dostupno svega 60% a što u najvećem broju slučajeva iznosi između 200-250 km . Izuzetak su neki modeli Tesle sa Long Range dometom. E, sad, to je po lepom vremenu.U toku zime i minusa ta autonomija je još manja. Odete na skijanje, auto stoji para dana na hladnom i za nedelju dana još manje struje u bateriji. Mnogo je problema i nerešenih pitanja sa tom tehnologijom a neki ludak iz kancelarije u Briselu hoće to da nametne kao jedinu opciju prevoza. E, to je ono što stvara otpor kod svakog slobodnmislećeg čoveka. U tome je stvar.

(profesor, 27. mart 2023 09:16)

Profesore, pusti šta pišu proizvođači o dometu jer se to odnosi uglavnom na domet u gradu ili pri 70-80 km/h kada EV najmanje troše.
Potrošnja na autocesti pri 100 km/h je 16-17 kW na 100 km, a pri 130 22-24 kW pa sam računaj.
Podaci za brzinu punjenja se najčešće navodi od 10% ili 20% do 80% zato što je to područje NAJBRŽEG punjenja. Ako se puni do 100% obično je potrebno DUPLO više vremena jer se nakon 80% napunjenosti usporava punjenje koje nakon 90% postaje sporo, a nakon 95% jako sporo.
Npr. ako je maskimalna brzina punjenja 130 kW, onda je prosjek od 20-80% 110 kW, nakon 80% pada na 50 kW, nakon 90% na 30kW, a nakon 95% na 10kW, a nakon 98% na 3-4kW.

Svaka cast

Sve dok postoji pumpa na koji auto dodje i naspe bilo sta, je rezultat manipulacije od strane drzave sa cenom . El auto koji punis kuci ili u firmi ili na nekom drugom mestu daje neopisivu slobodu vozacu. Struje uvek ima i moze da se napravi. Veliki problem el auta ostaje cena- nece moci da ga kupi svako, a pogotovu gradjani malih siromasnih drzava. Ali jednom kada propasnu ovi dinosauti koji ne znaju da prave el auto, jer nemaju softver inzenjere, i da se prilika da kupujes sasiju el auta iz nekedruge zemlje a sama firma daje finalni oblik izgleda auto, tada cemo imati ijeftin el auto za siru populaciju. Evo kako englezi prave trenutno el autobuse. Kupuju sasije sa baterijama i kompletnom elektronikom iz Kine i dalje dodaju sve svoje elemente za svoj double crveni bus.Ne moze se el auto praviti kao SUS auto, samo tesla zna kako je to skupo i neisplativo. Nijedan Nemacki el auto nije ni blizu kineskom a za teslom kasne 10 godina . Nemacka auto industrija i ne samo auto industrija je u velikom problemu. Zasto nije isti zahtev dosao od Francuza ili Italijana…

Sad je oko 5-6 evra za litar. Predviđanja su da će do 2035.g. cena da bude oko 1-1.5 evra za litar tako da žalim slučaj. Vozićemo e-fuels.
(Alex, 26. mart 2023 12:38)

Nije. Trenutna cena je 10-11e/l, a mozda u najludjim snovima ode na 2-3e/l. A to je proizvodjacka, znaci na pumpi 2x vise

(Goxy, 27. mart 2023 10:06)

Vidi, ja imam više i strpljenja a sigurno više intelekta da raspravljam sa ljudima poput tebe ali samo kad imate argumente. A ti pošto na činjenice i argumentaciju, lupetaš kao m..a po samaru, ostaviću te da živiš u svom svetu i sačekaš za koju godinu da vidiš kao će npr. 3.0 TDI i dalje da praši drumovima Evrope.

(profesor, 27. mart 2023 13:14

Evo pogledajte testove EV na internetu a između ostalih i SAT-a. Automobilske litijum jonske baterije zbog dugovečnosti ne treba puniti više od 80% ,a ni manje od 20%.To su preporuke proizvođača, tako da je praktična autonomija nekih 60% od deklarisane.

Haha, zabavni komentari BEV protivnika, nevjerojatne količine netočnih tvrdnji. Ali meni je svejedno, jer će se tržište odlučiti za BEV (kad se govori o automobilima). Već se unaprijed veselim jadikovkama BEV protivnika, bit će zabavno u godinama koje dolaze. Ili se možda više neće javljati, jer će se sramiti zbog svojih tvrdnji, čija glupost će za par godina postati očita...

Ej distanco, distanciraj se, niko te neće terati u EU.

@Dragan EV, WOW ti si naš idol, ajd sad idi radimo.

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

Rođo, ti si taj tvoj ID.3 platio više nego što ću ja platiti 5 dobrih polovnjaka sa sve registracijom, gorivom i održavanjem. Da ne pričam što ću ja na tih 5 polovnjaka izgubiti vrednosti u nicvou cene samo jednog od njih a ti ćeš istati bez 4/5 kad ti tropi baterija. Više godina ?u se ja voziti i neću čekati da mi se napuni rezervoar.

Teši se...

Odlicno! Konacno da se pregaze dizelasi i da zavrsimo sa tim. Stop nekulturnim crnim dimovima,podrska strozijem merenju emisija izduva!

S poštovanjem
(profesor, 28. mart 2023 11:54)

ok u redu . Znači ne oštećuju se nego punjenje traje satima. pa u čemu je razlika kad ne mogu da koristim pun kapacitet i treba mi npr. ceo sat da napunim do 100%? Pobogu?! Koliko treba da traje moj put od npr. 800km? dva dana? neka bude i da se ne oštećuju ali osnovna funkcija automobila je MOBILNOST a ako te mobilnosti nema (kao u slučaju EV) nema ni funkcije.

Ali ako ti i dalje smatraš da se baterije uništavaju punjenjem preko 80%, pošalji mi stvaran link - ne to "ima na internetu".

S poštovanjem
(profesor, 28. mart 2023 11:54)

E moj profesore.Kažete ne zabranjuje proizvođač? pa ne zabranjuje nego preporučuje punjenje do 80%. nije šija nego vrat. Eno pogledaj mobilni telefon gde stoji da ne treba puniti više od 85% da bi baterija duže trajala. ISto i sa autobaterijom. Niko neće da zabrani punjenje do 100% ali ako to radite i baterija strada, dobićete odgovor da nije ni preporučeno da se puni preko 80 ili 85% i garancija ne važi. Znači, dolazimo do toga da ipak kapacitet baterija kod EV nije onaj koji je deklarisan već negde oko 60% a to je u većini današnjih EV-a oko 200-300 km. Veliki pozdrav!

