To je cisto inzenjerska prica, zato je malo izgled diskutabilan. Oni su zaokruzili i definisali pricu oko servisa, baterija, punjenja…Kod ostalih to jednostavno nemamo na tom nivou. Ako Tojota to prizna, ne vidim razlog da to ne priznaju laici.
(Straight Outta
München, 05. mart
Inžinjerska priča... Pa to je mogao i Sever Subotica da napravi... Elektromotor je napravljen u pretprošlom veku... sinko.
Tojota nema šta da nauči, ako su napravili Lexus LFA mogu da naprave bilo šta, ako im se hoće
(Rodoljub, 03. mart 2023 13:07
Ljudi ovde ocigledno ne razumeju sta je Tesla… Trenutno su miljama ispred konkurencije jer su u celu pricu usli kao pioniri, niko ih nije primorao kao ostale proizvodjace. Tehnoloski nemaju premca, trebace godine da se konkurencija priblizi. To je cisto inzenjerska prica, zato je malo izgled diskutabilan. Oni su zaokruzili i definisali pricu oko servisa, baterija, punjenja…Kod ostalih to jednostavno nemamo na tom nivou. Ako Tojota to prizna, ne vidim razlog da to ne priznaju laici.
pa zar ne rasklapa svaki ozbiljni proizvodjač nove modele konkurenata čim dodje do njih? meni je ovo nekako bleda vest. ne verujem da tojota bilo šta prepušta slučaju.
a što se tiče brizganja elemenata, audi je to počeo još sa prvim aluminijumskim vozilima ako se ja dobro sećam. ispravite me ako grešim, ali tehnologija nije od juče i nije teslina posebnost.
Za 10 godina ce se opet vratiti benziski motorori kada shvate koliko steti prirodi sama proizvodnja baterija,njihovo unistavanje a i sama proizvodnja struje nije 100% cista. Zivi bili pa videli. Pozdrav.
Nista nije izmisljeno, pa na YT kucaj:
Why Tesla needes the giga press
Ako radis u Tesli trebao bi to znati, jedino sto je ovaj proces uveden prije 2-3 god, pa je pitanje modela na kojem radis.
Slao sam link u proslom komentaru koji nije prosao.
Podnica je iz jednog komada livena ubrizgavanjem aluminijuma na visokoj temp. pod velikim pritiskom. Presa jeste zato sto ubrizgava aluminijum pod pritiskom, ali ne sto "presa" panele.
Dragi Goxy, verujem da te trolovanje ludo zabavlja, ali da bi bio uspešan trol moraš bar malo da znaš o čemu pričaš.
(Joza, 03. mart 2023 17:29)
Druže ja sam vozio LFA kad si ti vozio trotinet. Sve što pišem o Tesli i svim drugim električnim automobilima su proverene informacije sa najboljih foruma i YouTube kanala!
Pisu u komentarima da u Japanu vladaju organizovani kriminal i korupcija... Da Toyota nema pojma kako da napravi auto,... Ej kazu Japanci nisu dovoljno efikasni.
Glupu Japanci, uvek su bili nazadno drustvo, sad ce konacno da propadnu.
Njih je, navodno, najviše impresioniralo pojednostavljenje forme i uvođenje tehnike livenja umesto upotrebe brojnih delova...
Ha, ha, ha, radim u kompaniji koja proizvodi alu šasijske komponente za Model Y. Kakvo crno livenje, klasične presovanje, cnc glodanje i cnc zavarivanje... Mi proizvodimo sve alu profile potrebne za šasiju ovog modela. Mi ih savijamo, sečemo, krajcujemo, bušimo otvore, anodiziramo, eloksiramo, farbamo, sve po njihovoj želji.
Nema livenja, čak su i profili proizvedeni hladnom ekstruzijom.
Hehehehe, ne bih da ponavljam ono što sam napisao juče, ko nije hteo da shvati juče neće ni danas. Mogu samo da dodam da smo jako srećni što je brat Ilon napravio fabriku jako blizu nas gde se prave kola koja ćemo voziti za 10ak godina. Da uživamo u američkom inženjeringu pod kontrolom kvaliteta Švaba napravljena od strane naše dece. Sveto trojstvo: Amer + Švaba + Srbin. Čista pobeda za nas.
(Goxy, 03. mart 2023 12:39)
Goxy, brate, neko te slagao za Švabe, Kinezi su u pitanju. Lično radim u kineskoj kompaniji koja proizvodi šasijske delove za model Y.
Radimo šasiju i kućište baterije.
Amer + Kinez + Srbin.
Jadna nam pobeda...
@Ivan ZG
Šta je sa ostalim proizvođačima, da li se samo VW smejao pa sad kasni ili to važi i za ostale ili su oni možda plakali dok su se ovi smejali?
(mile@, 3. mart 2023 18:02)
Nemam informaciju za druge jer sam samo pročitao izjavu nekog iz vrha VW kompanije koji je ismijavao proizvođača ove preše.
Sigurno je da i ostali nisu prepoznali potencijal ovog stroja inače bi ga odmah nabavili. Jedini je problem što za nabavu ovako kupe opreme nije dovoljno da samo šef nabave odluči se za kupnju nego je potrebno i potpuno promijeniti cijeli dio proizvodne linije i staviti sve na papir koliki su troškovi, a kolika ušteda prije donošenja odluke.