(Alex, 26. mart 2023 22:23)
Racunaj koliko kosta proizvodnja vodonika, a onda pretvaranje tog vodonika u e-gorivo...jedno su zelje, cestitke i pozdravi (kajp, marketing i obecanja raznih menadzera i investitora) a drugo stvarnost

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

vidi, uopšte ti ne zavidim što te put od 200 km košta 200 kinti. Toliko je i realna autonomija te baterije. Ipak, ja više volim da stignem na vreme gde sam krenuo.
(Alex, 26. mart 2023 11:45)

Nemam veze sa vašom svađom, ali jedna je stvar sigurna: VW ID3 sa baterijom od 58kWh ima domet od 425km. A postoji i verzija od 77kWh, s kojom se može voziti skoro 550km. To praktično znači da, kad iz Beograda krenem na more u Grčku, sa slabijom baterijom moram da pravim pauzu za punjenje negde kod Skopja, a sa jačom stižem i do grčke granice. Glavni problem je u punjačima. Potrebno je da u Skoplju ili u Đevđeliji imaju dovoljan broj jakih punjača. U zavisnosti od jačine, potrebno je 30-60 minuta da se baterija napuni do 80% svog kapaciteta. Sa manjom baterijom tad mogu da dobacim do Svete Gore, a sa većom stiže se blizu Atine.
Trenutno vozim dizela, čekam da cene električnih padnu, da bude više punjača i tad prelazim na njih. Meni je gornji scenario sasvim prihvatljiv. Pauza od pola sata ili sat negde u Makedoniji mi nije problem. U povratku se pauza pravi na jugu Srbije, što mi takođe odgovara...

Profesore, ta deklarisana autonomija nije ona koju možete da postignete u praksi. Proizvođači navode da baterija ne bi trebalo da se koristi ispod 20% i preko 80 % kapaciteta. To u praksi znači da je dostupno svega 60% a što u najvećem broju slučajeva iznosi između 200-250 km . E, sad, to je po lepom vremenu.U toku zime i minusa ta autonomija je još manja...
(Alex, 27. mart 2023 11:15)

Da li možeš da mi dostaviš taj link gde proizvođači ne preporučuju punjenje baterije preko 80%? Jer to je za mene novost. Nemam iskustva sa ovim baterijama za EV, ali sve druge baterije preporučuju punjenje do 100%. Običan starterski akumulator u mom RAVu ima čak preporuku da mu kapacitet mora biti između 80-100%. Rekao bih da si ti pobrkao tih 80% sa nečim drugim. Sve baterije, ne samo automobilske, već i obične, pa čak i za mobilne telefone, se do približno 80% mogu puniti brzo, tj velikim strujama. Preko toga se struja mora smanjivati da se ne bi oštetila baterija. Ako imaš inteligentni punjač mobilnog, to možeš i sam da vidiš.
Na osnovu mojih informacija (nemam praktičnog iskustva sa EV) baterija se može do 80% napuniti za 30-60 minuta, ali od 80 do 100% trebaće joj sati, verovatno desetina sati. Zato se na putu baterije brzo napune do 80%, a do 100% se puni samo tokom noći. Bateriji je najbolje kad je skroz puna. Svakoj.
A da baterija ima zimi 20% manji kapacitet, to znam. Ali nisi mi skrenuo pažnju da joj se leti nominalni kapacitet povećava za 12%, otprilike...

Žao mi je što ću morati da ti srušim Sneška ali sintetička goriva će prema studijama i analizama koštati oko 1-1.5 evra po litri...
(Alex, 26. mart 2023 23:31)

I ovo napisa čovek koji je provalio svaku zaveru i laž 😂 A studije su radili isti oni koji su pisali da je dizlo čisto i da ne zagađuje 🤣

Vidi ovako, ako može da košta "1-1.5 evra po litri" pa što ga do sada nisu napravili, koje pare bi zaradili.

Još jedanput, vrlo brzo ćeš imati dilemu da li da kupiš troklipnjaču sa proverenih i sigurnih 170 000 km iz Nemačke sa e.gorivom koje je 3 puta skuplje od običnog. I znam da se nećeš usuditi da to uzmeš.

S poštovanjem
(profesor)

ok u redu . Znači ne oštećuju se nego punjenje traje satima. pa u čemu je razlika kad ne mogu da koristim pun kapacitet i treba mi npr. ceo sat da napunim do 100%? Pobogu?! Koliko treba da traje moj put od npr. 800km? dva dana? neka bude i da se ne oštećuju ali osnovna funkcija automobila je MOBILNOST a ako te mobilnosti nema (kao u slučaju EV) nema ni funkcije.
(Alex, 28. mart 2023 13:09)S poštovanjem
(profesor)

Alexe, samo sam ispravio Tvoju pogrešnu konstataciju da EV baterije MORAJU da rade u režimu 20-80%, što bi u praksi, da je Tvoj zaključak ispravan, značilo da koriste samo 60% nazivnog kapaciteta baterije. Po mom iskustvu sa drugim baterijama, takvi akumulatori (stacionarni, koji imaju ujednačenu potrošnju za razliku od starterskih) mogu da se koriste u rasponu od 10 do 100%. To nisu preporuke proizvođača već moje iskustvo.
EV baterije mogu da se pune do 100%, ali od 80 do 100% je moguće napuniti samo noću ili tokom 8 sati dok sam na poslu. Pred put ka Grčkoj, napunim ga do 100% i idem. Tokom odmora ga punim samo do 80%, jer mi za to treba pola sata ili sat, i to ako je prethodno ispražnjen na 20%.
Ti hoćeš da pređeš 800km? VW ID3 sa punom baterijom od 77kWh prelazi nominalno 550 km. Nakon pređenih 500 km, zaustaviš se na jugu Makedonije i za pola sata ili sat napuniš ga do 80%, dakle još 440 km imaš sa tim delimičnim punjenjem. Dakle, u jednom danu, sa pauzom od max. sat vremena možeš da pređeš bez problema preko 900 km...

Gotovo sa konvencionalnim dizelom, bencinom i gasom u EU. Struja, hidrogen, biološka i sintetička goriva preuzimaju tron. Svako može sebi da pronađe što mu treba.

Na celoj planeti nema dovoljno litijuma da se zamene sva vozila samo u SAD. Znaci govorimo o polovini jednog kontinenta i 350 miliona ljudi. A sta radimo sa ostatkom do osam ipo milijardi?
Plus, e-goriva su ustvari goriva dobijena preradom biljaka koje se uzgajaju na povrsinama koje bi se inace koristile za proizvodnju hrane. Bice nedostatka obradivog zemljista. To opet znaci da ce mo ne samo da imamo nestasicu goriva vec nestasicu i hrane.
A etanol i biodizel opet zagadjuju.
Koja budala je zamislila ovaj zakon da mi je znati ....