Kod Tesle Musk je i direktor i najveći vlasnik i može sam donositi odluke što ubrzava donošenje odluka za barem 10 puta u odnosu na klasično korporativno odlučivanje.
Zato Musk ide naprijed, a dok se ostali pokrenu bit će 2030-ta...
Ivan ZG
Kao prvo ta "giga-presa" nije bas klasicna presa u smislu da iz limenih panela "savija ili pravi" limene dijelove koji se potom vare u jednu cjelinu. To je zapravo ogromna "masina" koja pod velikim pritiskom ubrozgava tecni aluminijum u kalup tako da je citava podnica napravljena iz jednog dijela. Zato su baterije tako dobro upakovane u podnicu kod Tesle.
Kao drugo jeste da ova "presa" sluzi samo za izlijevanje podnice (korita) vozila, ne citavog vozila.
Kao trece to ima veliku prednost jer smanjuje proces proizvodnje i proizvodne troskove. Medjutim ovo pravi problem prilikom havarije automobila jer se ostecen dio ne moze odvojiti na fabrickim varovima pa zavariti novi, vec se sijece dio te cjeline.
Kao cetvrto, takva presa nikada nije izlagana po sajmovima niti su je gledali sefovi VW-a (to je u domenu tvoje maste da malo "pljucnes" VW), jer Italijanski proizvodjac razvio za potrebe Tesle.
Jesi vozio viljuskar u nekoj distribuciji dijelova ili prodaja za pultom?
Elektrichni automobili su dobra ideja ali samo ako je "gorivo" jeftino i nije dobijeno tehnologijom koja ukljuchuje sagorevanja fosilnih goriva...Zamislimo danas da ceo svet poseduje samo automobile na elektichnom pogonu...Ugasile bi nam se svetiljke poshto bi svako odvozio par stotina metra...
@Jezicar
Ne znam gde si čitao te analize, ali Tesla je prošle godine prodala 1,3 miliona vozila, ove godine će doći do 2 miliona, po trendovima prodaje imaće najprodavaniji automobil ove godine na svetu, grade fabriku za fabrikom i plan im je 20 miliona vozila godišnje 2030. godine. Ako sa prosečnom cenom od 60.000 EUR imaju najprodavaniji automobil na svetu, šta misliš da će se desiti za par godina kada izbace novi model za 25-30 hiljada? Kinezi su njima najveća konkurencija, pre svega BYD, a mnogi stari proizvođači će postati egzotika, propašće ili će ih kupiti novi giganti.
Piše: "Takođe, baterija je bukvalno strukturni deo automobila."
To znači da kad jednom baterija crkne (a mora), ceo "auto" može da se BACI i to doslovce, jer otrovna samozapaljiva baterija ne može ni da se zameni (ako je "bukvalno strukturni deo") NITI DA SE RECIKLIRA. Znači "vozilo" za jednokratnu upotrebu, "ekološki", nema šta.
Svojevremeno je u Top Gear Clarkson rekao za Alfu 8C da je "umetničko delo": nešto što ima formu ALI NEMA SVRHU NITI UPOTREBNU VREDNOST. SIGURNO su Toyota inženjeri na TO mislili u ovom slučaju, s tim da je i forma diskutabilna.
Mozete da pricate o Tesli sta hocete, da je ovakva ili onakva... Najvece Teslino dostignuce je sto je prodrmala celu industriju da krene da radi nesto, a ne da mi po 20 godina prodaju isti 2.0 tdi i isti auto ispod lima, a dodaju na svakih 5 godina podizace na zadnjim vratima i inc vecu navigaciju. (Audi a4 b6,b7,b8 na tebe mislim)
Tako da Tesla samo napred, uspavane neinovativne divove probudi da vidimo neku vajdu
Bolja je polovna Toyota nego nov Tesla automobil.
Priča o električnim automobilima je prenaduvana i ima za cilj da uništi stare proverene fabrike automobila.
Pogodite iz koje zemlje je krenula ta inicijativa.
(Dragan, 03. mart 2023 16:03)
Kada bi to bila potrošačka elektronika u pitanju, to bi značilo da je Tesla napravila mikročip zaliven smolom koji zbog bilo kakvog kvara uslovljava promenu celog modula, a Tojota još uvek pravi elektroniku sa štampanom pločom gde se kvar popravlja zamenom otpornika, kondenzatora ili tranzistora. Pa ko voli nek izvoli i proceni šta mu je isplativije.
Bolja je polovna Toyota nego nov Tesla automobil.
Priča o električnim automobilima je prenaduvana i ima za cilj da uništi stare proverene fabrike automobila.
Pogodite iz koje zemlje je krenula ta inicijativa.
Jedna od najvećih prednosti Tesle su najveće preše za lim na svijetu koje su skratile vrijeme za proizvodnju sa 30 sati (VW) na 10 sati!
Kada je jedna firma prikazala tu prešu na sajmu prije 5-6 godina u VW su se smijali kome to treba.
Sada se više ne smiju. Tesla je kupio proizvodnju za narednih par godina jer je godišnja proizvodnja svega 4-5 komada, a Tesli po svakoj tvornici treba par komada preša ili ukupno oko 15 komada.
Preša omogućje da se cijeli prednji i posebno cijeli zadnji dio karoserije ispreša odjednom iako su tu limovi razne čvrstoće i zamjenjuje prešanje nekih 30-50 pojedinačnih limova i njihovo spajanje. Preše su strašno skupe, ali se i brzo otplaćuju skraćenjem proizvodnog procesa. Zato Musk i ima najveće zarade u auto industriji, a drugima je zadao zadatak da ga stignu ako mogu.
Smesna je malo fascinacija Teslom. Ko god ih je vozio zna da plastika dominira i spolja i iznutra. Ono sto se prodaje kao minimalni dizajn, je u stvari jeftinoca. Ali kola su dobra, baterija ima najveci domet kad je napunjena, maksimalno negde oko 540 kilometara. To je, pored “prestiza” glavni razlog zasto ih ljudi kupuju.
Ali da Teslin uspeh nekako ugrozava velike automobilske kuce je komedija. Broj isporucenih Tesli na globalnom trzistu je jos uvek zanemarujuce mali, cak medju elektricnim vozilima je samo 15%. Ozbiljna predvidjanja pozicioniraju Teslu za 10 godina kao najveceg proizvodjaca baterija za vozila, gde njihova tehnologija dominira, dok ce njihova proizvodnja automobila preci u egzotiku.
Mogu oni da "stignu" Teslu i Kineze kada bi ovi sad deset godina stajali, nego ovi kurve pa neće da stanu!
Najmanje 10 godina su izgubili na Tojodinu "vodoničnu strategiju Japana". Još gore, osakatili su i Hondu, pa čak i Nisan koji je sa Gosnom bio pionir električnih automobila. Lakrdija kakva je moguća samo u mafijaškom Japanu, Gosn optužen za korupciju (u Japanu!!!) je pobegao od Tojodine državne "jakuze" bukvalno prokrijumčaren u sanduku! Doduše, prošao je sjajno kako je prošao Šinzo Abe, spucan na ulici. Kakva "Toyota", oni slobodno mogu da promene ime u "Yakuza".
A intervjuisao je tog neimenovanog Tojotinog inžinjera ko?
Da ne idemo sad u detalje tipa, da sve ozbiljne fabrike automobila obično rastave sve nove, a dobre automobile i ispitaju konkurenciju.
Nije to samo kineski model stvaranja Inovativnosti
Ако је ово изјава тачна. Сви велики произвођачи аутомобила су у великом проблему. кашњење од 5 година за Теслом води директно у банкрот. Нокија сценарио. Стилантис ми некако први на листи.
Tojota nema šta da nauči, ako su napravili Lexus LFA mogu da naprave bilo šta, ako im se hoće
(Rodoljub, 3. mart 2023 13:07)
Ne shvataš ništa. Svako može da napravi Lexus LFA ili bilo šta drugo.
Pitanje je: koliko su vremena i resursa potrošili za primerak, koji je procenat škarta, kakav je kvalitet i dugostrajnost, integralna struktura kola, koliko podizvođača moraš da angažuješ za finalan proizvod, kakva je integrisanost elektronike, software stoji iza tih kola...
Na svakom tom polju Tesla je načinila da se Tojotini direktori osećaju kao mala deca koja su videla ringišpil prvi put.
Odgovaram sina da kupi Teslu Y,a on meni uporno da je taj auto savršenstvo.Eto poslije ove Toyotine analize neću mu više reći niti jednu riječ protiv...neka kupi.
Hehehehe, ne bih da ponavljam ono što sam napisao juče, ko nije hteo da shvati juče neće ni danas. Mogu samo da dodam da smo jako srećni što je brat Ilon napravio fabriku jako blizu nas gde se prave kola koja ćemo voziti za 10ak godina. Da uživamo u američkom inženjeringu pod kontrolom kvaliteta Švaba napravljena od strane naše dece. Sveto trojstvo: Amer + Švaba + Srbin. Čista pobeda za nas.
Odgovaram sina da kupi Teslu Y,a on meni uporno da je taj auto savršenstvo.Eto poslije ove Toyotine analize neću mu više reći niti jednu riječ protiv...neka kupi.
Jedna od najvećih prednosti Tesle su najveće preše za lim na svijetu koje su skratile vrijeme za proizvodnju sa 30 sati (VW) na 10 sati!
Kada je jedna firma prikazala tu prešu na sajmu prije 5-6 godina u VW su se smijali kome to treba.
Sada se više ne smiju. Tesla je kupio proizvodnju za narednih par godina jer je godišnja proizvodnja svega 4-5 komada, a Tesli po svakoj tvornici treba par komada preša ili ukupno oko 15 komada.
Preša omogućje da se cijeli prednji i posebno cijeli zadnji dio karoserije ispreša odjednom iako su tu limovi razne čvrstoće i zamjenjuje prešanje nekih 30-50 pojedinačnih limova i njihovo spajanje. Preše su strašno skupe, ali se i brzo otplaćuju skraćenjem proizvodnog procesa. Zato Musk i ima najveće zarade u auto industriji, a drugima je zadao zadatak da ga stignu ako mogu.
Ако је ово изјава тачна. Сви велики произвођачи аутомобила су у великом проблему. кашњење од 5 година за Теслом води директно у банкрот. Нокија сценарио. Стилантис ми некако први на листи.
Tojota nema šta da nauči, ako su napravili Lexus LFA mogu da naprave bilo šta, ako im se hoće
(Rodoljub, 3. mart 2023 13:07)
Ne shvataš ništa. Svako može da napravi Lexus LFA ili bilo šta drugo.
Pitanje je: koliko su vremena i resursa potrošili za primerak, koji je procenat škarta, kakav je kvalitet i dugostrajnost, integralna struktura kola, koliko podizvođača moraš da angažuješ za finalan proizvod, kakva je integrisanost elektronike, software stoji iza tih kola...