(profesor)

Evo pogledajte testove EV na internetu a između ostalih i SAT-a. Automobilske litijum jonske baterije zbog dugovečnosti ne treba puniti više od 80% ,a ni manje od 20%.To su preporuke proizvođača, tako da je praktična autonomija nekih 60% od deklarisane.
(Alex)

Kao što Ti nas nekoliko reče, NIJEDAN proizvođač ne zabranjuje punjenje preko 80%, već samo kažu da je do 80% najbrže punjenje. Odgledao sam i emisiju SATa, gde voditelj reče da proizvođači preporučuju punjenje do 80%, jer je ono najbrže. Nigde nije rečeno da će punjenjem od 80 do 100% oštetiti bateriju. Samo što taj deo punjenja traje satima, upravo iz razloga dugovečnosti baterije. To važi isto i za starter akumulatore. Do 80% možeš da ih puniš praktično strujom bez ograničenja, ali nakon toga moraš da usporiš. Uostalom, pogledaj punjač svog mobilnog, ako ti se model puni pametnim punjačem. Isti slučaj. Nemoj samo da kažeš da ni mobilni ne treba da se pune do 100%, jer to oštećuje bateriju. Ono što oštećuje bilo koju bateriju, ako se neinteligentnim punjačima nastavi da puni kad je već dostignut pun kapacitet baterije. Primer: punjenje mobilnog tokom noći pomenutim tipom punjača. Ako imaš smart punjač, zaboravi na ovaj problem, jer on sam ili se isključi ili pređe na režim održavanja punog kapaciteta - nema daljeg pokušavanja punjenja, jer je ono nemoguće.
Ali ako ti i dalje smatraš da se baterije uništavaju punjenjem preko 80%, pošalji mi stvaran link - ne to "ima na internetu".

S poštovanjem

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.

Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini....
(Alex, 26. mart 2023 09:57)

Moje saucesce ljubiteljima SUS modela, e-gorivo je trenutno 10x skuplje od obicnoga a nikad nece biti manje od 6-7x

bolje da propadne pola EU,ali nemcima mora da se izadje u susret..
dok cela EU ne propadne odnosno nemacka.

Odlicno! Konacno da se pregaze dizelasi i da zavrsimo sa tim. Stop nekulturnim crnim dimovima,podrska strozijem merenju emisija izduva!

Nikada glavni smisao elektrifikacije nije ni bio ekološki motivisan, nego energetski. Električni automobili i sistem distribucije električne energije je nekoliko puta efikasniji od naftnog, a pogotovo za zemlje koje uvoze naftu. Ekologija, performanse, adaptibilnost za automatizaciju saobraćaja... to je žvaka za masu koju ne zanima društveni interes, a u najboljem slučaju, ako neko baš MORA da štedi energiju onda "Što JA? Neću da štedim, 'oću da arčim dok sam živ, koliko postizavam, a Država ima to da mi obezbedi!".

Primitivizam mrzi svaki progres, a primitivizam je ovde neizlečiv. Prenosi se sa kolena na koleno kao polna bolest. Da ljude ne znam čime nateraš, našli bi drugi kanal da svoj primitivizam ispolje i iskale. U Srbiji će 2035. biti desetogodišnjica kako se proizvode električni automobili, ali primitivci već sada planiraju kako će da "zajebu sistem" i da i dalje kupuju njemačko auto, dibeste. Polovno naravno, koje će i dalje da voze na naftu koju "država MORA da im obezbedi". Seru protiv državne regulative ("EU komunjare!") a uzdaju se u istu takvu komunjarsku dirigovanu privredu.

Da razumeš Nemce koji žele da kupuju automobile koje prave. Ali Srbi planiraju da nipošto, nikada ne kupuju automobile koje će tek da prave! To je poseban nivo ludila koji se čak ni primitivizmom ne može da objasni.

Haha, zabavni komentari BEV protivnika, nevjerojatne količine netočnih tvrdnji. Ali meni je svejedno, jer će se tržište odlučiti za BEV (kad se govori o automobilima). Već se unaprijed veselim jadikovkama BEV protivnika, bit će zabavno u godinama koje dolaze. Ili se možda više neće javljati, jer će se sramiti zbog svojih tvrdnji, čija glupost će za par godina postati očita...

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

vidi, uopšte ti ne zavidim što te put od 200 km košta 200 kinti. Toliko je i realna autonomija te baterije. Ipak, ja više volim da stignem na vreme gde sam krenuo.

Koliki kompleks ima ovaj Alex, da ne poveruje čovek. Ko li mu drma kavez? Ja vozim 99% po gradu, dovoljan mi je domet i od 100 km za jedan dan, a kamoli 300-400. Ako ti ne silaziš sa auto-puta, ne znači da električni automobili ne odgovaraju drugim ljudima i ne znači da neće tebi odgovarati za 10 godina. Budimo malo otvorenijeg uma, a ne da je idiot svako ko ima drugačije mišljenje...

Moje saučešće Goxiju
(Alex, 26. mart 2023 09:57)

Hvala što misliš na mene. Vidi ovako, sva ova drama oko e.goriva me zabavlja ali vrhunac tek ide. A to je kada budeš imao dilemu da li da kupiš troklipnjaču sa proverenih 170 000 km koja troši gorivo gde litar košta 5€ ili EV.

Nije daleko dan kada ćeš shvatiti da je e.gorivo napravljeno da bogati voze Ferari, Porše, Lambo. Jer oni ne pitaju koliko košta. Ne brini, neću ti izjavljivati saučešće jer znam da ćeš sam to sebi uraditi.

Njemacka auto industrija ce nestati ko evropski telefoni !!!

@Ja ovo vidim kao odstupanje od zakona koji su doneli pre par meseci a odnosi se na regulativu za 2035 godinu u pogledu novih vozila. Pojavljuju se pukotine na mermernoj citadeli.
(Zvonko, 26. mart 2023 11:28

Nikakav "zakon" (do ovoga) nije donet, samim tim nema nikakvog "odstupanja" niti "pukotina". Informisi se pre komentarisanja. Rec je bila o PREDLOGU Evropskog parlamenta, a zakon (sto je ovo iz teksta koji komentarisemo) donosi EVROPSKA KOMISIJA, konsenzusom (koji je ocigledno POSTIGNUT, jer drugacije zakon ne bi ni bio donet, znaci nema "pukotina"). Ovo je ODLICNO jer ponovo GARANTUJE SLOBODNO TRZISTE, da svi pod JEDNAKIM USLOVIMA mogu da proizvode i kupuju ONO STO ZELE, a ne ono sto moraju, plus je ekoloski MNOGO BOLJE od iskljucive upotrebe EV i na kraju, sintetickim e-fuels EU postaje nezavisna od energetskih ucena klerofasistickog rezima u ruskoj despotiji (nema potrebe za uvozom nafte).

Sve dok postoji pumpa na koji auto dodje i naspe bilo sta, je rezultat manipulacije od strane drzave sa cenom . El auto koji punis kuci ili u firmi ili na nekom drugom mestu daje neopisivu slobodu vozacu. Struje uvek ima i moze da se napravi. Veliki problem el auta ostaje cena- nece moci da ga kupi svako, a pogotovu gradjani malih siromasnih drzava. Ali jednom kada propasnu ovi dinosauti koji ne znaju da prave el auto, jer nemaju softver inzenjere, i da se prilika da kupujes sasiju el auta iz nekedruge zemlje a sama firma daje finalni oblik izgleda auto, tada cemo imati ijeftin el auto za siru populaciju. Evo kako englezi prave trenutno el autobuse. Kupuju sasije sa baterijama i kompletnom elektronikom iz Kine i dalje dodaju sve svoje elemente za svoj double crveni bus.Ne moze se el auto praviti kao SUS auto, samo tesla zna kako je to skupo i neisplativo. Nijedan Nemacki el auto nije ni blizu kineskom a za teslom kasne 10 godina . Nemacka auto industrija i ne samo auto industrija je u velikom problemu. Zasto nije isti zahtev dosao od Francuza ili Italijana…

Moje saucesce ljubiteljima SUS modela, e-gorivo je trenutno 10x skuplje od obicnoga a nikad nece biti manje od 6-7x
(oni nas ne bi stigli i prestigli, 26. mart 2023 12:06

Sad je oko 5-6 evra za litar. Predviđanja su da će do 2035.g. cena da bude oko 1-1.5 evra za litar tako da žalim slučaj. Vozićemo e-fuels.