Na svakom tom polju Tesla je načinila da se Tojotini direktori osećaju kao mala deca koja su videla ringišpil prvi put.
Hehehehe, ne bih da ponavljam ono što sam napisao juče, ko nije hteo da shvati juče neće ni danas. Mogu samo da dodam da smo jako srećni što je brat Ilon napravio fabriku jako blizu nas gde se prave kola koja ćemo voziti za 10ak godina. Da uživamo u američkom inženjeringu pod kontrolom kvaliteta Švaba napravljena od strane naše dece. Sveto trojstvo: Amer + Švaba + Srbin. Čista pobeda za nas.
A intervjuisao je tog neimenovanog Tojotinog inžinjera ko?
Da ne idemo sad u detalje tipa, da sve ozbiljne fabrike automobila obično rastave sve nove, a dobre automobile i ispitaju konkurenciju.
Nije to samo kineski model stvaranja Inovativnosti
Bolja je polovna Toyota nego nov Tesla automobil.
Priča o električnim automobilima je prenaduvana i ima za cilj da uništi stare proverene fabrike automobila.
Pogodite iz koje zemlje je krenula ta inicijativa.
Mozete da pricate o Tesli sta hocete, da je ovakva ili onakva... Najvece Teslino dostignuce je sto je prodrmala celu industriju da krene da radi nesto, a ne da mi po 20 godina prodaju isti 2.0 tdi i isti auto ispod lima, a dodaju na svakih 5 godina podizace na zadnjim vratima i inc vecu navigaciju. (Audi a4 b6,b7,b8 na tebe mislim)
Tako da Tesla samo napred, uspavane neinovativne divove probudi da vidimo neku vajdu
Ivan ZG
Kao prvo ta "giga-presa" nije bas klasicna presa u smislu da iz limenih panela "savija ili pravi" limene dijelove koji se potom vare u jednu cjelinu. To je zapravo ogromna "masina" koja pod velikim pritiskom ubrozgava tecni aluminijum u kalup tako da je citava podnica napravljena iz jednog dijela. Zato su baterije tako dobro upakovane u podnicu kod Tesle.
Kao drugo jeste da ova "presa" sluzi samo za izlijevanje podnice (korita) vozila, ne citavog vozila.
Kao trece to ima veliku prednost jer smanjuje proces proizvodnje i proizvodne troskove. Medjutim ovo pravi problem prilikom havarije automobila jer se ostecen dio ne moze odvojiti na fabrickim varovima pa zavariti novi, vec se sijece dio te cjeline.
Kao cetvrto, takva presa nikada nije izlagana po sajmovima niti su je gledali sefovi VW-a (to je u domenu tvoje maste da malo "pljucnes" VW), jer Italijanski proizvodjac razvio za potrebe Tesle.
Jesi vozio viljuskar u nekoj distribuciji dijelova ili prodaja za pultom?
Smesna je malo fascinacija Teslom. Ko god ih je vozio zna da plastika dominira i spolja i iznutra. Ono sto se prodaje kao minimalni dizajn, je u stvari jeftinoca. Ali kola su dobra, baterija ima najveci domet kad je napunjena, maksimalno negde oko 540 kilometara. To je, pored “prestiza” glavni razlog zasto ih ljudi kupuju.
Ali da Teslin uspeh nekako ugrozava velike automobilske kuce je komedija. Broj isporucenih Tesli na globalnom trzistu je jos uvek zanemarujuce mali, cak medju elektricnim vozilima je samo 15%. Ozbiljna predvidjanja pozicioniraju Teslu za 10 godina kao najveceg proizvodjaca baterija za vozila, gde njihova tehnologija dominira, dok ce njihova proizvodnja automobila preci u egzotiku.
Pisu u komentarima da u Japanu vladaju organizovani kriminal i korupcija... Da Toyota nema pojma kako da napravi auto,... Ej kazu Japanci nisu dovoljno efikasni.
Glupu Japanci, uvek su bili nazadno drustvo, sad ce konacno da propadnu.
@Ivan ZG
Šta je sa ostalim proizvođačima, da li se samo VW smejao pa sad kasni ili to važi i za ostale ili su oni možda plakali dok su se ovi smejali?
(mile@, 3. mart 2023 18:02)
Nemam informaciju za druge jer sam samo pročitao izjavu nekog iz vrha VW kompanije koji je ismijavao proizvođača ove preše.
Sigurno je da i ostali nisu prepoznali potencijal ovog stroja inače bi ga odmah nabavili. Jedini je problem što za nabavu ovako kupe opreme nije dovoljno da samo šef nabave odluči se za kupnju nego je potrebno i potpuno promijeniti cijeli dio proizvodne linije i staviti sve na papir koliki su troškovi, a kolika ušteda prije donošenja odluke.
Kod Tesle Musk je i direktor i najveći vlasnik i može sam donositi odluke što ubrzava donošenje odluka za barem 10 puta u odnosu na klasično korporativno odlučivanje.
Zato Musk ide naprijed, a dok se ostali pokrenu bit će 2030-ta...
Bolja je polovna Toyota nego nov Tesla automobil.
Priča o električnim automobilima je prenaduvana i ima za cilj da uništi stare proverene fabrike automobila.
Pogodite iz koje zemlje je krenula ta inicijativa.
(Dragan, 03. mart 2023 16:03)
Piše: "Takođe, baterija je bukvalno strukturni deo automobila."
To znači da kad jednom baterija crkne (a mora), ceo "auto" može da se BACI i to doslovce, jer otrovna samozapaljiva baterija ne može ni da se zameni (ako je "bukvalno strukturni deo") NITI DA SE RECIKLIRA. Znači "vozilo" za jednokratnu upotrebu, "ekološki", nema šta.
Svojevremeno je u Top Gear Clarkson rekao za Alfu 8C da je "umetničko delo": nešto što ima formu ALI NEMA SVRHU NITI UPOTREBNU VREDNOST. SIGURNO su Toyota inženjeri na TO mislili u ovom slučaju, s tim da je i forma diskutabilna.
Kada bi to bila potrošačka elektronika u pitanju, to bi značilo da je Tesla napravila mikročip zaliven smolom koji zbog bilo kakvog kvara uslovljava promenu celog modula, a Tojota još uvek pravi elektroniku sa štampanom pločom gde se kvar popravlja zamenom otpornika, kondenzatora ili tranzistora. Pa ko voli nek izvoli i proceni šta mu je isplativije.
@Jezicar
Ne znam gde si čitao te analize, ali Tesla je prošle godine prodala 1,3 miliona vozila, ove godine će doći do 2 miliona, po trendovima prodaje imaće najprodavaniji automobil ove godine na svetu, grade fabriku za fabrikom i plan im je 20 miliona vozila godišnje 2030. godine. Ako sa prosečnom cenom od 60.000 EUR imaju najprodavaniji automobil na svetu, šta misliš da će se desiti za par godina kada izbace novi model za 25-30 hiljada? Kinezi su njima najveća konkurencija, pre svega BYD, a mnogi stari proizvođači će postati egzotika, propašće ili će ih kupiti novi giganti.
Njih je, navodno, najviše impresioniralo pojednostavljenje forme i uvođenje tehnike livenja umesto upotrebe brojnih delova...
Ha, ha, ha, radim u kompaniji koja proizvodi alu šasijske komponente za Model Y. Kakvo crno livenje, klasične presovanje, cnc glodanje i cnc zavarivanje... Mi proizvodimo sve alu profile potrebne za šasiju ovog modela. Mi ih savijamo, sečemo, krajcujemo, bušimo otvore, anodiziramo, eloksiramo, farbamo, sve po njihovoj želji.
Nema livenja, čak su i profili proizvedeni hladnom ekstruzijom.
Mogu oni da "stignu" Teslu i Kineze kada bi ovi sad deset godina stajali, nego ovi kurve pa neće da stanu!
Najmanje 10 godina su izgubili na Tojodinu "vodoničnu strategiju Japana". Još gore, osakatili su i Hondu, pa čak i Nisan koji je sa Gosnom bio pionir električnih automobila. Lakrdija kakva je moguća samo u mafijaškom Japanu, Gosn optužen za korupciju (u Japanu!!!) je pobegao od Tojodine državne "jakuze" bukvalno prokrijumčaren u sanduku! Doduše, prošao je sjajno kako je prošao Šinzo Abe, spucan na ulici. Kakva "Toyota", oni slobodno mogu da promene ime u "Yakuza".
Hehehehe, ne bih da ponavljam ono što sam napisao juče, ko nije hteo da shvati juče neće ni danas. Mogu samo da dodam da smo jako srećni što je brat Ilon napravio fabriku jako blizu nas gde se prave kola koja ćemo voziti za 10ak godina. Da uživamo u američkom inženjeringu pod kontrolom kvaliteta Švaba napravljena od strane naše dece. Sveto trojstvo: Amer + Švaba + Srbin. Čista pobeda za nas.
(Goxy, 03. mart 2023 12:39)
Goxy, brate, neko te slagao za Švabe, Kinezi su u pitanju. Lično radim u kineskoj kompaniji koja proizvodi šasijske delove za model Y.
Radimo šasiju i kućište baterije.
Amer + Kinez + Srbin.
Jadna nam pobeda...
Za 10 godina ce se opet vratiti benziski motorori kada shvate koliko steti prirodi sama proizvodnja baterija,njihovo unistavanje a i sama proizvodnja struje nije 100% cista. Zivi bili pa videli. Pozdrav.
Elektrichni automobili su dobra ideja ali samo ako je "gorivo" jeftino i nije dobijeno tehnologijom koja ukljuchuje sagorevanja fosilnih goriva...Zamislimo danas da ceo svet poseduje samo automobile na elektichnom pogonu...Ugasile bi nam se svetiljke poshto bi svako odvozio par stotina metra...
Nista nije izmisljeno, pa na YT kucaj:
Why Tesla needes the giga press
Ako radis u Tesli trebao bi to znati, jedino sto je ovaj proces uveden prije 2-3 god, pa je pitanje modela na kojem radis.
Slao sam link u proslom komentaru koji nije prosao.
Podnica je iz jednog komada livena ubrizgavanjem aluminijuma na visokoj temp. pod velikim pritiskom. Presa jeste zato sto ubrizgava aluminijum pod pritiskom, ali ne sto "presa" panele.