Pošto mnogi govore o e-gorivu, a ne znaju šta je to u stvari i koje se gorivo može nazvati e-gorivom, da objasnimo.

E-gorivo je sličnog sastava kao gorivo dobijeno iz nafte - to je ugljovodonik. Može se proizvoditi da bude u tečnom ili gasovitom stanju.

Ovaj ugljovodonik se dobija tako što se vodonik elektrolizom dobija iz vode, a ugljenik se dobija iz ugljen dioksida iz vazduha. Za kompletan proces se koristi znatna količina električne energije.

Ovaj proces je za sada veoma skup i 1 litar e-goriva košta od 8 do 10€.

Da bi dobilo status ekološkog goriva, električna energija koja se koristi za dobijanje vodonika i sintezu sa ugljenikom mora biti 100% iz obnovljivih izvora energije (hidro centrale, solarne centrale, vetro parkovi).

Postavlja se pitanje svrhe e-goriva, ako je za proizvodnju ovakvog goriva potrebno utrošiti više električne energije nego što troše električni automobili za kretanje.

Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini....

Sad je oko 5-6 evra za litar. Predviđanja su da će do 2035.g. cena da bude oko 1-1.5 evra za litar tako da žalim slučaj. Vozićemo e-fuels.
(Alex, 26. mart 2023 12:38)

Nije. Trenutna cena je 10-11e/l, a mozda u najludjim snovima ode na 2-3e/l. A to je proizvodjacka, znaci na pumpi 2x vise

"Prema Visingu, najvažnije je biti "otvoren za nove tehnologije", a ne ograničiti se samo na električne automobile."

OVO je SUŠTINA SVEGA, SLOBODNO tržište za svu RAVNOPRAVNU KONKURENCIJU u skladu sa PRAVOM EKOLOGIJOM a ne LAŽIMA ELEKTRO-FAŠISTA i BEZ PRISILNOG NAMETANJA BILO ČEGA, nego svako neka kupi i vozi ono što mu odgovara. Vozila sa motorima SUS na e-fuels su, za razliku od tzv. EV - POTPUNO EKOLOŠKI ČISTA I SA UKUPNOM NULA EMISIJOM CO2, bez smrtonosnog litijum rudarenja i samozapaljivih baterija.

"No, ukoliko vozač kupi novi automobil za koji je dopušteno samo e-gorivo, ko će mu zabraniti da u taj auto naprosto sipa stari dobri i jeftiniji benzin? Naime, automobilska industrija još nije smislila motor koji bi radio isključivo na e-gorivo, niti je imala potrebe da tako nešto radi – takva goriva su skupa i teže ih je proizvesti."

Ne znam da li se ovo pita novinar koji je vest sročio ili neko drugi, ali odgovor je začuđujuće PROST - posle 2035 NEĆE BITI drugog goriva na pumpama osim e-fuels, a CENA ĆE PASTI NA PRIHVATLJIVI NIVO omasovljenjem proizvodnje. Tako da će i stara i nova vozila SUS ići na e-fuels (koja su hemijski ISTA sa fosilnim, ali imaju različito POREKLO, da li vam i to treba NACRTATI?)

U totalu, mesecima pišem komentare da kad se podigne svest o e-fuels i postigne njihova puna primena, EV će NESTATI sa EU puteva, osim malih auta za grad, i biće samo RUŽNA PROŠLOST, a to se sada, hvala Bogu, OSTVARUJE.

Prvo pitanje:
Kako su napravili u toku II.svetskog rata 1944 Nemci sintetičko gorivo?Ne u dovoljnim količinama ali su napravili!
Drugo pitanje:
Zašto danas niko ne zna da ga napravi?
Au kako je to komplikovano i skupo.

Odgovor:
Zato da ako i stari SUS motori radili na e gorivo,onda oni nemaju BIZNIS.
Zbog toga moraju da izmisle tako novi SUS motora sa novim e gorivom da idu smo ZAJEDNO .Za to imaju 12 godina.

Ja ovo vidim kao odstupanje od zakona koji su doneli pre par meseci a odnosi se na regulativu za 2035 godinu u pogledu novih vozila. Pojavljuju se pukotine na mermernoj citadeli.

A koliko ti košta zamena " ekološke " baterije kada crkne?
Dodaj cifru na tih 100 dinara jer toliko će da ti košta tih 100km.

Evo i ja danas kupio cigare za ceo mesec da ne razmišljam. Sad ostatak meseca mogu da pričam da sam ne pušač i ne kupujem cigare.
(most-ćuprija ?!, 26. mart 2023 16:43)

Mi Srbi smo najpametniji narod!
Ali ne zato što smo prirodno inteligentni, već zato što samo mi imamo toliko hrabrosti pričati o stvarima o kojima NEMAMO POJMA!

Posustaje elekto zelena propaganda jer se rokovi priblizavaju a realnost je da e-auto moze da bude samo deo ponude kao sto su cng, tng itd a ne da bude jedina i obavrzna opcija koju ce na silu da nametnu. Vozicemo SUS jos dugo na bilo koje gorivo, zivela sloboda.

Preti nam kubanski scenario, ako nas nateraju u EU.

нова немачка пљачка. имаће 12 година да буду пионири на овом пољу, таман да од 2035. мораш да купујеш само од њих, мало од стелантиса и то је то. нових пола века живота за немачки четврти рајх како би том зарадом надокнадио губитке услед преласка са јефтиних руских на скупе норвешко-америчке енергенте

нажалост, нових пола века и на осуђеност србије да буде база радне снаге, тј. за даљу емиграцију младих и плодних

Klika koju niko nije izabrao donosi zakon, dok oni koje je neko izabrao daju preporuku, to je žalosna stvarnost evrope danas. Zato su i moguće ovakve nebuloza kao ovo sa tzv e-gorivima.

(Alex, 26. mart 2023 22:23)
Racunaj koliko kosta proizvodnja vodonika, a onda pretvaranje tog vodonika u e-gorivo...jedno su zelje, cestitke i pozdravi (kajp, marketing i obecanja raznih menadzera i investitora) a drugo stvarnost

Jos da neko objasni sta je to e gorivo. Kod mene na pumpama imate dizel, 3 vrste benzina s 10% etanola i cisti bezolovni za camce. Zbog tih 10% etanola ni kukuruz nije vise jeftin, sto je automatski povuklo poskupljenje mesa. Da li se taj s etanolom smatra e gorivom ili ce da izmisle nesto novo sto danasnji automobili nece moci koristiti. Sta ce biti za kamione i tesku masineriju, koliko ce sve to uticati na cene proizvoda, transportnih usluga, gradjevine, poljoprivrede. Mnogo je pitanja, premalo odgovora, ali zaista ne mogu da zamislim elektromotor u sleperu koji vuce 40 tona, frak pumpi ili kranu. To jedva izgura auto par stotina km, a sta s ovim masinama koje moraju raditi pod punim opterecenjem u dve smene, znaci 24h dnevno. Najbolje da im modifikujemo motore u smislu da im piskimo u rezervoar ako nam i to dozvole. Na kraju se mora dodati i jos jedno pitanje. Kako to EU misli da konkurise i prezivi kad je vec jasno da Rusi sigurno nece to uraditi, Kinezi i vecina azijata, kao ni bar polovina clanica SAD, verovatno niko u Centralnoj i Juznoj Americi, Indija, itd. Pa to vam je ko da izadjete na teren da igrate kosarku s vezanim rukama

Milan, 26. mart 2023 13:45

Bata Milane, ti možda voziš samo po gradu ali ogroman broj ljudi ima i druge potrebe. Svakog meseca neki izlet po Srbiji ili u okruženju. Sad npr.zimi stalno idemo na Kop ili Staru planinu na skijanje vikendima. 3-4 puta godišnje odem do Nemačke. Leti obiđem pola Evrope.Po gradu vozim svega 30% godišnje. Pa kako to sa autom baterije? Da bar imaju autonomiju pa i nekako. Neću da me neki zeleni ludaci ucenjuju svojim bolesnim idejama i nezavršenim tehnologijama. Moramo svi da dignemo glas jer sloboda se osvaja i brani. Ona nam ne pripada po difoltu. E, zato takvi komentari.

@(Dragan EV, 26. mart 2023 16:50)

Da ne bi ti mnogo pametovao, čemu si inače sklon (observacija, a ne uvreda):

https://www.efuel-alliance.eu/efuels

NE "postavlja se pitanje svrhe e-goriva" UOPŠTE, jer se za proizvodnju e-fuels koristi VRŠNA PROIZVODNJA struje (ako ne znaš šta je to, onda www.google.com) znači BUKVALNO se trenutni VIŠAK struje u mreži (koji se drugačije NE MOŽE iskoristiti niti uskladištiti) pretvara u hemijski vezanu energiju e-fuels. Dok se kod tzv. EV pune KAD GOD BILO (van VRŠNOG OPTEREĆENJA) stvarajući PROBLEM MANJKA struje iako ga realno NEMA ako se većina puni u nezgodno vreme (špic potrošnje itd). A NA STRANU EKOLOGIJA, EKONOMIJA, PRAKTIČNA UPOTREBLJIVOST i ostalo, sve je u korist MSUS, umorio sam se pišući više, ako nisi u stanju da shvatiš ili pročitaš na netu, NEMA TI POMOĆI.

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

A koliko ti košta zamena " ekološke " baterije kada crkne?
Dodaj cifru na tih 100 dinara jer toliko će da ti košta tih 100km.

Evo i ja danas kupio cigare za ceo mesec da ne razmišljam. Sad ostatak meseca mogu da pričam da sam ne pušač i ne kupujem cigare.

Nije. Trenutna cena je 10-11e/l, a mozda u najludjim snovima ode na 2-3e/l. A to je proizvodjacka, znaci na pumpi 2x vise
(kim dzong il vlad put in, 26. mart 2023 20:52

Nije tačno i ne obmanjij ljude! Ovoga trenutka Simens i Porše imaju te projekte i cena e-goriva je oko 5-6 evra po litru. Po njihovim studijama i procenama ljudi iz autoindustrije, ta cena neće biti viša od 1.5 evra na pumpama kad počne masovna proizvodnja. To je i normalno jer kad se omasovi pada cena. Tako će i biti.

Žao mi je što ću morati da ti srušim Sneška ali sintetička goriva će prema studijama i analizama koštati oko 1-1.5 evra po litri...
(Alex, 26. mart 2023 23:31)

I ovo napisa čovek koji je provalio svaku zaveru i laž 😂 A studije su radili isti oni koji su pisali da je dizlo čisto i da ne zagađuje 🤣

Vidi ovako, ako može da košta "1-1.5 evra po litri" pa što ga do sada nisu napravili, koje pare bi zaradili.

Još jedanput, vrlo brzo ćeš imati dilemu da li da kupiš troklipnjaču sa proverenih i sigurnih 170 000 km iz Nemačke sa e.gorivom koje je 3 puta skuplje od običnog. I znam da se nećeš usuditi da to uzmeš.

По тренутним подацима цена новог горива је тренутно 6-8€ за литар "у производњи", без пореза и акциза и увелико зависи од цене струје које је доста потребно за његову производњу. Ако струја остане скупа и ново гориво ће бити скупо, тешко да ће држава да се одрекне свог дела "колача"...

A metan sta je tu problem? Voznja na metan manje zagadjuje i od hibrida

e goriva su potpuno neutralna po pitanju emisije gasova staklene baste jer se od njih i sintetisu a trenutno su oko x2 skuplje od obicnog goriva a postoje verzije za sve motore sa unutrasnjim sagorevanjem. Dodatno, cista su, nema olova, sumpora itd...
Zapravo, neutralnija su od elektrucnih vozila...
Zasto trositi trilione da se industrija transformise na elektricne automobile koji su manje NETO neutralni...
Covek je uradio pravu stvar, cudno je sto do sada to nije uradjeno.

Što se tiče tzv. e-goriva (ili Power to X tehnologije), Nemačka nije jedina koja ih zagovara. U Danskoj, na primer, svaki malo veći grad ima bar 1 ili više projekata za velika postrojenja tog tipa. Neki su u završnoj fazi. U njima će se dobijati vodonik i druga goriva koja će pokretati pre svega avione, brodove i teška drumska vozila. Kad su u pitanju automobili, u početku će ih koristiti vlasnici luksuznijih i sportskih automobila,a vremenom i drugi kako cena bude padala, npr. vozači hibridnih vozila.
U Danskoj se ovakva postrojenja povezuju sa sistemima za daljinsko grejanje. Pošto se u procesu dobijanja e-goriva 20-25% energije pretvara u toplotu ona se koristi za grejanje vode koja se u smerava u toplovode. Prodajom te tople vode proizvođač e-goriva povećava efikasnost svoje proizvodnje i ostvaruje uštede, a i toplana koja snabdeva potrošače toplotnom energijom ima manju potrošnju energenata i može da smanji cenu svoje usluge.

pa najbolje bi bilo da jedna automobilska super sila dozvoli da joj letonija zabrani proizvodnju autobila sa dizel i benzinskim motorima,a oni ni bicoklo neprave

2035 kupis auto na e gorivo i vozis slobodno na ova stara goriva jer je motor isti.

Postavlja se pitanje svrhe e-goriva, ako je za proizvodnju ovakvog goriva potrebno utrošiti više električne energije nego što troše električni automobili za kretanje.
(Dragan EV, 26. mart 2023 16:50

Proizvodnja e-goriva u ovom trenutku košta 5-6 evra po litru jer su zanemarlnive količine u pitanju. Studije i istraživanja pokazuju da će ovo gorivo kada se omasovi, koštafi od 1-1.5 evra po litru. To je ono što treba da znamo i što nam treba uostalom.Pozdrav iz Bavarske!

Ej distanco, distanciraj se, niko te neće terati u EU.

Preti nam kubanski scenario, ako nas nateraju u EU.
(kognitivna disonanca, 26. mart 2023 19:09)

S obzirom na nas standard i prosecnu inteligenciju, ne ginu nam trotineti, biciklovi i rikse. Sto i nije lose

Goxy, 26. mart 2023 22:31

Žao mi je što ću morati da ti srušim Sneška ali sintetička goriva će prema studijama i analizama koštati oko 1-1.5 evra po litri, tako da ćemo za života voziti automobile SUS. Ako meni ne veruješ a ti pitaj Simens i Porše koji uveliko rade na tome, tako da je svaka diskusija na tu temu suvišna. A kako se odvijaju stvari ne bi me iznenadilo da i posle 2035.g.do daljeg dozvole i dalje fosilna goriva i da ode zelena agenda u zaborav.

Profesore, ta deklarisana autonomija nije ona koju možete da postignete u praksi. Proizvođači navode da baterija ne bi trebalo da se koristi ispod 20% i preko 80 % kapaciteta. To u praksi znači da je dostupno svega 60% a što u najvećem broju slučajeva iznosi između 200-250 km . E, sad, to je po lepom vremenu.U toku zime i minusa ta autonomija je još manja...
(Alex, 27. mart 2023 11:15)

Da li možeš da mi dostaviš taj link gde proizvođači ne preporučuju punjenje baterije preko 80%? Jer to je za mene novost. Nemam iskustva sa ovim baterijama za EV, ali sve druge baterije preporučuju punjenje do 100%. Običan starterski akumulator u mom RAVu ima čak preporuku da mu kapacitet mora biti između 80-100%. Rekao bih da si ti pobrkao tih 80% sa nečim drugim. Sve baterije, ne samo automobilske, već i obične, pa čak i za mobilne telefone, se do približno 80% mogu puniti brzo, tj velikim strujama. Preko toga se struja mora smanjivati da se ne bi oštetila baterija. Ako imaš inteligentni punjač mobilnog, to možeš i sam da vidiš.
Na osnovu mojih informacija (nemam praktičnog iskustva sa EV) baterija se može do 80% napuniti za 30-60 minuta, ali od 80 do 100% trebaće joj sati, verovatno desetina sati. Zato se na putu baterije brzo napune do 80%, a do 100% se puni samo tokom noći. Bateriji je najbolje kad je skroz puna. Svakoj.
A da baterija ima zimi 20% manji kapacitet, to znam. Ali nisi mi skrenuo pažnju da joj se leti nominalni kapacitet povećava za 12%, otprilike...

Uskoro će i 2035 i veruhem da oni s mesta mrdnuti neće !

Juče je bio malo drugačiji tekst?

Ovo nije bitno....poljoprivredne masine, avioni, agregati, grejanje na cvrsta goriva sve to zagadjuje atmosveru vise nego automobili

Koliki kompleks ima ovaj Alex, da ne poveruje čovek. Ko li mu drma kavez? Ja vozim 99% po gradu, dovoljan mi je domet i od 100 km za jedan dan, a kamoli 300-400. Ako ti ne silaziš sa auto-puta, ne znači da električni automobili ne odgovaraju drugim ljudima i ne znači da neće tebi odgovarati za 10 godina. Budimo malo otvorenijeg uma, a ne da je idiot svako ko ima drugačije mišljenje...
(Milan, 26. mart 2023 13:45) Koliki kompleks ima ovaj Alex, da ne poveruje čovek. Ko li mu drma kavez? Ja vozim 99% po gradu, dovoljan mi je domet i od 100 km za jedan dan, a kamoli 300-400. Ako ti ne silaziš sa auto-puta, ne znači da električni automobili ne odgovaraju drugim ljudima i ne znači da neće tebi odgovarati za 10 godina. Budimo malo otvorenijeg uma, a ne da je idiot svako ko ima drugačije mišljenje...
(Milan, 26. mart 2023 13:45) 

Ne bih da budem drveni advokat ali ljudi otvorenog uma ne zabranjuju drugim ljudima da misle drugačije,uvazavaju argumente i ne pozdravljaju prisilu.

Taj prelazak na EV za 10 godina koji pominješ bi bio rezultat prisile i namernog otezavanja korišćenja vozila sa SUS motorima da bi ljudi pristali na EV.
Sa druge strane imamo drzavne subvencije za EV i besplatno punjenje i sve to na račun svih gradjana mnogih država - čak i onih (vecina,sudeći po statistikama koje se odnose na prodaju).
Nelojalna konkirencija.
@Rodion - ono što zameraš pobornicima EV sam radiš jer pozdravljas ukidanje normalnog goriva na pumpama.
Tolerancije vise.

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=2308503#k41671720

Nove SUS motore za e gorivo? Ne znam odakle to ali e gorivo je vec rasporostranjeno u odredjenim kolicinima u par EU zemalja i Engleskoj koliko ja znam. Cak je organizovano bilo i par trkackih dana po poznatim trkackim stazama gde su se automobili sa regularnim motorima (iste motore koriste u regularnim takmicenjima) koristili sa e gorivom.

Cene nisam ispratio ali ako neko misli da ce struja ostati ove cene grdno se vara. U buducnosti ce biti isplativo puniti svoj el. automobil prevashodno ukoliko posedujete nekakav izbor obnovljive energije, u vidu solarnih panela ili kucne vetrenjace recimo. Ko ne veruje moze uporediti cene po zemljama EU, struje za domacinstva i na punjacima.

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

Za koliko godina (km) dođeš na 0 razlike u troškovima da si kupio benzinac, dizel ili hibrid sličnih karakteristika? Tj. kada kreće ušteda sa Teslom?

Zeleni ce u Njemackoj pasti i gotovo.
Oni jesu sekta koja ce uvjek imati svoje birace pa da se nema za hljeba, ali s njima u koaliciju tesko da ce neko htjeti.
Sto se tice tih EV, jednostavno ako su bolji sami ce potisnuto SUS motore, cemu zabrana

Trenutno vozim dizela, čekam da cene električnih padnu, da bude više punjača i tad prelazim na njih. Meni je gornji scenario sasvim prihvatljiv. Pauza od pola sata ili sat negde u Makedoniji mi nije problem. U povratku se pauza pravi na jugu Srbije, što mi takođe odgovara...
(profesor, 27. mart 2023 09:16)

Profesore, ta deklarisana autonomija nije ona koju možete da postignete u praksi. Proizvođači navode da baterija ne bi trebalo da se koristi ispod 20% i preko 80 % kapaciteta. To u praksi znači da je dostupno svega 60% a što u najvećem broju slučajeva iznosi između 200-250 km . Izuzetak su neki modeli Tesle sa Long Range dometom. E, sad, to je po lepom vremenu.U toku zime i minusa ta autonomija je još manja. Odete na skijanje, auto stoji para dana na hladnom i za nedelju dana još manje struje u bateriji. Mnogo je problema i nerešenih pitanja sa tom tehnologijom a neki ludak iz kancelarije u Briselu hoće to da nametne kao jedinu opciju prevoza. E, to je ono što stvara otpor kod svakog slobodnmislećeg čoveka. U tome je stvar.

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

Rođo, ti si taj tvoj ID.3 platio više nego što ću ja platiti 5 dobrih polovnjaka sa sve registracijom, gorivom i održavanjem. Da ne pričam što ću ja na tih 5 polovnjaka izgubiti vrednosti u nicvou cene samo jednog od njih a ti ćeš istati bez 4/5 kad ti tropi baterija. Više godina ?u se ja voziti i neću čekati da mi se napuni rezervoar.

Teši se...

eto, ne treba litijum. možemo umesto toga da pokrenemo proizvodnju e-fjula

Naravno da će popustiti EU kad je interes Nemačke u pitanju. Konpletna EU regulativa, svi trgovinski sporazumi, kvote za uvoz izvoz, sve, sve.. sve se kroji prema interesima velikih država, a ne malih. Zato od EU najviše koristi inaju velike zemlje, pre svega Nemačka i Francuska, a male zemlje su tu samo da povećaju tržište i dopune radnu snagu.

Svaka cast

Formula 1 od 2030 prelazi na 100% održivo ekološko gorivo i verovatno se vraćaju na v8 ili v10 motore (hvalim ti se bože). Bez brige. I dalje ćemo tociti gorivo na pumpama, samo će biti drugačije. I naravno motori će biti malo prilagodjeni tim novim gorivima.

Do 2035 ima mišljenje da menjaju u skladu sa situacijom tako da nije isključeno da će i klasične dizele dozvoliti...

2035 kupis auto na e gorivo i vozis slobodno na ova stara goriva jer je motor isti.
(sasa, 26. mart 2023 17:03)

Pa, ovim tempom poskupljenja automobila, te 2035. sanjacemo kupovinu kola! Vec sada je potrebno 30-40 hiljada za pristojan dobar automobil, a ko zna koliko ce tada kostati.

@Dragan EV, WOW ti si naš idol, ajd sad idi radimo.

(profesor, 27. mart 2023 13:14

Evo pogledajte testove EV na internetu a između ostalih i SAT-a. Automobilske litijum jonske baterije zbog dugovečnosti ne treba puniti više od 80% ,a ni manje od 20%.To su preporuke proizvođača, tako da je praktična autonomija nekih 60% od deklarisane.

Na celoj planeti nema dovoljno litijuma da se zamene sva vozila samo u SAD. Znaci govorimo o polovini jednog kontinenta i 350 miliona ljudi. A sta radimo sa ostatkom do osam ipo milijardi?
Plus, e-goriva su ustvari goriva dobijena preradom biljaka koje se uzgajaju na povrsinama koje bi se inace koristile za proizvodnju hrane. Bice nedostatka obradivog zemljista. To opet znaci da ce mo ne samo da imamo nestasicu goriva vec nestasicu i hrane.
A etanol i biodizel opet zagadjuju.
Koja budala je zamislila ovaj zakon da mi je znati ....

(profesor)

Evo pogledajte testove EV na internetu a između ostalih i SAT-a. Automobilske litijum jonske baterije zbog dugovečnosti ne treba puniti više od 80% ,a ni manje od 20%.To su preporuke proizvođača, tako da je praktična autonomija nekih 60% od deklarisane.
(Alex)

Kao što Ti nas nekoliko reče, NIJEDAN proizvođač ne zabranjuje punjenje preko 80%, već samo kažu da je do 80% najbrže punjenje. Odgledao sam i emisiju SATa, gde voditelj reče da proizvođači preporučuju punjenje do 80%, jer je ono najbrže. Nigde nije rečeno da će punjenjem od 80 do 100% oštetiti bateriju. Samo što taj deo punjenja traje satima, upravo iz razloga dugovečnosti baterije. To važi isto i za starter akumulatore. Do 80% možeš da ih puniš praktično strujom bez ograničenja, ali nakon toga moraš da usporiš. Uostalom, pogledaj punjač svog mobilnog, ako ti se model puni pametnim punjačem. Isti slučaj. Nemoj samo da kažeš da ni mobilni ne treba da se pune do 100%, jer to oštećuje bateriju. Ono što oštećuje bilo koju bateriju, ako se neinteligentnim punjačima nastavi da puni kad je već dostignut pun kapacitet baterije. Primer: punjenje mobilnog tokom noći pomenutim tipom punjača. Ako imaš smart punjač, zaboravi na ovaj problem, jer on sam ili se isključi ili pređe na režim održavanja punog kapaciteta - nema daljeg pokušavanja punjenja, jer je ono nemoguće.
Ali ako ti i dalje smatraš da se baterije uništavaju punjenjem preko 80%, pošalji mi stvaran link - ne to "ima na internetu".

S poštovanjem

https://www.b92.net/automobili/komentari.php?nav_id=2308503#k41676819

Velika vecina ljudi u Srbiji nema za el automobile. Pogledaj sta ljudi voze, nas dobrostojeci srednji sloj je izrazen u promilima, prakticno ga nema. Postoji sloj gradjanstva koji jedva prezivljava i oni koji se bahate a ti koji se bahate... to su zapravo primitivci. No, to na stranu, poenta je jasno da nisu ljudi primitivni vec siromasni.

Mnogo buke ni oko cega!Do 2035.ima jos poprilicno,a dotle jos svasta moze da se desi.Tako da je trosenje snage na ovakve rasprave uzaludno.

(profesor, 27. mart 2023 09:16)

Profesore, pusti šta pišu proizvođači o dometu jer se to odnosi uglavnom na domet u gradu ili pri 70-80 km/h kada EV najmanje troše.
Potrošnja na autocesti pri 100 km/h je 16-17 kW na 100 km, a pri 130 22-24 kW pa sam računaj.
Podaci za brzinu punjenja se najčešće navodi od 10% ili 20% do 80% zato što je to područje NAJBRŽEG punjenja. Ako se puni do 100% obično je potrebno DUPLO više vremena jer se nakon 80% napunjenosti usporava punjenje koje nakon 90% postaje sporo, a nakon 95% jako sporo.
Npr. ako je maskimalna brzina punjenja 130 kW, onda je prosjek od 20-80% 110 kW, nakon 80% pada na 50 kW, nakon 90% na 30kW, a nakon 95% na 10kW, a nakon 98% na 3-4kW.

Gotovo sa konvencionalnim dizelom, bencinom i gasom u EU. Struja, hidrogen, biološka i sintetička goriva preuzimaju tron. Svako može sebi da pronađe što mu treba.

S poštovanjem
(profesor)

ok u redu . Znači ne oštećuju se nego punjenje traje satima. pa u čemu je razlika kad ne mogu da koristim pun kapacitet i treba mi npr. ceo sat da napunim do 100%? Pobogu?! Koliko treba da traje moj put od npr. 800km? dva dana? neka bude i da se ne oštećuju ali osnovna funkcija automobila je MOBILNOST a ako te mobilnosti nema (kao u slučaju EV) nema ni funkcije.
(Alex, 28. mart 2023 13:09)S poštovanjem
(profesor)

Alexe, samo sam ispravio Tvoju pogrešnu konstataciju da EV baterije MORAJU da rade u režimu 20-80%, što bi u praksi, da je Tvoj zaključak ispravan, značilo da koriste samo 60% nazivnog kapaciteta baterije. Po mom iskustvu sa drugim baterijama, takvi akumulatori (stacionarni, koji imaju ujednačenu potrošnju za razliku od starterskih) mogu da se koriste u rasponu od 10 do 100%. To nisu preporuke proizvođača već moje iskustvo.
EV baterije mogu da se pune do 100%, ali od 80 do 100% je moguće napuniti samo noću ili tokom 8 sati dok sam na poslu. Pred put ka Grčkoj, napunim ga do 100% i idem. Tokom odmora ga punim samo do 80%, jer mi za to treba pola sata ili sat, i to ako je prethodno ispražnjen na 20%.
Ti hoćeš da pređeš 800km? VW ID3 sa punom baterijom od 77kWh prelazi nominalno 550 km. Nakon pređenih 500 km, zaustaviš se na jugu Makedonije i za pola sata ili sat napuniš ga do 80%, dakle još 440 km imaš sa tim delimičnim punjenjem. Dakle, u jednom danu, sa pauzom od max. sat vremena možeš da pređeš bez problema preko 900 km...

Misllim da bi za neki prelazni period najbolje gorivo bilo metan mnogo je cistije i od benzina a i od dizela,cak ni plin ili tng nije losa opcija.

Mama kupila traktora!?

Da manje potpiruju ratove po svetu ne bi bilo zagađenja! Koliko svi automobili na svetu učestvuju u zagađenju? Do 5 %!
Koliko tenkovi,avioni ,rakete,osiromašeni uranijum, spaljena sela i gradovi zagađuju????? Više od pola južne Amerike vozi na etanol. Mogla bi i Azija Evropa je mogla na TNG,CNG. Afrika i Australija taman da voze na ugalj ne bi zagađivali (ukupno) koliko besmisleni ratovi!!!

@Alex:"Moje saučešće Goxiju, Draganu EV,Jaretini...."

Hvala na saučešću.

Baš mi je teško i u depresiji sam dok vozim električni VW ID.3 uz troškove od oko 100 dinara za pređenih 100 km i dok čekam da mi stigne nova Tesla Model 3.
(Dragan EV, 26. mart 2023 11:28)

vidi, uopšte ti ne zavidim što te put od 200 km košta 200 kinti. Toliko je i realna autonomija te baterije. Ipak, ja više volim da stignem na vreme gde sam krenuo.
(Alex, 26. mart 2023 11:45)

Nemam veze sa vašom svađom, ali jedna je stvar sigurna: VW ID3 sa baterijom od 58kWh ima domet od 425km. A postoji i verzija od 77kWh, s kojom se može voziti skoro 550km. To praktično znači da, kad iz Beograda krenem na more u Grčku, sa slabijom baterijom moram da pravim pauzu za punjenje negde kod Skopja, a sa jačom stižem i do grčke granice. Glavni problem je u punjačima. Potrebno je da u Skoplju ili u Đevđeliji imaju dovoljan broj jakih punjača. U zavisnosti od jačine, potrebno je 30-60 minuta da se baterija napuni do 80% svog kapaciteta. Sa manjom baterijom tad mogu da dobacim do Svete Gore, a sa većom stiže se blizu Atine.
Trenutno vozim dizela, čekam da cene električnih padnu, da bude više punjača i tad prelazim na njih. Meni je gornji scenario sasvim prihvatljiv. Pauza od pola sata ili sat negde u Makedoniji mi nije problem. U povratku se pauza pravi na jugu Srbije, što mi takođe odgovara...

Ovde je sve jasno. Cim se nesto regulise "zabranom" ili "moranjem" ne treba mnogo pameti da se zakljuci da tu nesto debelo smrdi.
Napravite motore na e-gorivo, elektricne, sta god, pustite ih u prodaju pa ce trziste rlo brzo prihvatiti ili odbaciti te auto-eseje. Cena vozila, cena eksploatacije, pouzdanost, rasprostranjenost servisa i mreza punionica/pumpi ce uciniti svoje. Cemu ZABRANE i PRIMORAVANJA?

ps. apropos "zelene" agende, objavite jasno i glasno da proizvodnja jednog ovakvog vozila "utice" na okolinu kao proizvodnja deset klasicnih SUS vozila. O reciklazi baterija da i ne govorimo.

(Goxy, 27. mart 2023 10:06)

Vidi, ja imam više i strpljenja a sigurno više intelekta da raspravljam sa ljudima poput tebe ali samo kad imate argumente. A ti pošto na činjenice i argumentaciju, lupetaš kao m..a po samaru, ostaviću te da živiš u svom svetu i sačekaš za koju godinu da vidiš kao će npr. 3.0 TDI i dalje da praši drumovima Evrope.

S poštovanjem
(profesor, 28. mart 2023 11:54)

ok u redu . Znači ne oštećuju se nego punjenje traje satima. pa u čemu je razlika kad ne mogu da koristim pun kapacitet i treba mi npr. ceo sat da napunim do 100%? Pobogu?! Koliko treba da traje moj put od npr. 800km? dva dana? neka bude i da se ne oštećuju ali osnovna funkcija automobila je MOBILNOST a ako te mobilnosti nema (kao u slučaju EV) nema ni funkcije.

Po članku, neće biti benzinci i dizelaši nego e-gorivaši. Zajedničko im je što su u svim ovim slučajevima SUS motori.

Ali ako ti i dalje smatraš da se baterije uništavaju punjenjem preko 80%, pošalji mi stvaran link - ne to "ima na internetu".

S poštovanjem
(profesor, 28. mart 2023 11:54)

E moj profesore.Kažete ne zabranjuje proizvođač? pa ne zabranjuje nego preporučuje punjenje do 80%. nije šija nego vrat. Eno pogledaj mobilni telefon gde stoji da ne treba puniti više od 85% da bi baterija duže trajala. ISto i sa autobaterijom. Niko neće da zabrani punjenje do 100% ali ako to radite i baterija strada, dobićete odgovor da nije ni preporučeno da se puni preko 80 ili 85% i garancija ne važi. Znači, dolazimo do toga da ipak kapacitet baterija kod EV nije onaj koji je deklarisan već negde oko 60% a to je u većini današnjih EV-a oko 200-300 km. Veliki pozdrav!