Tojota nema šta da nauči, ako su napravili Lexus LFA mogu da naprave bilo šta, ako im se hoće
(Rodoljub, 03. mart 2023 13:07
Ljudi ovde ocigledno ne razumeju sta je Tesla… Trenutno su miljama ispred konkurencije jer su u celu pricu usli kao pioniri, niko ih nije primorao kao ostale proizvodjace. Tehnoloski nemaju premca, trebace godine da se konkurencija priblizi. To je cisto inzenjerska prica, zato je malo izgled diskutabilan. Oni su zaokruzili i definisali pricu oko servisa, baterija, punjenja…Kod ostalih to jednostavno nemamo na tom nivou. Ako Tojota to prizna, ne vidim razlog da to ne priznaju laici.
pa zar ne rasklapa svaki ozbiljni proizvodjač nove modele konkurenata čim dodje do njih? meni je ovo nekako bleda vest. ne verujem da tojota bilo šta prepušta slučaju.
a što se tiče brizganja elemenata, audi je to počeo još sa prvim aluminijumskim vozilima ako se ja dobro sećam. ispravite me ako grešim, ali tehnologija nije od juče i nije teslina posebnost.
Dragi Goxy, verujem da te trolovanje ludo zabavlja, ali da bi bio uspešan trol moraš bar malo da znaš o čemu pričaš.
(Joza, 03. mart 2023 17:29)
Druže ja sam vozio LFA kad si ti vozio trotinet. Sve što pišem o Tesli i svim drugim električnim automobilima su proverene informacije sa najboljih foruma i YouTube kanala!
To je cisto inzenjerska prica, zato je malo izgled diskutabilan. Oni su zaokruzili i definisali pricu oko servisa, baterija, punjenja…Kod ostalih to jednostavno nemamo na tom nivou. Ako Tojota to prizna, ne vidim razlog da to ne priznaju laici.
(Straight Outta
München, 05. mart
Inžinjerska priča... Pa to je mogao i Sever Subotica da napravi... Elektromotor je napravljen u pretprošlom veku... sinko.
Hehehehe, ne bih da ponavljam ono što sam napisao juče, ko nije hteo da shvati juče neće ni danas. Mogu samo da dodam da smo jako srećni što je brat Ilon napravio fabriku jako blizu nas gde se prave kola koja ćemo voziti za 10ak godina. Da uživamo u američkom inženjeringu pod kontrolom kvaliteta Švaba napravljena od strane naše dece. Sveto trojstvo: Amer + Švaba + Srbin. Čista pobeda za nas.
Mogu oni da "stignu" Teslu i Kineze kada bi ovi sad deset godina stajali, nego ovi kurve pa neće da stanu!
Najmanje 10 godina su izgubili na Tojodinu "vodoničnu strategiju Japana". Još gore, osakatili su i Hondu, pa čak i Nisan koji je sa Gosnom bio pionir električnih automobila. Lakrdija kakva je moguća samo u mafijaškom Japanu, Gosn optužen za korupciju (u Japanu!!!) je pobegao od Tojodine državne "jakuze" bukvalno prokrijumčaren u sanduku! Doduše, prošao je sjajno kako je prošao Šinzo Abe, spucan na ulici. Kakva "Toyota", oni slobodno mogu da promene ime u "Yakuza".
Tojota nema šta da nauči, ako su napravili Lexus LFA mogu da naprave bilo šta, ako im se hoće
(Rodoljub, 3. mart 2023 13:07)
Ne shvataš ništa. Svako može da napravi Lexus LFA ili bilo šta drugo.
Pitanje je: koliko su vremena i resursa potrošili za primerak, koji je procenat škarta, kakav je kvalitet i dugostrajnost, integralna struktura kola, koliko podizvođača moraš da angažuješ za finalan proizvod, kakva je integrisanost elektronike, software stoji iza tih kola...
Na svakom tom polju Tesla je načinila da se Tojotini direktori osećaju kao mala deca koja su videla ringišpil prvi put.
Dragi Goxy, verujem da te trolovanje ludo zabavlja, ali da bi bio uspešan trol moraš bar malo da znaš o čemu pričaš.
(Joza, 03. mart 2023 17:29)
Druže ja sam vozio LFA kad si ti vozio trotinet. Sve što pišem o Tesli i svim drugim električnim automobilima su proverene informacije sa najboljih foruma i YouTube kanala!
Bolja je polovna Toyota nego nov Tesla automobil.
Priča o električnim automobilima je prenaduvana i ima za cilj da uništi stare proverene fabrike automobila.
Pogodite iz koje zemlje je krenula ta inicijativa.
Odgovaram sina da kupi Teslu Y,a on meni uporno da je taj auto savršenstvo.Eto poslije ove Toyotine analize neću mu više reći niti jednu riječ protiv...neka kupi.
Jedna od najvećih prednosti Tesle su najveće preše za lim na svijetu koje su skratile vrijeme za proizvodnju sa 30 sati (VW) na 10 sati!
Kada je jedna firma prikazala tu prešu na sajmu prije 5-6 godina u VW su se smijali kome to treba.
Sada se više ne smiju. Tesla je kupio proizvodnju za narednih par godina jer je godišnja proizvodnja svega 4-5 komada, a Tesli po svakoj tvornici treba par komada preša ili ukupno oko 15 komada.
Preša omogućje da se cijeli prednji i posebno cijeli zadnji dio karoserije ispreša odjednom iako su tu limovi razne čvrstoće i zamjenjuje prešanje nekih 30-50 pojedinačnih limova i njihovo spajanje. Preše su strašno skupe, ali se i brzo otplaćuju skraćenjem proizvodnog procesa. Zato Musk i ima najveće zarade u auto industriji, a drugima je zadao zadatak da ga stignu ako mogu.
Smesna je malo fascinacija Teslom. Ko god ih je vozio zna da plastika dominira i spolja i iznutra. Ono sto se prodaje kao minimalni dizajn, je u stvari jeftinoca. Ali kola su dobra, baterija ima najveci domet kad je napunjena, maksimalno negde oko 540 kilometara. To je, pored “prestiza” glavni razlog zasto ih ljudi kupuju.
Ali da Teslin uspeh nekako ugrozava velike automobilske kuce je komedija. Broj isporucenih Tesli na globalnom trzistu je jos uvek zanemarujuce mali, cak medju elektricnim vozilima je samo 15%. Ozbiljna predvidjanja pozicioniraju Teslu za 10 godina kao najveceg proizvodjaca baterija za vozila, gde njihova tehnologija dominira, dok ce njihova proizvodnja automobila preci u egzotiku.
Ако је ово изјава тачна. Сви велики произвођачи аутомобила су у великом проблему. кашњење од 5 година за Теслом води директно у банкрот. Нокија сценарио. Стилантис ми некако први на листи.
Za 10 godina ce se opet vratiti benziski motorori kada shvate koliko steti prirodi sama proizvodnja baterija,njihovo unistavanje a i sama proizvodnja struje nije 100% cista. Zivi bili pa videli. Pozdrav.
Piše: "Takođe, baterija je bukvalno strukturni deo automobila."
To znači da kad jednom baterija crkne (a mora), ceo "auto" može da se BACI i to doslovce, jer otrovna samozapaljiva baterija ne može ni da se zameni (ako je "bukvalno strukturni deo") NITI DA SE RECIKLIRA. Znači "vozilo" za jednokratnu upotrebu, "ekološki", nema šta.
Svojevremeno je u Top Gear Clarkson rekao za Alfu 8C da je "umetničko delo": nešto što ima formu ALI NEMA SVRHU NITI UPOTREBNU VREDNOST. SIGURNO su Toyota inženjeri na TO mislili u ovom slučaju, s tim da je i forma diskutabilna.
Kada bi to bila potrošačka elektronika u pitanju, to bi značilo da je Tesla napravila mikročip zaliven smolom koji zbog bilo kakvog kvara uslovljava promenu celog modula, a Tojota još uvek pravi elektroniku sa štampanom pločom gde se kvar popravlja zamenom otpornika, kondenzatora ili tranzistora. Pa ko voli nek izvoli i proceni šta mu je isplativije.
Bolja je polovna Toyota nego nov Tesla automobil.
Priča o električnim automobilima je prenaduvana i ima za cilj da uništi stare proverene fabrike automobila.
Pogodite iz koje zemlje je krenula ta inicijativa.
(Dragan, 03. mart 2023 16:03)
Elektrichni automobili su dobra ideja ali samo ako je "gorivo" jeftino i nije dobijeno tehnologijom koja ukljuchuje sagorevanja fosilnih goriva...Zamislimo danas da ceo svet poseduje samo automobile na elektichnom pogonu...Ugasile bi nam se svetiljke poshto bi svako odvozio par stotina metra...
@Jezicar
Ne znam gde si čitao te analize, ali Tesla je prošle godine prodala 1,3 miliona vozila, ove godine će doći do 2 miliona, po trendovima prodaje imaće najprodavaniji automobil ove godine na svetu, grade fabriku za fabrikom i plan im je 20 miliona vozila godišnje 2030. godine. Ako sa prosečnom cenom od 60.000 EUR imaju najprodavaniji automobil na svetu, šta misliš da će se desiti za par godina kada izbace novi model za 25-30 hiljada? Kinezi su njima najveća konkurencija, pre svega BYD, a mnogi stari proizvođači će postati egzotika, propašće ili će ih kupiti novi giganti.
Mozete da pricate o Tesli sta hocete, da je ovakva ili onakva... Najvece Teslino dostignuce je sto je prodrmala celu industriju da krene da radi nesto, a ne da mi po 20 godina prodaju isti 2.0 tdi i isti auto ispod lima, a dodaju na svakih 5 godina podizace na zadnjim vratima i inc vecu navigaciju. (Audi a4 b6,b7,b8 na tebe mislim)
Tako da Tesla samo napred, uspavane neinovativne divove probudi da vidimo neku vajdu
A intervjuisao je tog neimenovanog Tojotinog inžinjera ko?
Da ne idemo sad u detalje tipa, da sve ozbiljne fabrike automobila obično rastave sve nove, a dobre automobile i ispitaju konkurenciju.
Nije to samo kineski model stvaranja Inovativnosti
Ivan ZG
Kao prvo ta "giga-presa" nije bas klasicna presa u smislu da iz limenih panela "savija ili pravi" limene dijelove koji se potom vare u jednu cjelinu. To je zapravo ogromna "masina" koja pod velikim pritiskom ubrozgava tecni aluminijum u kalup tako da je citava podnica napravljena iz jednog dijela. Zato su baterije tako dobro upakovane u podnicu kod Tesle.
Kao drugo jeste da ova "presa" sluzi samo za izlijevanje podnice (korita) vozila, ne citavog vozila.
Kao trece to ima veliku prednost jer smanjuje proces proizvodnje i proizvodne troskove. Medjutim ovo pravi problem prilikom havarije automobila jer se ostecen dio ne moze odvojiti na fabrickim varovima pa zavariti novi, vec se sijece dio te cjeline.
Kao cetvrto, takva presa nikada nije izlagana po sajmovima niti su je gledali sefovi VW-a (to je u domenu tvoje maste da malo "pljucnes" VW), jer Italijanski proizvodjac razvio za potrebe Tesle.
Jesi vozio viljuskar u nekoj distribuciji dijelova ili prodaja za pultom?
@Ivan ZG
Šta je sa ostalim proizvođačima, da li se samo VW smejao pa sad kasni ili to važi i za ostale ili su oni možda plakali dok su se ovi smejali?
(mile@, 3. mart 2023 18:02)
Nemam informaciju za druge jer sam samo pročitao izjavu nekog iz vrha VW kompanije koji je ismijavao proizvođača ove preše.
Sigurno je da i ostali nisu prepoznali potencijal ovog stroja inače bi ga odmah nabavili. Jedini je problem što za nabavu ovako kupe opreme nije dovoljno da samo šef nabave odluči se za kupnju nego je potrebno i potpuno promijeniti cijeli dio proizvodne linije i staviti sve na papir koliki su troškovi, a kolika ušteda prije donošenja odluke.
Kod Tesle Musk je i direktor i najveći vlasnik i može sam donositi odluke što ubrzava donošenje odluka za barem 10 puta u odnosu na klasično korporativno odlučivanje.
Zato Musk ide naprijed, a dok se ostali pokrenu bit će 2030-ta...
Tojota nema šta da nauči, ako su napravili Lexus LFA mogu da naprave bilo šta, ako im se hoće
(Rodoljub, 03. mart 2023 13:07
Ljudi ovde ocigledno ne razumeju sta je Tesla… Trenutno su miljama ispred konkurencije jer su u celu pricu usli kao pioniri, niko ih nije primorao kao ostale proizvodjace. Tehnoloski nemaju premca, trebace godine da se konkurencija priblizi. To je cisto inzenjerska prica, zato je malo izgled diskutabilan. Oni su zaokruzili i definisali pricu oko servisa, baterija, punjenja…Kod ostalih to jednostavno nemamo na tom nivou. Ako Tojota to prizna, ne vidim razlog da to ne priznaju laici.
Hehehehe, ne bih da ponavljam ono što sam napisao juče, ko nije hteo da shvati juče neće ni danas. Mogu samo da dodam da smo jako srećni što je brat Ilon napravio fabriku jako blizu nas gde se prave kola koja ćemo voziti za 10ak godina. Da uživamo u američkom inženjeringu pod kontrolom kvaliteta Švaba napravljena od strane naše dece. Sveto trojstvo: Amer + Švaba + Srbin. Čista pobeda za nas.
(Goxy, 03. mart 2023 12:39)
Goxy, brate, neko te slagao za Švabe, Kinezi su u pitanju. Lično radim u kineskoj kompaniji koja proizvodi šasijske delove za model Y.
Radimo šasiju i kućište baterije.
Amer + Kinez + Srbin.
Jadna nam pobeda...
Nista nije izmisljeno, pa na YT kucaj:
Why Tesla needes the giga press
Ako radis u Tesli trebao bi to znati, jedino sto je ovaj proces uveden prije 2-3 god, pa je pitanje modela na kojem radis.
Slao sam link u proslom komentaru koji nije prosao.
Podnica je iz jednog komada livena ubrizgavanjem aluminijuma na visokoj temp. pod velikim pritiskom. Presa jeste zato sto ubrizgava aluminijum pod pritiskom, ali ne sto "presa" panele.
To je cisto inzenjerska prica, zato je malo izgled diskutabilan. Oni su zaokruzili i definisali pricu oko servisa, baterija, punjenja…Kod ostalih to jednostavno nemamo na tom nivou. Ako Tojota to prizna, ne vidim razlog da to ne priznaju laici.
(Straight Outta
München, 05. mart
Inžinjerska priča... Pa to je mogao i Sever Subotica da napravi... Elektromotor je napravljen u pretprošlom veku... sinko.
Njih je, navodno, najviše impresioniralo pojednostavljenje forme i uvođenje tehnike livenja umesto upotrebe brojnih delova...
Ha, ha, ha, radim u kompaniji koja proizvodi alu šasijske komponente za Model Y. Kakvo crno livenje, klasične presovanje, cnc glodanje i cnc zavarivanje... Mi proizvodimo sve alu profile potrebne za šasiju ovog modela. Mi ih savijamo, sečemo, krajcujemo, bušimo otvore, anodiziramo, eloksiramo, farbamo, sve po njihovoj želji.
Nema livenja, čak su i profili proizvedeni hladnom ekstruzijom.
Pisu u komentarima da u Japanu vladaju organizovani kriminal i korupcija... Da Toyota nema pojma kako da napravi auto,... Ej kazu Japanci nisu dovoljno efikasni.
Glupu Japanci, uvek su bili nazadno drustvo, sad ce konacno da propadnu.
pa zar ne rasklapa svaki ozbiljni proizvodjač nove modele konkurenata čim dodje do njih? meni je ovo nekako bleda vest. ne verujem da tojota bilo šta prepušta slučaju.
a što se tiče brizganja elemenata, audi je to počeo još sa prvim aluminijumskim vozilima ako se ja dobro sećam. ispravite me ako grešim, ali tehnologija nije od juče i nije teslina posebnost.
IMAGE SOURCE
48 Komentari
Sortiraj po: