Mercedes je nekada pravio (ne tako davno) dizel automobile koji su bili tako koncipirani da su mogli normalno da rade i bez akumulatora i bilo koje električne žice. modeli w123 , w115 , w110 itd... čuveni 240D koji sam imao i sa kojim sam za opkladu na more otišao bez akumulatora u autu (potpuno bez struje u autu). A što se tiče goriva trošio je sve što liči na dizel. Servis se svodio na samostalnu zamenu ulja i filtera. PK kaiši, zubčasti kaiši, španeri i slične gluposti nisu postojali. Sve je to nepotrebno... Osećaj slobode i nezavisnosti sa takvim autom je neponovljiv. A Mercedes se proslavio upravo sa takvim autima.
@analiticar amater
Cenu vozila treba da gledaš kroz celokupan trošak tokom vlasništva i da na kraju odbiješ preostalu vrednost. U startu treba izabrati vozila sličnog nivoa opreme i performansi. Tada EV lagano pobeđuju. To je i razlog zašto Rent a car kuće počinju masovno da naručuju EV - matematika.
Slična priča je i sa proizvodnjom energije. Rekao bih da nisi skoro pratio temu. Najjeftinija struja je trenutno iz vetroparkova na pučini, pa potom na kopnu i solarnih parkova. Ugalj i gas nisu ni blizu toga, i to je i razlog što sam ja optimista po pitanju EV i proizvodnje struje - opet matematika! Nuklearke su posebna priča - to mora da bude skupo i zbog bezbednosnih protokola i održavanja, a i u nuklearnim elektranama moraju da rade nuklearni naučnici i vrhunski inženjeri i to košta. Solarne panele treba brisati i pokositi travu ispod njih. To mogu i čobani i ovce .
Nemačka ekoboleština :)) Samo vi proizvodite elektrokrševe, ali šta ćete ako pukne neomarksitička tamnica naroda zvana EU, koja već lagano puca, pa ne bude nikog da uvodi zabrane i ludačke standarde zbog lažnog klimatskog alarmizma? :)) Na smetlište istorije, eto šta ćete, a vala je i krajnje vreme :))
Zdrava buducnost je u pesacenju, zivis blisu posla, ides peske u obliznju prodavnicu ili pozoriste, bioskop, koristis elektricni gradski prevoz itd. Samo sto to nije kul, kad si sam u kolima, sve ti je potaman. Kada se pobedi egoizam, pobedice razum.
Defintitvno je ovo pocetak kraja slobode koju su bas automobili doneli. Slobode kretanja. "Pametni" automobili i "pametni" gradovi se ne forsiraju da bi zivot ljudima bio bolji kako se navodi cesto vec da bi se ljudi maksimalno kontrolisali i pored kontrole i ogranicili u kretanju i u svemu ostalome.
EV jesu buducnost, ali ne sa Litijumskim baterijama, barem ne ovakvim kakve se danas koriste.
Pokazi mi koji je to EV jeftinji od slicnog SUS
generisanje CO2 se samo premesta iz gradova u njihovu okolinu, jer je dominantan nacin generisanja struje jos uvek spaljivanje fosilnih goriva, a kopanje i prerada litijuma je tek posebna vrstqa zagadjenja.
Ekoloska energija, ukljucujuci i atomsku je danas skupja nego da se vozi na fosilno gorivo.
Mozda ce samo gradovi postati cistiji, ali ce jesti zagadjeniju hranu... pa ti dodje na isto.
Idi kazi to u Tekasasu i Floridi...haha
Samovozeca vozila su skroz nerealan koncept, jer robot ne poznaje ljudske navike u saobracaju i zato ne reaguje. Samovozeca vozila bi jedino mogla postojati u slucaju da ih svi imaju i da nema ljudskog uplitanja u voznju, i da svi imaju instalirane 5g mreze, jer tako se obavlja komunikacija tih vozila...posto 70% planete nema ni ni obicne bandere, to je nemoguce i tako ce biti za vjeke, vjekova...
To u praksi znaci da ljudi koji zaradjuju manje od 30.000 evra godisnje nece moci da poseduju auto. Elektricni auto kao polovan se ne isplati jer mu baterije dolaze na zamenu, a to je min. 10.000 evra. Mene finansijski uzdrma i veliki servis od 300 evra, a ne ovaj trosak. Pritom citam da su E automobili veoma kvarljivi posle 100.000km i da servisi imaju dosta posla. Ljudi planiraju, bog se smeje. Videcemo, ali sam siguran da je ovo preuranjeno.
Tako će biti i sa fosilima za 10 godina. Voziće ih samo onaj ko je pun ko brod. Ovi što se lože da se sada kupiti neki pa vozati "do smrti" su komedija. Neće imati da sipaju koliko će koštati dizlo opterećeno, a prvi deo koji crkne koji inemogućava vožnju značiće kraj. Nov deo će koštati više nego što ta kola vrede a na autootpadima godinama neće biti takvih havarisanih.
(Goxy, 4. novembar 2022 12:17)
Novi lampas nije ništa skuplji nego tranzistorsko tog kvaliteta (kao kada kupuješ makmodernije - od niskobudzetnih do kidanja po ušima).
Delovi? Evo u nedelju sam sedeo sa likom koji vozi Samuraj u lovu. Delova koliko hoćeš.Posle 40 godina.
Pitaj ladjare da li mogu da nadju deo za Bukh dv 10 ili 20 (jedan od najizdržljivijih dizela za čamce ,igradjivao se u čdmce za spasavanje) - delova koliko hoćeš...
Ti i slicni pobornici "nove normalnisti" samo odmažete svojim "argumentima".
Nisam protivnik novih tehnologija uopšte - recimo,solarni paneli ti omogucavaju da budes energetski nezavisan (off grid) sto je jako dobro.
Nije stvar u tehnologiji -bar što se mene tiče stvar je u slobodi pojedinca i odnosu na kolektiv.
To se ne sme ugroziti.
Takvi kao ti ce shvatiti da nesto nije kako treba kada im komšija pojede dobermana.
Ne treba nam novi korporacijski komunizam.Kad kupim auto hocu da je moj,da ga popravljam gde ja hoci,vozim gde ja hocu. Ako hocu da iznajmim auto to vec imam gde.
Ko god misli da EV nisu buducnost taj je slobodno mogu reci lud. Em imaju mnogo bolje performanse, em su jeftiniji.
E sad postoji realan problem punjenja tih istih automobila za ljude koji zive u starijim zgradama. Sve se to moze rijesiti, samo treba ozbiljnih ulaganja u insfrastrukturu punjaca, ali kako godine prolaze sve se vise i vise radi na tome.
Na kraju zakonske CO2 regulacije opasno udaraju na auto industriju i jedine firme koje su izopstene iz toga su one koje proizvode x broj auta za godinu danu, a taj broj (zaboravih koliko je) je veoma nizak. Drugim rijecima Ferrari i par drugih proizvodjaca. Tj. bogati ce moci voziti high performance SUS, ostali u susitni ne.
Ima. Samo treba potražiti.
I ne samo da ima kaseta i ploča nego su čak i lampaška pojačala sve popularnija - zanimljivo je da da smo tu konkurentni...
(Komša, 4. novembar 2022 11:15)
Ima.
Samo košta ko svetog Petra kajgana.
Tako će biti i sa fosilima za 10 godina. Voziće ih samo onaj ko je pun ko brod. Ovi što se lože da se sada kupiti neki pa vozati "do smrti" su komedija. Neće imati da sipaju koliko će koštati dizlo opterećeno, a prvi deo koji crkne koji inemogućava vožnju značiće kraj. Nov deo će koštati više nego što ta kola vrede a na autootpadima godinama neće biti takvih havarisanih.
Ajmo stručnjaci, šta zna konglomerat star 100 godina. EV su budućnost, hteli mi da priznamo ili ne. To kako se napajaju, nije problem autoindustrije. Ne može autoindustrija da radi na tome. To je zadatak drugih kompanija i država. A autoindustrija prelaskom na EV samo odrađuje svoj deo posla. Vazduh će svakako biti čistiji u gradovima gde je najveća koncentracija ovih vozila i gde uostalom najviše ljudi i živi. Problem ostaju baterije, konkretno litijum, ali i tu ce doći za par godina do boljih rešenja.
Srbija o ovome treba brinuti ako uđe u EU gdje maltretiraju sa autima na struju a ostatak svijeta im se smije.
Inače veoma lako će ljude prisiliti, porezi, registracija i osiguranje na SUS motore će poskupiti da se ljudima neće isplatiti. Litra goriva će biti 5E a nećeš smjeti ući ni u jedan grad.
Vrijeme je za selidbu, good morning Vijetnam.
Ja sam isto tako kupio kasetofon pa sad nemam gde da kupim kasete. Stoji za ukras isto kao što će i tebi tvoj auto.
(ip, 03. novembar 2022 23:08)
Ima. Samo treba potražiti.
I ne samo da ima kaseta i ploča nego su čak i lampaška pojačala sve popularnija - zanimljivo je da da smo tu konkurentni...
Dakle,nova tehnologija ne mora da zbriše staru sa lica zemlje,osim ako iza toga ne stoji neka namera.
U konkretnom slučaju (kod automobila) ekonomsko porobljavanje potrošača - prodavanje proizvoda koji relativno brzo biva obezvredjen i neupotrebljiv,vezivanje potrošača za servisnu mrežu itd.
To se pokusavalo i sa običnim automobilima ali sa elektro ce biti mnoogo lakše za proizvodjača - mnogo softvera (znači "čika doktor za kola pod obavezno" + baterija koja kad rikne nemas računicu da popravljaš.
Praktično - rok trajanja baterije je rok trajanja vozila i ne mozes da ga eksploatiseš 10 godina i prodaš nekom. Mozda ti dozvole da ga "recikliraš".
Što se mene tiče - ne interesuje me pogon nego nezavisnost od prodavca i servisne mreže.
@Milan pa ti kao u bajci da zivis. A realno stanje je da je EPS razbucan i unisten, uvozimo struju, dnevno se trose milioni, rasulo gde god da pogledas, samo nam EV fale.
@Srbija medju sljivama i kontejnerima
U vezi sundjera i Pozarevca, sundjer je nalakse nadi u prodavnci auto opreme i kozmetike. Automobili se i dan danas peru prvenstveno sundjerima.
Odakle ti ova ideja? U Americi su električna vozila veoma aktuelna, u Kini je prava revolucija sa gomilom malih proizvođača. Današnja električna vozila jesu prelaz, ali prelaz prema samovozećim automobilima i modelu prevoza kao servisa. SUS je komplikovaniji od električnog motora i ide u penziju. To sa sintetičkim gorivom je pokušaj proizvođača koji nisu spremni da zaustave točak istorije.
(zok1, 04. novembar 2022 03:06)
Sta ti tacno misis pod "aktuelna"?
U USA ima EV ali jako malo u ukipnom broju vozila.
Najvise ih ima u Ca koja je i najbogatoja drzava medjutim i tamo veoma malo, svega 3% na ukupan br automobila..
Ovi koji pozitivno gledaju na nasilnu propagandu za EV, verovatno su pristali da prime i 4. dozu vakcine. To nije pitanje opredelenja vec pitanje intiligencije.
(Mika, 4. novembar 2022 08:03)
Kad vidiš da neko broji vakcine u 2022 znaš o kakvom se čoveku radi.
? U Americi su električna vozila veoma aktuelna, u Kini je prava revolucija sa gomilom malih proizvođača. Današnja električna vozila jesu prelaz, ali prelaz prema samovozećim automobilima i modelu prevoza kao servisa. SUS je komplikovaniji od električnog motora i ide u penziju. To sa sintetičkim gorivom je pokušaj proizvođača koji nisu spremni da zaustave točak istorije.
(zok1, 4. novembar 2022 03:06
Nije to moja ideja nego praksa.U USA samo Kalifornija govori o tome. Probaj to da kažeš u Teksasu da vidiš šta će ti reći. Da bi nešto bilo revolucionarno mora da bude tehnički, inženjerski održivo a EV nisu održiva. To ti laže jedan diplomirani inženjer.Nemaju mobilnost, ne mogu da očuvaju e.energiju u baterijama po hladnom vremenu npr. Kina proizvodi dosta EV ali uglavnom za izvoz u EU . Ni oni ne uvode nikakve rokove niti im pada na pamet. U EU se truća o tome jer Evropa nema ni gas ni naftu pa žele na silu da ss oslobode toga samo to im nećd ići kako su eko fašisti zamislili.Tehnologija sintetičkih goriva je spremna i čeka svoj trenutak. Litar tog goriva će moći da se kupi za 1 evro a onda zboom EV. Možda po gradu ostane ali samo kao alternativa. Na kraju Mercedes i ostali evropski proizvođači će i dalje praviti vozila sa motorima SUS na fosilna goriva za ostatak sveta van EU gde i mi spadamo. Tako da nema brige.
Ja vec davno trtljam po komentarima o "pasce nam EPS kad se svi nakace" da mi, kada bi imali milion EV koji dnevno prelaze po 50 km, nama bi trebao dodatni kapavitet od 700 MW konstantne proizvodnje struje.
Znaci mozemo da biramo - to je jedan dodatni blok u TE, 100 vetrenjaca, ili 700 ha solara. Znaci, nije puno. I nije skupo.
S obzirom da su trenutno u izgradnju vetroparkovi od oko 300 MW, da su u procesu dobijanja dozvola vetroparkovi od 600 MW a da su u predprojektovnaju vetroparkovi od 3 GW (?!?!) nema zime za EV u Srbiji.
Propaganda, s obje strane, nije korektna. Proizvođači pretjeruju sa forsiranjem skupih EV vozila - umjesto pristupačnih gradskih varijanti, gdje zapravo EV i ima pravi smisao - s druge strane, svi mi volimo svoje SUS ljubimce i nismo realni i korektni u nekoliko stvari:
1. Struje svakako ima dovoljno, neko je to ispod uredno i izračunao. Mreža je problem i pristupačnost punjenja.
2. Taman da se svaki kWh proizvede iz uglja - potrošnja energije bi bila nekoliko puta manja - jer su EV oko 3 puta efikasniji u odnosu na SUS - 1 litar naftnog derivata će dati tri puta više u EV vozilu, nego u SUS vozilu.
3. EV vozila ne moraju biti sportska i za užitak, niko ne brani da imam u garaži polovan V6 Busso za vikend, za užitak, ili neki auto za more, koji će se voziti par hiljada godišnje, a da po gradu maltretiram neki EV.
Nedavno sam probao Škodu Enyaq EV - pored gorenavedenog da je to preskupo i da nismo dorasli tim cijenama - auto kao auto je sasvim OK - uz sav komfor unutra, brzo zaboraviš da je EV, jer se ponaša kao prosječan dobro motorizovan automatik SUV.
Nije za užitak, naravno, ali za putovanje, svakodnevnicu, odličan.
Problem je što bi tu priču trebalo forsirati u male gradske automobile, gdje bi domet od 300-400 km bio OK i u mrežu lakog punjenja.
Onda - ponedjeljak do petka, MINI E po gradu - subota ujutru Busso V6, dobro jutro...
Potrosnja je jedno. Pošto treba mnogo više energije da se potroši da se dodje do 18KWh na 100km. Problem je u gubitku energije. Ovih 18KWh je energija da se pokreće auto. Kolika energija treba da se napuni baterija, u transportu i transformaciji energije? Otprilike se gubi oko 90% energije dok dodje do el motora koji pokreće točak. Još ima mnogo gubitaka, kao što je punjenje baterija preko noći, tj duže nego što je potrebno, i takodje brzo punjenje, pošto je potrebna veoma velika snaga da napuni bateriju u kratkom vremenu.
(realno,
Ne znam na koje gubitke mislis kada pominjes 90%. Eps proizvede 35-38 hiljada gwh sto odgovara nasoj potrosnji kad se uracunaju i gubici na prenosnoj mrezi koji su na velikih 20%. Gubici pri punjenju EV su do 10%. Cak i ako treba da dupliramo pretpostavljenu potrosnju struje kada bi cela zemlja presla na EV, bilo bi dovoljno povecati proizvodnju za 20% u narednih bar 20 godina dok ne izumru svi sus motori. Tako da tvrdnja kako nema dovoljno struje, jednostavno nije tacna. Treba uzeti u obzir i razvoj EV u narednih recimo 5-10 godina, verovatno povecanje njihove efikasnosti, kao i dalji pad cena solarnih panela koji pocinju cak i kod nas da se montiraju. Za nekoga ko godisnje prelazi 10-15 hiljada km, dovoljno je da ugradi panele snage ispod 2 kw da bi proizvodio dovoljno struje za to vozilo. Trosak je oko 2.000 evra, paneli traju 20, a inverter 10 godina.
Ovi koji pozitivno gledaju na nasilnu propagandu za EV, verovatno su pristali da prime i 4. dozu vakcine. To nije pitanje opredelenja vec pitanje intiligencije.
Pa i bolje da ih ugasi,benzinci im nisu ni za šta,troše ulje a dizele pravi dosadni Renault. Moj drug kupio mečku i totalno se smorio kada je na bloku motora video Renoov znak a plastični poklopac odozgo ima Mercedesov znak. Čovek pojma nije imao da ustvari vozi Renault odlepio je.
jedan elementarni odgoovor na sve : vodonik. ovo mozete krisom cuti od apsolutno svih automotive inzenjera.
pozdrav iz weissacha!
(hadzimika, 4. novembar 2022 06:45)
Jedini sustinski odgovor na sve te nebuloze je smanjenje tezine vozila, smanjenje kapaciteta motora i metan. To je sva sustina, sve ostalo su marketinske nebuloze i sustinski put u jos vece dubioze. Ali Putin sedi na metanu i to mu je najveca mana. Vodonik je suvise brizantan i opasan. Jedan tank vodonika ako iscuri u garazu moze da srusi zgradu. Sto se EV vozila tice, prosta aritmetika je savrseno dovoljna da se vidi koliko je civilizacija cak i onaj najrazvijeniji deo daleko od sustinski ekoloskih EV vozila.
I kad ljudi dođu kući kasno popodne, priključe svoja el. vozila na punjače, uključe se ringle i rerne za ručak, istopiće se bukvalno i dalekovodi od opterećenja, a kamo li ne instalacije u zgradama. Jednostavno rečeno, vožnja više neće biti za svakoga. Elita će da se vozi i dalje u preskupim kolima, narod će gradskim prevozom i par puta godišnje će da uzme kredit da bi iznajmili kola i otišli na godišnji odmor. Istovremeno, čitava Azija, Afrika, i južna Amerika će da se voze i dalje na SUS motore ili hibride. Najopasnije je što naši isprani aktivistički mozgovi (po sistemu veći Katolici od Pape) već predlažu da se kod nas zabrane vozila starija od 5 god, a ne pominju da je tokom Kovid zabrane kretanja zagađenje bilo isto, iako na ulicama nije bilo ni 2 % uobičajenog saobraćaja. Njihovi lideri posle obraćanja medijima, kongresa, ili aktivističkih ispada koje nazivaju kampanja, naravno sednu u džipove i besne dizelaše od po 3.000 ccm i odu kući. Jer oni su buduća elita. Dok aktivisti odu prevozom i pešaka, usput žvraljajući eko parole sprejem sa farbom po zidovima, jer oni su obična raja i to im je sudbina.
NeshaBg
Slažem se potrebno je samo izgraditi par hidroelektrana kao na Đerdapu i potpuno promeniti energetsku mrežu. To bi koštalo najviše par milijardica, ne više od deset. Tada bismo i dalje vozili i smrdljivom Beogradu koji zagađuju Kostolac, Smederevo i deponija u Vinči ali bismo bili u korak sa Svetom.
@Dragan EV: 7 godina je jako kratak period za toliko veliku promenu, plus trenutno ne postoji tehnologija čak ni u povoju koja bi mogla da se razvije toliko za 7 godina da bude alternativa EV. Ne postoji nijedan razlog tolikog insistiranja na EV osim marketinga i političkog PR-a. Ako jedna EU nije uspela da se usaglasi oko promene letnjeg i zimskog računanja vremena (iako su svi deklarativno da se ukine pomeranje sata, isto kao što su svi deklarativno za ukidanje automobila na fosilna goriva) mislim da ce EV biti samo jos jedna opcija a nikako jedina dugo, dugo vremena.
pogon baterije samo za privilegovane jer će takvi automobili zbog skupe baterije a nakon isteka garancije biti teško prodati tako da će u težak doći i kupac i prodavac jer onaj ko nema novca za takav Nov neće kupovati vozila sa sumnjivom baterijom tek tu će biti mahinacija al ajd videt ćemo da je to moglo automobili bi išli na struju pre 100 godina a ne tek sad .Od čega će se dobijati struja kada je sve to pod znakom pitanja
propade sve kad je kinez ušao u merkov motor
(mience, 03. novembar 2022 22:45)
Znas sta, Nemci nemaju ni blizu toliko lose misljenje o Kinezima kao bahata srpska high-tec, ha ha ha ha nacija. Nemci su pragmaticni, i ako sa nekim saradjuju, onda je to zato sto znaju da taj neko pruza kvalitet. Nemci nisu bahati Srbi koji nisu stanju peglu da naprave, ali su zato prvaci sveta u pljuvanju i ponizavanju drugih.
Sad ču početi skupljati pare i kroz 8 godina kupiti jedan novi auto dizel ili na benzin, praviti mu redne servise i imati ga dok sam živ (nadam se naravno da če kod mene postati oldtajmer :-) )..
(alex, 3. novembar 2022 20:10)
Ja sam isto tako kupio kasetofon pa sad nemam gde da kupim kasete. Stoji za ukras isto kao što će i tebi tvoj auto.
(ip, 03. novembar 2022 23:08)
Pa to je zato jer zivis u zemlji treceg sveta, vukojebini Srbiji u kojoj nicega nema kao u "stara dobra vremena" u Jugoslaviji. Pre neki dan sam ceo Pozarevac obisao trazeci najobicniji kurcevi sundjer kakvim smo u skoli brisali tablu. Gde god sam pitao kazu: "A, nemamo sundjer, pitajte tu i tu, mozda oni imaju". Tako od prodavnice do prodavnice za stvar koja bi u svakom supermarketu morala da bude u ponudi. Slali su me izmedju ostalog i u knjizare posto se je sundjer "u stara dobra vremena" prodavao po knjizarama. Na kraju visesatnog maltretiranja nadjem sundjer u farbari, loseg kvaliteta i poslednji koji su imali. Pitam prodavca imaju li neki bolji sundjer? "Nemamo" kaze, "to je to sto imamo, pogledajte po knjizarama, mozda oni imaju."
Sto se tvojih kaseta tice, u Nemackoj i dalje mozes u svakom elektromarketu da ih kupis bez problema, a o online trgovini (Amazon & co.) da ne trosim reci. Malo su skuplje nego sto su nekada bile, ali to je cena koju placas zbog nostalgije.
Eto, napisah komentar koji nema veze sa automobilima, ali je vazno da se napise kako je zivot u Srbiji tezak i komplikovan kada celo pre podne moras da izgubis trazeci jedan obican sundjer. Uzas.
ma da..,naravno samo ako cete nastaviti da softverski lazirate motore auta i varate kupce..
(mozaks, 03. novembar 2022 19:08)
Nema sta da laziraju kad otvoreno priznaju da ce buduci motori za kompaktna vozila spolja biti Mercedes (logo), a unutra Geely. Nema lazi, nema prevare. Na kraju ce sve biti Geely, tj. Mercedes ce vecinski (51%) pripadati Geelyu. I sta ce onda jadni Srbi da voze? Pa nece bre valjda Srbin kineski Mercedes da vozi? Cisti "nemac" ili nista breee.
EV su samo prelaz i to u EU, ostali deo sveta ne pomišlja o tome. Tako da motori SUS ostaju. No sikiriki.
(Alex, 03. novembar 2022 20:35) Odakle ti ova ideja? U Americi su električna vozila veoma aktuelna, u Kini je prava revolucija sa gomilom malih proizvođača. Današnja električna vozila jesu prelaz, ali prelaz prema samovozećim automobilima i modelu prevoza kao servisa. SUS je komplikovaniji od električnog motora i ide u penziju. To sa sintetičkim gorivom je pokušaj proizvođača koji nisu spremni da zaustave točak istorije.
Struje ima dovoljno. Npr ako uzmes da prosecan EV potrosi 18 KWh na 100 km, i pretpostavis da godisnje predje 10.000 km, onda bi 2.000.000 elektricnih auta u Srbiji godisnje trosili 3.6 GWh struje. A to je 10% sadasnjih godisnjih kapaciteta EPS-a (35 GWh), i jedna dodatna bolja zelena elektro centrala bi pokretala ceo vozni park Srbije.
(zoran, 3. novembar 2022 21:07)
Morao sam da proverim tvoju matematiku. Malo si pogresio u nulama, ali si ipak u pravu. Potrosnja bi bila 3.600 gwh, a sadasnja proizvodnja je oko 36.000 gwh. Ako se uzme u obzir da obicno izvozimo struju, onda bi smo imali sasvim dovoljno struje za EV. Posebno ako se uzmu u obzir najavljene hidroelektrane koje bi jos vise smanjile udeo termoelektrana.
(NeshaBg, 03. novembar 2022 22:30)
Potrosnja je jedno. Pošto treba mnogo više energije da se potroši da se dodje do 18KWh na 100km. Problem je u gubitku energije. Ovih 18KWh je energija da se pokreće auto. Kolika energija treba da se napuni baterija, u transportu i transformaciji energije? Otprilike se gubi oko 90% energije dok dodje do el motora koji pokreće točak. Još ima mnogo gubitaka, kao što je punjenje baterija preko noći, tj duže nego što je potrebno, i takodje brzo punjenje, pošto je potrebna veoma velika snaga da napuni bateriju u kratkom vremenu.
Znaci uvozicemo automobile sa Bliskig istoka. Oni nisu glupi da im birokratija nametne EV. A proizvodnja ce biti obustavljena samo za evropsko tržište.
Ee sigurno će biti Europejci vozice na baterije a da bi se napunile gorece ugalj , uh jedva čekam to da se vratim kući iz belog sveta i na dišem cistog zraka .
Sad ču početi skupljati pare i kroz 8 godina kupiti jedan novi auto dizel ili na benzin, praviti mu redne servise i imati ga dok sam živ (nadam se naravno da če kod mene postati oldtajmer :-) )..
(alex, 3. novembar 2022 20:10)
Ja sam isto tako kupio kasetofon pa sad nemam gde da kupim kasete. Stoji za ukras isto kao što će i tebi tvoj auto.
Sa nestrpljenjem ocekujem strucne komentare koji ce nam objasniti nestrucnost mercedesove uprave.
(NeshaBg, 03. novembar 2022 18:41)
Nestručnist? Nikako. Ovde se radi o stručnosti i to velikoj, pre svega PR tima. A da li će zaista prestati sa proizvodnjom SUS motora, to će vreme pokazati. Lično mislim da neće u dogledno vreme.
(Šturm, 3. novembar 2022 19:11)
Prestanak proizvodnje SUS motora za evropu. Kako stvari stoje evropljani su na dobrom putou da im i trabant postane luksuz tako da MB nema sta da brine dok je tu americko trziste.
Izgleda da će Albanija postati najzelenija država od svih zelenih.Tamo svaki drugi auto Mercedes.
(čiča, 3. novembar 2022 19:51)
Albanija već jeste, uz Norvešku i Island najzelenija država Evrope zato što 100% svoje električne energije dobija iz obnovljivih izvora (hidroelektrane). Njima će se prelazak na struju isplatiti
@ nesha… A da, a ti si kao strucan. Covece toliko ZELENE struje se nemoze proizvede kad bi svi presli na EV auta.
(ime je moje, 3. novembar 2022 19:08) # Link komentara
Struje ima dovoljno. Npr ako uzmes da prosecan EV potrosi 18 KWh na 100 km, i pretpostavis da godisnje predje 10.000 km, onda bi 2.000.000 elektricnih auta u Srbiji godisnje trosili 3.6 GWh struje. A to je 10% sadasnjih godisnjih kapaciteta EPS-a (35 GWh), i jedna dodatna bolja zelena elektro centrala bi pokretala ceo vozni park Srbije.
(zoran, 3. novembar 2022 21:07)
Morao sam da proverim tvoju matematiku. Malo si pogresio u nulama, ali si ipak u pravu. Potrosnja bi bila 3.600 gwh, a sadasnja proizvodnja je oko 36.000 gwh. Ako se uzme u obzir da obicno izvozimo struju, onda bi smo imali sasvim dovoljno struje za EV. Posebno ako se uzmu u obzir najavljene hidroelektrane koje bi jos vise smanjile udeo termoelektrana.
vidim ja da cu ovaj sadasnji auto (nije mercedes) da teram jos neko vreme...a onda da pazarim nesto sto cu voziti jos duze vreme..!
Nista mi od ovih na baterije nema smisla..!
Da vidim ko ce da se usudi da krene na neki put na jesen ili zimu, recimo za sloveniju, italiju...koji auto na baterije moze sad da dobaci do venecije recimo, a da ga ne puni negde u sloveniji jedno 4-5 sati? Plus da mu bude pouzdan, da ga ne izda negde usput zbog zime.i snega?
Iskreno, te igracke na struju mi jedino imaju smisla kao maleni gradski auti za prelazenje do 100-150km dnevno pa uvece na punjace do ujutro.
Zasto za pocetak ne uvedu svim drzavnim sluzbama elektricna vozila kao sluzbena? ...ili taksiste da uslove ako hoce da se vozaju po centru...
@ nesha… A da, a ti si kao strucan. Covece toliko ZELENE struje se nemoze proizvede kad bi svi presli na EV auta.
(ime je moje, 3. novembar 2022 19:08) # Link komentara
Struje ima dovoljno. Npr ako uzmes da prosecan EV potrosi 18 KWh na 100 km, i pretpostavis da godisnje predje 10.000 km, onda bi 2.000.000 elektricnih auta u Srbiji godisnje trosili 3.6 GWh struje. A to je 10% sadasnjih godisnjih kapaciteta EPS-a (35 GWh), i jedna dodatna bolja zelena elektro centrala bi pokretala ceo vozni park Srbije.
Mercedes EQS, elektricna zamena za S klasu, na auto putu pri 130km/sat domet oko 320km. Ako neko misli da ce neko da mu sedne u elektricnu verziju S klase i da vozi na auto putu 130, taj se grdno vara.Ko god ima S klasu, nevozi ispod 160 na auto putu.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
(Gradimir, 03. novembar 2022 19:09)
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
(dzoni000, 3. novembar 2022 19:30)
# Link komentara
Dzoni da si u pravu sa ovom mudrom da vise necemo svi upravljati vozilima, jer ni danas ne treba svi. A kako ce da pune te tvoje EV? Sta ce da pune onog zeku sto trci na reklami? Ili sa ove teritorioje sto ne date? Druze jesi svestan da bi se sa Teslom kod nas verovatno slupao vrlo brzo?
EV uskoro "Lego duplo" €€€€ made in china...ispod baterije...design sve i svasta...unatra lcd >17inch ispred...pozadi lcd> 30inch(bmw)...5g...siri...netflix...itd...itd...
A Porshe, Subaru, Toyota, Yamaha i Kawasaki idu u saradnju i ulazu ogromne sume novca da bi se nastavila proizvodnja motora sa unutrasnjim sagorevanjem. Slaba vajda od elektrike... ha ha ha
Geely sa 9,7% je drugi najveci vlasnik Mercedes grupe, posle takodje kineskog BAIC-a sa 9,98%. Geely takodje drzi 34,2% vasnistva u Renault Korea Motors (nekadasnji Samsung-Renault). Medjutim, jos je interesantnije da je Geely u januaru 2022 objavio da su uspostavili saradnju sa Renault Grupom u vezi zajednickog razvoja buducih SUS i hibridnih pogonskih jedinica. Tako da: 'Francuzi neće više biti u igri' - hmmm, nisam siguran.
EV vozila su s današnjom tehnologijom teški promašaj. Doslovno je potrebna znanstveno tehnološka revolucija na polju baterija da bi EV vozila bila prihvatljiva svima. A to znaći baterija mase max. 50 kg. koja omogućava domet u zimskim uslovima min. 500 km a trajnost baterije min. 20 god a vrijeme punjenja max. 5 min, a cijena takve baterije ne više od 1000 eura. E kad to znanost postigne kupujem EV vozilo!
"Najkasnije do 2030. Mercedes namerava da proizvodi samo električna vozila – barem tamo gde to tržišni uslovi dozvoljavaju, a to je u ovom slučaju Evropa."
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
(dzoni000, 3. novembar 2022 19:30
Biće ,biće nafte i to sintetičke nafte. Projekti postoje i sve se sprema za e-gorivo. EV su samo prelaz i to u EU, ostali deo sveta ne pomišlja o tome. Tako da motori SUS ostaju. No sikiriki.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
(Gradimir, 03. novembar 2022 19:09)
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
(dzoni000, 03. novembar 2022 19:30)
Smem da se kladim kada su napravili od kamena prva kolica sa cetvrtastim tockom da kasnije kada je neko izmislio okrugli ljudi su isto razmisljali.
Ne znam čemu ovolika ostrašćenost u vezi budućnosti automobila.
Jednostavno, za 7 godina više neće moći da se kupe novi automobili sa SUS motorima i kupovaće se električni automobili.
Ko posle toga i dalje bude želeo da vozi stare automobile sa SUS motorima, moći će, ali će morati da se snalazi i za delove i za gorivo i za servisiranje, neće moći da ulazi u centre gradova, itd.
Na kraju će svi preći na električne automobile ili na neke druge, još novije tehnologije koje će budućnost doneti.
Ono što je i danas jasno je da se tehnologija SUS motora ubrzano napušta i da veliki igrači automobilske industrije sigurno znaju šta rade i zašto to rade.
"Mercedes će proizvesti globalni motor u saradnji s kineskim Geelyjem"
Logika nalaze da se onda kupi taj Geely! Tacnije, mislim da ce Kina biti maher za autice na baterije, to je tako prosto mehanicki, da je nevidjena glupost bacati pare na preskupe Mercedese, Audije itd. A i, koga je briga, do 2030. ko ziv ko mrtav, kakvi automobili, kidacemo se za koru hleba.
Sad ču početi skupljati pare i kroz 8 godina kupiti jedan novi auto dizel ili na benzin, praviti mu redne servise i imati ga dok sam živ (nadam se naravno da če kod mene postati oldtajmer :-) )..
Sa nestrpljenjem ocekujem strucne komentare koji ce nam objasniti nestrucnost mercedesove uprave.
(NeshaBg, 03. novembar 2022 18:41)
Nestručnist? Nikako. Ovde se radi o stručnosti i to velikoj, pre svega PR tima. A da li će zaista prestati sa proizvodnjom SUS motora, to će vreme pokazati. Lično mislim da neće u dogledno vreme.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
(Gradimir, 03. novembar 2022 19:09)
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
Nisam primetio da se masovno grade nove elektrane za buduci vozni park Evropljana. Jedan auto ce da trosi vise od prosecnog domacinstva. Nema sanse da infrastruktura podrzi toliko brz prelazak na elektricne automobile.
Novi Mercedesovi elektricni automobili me potsjecaju na nove sportske patike, tipa Nike, ali i ostalih proizvodjaca. Sve je nekako jednolicno, spojeno ljepkom, gdje je nekada bila koza, kasnije eko koza, sada je meka guma, gdje je bilo prosiveno, sada je spojeno ljepkom. E tako mi i mercedes izgleda, neki kao moderni materijali, uglavnom reciklirana plastika i kao da je to sve izliveno u kalupu podruma nekog kineza. Kao cizme za kisu one jeftije, pa vidis ivicu gdje se kalup spaja.
Novi Mercedesovi elektricni automobili me potsjecaju na nove sportske patike, tipa Nike, ali i ostalih proizvodjaca. Sve je nekako jednolicno, spojeno ljepkom, gdje je nekada bila koza, kasnije eko koza, sada je meka guma, gdje je bilo prosiveno, sada je spojeno ljepkom. E tako mi i mercedes izgleda, neki kao moderni materijali, uglavnom reciklirana plastika i kao da je to sve izliveno u kalupu podruma nekog kineza. Kao cizme za kisu one jeftije, pa vidis ivicu gdje se kalup spaja.
Sa nestrpljenjem ocekujem strucne komentare koji ce nam objasniti nestrucnost mercedesove uprave.
(NeshaBg, 03. novembar 2022 18:41)
Nestručnist? Nikako. Ovde se radi o stručnosti i to velikoj, pre svega PR tima. A da li će zaista prestati sa proizvodnjom SUS motora, to će vreme pokazati. Lično mislim da neće u dogledno vreme.
EV vozila su s današnjom tehnologijom teški promašaj. Doslovno je potrebna znanstveno tehnološka revolucija na polju baterija da bi EV vozila bila prihvatljiva svima. A to znaći baterija mase max. 50 kg. koja omogućava domet u zimskim uslovima min. 500 km a trajnost baterije min. 20 god a vrijeme punjenja max. 5 min, a cijena takve baterije ne više od 1000 eura. E kad to znanost postigne kupujem EV vozilo!
Nisam primetio da se masovno grade nove elektrane za buduci vozni park Evropljana. Jedan auto ce da trosi vise od prosecnog domacinstva. Nema sanse da infrastruktura podrzi toliko brz prelazak na elektricne automobile.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
Sad ču početi skupljati pare i kroz 8 godina kupiti jedan novi auto dizel ili na benzin, praviti mu redne servise i imati ga dok sam živ (nadam se naravno da če kod mene postati oldtajmer :-) )..
(alex, 3. novembar 2022 20:10)
Ja sam isto tako kupio kasetofon pa sad nemam gde da kupim kasete. Stoji za ukras isto kao što će i tebi tvoj auto.
Mercedes EQS, elektricna zamena za S klasu, na auto putu pri 130km/sat domet oko 320km. Ako neko misli da ce neko da mu sedne u elektricnu verziju S klase i da vozi na auto putu 130, taj se grdno vara.Ko god ima S klasu, nevozi ispod 160 na auto putu.
vidim ja da cu ovaj sadasnji auto (nije mercedes) da teram jos neko vreme...a onda da pazarim nesto sto cu voziti jos duze vreme..!
Nista mi od ovih na baterije nema smisla..!
Da vidim ko ce da se usudi da krene na neki put na jesen ili zimu, recimo za sloveniju, italiju...koji auto na baterije moze sad da dobaci do venecije recimo, a da ga ne puni negde u sloveniji jedno 4-5 sati? Plus da mu bude pouzdan, da ga ne izda negde usput zbog zime.i snega?
Iskreno, te igracke na struju mi jedino imaju smisla kao maleni gradski auti za prelazenje do 100-150km dnevno pa uvece na punjace do ujutro.
Zasto za pocetak ne uvedu svim drzavnim sluzbama elektricna vozila kao sluzbena? ...ili taksiste da uslove ako hoce da se vozaju po centru...
Sa nestrpljenjem ocekujem strucne komentare koji ce nam objasniti nestrucnost mercedesove uprave.
(NeshaBg, 03. novembar 2022 18:41)
Nestručnist? Nikako. Ovde se radi o stručnosti i to velikoj, pre svega PR tima. A da li će zaista prestati sa proizvodnjom SUS motora, to će vreme pokazati. Lično mislim da neće u dogledno vreme.
(Šturm, 3. novembar 2022 19:11)
Prestanak proizvodnje SUS motora za evropu. Kako stvari stoje evropljani su na dobrom putou da im i trabant postane luksuz tako da MB nema sta da brine dok je tu americko trziste.
Izgleda da će Albanija postati najzelenija država od svih zelenih.Tamo svaki drugi auto Mercedes.
(čiča, 3. novembar 2022 19:51)
Albanija već jeste, uz Norvešku i Island najzelenija država Evrope zato što 100% svoje električne energije dobija iz obnovljivih izvora (hidroelektrane). Njima će se prelazak na struju isplatiti
Ovi koji pozitivno gledaju na nasilnu propagandu za EV, verovatno su pristali da prime i 4. dozu vakcine. To nije pitanje opredelenja vec pitanje intiligencije.
"Mercedes će proizvesti globalni motor u saradnji s kineskim Geelyjem"
Logika nalaze da se onda kupi taj Geely! Tacnije, mislim da ce Kina biti maher za autice na baterije, to je tako prosto mehanicki, da je nevidjena glupost bacati pare na preskupe Mercedese, Audije itd. A i, koga je briga, do 2030. ko ziv ko mrtav, kakvi automobili, kidacemo se za koru hleba.
A Porshe, Subaru, Toyota, Yamaha i Kawasaki idu u saradnju i ulazu ogromne sume novca da bi se nastavila proizvodnja motora sa unutrasnjim sagorevanjem. Slaba vajda od elektrike... ha ha ha
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
(Gradimir, 03. novembar 2022 19:09)
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
Geely sa 9,7% je drugi najveci vlasnik Mercedes grupe, posle takodje kineskog BAIC-a sa 9,98%. Geely takodje drzi 34,2% vasnistva u Renault Korea Motors (nekadasnji Samsung-Renault). Medjutim, jos je interesantnije da je Geely u januaru 2022 objavio da su uspostavili saradnju sa Renault Grupom u vezi zajednickog razvoja buducih SUS i hibridnih pogonskih jedinica. Tako da: 'Francuzi neće više biti u igri' - hmmm, nisam siguran.
propade sve kad je kinez ušao u merkov motor
(mience, 03. novembar 2022 22:45)
Znas sta, Nemci nemaju ni blizu toliko lose misljenje o Kinezima kao bahata srpska high-tec, ha ha ha ha nacija. Nemci su pragmaticni, i ako sa nekim saradjuju, onda je to zato sto znaju da taj neko pruza kvalitet. Nemci nisu bahati Srbi koji nisu stanju peglu da naprave, ali su zato prvaci sveta u pljuvanju i ponizavanju drugih.
NeshaBg
Slažem se potrebno je samo izgraditi par hidroelektrana kao na Đerdapu i potpuno promeniti energetsku mrežu. To bi koštalo najviše par milijardica, ne više od deset. Tada bismo i dalje vozili i smrdljivom Beogradu koji zagađuju Kostolac, Smederevo i deponija u Vinči ali bismo bili u korak sa Svetom.
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
(dzoni000, 3. novembar 2022 19:30
Biće ,biće nafte i to sintetičke nafte. Projekti postoje i sve se sprema za e-gorivo. EV su samo prelaz i to u EU, ostali deo sveta ne pomišlja o tome. Tako da motori SUS ostaju. No sikiriki.
@ nesha… A da, a ti si kao strucan. Covece toliko ZELENE struje se nemoze proizvede kad bi svi presli na EV auta.
(ime je moje, 3. novembar 2022 19:08) # Link komentara
Struje ima dovoljno. Npr ako uzmes da prosecan EV potrosi 18 KWh na 100 km, i pretpostavis da godisnje predje 10.000 km, onda bi 2.000.000 elektricnih auta u Srbiji godisnje trosili 3.6 GWh struje. A to je 10% sadasnjih godisnjih kapaciteta EPS-a (35 GWh), i jedna dodatna bolja zelena elektro centrala bi pokretala ceo vozni park Srbije.
Ne znam čemu ovolika ostrašćenost u vezi budućnosti automobila.
Jednostavno, za 7 godina više neće moći da se kupe novi automobili sa SUS motorima i kupovaće se električni automobili.
Ko posle toga i dalje bude želeo da vozi stare automobile sa SUS motorima, moći će, ali će morati da se snalazi i za delove i za gorivo i za servisiranje, neće moći da ulazi u centre gradova, itd.
Na kraju će svi preći na električne automobile ili na neke druge, još novije tehnologije koje će budućnost doneti.
Ono što je i danas jasno je da se tehnologija SUS motora ubrzano napušta i da veliki igrači automobilske industrije sigurno znaju šta rade i zašto to rade.
@Dragan EV: 7 godina je jako kratak period za toliko veliku promenu, plus trenutno ne postoji tehnologija čak ni u povoju koja bi mogla da se razvije toliko za 7 godina da bude alternativa EV. Ne postoji nijedan razlog tolikog insistiranja na EV osim marketinga i političkog PR-a. Ako jedna EU nije uspela da se usaglasi oko promene letnjeg i zimskog računanja vremena (iako su svi deklarativno da se ukine pomeranje sata, isto kao što su svi deklarativno za ukidanje automobila na fosilna goriva) mislim da ce EV biti samo jos jedna opcija a nikako jedina dugo, dugo vremena.
@ nesha… A da, a ti si kao strucan. Covece toliko ZELENE struje se nemoze proizvede kad bi svi presli na EV auta.
(ime je moje, 3. novembar 2022 19:08) # Link komentara
Struje ima dovoljno. Npr ako uzmes da prosecan EV potrosi 18 KWh na 100 km, i pretpostavis da godisnje predje 10.000 km, onda bi 2.000.000 elektricnih auta u Srbiji godisnje trosili 3.6 GWh struje. A to je 10% sadasnjih godisnjih kapaciteta EPS-a (35 GWh), i jedna dodatna bolja zelena elektro centrala bi pokretala ceo vozni park Srbije.
(zoran, 3. novembar 2022 21:07)
Morao sam da proverim tvoju matematiku. Malo si pogresio u nulama, ali si ipak u pravu. Potrosnja bi bila 3.600 gwh, a sadasnja proizvodnja je oko 36.000 gwh. Ako se uzme u obzir da obicno izvozimo struju, onda bi smo imali sasvim dovoljno struje za EV. Posebno ako se uzmu u obzir najavljene hidroelektrane koje bi jos vise smanjile udeo termoelektrana.
Sad ču početi skupljati pare i kroz 8 godina kupiti jedan novi auto dizel ili na benzin, praviti mu redne servise i imati ga dok sam živ (nadam se naravno da če kod mene postati oldtajmer :-) )..
(alex, 3. novembar 2022 20:10)
Ja sam isto tako kupio kasetofon pa sad nemam gde da kupim kasete. Stoji za ukras isto kao što će i tebi tvoj auto.
(ip, 03. novembar 2022 23:08)
Pa to je zato jer zivis u zemlji treceg sveta, vukojebini Srbiji u kojoj nicega nema kao u "stara dobra vremena" u Jugoslaviji. Pre neki dan sam ceo Pozarevac obisao trazeci najobicniji kurcevi sundjer kakvim smo u skoli brisali tablu. Gde god sam pitao kazu: "A, nemamo sundjer, pitajte tu i tu, mozda oni imaju". Tako od prodavnice do prodavnice za stvar koja bi u svakom supermarketu morala da bude u ponudi. Slali su me izmedju ostalog i u knjizare posto se je sundjer "u stara dobra vremena" prodavao po knjizarama. Na kraju visesatnog maltretiranja nadjem sundjer u farbari, loseg kvaliteta i poslednji koji su imali. Pitam prodavca imaju li neki bolji sundjer? "Nemamo" kaze, "to je to sto imamo, pogledajte po knjizarama, mozda oni imaju."
Sto se tvojih kaseta tice, u Nemackoj i dalje mozes u svakom elektromarketu da ih kupis bez problema, a o online trgovini (Amazon & co.) da ne trosim reci. Malo su skuplje nego sto su nekada bile, ali to je cena koju placas zbog nostalgije.
Eto, napisah komentar koji nema veze sa automobilima, ali je vazno da se napise kako je zivot u Srbiji tezak i komplikovan kada celo pre podne moras da izgubis trazeci jedan obican sundjer. Uzas.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
(Gradimir, 03. novembar 2022 19:09)
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
(dzoni000, 03. novembar 2022 19:30)
Smem da se kladim kada su napravili od kamena prva kolica sa cetvrtastim tockom da kasnije kada je neko izmislio okrugli ljudi su isto razmisljali.
EV uskoro "Lego duplo" €€€€ made in china...ispod baterije...design sve i svasta...unatra lcd >17inch ispred...pozadi lcd> 30inch(bmw)...5g...siri...netflix...itd...itd...
Tako će biti i sa fosilima za 10 godina. Voziće ih samo onaj ko je pun ko brod. Ovi što se lože da se sada kupiti neki pa vozati "do smrti" su komedija. Neće imati da sipaju koliko će koštati dizlo opterećeno, a prvi deo koji crkne koji inemogućava vožnju značiće kraj. Nov deo će koštati više nego što ta kola vrede a na autootpadima godinama neće biti takvih havarisanih.
(Goxy, 4. novembar 2022 12:17)
Novi lampas nije ništa skuplji nego tranzistorsko tog kvaliteta (kao kada kupuješ makmodernije - od niskobudzetnih do kidanja po ušima).
Delovi? Evo u nedelju sam sedeo sa likom koji vozi Samuraj u lovu. Delova koliko hoćeš.Posle 40 godina.
Pitaj ladjare da li mogu da nadju deo za Bukh dv 10 ili 20 (jedan od najizdržljivijih dizela za čamce ,igradjivao se u čdmce za spasavanje) - delova koliko hoćeš...
Ti i slicni pobornici "nove normalnisti" samo odmažete svojim "argumentima".
Nisam protivnik novih tehnologija uopšte - recimo,solarni paneli ti omogucavaju da budes energetski nezavisan (off grid) sto je jako dobro.
Nije stvar u tehnologiji -bar što se mene tiče stvar je u slobodi pojedinca i odnosu na kolektiv.
To se ne sme ugroziti.
Takvi kao ti ce shvatiti da nesto nije kako treba kada im komšija pojede dobermana.
Ne treba nam novi korporacijski komunizam.Kad kupim auto hocu da je moj,da ga popravljam gde ja hoci,vozim gde ja hocu. Ako hocu da iznajmim auto to vec imam gde.
Sad ču početi skupljati pare i kroz 8 godina kupiti jedan novi auto dizel ili na benzin, praviti mu redne servise i imati ga dok sam živ (nadam se naravno da če kod mene postati oldtajmer :-) )..
To u praksi znaci da ljudi koji zaradjuju manje od 30.000 evra godisnje nece moci da poseduju auto. Elektricni auto kao polovan se ne isplati jer mu baterije dolaze na zamenu, a to je min. 10.000 evra. Mene finansijski uzdrma i veliki servis od 300 evra, a ne ovaj trosak. Pritom citam da su E automobili veoma kvarljivi posle 100.000km i da servisi imaju dosta posla. Ljudi planiraju, bog se smeje. Videcemo, ali sam siguran da je ovo preuranjeno.
ma da..,naravno samo ako cete nastaviti da softverski lazirate motore auta i varate kupce..
(mozaks, 03. novembar 2022 19:08)
Nema sta da laziraju kad otvoreno priznaju da ce buduci motori za kompaktna vozila spolja biti Mercedes (logo), a unutra Geely. Nema lazi, nema prevare. Na kraju ce sve biti Geely, tj. Mercedes ce vecinski (51%) pripadati Geelyu. I sta ce onda jadni Srbi da voze? Pa nece bre valjda Srbin kineski Mercedes da vozi? Cisti "nemac" ili nista breee.
Nemačka ekoboleština :)) Samo vi proizvodite elektrokrševe, ali šta ćete ako pukne neomarksitička tamnica naroda zvana EU, koja već lagano puca, pa ne bude nikog da uvodi zabrane i ludačke standarde zbog lažnog klimatskog alarmizma? :)) Na smetlište istorije, eto šta ćete, a vala je i krajnje vreme :))
pogon baterije samo za privilegovane jer će takvi automobili zbog skupe baterije a nakon isteka garancije biti teško prodati tako da će u težak doći i kupac i prodavac jer onaj ko nema novca za takav Nov neće kupovati vozila sa sumnjivom baterijom tek tu će biti mahinacija al ajd videt ćemo da je to moglo automobili bi išli na struju pre 100 godina a ne tek sad .Od čega će se dobijati struja kada je sve to pod znakom pitanja
I kad ljudi dođu kući kasno popodne, priključe svoja el. vozila na punjače, uključe se ringle i rerne za ručak, istopiće se bukvalno i dalekovodi od opterećenja, a kamo li ne instalacije u zgradama. Jednostavno rečeno, vožnja više neće biti za svakoga. Elita će da se vozi i dalje u preskupim kolima, narod će gradskim prevozom i par puta godišnje će da uzme kredit da bi iznajmili kola i otišli na godišnji odmor. Istovremeno, čitava Azija, Afrika, i južna Amerika će da se voze i dalje na SUS motore ili hibride. Najopasnije je što naši isprani aktivistički mozgovi (po sistemu veći Katolici od Pape) već predlažu da se kod nas zabrane vozila starija od 5 god, a ne pominju da je tokom Kovid zabrane kretanja zagađenje bilo isto, iako na ulicama nije bilo ni 2 % uobičajenog saobraćaja. Njihovi lideri posle obraćanja medijima, kongresa, ili aktivističkih ispada koje nazivaju kampanja, naravno sednu u džipove i besne dizelaše od po 3.000 ccm i odu kući. Jer oni su buduća elita. Dok aktivisti odu prevozom i pešaka, usput žvraljajući eko parole sprejem sa farbom po zidovima, jer oni su obična raja i to im je sudbina.
@Milan pa ti kao u bajci da zivis. A realno stanje je da je EPS razbucan i unisten, uvozimo struju, dnevno se trose milioni, rasulo gde god da pogledas, samo nam EV fale.
Struje ima dovoljno. Npr ako uzmes da prosecan EV potrosi 18 KWh na 100 km, i pretpostavis da godisnje predje 10.000 km, onda bi 2.000.000 elektricnih auta u Srbiji godisnje trosili 3.6 GWh struje. A to je 10% sadasnjih godisnjih kapaciteta EPS-a (35 GWh), i jedna dodatna bolja zelena elektro centrala bi pokretala ceo vozni park Srbije.
(zoran, 3. novembar 2022 21:07)
Morao sam da proverim tvoju matematiku. Malo si pogresio u nulama, ali si ipak u pravu. Potrosnja bi bila 3.600 gwh, a sadasnja proizvodnja je oko 36.000 gwh. Ako se uzme u obzir da obicno izvozimo struju, onda bi smo imali sasvim dovoljno struje za EV. Posebno ako se uzmu u obzir najavljene hidroelektrane koje bi jos vise smanjile udeo termoelektrana.
(NeshaBg, 03. novembar 2022 22:30)
Potrosnja je jedno. Pošto treba mnogo više energije da se potroši da se dodje do 18KWh na 100km. Problem je u gubitku energije. Ovih 18KWh je energija da se pokreće auto. Kolika energija treba da se napuni baterija, u transportu i transformaciji energije? Otprilike se gubi oko 90% energije dok dodje do el motora koji pokreće točak. Još ima mnogo gubitaka, kao što je punjenje baterija preko noći, tj duže nego što je potrebno, i takodje brzo punjenje, pošto je potrebna veoma velika snaga da napuni bateriju u kratkom vremenu.
"Najkasnije do 2030. Mercedes namerava da proizvodi samo električna vozila – barem tamo gde to tržišni uslovi dozvoljavaju, a to je u ovom slučaju Evropa."
? U Americi su električna vozila veoma aktuelna, u Kini je prava revolucija sa gomilom malih proizvođača. Današnja električna vozila jesu prelaz, ali prelaz prema samovozećim automobilima i modelu prevoza kao servisa. SUS je komplikovaniji od električnog motora i ide u penziju. To sa sintetičkim gorivom je pokušaj proizvođača koji nisu spremni da zaustave točak istorije.
(zok1, 4. novembar 2022 03:06
Nije to moja ideja nego praksa.U USA samo Kalifornija govori o tome. Probaj to da kažeš u Teksasu da vidiš šta će ti reći. Da bi nešto bilo revolucionarno mora da bude tehnički, inženjerski održivo a EV nisu održiva. To ti laže jedan diplomirani inženjer.Nemaju mobilnost, ne mogu da očuvaju e.energiju u baterijama po hladnom vremenu npr. Kina proizvodi dosta EV ali uglavnom za izvoz u EU . Ni oni ne uvode nikakve rokove niti im pada na pamet. U EU se truća o tome jer Evropa nema ni gas ni naftu pa žele na silu da ss oslobode toga samo to im nećd ići kako su eko fašisti zamislili.Tehnologija sintetičkih goriva je spremna i čeka svoj trenutak. Litar tog goriva će moći da se kupi za 1 evro a onda zboom EV. Možda po gradu ostane ali samo kao alternativa. Na kraju Mercedes i ostali evropski proizvođači će i dalje praviti vozila sa motorima SUS na fosilna goriva za ostatak sveta van EU gde i mi spadamo. Tako da nema brige.
Idi kazi to u Tekasasu i Floridi...haha
Samovozeca vozila su skroz nerealan koncept, jer robot ne poznaje ljudske navike u saobracaju i zato ne reaguje. Samovozeca vozila bi jedino mogla postojati u slucaju da ih svi imaju i da nema ljudskog uplitanja u voznju, i da svi imaju instalirane 5g mreze, jer tako se obavlja komunikacija tih vozila...posto 70% planete nema ni ni obicne bandere, to je nemoguce i tako ce biti za vjeke, vjekova...
Defintitvno je ovo pocetak kraja slobode koju su bas automobili doneli. Slobode kretanja. "Pametni" automobili i "pametni" gradovi se ne forsiraju da bi zivot ljudima bio bolji kako se navodi cesto vec da bi se ljudi maksimalno kontrolisali i pored kontrole i ogranicili u kretanju i u svemu ostalome.
Pa i bolje da ih ugasi,benzinci im nisu ni za šta,troše ulje a dizele pravi dosadni Renault. Moj drug kupio mečku i totalno se smorio kada je na bloku motora video Renoov znak a plastični poklopac odozgo ima Mercedesov znak. Čovek pojma nije imao da ustvari vozi Renault odlepio je.
Ovi koji pozitivno gledaju na nasilnu propagandu za EV, verovatno su pristali da prime i 4. dozu vakcine. To nije pitanje opredelenja vec pitanje intiligencije.
(Mika, 4. novembar 2022 08:03)
Kad vidiš da neko broji vakcine u 2022 znaš o kakvom se čoveku radi.
Srbija o ovome treba brinuti ako uđe u EU gdje maltretiraju sa autima na struju a ostatak svijeta im se smije.
Inače veoma lako će ljude prisiliti, porezi, registracija i osiguranje na SUS motore će poskupiti da se ljudima neće isplatiti. Litra goriva će biti 5E a nećeš smjeti ući ni u jedan grad.
Vrijeme je za selidbu, good morning Vijetnam.
Ja sam isto tako kupio kasetofon pa sad nemam gde da kupim kasete. Stoji za ukras isto kao što će i tebi tvoj auto.
(ip, 03. novembar 2022 23:08)
Ima. Samo treba potražiti.
I ne samo da ima kaseta i ploča nego su čak i lampaška pojačala sve popularnija - zanimljivo je da da smo tu konkurentni...
Dakle,nova tehnologija ne mora da zbriše staru sa lica zemlje,osim ako iza toga ne stoji neka namera.
U konkretnom slučaju (kod automobila) ekonomsko porobljavanje potrošača - prodavanje proizvoda koji relativno brzo biva obezvredjen i neupotrebljiv,vezivanje potrošača za servisnu mrežu itd.
To se pokusavalo i sa običnim automobilima ali sa elektro ce biti mnoogo lakše za proizvodjača - mnogo softvera (znači "čika doktor za kola pod obavezno" + baterija koja kad rikne nemas računicu da popravljaš.
Praktično - rok trajanja baterije je rok trajanja vozila i ne mozes da ga eksploatiseš 10 godina i prodaš nekom. Mozda ti dozvole da ga "recikliraš".
Što se mene tiče - ne interesuje me pogon nego nezavisnost od prodavca i servisne mreže.
Odakle ti ova ideja? U Americi su električna vozila veoma aktuelna, u Kini je prava revolucija sa gomilom malih proizvođača. Današnja električna vozila jesu prelaz, ali prelaz prema samovozećim automobilima i modelu prevoza kao servisa. SUS je komplikovaniji od električnog motora i ide u penziju. To sa sintetičkim gorivom je pokušaj proizvođača koji nisu spremni da zaustave točak istorije.
(zok1, 04. novembar 2022 03:06)
Sta ti tacno misis pod "aktuelna"?
U USA ima EV ali jako malo u ukipnom broju vozila.
Najvise ih ima u Ca koja je i najbogatoja drzava medjutim i tamo veoma malo, svega 3% na ukupan br automobila..
Propaganda, s obje strane, nije korektna. Proizvođači pretjeruju sa forsiranjem skupih EV vozila - umjesto pristupačnih gradskih varijanti, gdje zapravo EV i ima pravi smisao - s druge strane, svi mi volimo svoje SUS ljubimce i nismo realni i korektni u nekoliko stvari:
1. Struje svakako ima dovoljno, neko je to ispod uredno i izračunao. Mreža je problem i pristupačnost punjenja.
2. Taman da se svaki kWh proizvede iz uglja - potrošnja energije bi bila nekoliko puta manja - jer su EV oko 3 puta efikasniji u odnosu na SUS - 1 litar naftnog derivata će dati tri puta više u EV vozilu, nego u SUS vozilu.
3. EV vozila ne moraju biti sportska i za užitak, niko ne brani da imam u garaži polovan V6 Busso za vikend, za užitak, ili neki auto za more, koji će se voziti par hiljada godišnje, a da po gradu maltretiram neki EV.
Nedavno sam probao Škodu Enyaq EV - pored gorenavedenog da je to preskupo i da nismo dorasli tim cijenama - auto kao auto je sasvim OK - uz sav komfor unutra, brzo zaboraviš da je EV, jer se ponaša kao prosječan dobro motorizovan automatik SUV.
Nije za užitak, naravno, ali za putovanje, svakodnevnicu, odličan.
Problem je što bi tu priču trebalo forsirati u male gradske automobile, gdje bi domet od 300-400 km bio OK i u mrežu lakog punjenja.
Onda - ponedjeljak do petka, MINI E po gradu - subota ujutru Busso V6, dobro jutro...
Mercedes je nekada pravio (ne tako davno) dizel automobile koji su bili tako koncipirani da su mogli normalno da rade i bez akumulatora i bilo koje električne žice. modeli w123 , w115 , w110 itd... čuveni 240D koji sam imao i sa kojim sam za opkladu na more otišao bez akumulatora u autu (potpuno bez struje u autu). A što se tiče goriva trošio je sve što liči na dizel. Servis se svodio na samostalnu zamenu ulja i filtera. PK kaiši, zubčasti kaiši, španeri i slične gluposti nisu postojali. Sve je to nepotrebno... Osećaj slobode i nezavisnosti sa takvim autom je neponovljiv. A Mercedes se proslavio upravo sa takvim autima.
Znaci uvozicemo automobile sa Bliskig istoka. Oni nisu glupi da im birokratija nametne EV. A proizvodnja ce biti obustavljena samo za evropsko tržište.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
(Gradimir, 03. novembar 2022 19:09)
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
(dzoni000, 3. novembar 2022 19:30)
# Link komentara
Dzoni da si u pravu sa ovom mudrom da vise necemo svi upravljati vozilima, jer ni danas ne treba svi. A kako ce da pune te tvoje EV? Sta ce da pune onog zeku sto trci na reklami? Ili sa ove teritorioje sto ne date? Druze jesi svestan da bi se sa Teslom kod nas verovatno slupao vrlo brzo?
EV su samo prelaz i to u EU, ostali deo sveta ne pomišlja o tome. Tako da motori SUS ostaju. No sikiriki.
(Alex, 03. novembar 2022 20:35) Odakle ti ova ideja? U Americi su električna vozila veoma aktuelna, u Kini je prava revolucija sa gomilom malih proizvođača. Današnja električna vozila jesu prelaz, ali prelaz prema samovozećim automobilima i modelu prevoza kao servisa. SUS je komplikovaniji od električnog motora i ide u penziju. To sa sintetičkim gorivom je pokušaj proizvođača koji nisu spremni da zaustave točak istorije.
Ajmo stručnjaci, šta zna konglomerat star 100 godina. EV su budućnost, hteli mi da priznamo ili ne. To kako se napajaju, nije problem autoindustrije. Ne može autoindustrija da radi na tome. To je zadatak drugih kompanija i država. A autoindustrija prelaskom na EV samo odrađuje svoj deo posla. Vazduh će svakako biti čistiji u gradovima gde je najveća koncentracija ovih vozila i gde uostalom najviše ljudi i živi. Problem ostaju baterije, konkretno litijum, ali i tu ce doći za par godina do boljih rešenja.
Zdrava buducnost je u pesacenju, zivis blisu posla, ides peske u obliznju prodavnicu ili pozoriste, bioskop, koristis elektricni gradski prevoz itd. Samo sto to nije kul, kad si sam u kolima, sve ti je potaman. Kada se pobedi egoizam, pobedice razum.
EV jesu buducnost, ali ne sa Litijumskim baterijama, barem ne ovakvim kakve se danas koriste.
Pokazi mi koji je to EV jeftinji od slicnog SUS
generisanje CO2 se samo premesta iz gradova u njihovu okolinu, jer je dominantan nacin generisanja struje jos uvek spaljivanje fosilnih goriva, a kopanje i prerada litijuma je tek posebna vrstqa zagadjenja.
Ekoloska energija, ukljucujuci i atomsku je danas skupja nego da se vozi na fosilno gorivo.
Mozda ce samo gradovi postati cistiji, ali ce jesti zagadjeniju hranu... pa ti dodje na isto.
jedan elementarni odgoovor na sve : vodonik. ovo mozete krisom cuti od apsolutno svih automotive inzenjera.
pozdrav iz weissacha!
(hadzimika, 4. novembar 2022 06:45)
Jedini sustinski odgovor na sve te nebuloze je smanjenje tezine vozila, smanjenje kapaciteta motora i metan. To je sva sustina, sve ostalo su marketinske nebuloze i sustinski put u jos vece dubioze. Ali Putin sedi na metanu i to mu je najveca mana. Vodonik je suvise brizantan i opasan. Jedan tank vodonika ako iscuri u garazu moze da srusi zgradu. Sto se EV vozila tice, prosta aritmetika je savrseno dovoljna da se vidi koliko je civilizacija cak i onaj najrazvijeniji deo daleko od sustinski ekoloskih EV vozila.
Ja vec davno trtljam po komentarima o "pasce nam EPS kad se svi nakace" da mi, kada bi imali milion EV koji dnevno prelaze po 50 km, nama bi trebao dodatni kapavitet od 700 MW konstantne proizvodnje struje.
Znaci mozemo da biramo - to je jedan dodatni blok u TE, 100 vetrenjaca, ili 700 ha solara. Znaci, nije puno. I nije skupo.
S obzirom da su trenutno u izgradnju vetroparkovi od oko 300 MW, da su u procesu dobijanja dozvola vetroparkovi od 600 MW a da su u predprojektovnaju vetroparkovi od 3 GW (?!?!) nema zime za EV u Srbiji.
Potrosnja je jedno. Pošto treba mnogo više energije da se potroši da se dodje do 18KWh na 100km. Problem je u gubitku energije. Ovih 18KWh je energija da se pokreće auto. Kolika energija treba da se napuni baterija, u transportu i transformaciji energije? Otprilike se gubi oko 90% energije dok dodje do el motora koji pokreće točak. Još ima mnogo gubitaka, kao što je punjenje baterija preko noći, tj duže nego što je potrebno, i takodje brzo punjenje, pošto je potrebna veoma velika snaga da napuni bateriju u kratkom vremenu.
(realno,
Ne znam na koje gubitke mislis kada pominjes 90%. Eps proizvede 35-38 hiljada gwh sto odgovara nasoj potrosnji kad se uracunaju i gubici na prenosnoj mrezi koji su na velikih 20%. Gubici pri punjenju EV su do 10%. Cak i ako treba da dupliramo pretpostavljenu potrosnju struje kada bi cela zemlja presla na EV, bilo bi dovoljno povecati proizvodnju za 20% u narednih bar 20 godina dok ne izumru svi sus motori. Tako da tvrdnja kako nema dovoljno struje, jednostavno nije tacna. Treba uzeti u obzir i razvoj EV u narednih recimo 5-10 godina, verovatno povecanje njihove efikasnosti, kao i dalji pad cena solarnih panela koji pocinju cak i kod nas da se montiraju. Za nekoga ko godisnje prelazi 10-15 hiljada km, dovoljno je da ugradi panele snage ispod 2 kw da bi proizvodio dovoljno struje za to vozilo. Trosak je oko 2.000 evra, paneli traju 20, a inverter 10 godina.
@Srbija medju sljivama i kontejnerima
U vezi sundjera i Pozarevca, sundjer je nalakse nadi u prodavnci auto opreme i kozmetike. Automobili se i dan danas peru prvenstveno sundjerima.
Ima. Samo treba potražiti.
I ne samo da ima kaseta i ploča nego su čak i lampaška pojačala sve popularnija - zanimljivo je da da smo tu konkurentni...
(Komša, 4. novembar 2022 11:15)
Ima.
Samo košta ko svetog Petra kajgana.
Tako će biti i sa fosilima za 10 godina. Voziće ih samo onaj ko je pun ko brod. Ovi što se lože da se sada kupiti neki pa vozati "do smrti" su komedija. Neće imati da sipaju koliko će koštati dizlo opterećeno, a prvi deo koji crkne koji inemogućava vožnju značiće kraj. Nov deo će koštati više nego što ta kola vrede a na autootpadima godinama neće biti takvih havarisanih.
Ko god misli da EV nisu buducnost taj je slobodno mogu reci lud. Em imaju mnogo bolje performanse, em su jeftiniji.
E sad postoji realan problem punjenja tih istih automobila za ljude koji zive u starijim zgradama. Sve se to moze rijesiti, samo treba ozbiljnih ulaganja u insfrastrukturu punjaca, ali kako godine prolaze sve se vise i vise radi na tome.
Na kraju zakonske CO2 regulacije opasno udaraju na auto industriju i jedine firme koje su izopstene iz toga su one koje proizvode x broj auta za godinu danu, a taj broj (zaboravih koliko je) je veoma nizak. Drugim rijecima Ferrari i par drugih proizvodjaca. Tj. bogati ce moci voziti high performance SUS, ostali u susitni ne.
Ee sigurno će biti Europejci vozice na baterije a da bi se napunile gorece ugalj , uh jedva čekam to da se vratim kući iz belog sveta i na dišem cistog zraka .
@analiticar amater
Cenu vozila treba da gledaš kroz celokupan trošak tokom vlasništva i da na kraju odbiješ preostalu vrednost. U startu treba izabrati vozila sličnog nivoa opreme i performansi. Tada EV lagano pobeđuju. To je i razlog zašto Rent a car kuće počinju masovno da naručuju EV - matematika.
Slična priča je i sa proizvodnjom energije. Rekao bih da nisi skoro pratio temu. Najjeftinija struja je trenutno iz vetroparkova na pučini, pa potom na kopnu i solarnih parkova. Ugalj i gas nisu ni blizu toga, i to je i razlog što sam ja optimista po pitanju EV i proizvodnje struje - opet matematika! Nuklearke su posebna priča - to mora da bude skupo i zbog bezbednosnih protokola i održavanja, a i u nuklearnim elektranama moraju da rade nuklearni naučnici i vrhunski inženjeri i to košta. Solarne panele treba brisati i pokositi travu ispod njih. To mogu i čobani i ovce .
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
(Gradimir, 03. novembar 2022 19:09)
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
@ nesha… A da, a ti si kao strucan. Covece toliko ZELENE struje se nemoze proizvede kad bi svi presli na EV auta.
(ime je moje, 3. novembar 2022 19:08) # Link komentara
Struje ima dovoljno. Npr ako uzmes da prosecan EV potrosi 18 KWh na 100 km, i pretpostavis da godisnje predje 10.000 km, onda bi 2.000.000 elektricnih auta u Srbiji godisnje trosili 3.6 GWh struje. A to je 10% sadasnjih godisnjih kapaciteta EPS-a (35 GWh), i jedna dodatna bolja zelena elektro centrala bi pokretala ceo vozni park Srbije.
Ne znam čemu ovolika ostrašćenost u vezi budućnosti automobila.
Jednostavno, za 7 godina više neće moći da se kupe novi automobili sa SUS motorima i kupovaće se električni automobili.
Ko posle toga i dalje bude želeo da vozi stare automobile sa SUS motorima, moći će, ali će morati da se snalazi i za delove i za gorivo i za servisiranje, neće moći da ulazi u centre gradova, itd.
Na kraju će svi preći na električne automobile ili na neke druge, još novije tehnologije koje će budućnost doneti.
Ono što je i danas jasno je da se tehnologija SUS motora ubrzano napušta i da veliki igrači automobilske industrije sigurno znaju šta rade i zašto to rade.
EV vozila su s današnjom tehnologijom teški promašaj. Doslovno je potrebna znanstveno tehnološka revolucija na polju baterija da bi EV vozila bila prihvatljiva svima. A to znaći baterija mase max. 50 kg. koja omogućava domet u zimskim uslovima min. 500 km a trajnost baterije min. 20 god a vrijeme punjenja max. 5 min, a cijena takve baterije ne više od 1000 eura. E kad to znanost postigne kupujem EV vozilo!
Sad ču početi skupljati pare i kroz 8 godina kupiti jedan novi auto dizel ili na benzin, praviti mu redne servise i imati ga dok sam živ (nadam se naravno da če kod mene postati oldtajmer :-) )..
(alex, 3. novembar 2022 20:10)
Ja sam isto tako kupio kasetofon pa sad nemam gde da kupim kasete. Stoji za ukras isto kao što će i tebi tvoj auto.
Nisam primetio da se masovno grade nove elektrane za buduci vozni park Evropljana. Jedan auto ce da trosi vise od prosecnog domacinstva. Nema sanse da infrastruktura podrzi toliko brz prelazak na elektricne automobile.
Izgleda da će Albanija postati najzelenija država od svih zelenih.Tamo svaki drugi auto Mercedes.
(čiča, 3. novembar 2022 19:51)
Albanija već jeste, uz Norvešku i Island najzelenija država Evrope zato što 100% svoje električne energije dobija iz obnovljivih izvora (hidroelektrane). Njima će se prelazak na struju isplatiti
Mercedes EQS, elektricna zamena za S klasu, na auto putu pri 130km/sat domet oko 320km. Ako neko misli da ce neko da mu sedne u elektricnu verziju S klase i da vozi na auto putu 130, taj se grdno vara.Ko god ima S klasu, nevozi ispod 160 na auto putu.
Ovi koji pozitivno gledaju na nasilnu propagandu za EV, verovatno su pristali da prime i 4. dozu vakcine. To nije pitanje opredelenja vec pitanje intiligencije.
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
(dzoni000, 3. novembar 2022 19:30
Biće ,biće nafte i to sintetičke nafte. Projekti postoje i sve se sprema za e-gorivo. EV su samo prelaz i to u EU, ostali deo sveta ne pomišlja o tome. Tako da motori SUS ostaju. No sikiriki.
A Porshe, Subaru, Toyota, Yamaha i Kawasaki idu u saradnju i ulazu ogromne sume novca da bi se nastavila proizvodnja motora sa unutrasnjim sagorevanjem. Slaba vajda od elektrike... ha ha ha
Novi Mercedesovi elektricni automobili me potsjecaju na nove sportske patike, tipa Nike, ali i ostalih proizvodjaca. Sve je nekako jednolicno, spojeno ljepkom, gdje je nekada bila koza, kasnije eko koza, sada je meka guma, gdje je bilo prosiveno, sada je spojeno ljepkom. E tako mi i mercedes izgleda, neki kao moderni materijali, uglavnom reciklirana plastika i kao da je to sve izliveno u kalupu podruma nekog kineza. Kao cizme za kisu one jeftije, pa vidis ivicu gdje se kalup spaja.
@ nesha… A da, a ti si kao strucan. Covece toliko ZELENE struje se nemoze proizvede kad bi svi presli na EV auta.
(ime je moje, 3. novembar 2022 19:08) # Link komentara
Struje ima dovoljno. Npr ako uzmes da prosecan EV potrosi 18 KWh na 100 km, i pretpostavis da godisnje predje 10.000 km, onda bi 2.000.000 elektricnih auta u Srbiji godisnje trosili 3.6 GWh struje. A to je 10% sadasnjih godisnjih kapaciteta EPS-a (35 GWh), i jedna dodatna bolja zelena elektro centrala bi pokretala ceo vozni park Srbije.
(zoran, 3. novembar 2022 21:07)
Morao sam da proverim tvoju matematiku. Malo si pogresio u nulama, ali si ipak u pravu. Potrosnja bi bila 3.600 gwh, a sadasnja proizvodnja je oko 36.000 gwh. Ako se uzme u obzir da obicno izvozimo struju, onda bi smo imali sasvim dovoljno struje za EV. Posebno ako se uzmu u obzir najavljene hidroelektrane koje bi jos vise smanjile udeo termoelektrana.
vidim ja da cu ovaj sadasnji auto (nije mercedes) da teram jos neko vreme...a onda da pazarim nesto sto cu voziti jos duze vreme..!
Nista mi od ovih na baterije nema smisla..!
Da vidim ko ce da se usudi da krene na neki put na jesen ili zimu, recimo za sloveniju, italiju...koji auto na baterije moze sad da dobaci do venecije recimo, a da ga ne puni negde u sloveniji jedno 4-5 sati? Plus da mu bude pouzdan, da ga ne izda negde usput zbog zime.i snega?
Iskreno, te igracke na struju mi jedino imaju smisla kao maleni gradski auti za prelazenje do 100-150km dnevno pa uvece na punjace do ujutro.
Zasto za pocetak ne uvedu svim drzavnim sluzbama elektricna vozila kao sluzbena? ...ili taksiste da uslove ako hoce da se vozaju po centru...
Ajmo stručnjaci, šta zna konglomerat star 100 godina. EV su budućnost, hteli mi da priznamo ili ne. To kako se napajaju, nije problem autoindustrije. Ne može autoindustrija da radi na tome. To je zadatak drugih kompanija i država. A autoindustrija prelaskom na EV samo odrađuje svoj deo posla. Vazduh će svakako biti čistiji u gradovima gde je najveća koncentracija ovih vozila i gde uostalom najviše ljudi i živi. Problem ostaju baterije, konkretno litijum, ali i tu ce doći za par godina do boljih rešenja.
Sa nestrpljenjem ocekujem strucne komentare koji ce nam objasniti nestrucnost mercedesove uprave.
(NeshaBg, 03. novembar 2022 18:41)
Nestručnist? Nikako. Ovde se radi o stručnosti i to velikoj, pre svega PR tima. A da li će zaista prestati sa proizvodnjom SUS motora, to će vreme pokazati. Lično mislim da neće u dogledno vreme.
Sa nestrpljenjem ocekujem strucne komentare koji ce nam objasniti nestrucnost mercedesove uprave.
(NeshaBg, 03. novembar 2022 18:41)
Nestručnist? Nikako. Ovde se radi o stručnosti i to velikoj, pre svega PR tima. A da li će zaista prestati sa proizvodnjom SUS motora, to će vreme pokazati. Lično mislim da neće u dogledno vreme.
(Šturm, 3. novembar 2022 19:11)
Prestanak proizvodnje SUS motora za evropu. Kako stvari stoje evropljani su na dobrom putou da im i trabant postane luksuz tako da MB nema sta da brine dok je tu americko trziste.
Ima. Samo treba potražiti.
I ne samo da ima kaseta i ploča nego su čak i lampaška pojačala sve popularnija - zanimljivo je da da smo tu konkurentni...
(Komša, 4. novembar 2022 11:15)
Ima.
Samo košta ko svetog Petra kajgana.
Tako će biti i sa fosilima za 10 godina. Voziće ih samo onaj ko je pun ko brod. Ovi što se lože da se sada kupiti neki pa vozati "do smrti" su komedija. Neće imati da sipaju koliko će koštati dizlo opterećeno, a prvi deo koji crkne koji inemogućava vožnju značiće kraj. Nov deo će koštati više nego što ta kola vrede a na autootpadima godinama neće biti takvih havarisanih.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
(Gradimir, 03. novembar 2022 19:09)
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
(dzoni000, 3. novembar 2022 19:30)
# Link komentara
Dzoni da si u pravu sa ovom mudrom da vise necemo svi upravljati vozilima, jer ni danas ne treba svi. A kako ce da pune te tvoje EV? Sta ce da pune onog zeku sto trci na reklami? Ili sa ove teritorioje sto ne date? Druze jesi svestan da bi se sa Teslom kod nas verovatno slupao vrlo brzo?
Ja vec davno trtljam po komentarima o "pasce nam EPS kad se svi nakace" da mi, kada bi imali milion EV koji dnevno prelaze po 50 km, nama bi trebao dodatni kapavitet od 700 MW konstantne proizvodnje struje.
Znaci mozemo da biramo - to je jedan dodatni blok u TE, 100 vetrenjaca, ili 700 ha solara. Znaci, nije puno. I nije skupo.
S obzirom da su trenutno u izgradnju vetroparkovi od oko 300 MW, da su u procesu dobijanja dozvola vetroparkovi od 600 MW a da su u predprojektovnaju vetroparkovi od 3 GW (?!?!) nema zime za EV u Srbiji.
EV su samo prelaz i to u EU, ostali deo sveta ne pomišlja o tome. Tako da motori SUS ostaju. No sikiriki.
(Alex, 03. novembar 2022 20:35) Odakle ti ova ideja? U Americi su električna vozila veoma aktuelna, u Kini je prava revolucija sa gomilom malih proizvođača. Današnja električna vozila jesu prelaz, ali prelaz prema samovozećim automobilima i modelu prevoza kao servisa. SUS je komplikovaniji od električnog motora i ide u penziju. To sa sintetičkim gorivom je pokušaj proizvođača koji nisu spremni da zaustave točak istorije.
Ko god misli da EV nisu buducnost taj je slobodno mogu reci lud. Em imaju mnogo bolje performanse, em su jeftiniji.
E sad postoji realan problem punjenja tih istih automobila za ljude koji zive u starijim zgradama. Sve se to moze rijesiti, samo treba ozbiljnih ulaganja u insfrastrukturu punjaca, ali kako godine prolaze sve se vise i vise radi na tome.
Na kraju zakonske CO2 regulacije opasno udaraju na auto industriju i jedine firme koje su izopstene iz toga su one koje proizvode x broj auta za godinu danu, a taj broj (zaboravih koliko je) je veoma nizak. Drugim rijecima Ferrari i par drugih proizvodjaca. Tj. bogati ce moci voziti high performance SUS, ostali u susitni ne.
Sad ču početi skupljati pare i kroz 8 godina kupiti jedan novi auto dizel ili na benzin, praviti mu redne servise i imati ga dok sam živ (nadam se naravno da če kod mene postati oldtajmer :-) )..
Zdrava buducnost je u pesacenju, zivis blisu posla, ides peske u obliznju prodavnicu ili pozoriste, bioskop, koristis elektricni gradski prevoz itd. Samo sto to nije kul, kad si sam u kolima, sve ti je potaman. Kada se pobedi egoizam, pobedice razum.
@analiticar amater
Cenu vozila treba da gledaš kroz celokupan trošak tokom vlasništva i da na kraju odbiješ preostalu vrednost. U startu treba izabrati vozila sličnog nivoa opreme i performansi. Tada EV lagano pobeđuju. To je i razlog zašto Rent a car kuće počinju masovno da naručuju EV - matematika.
Slična priča je i sa proizvodnjom energije. Rekao bih da nisi skoro pratio temu. Najjeftinija struja je trenutno iz vetroparkova na pučini, pa potom na kopnu i solarnih parkova. Ugalj i gas nisu ni blizu toga, i to je i razlog što sam ja optimista po pitanju EV i proizvodnje struje - opet matematika! Nuklearke su posebna priča - to mora da bude skupo i zbog bezbednosnih protokola i održavanja, a i u nuklearnim elektranama moraju da rade nuklearni naučnici i vrhunski inženjeri i to košta. Solarne panele treba brisati i pokositi travu ispod njih. To mogu i čobani i ovce .
Ovi koji pozitivno gledaju na nasilnu propagandu za EV, verovatno su pristali da prime i 4. dozu vakcine. To nije pitanje opredelenja vec pitanje intiligencije.
(Mika, 4. novembar 2022 08:03)
Kad vidiš da neko broji vakcine u 2022 znaš o kakvom se čoveku radi.
Stvarno neverovatno koliko su u zabludi skoro svi proizvođači automobila. Pa, ovo je prolazna moda i EV nemaju budućnost. Nema litijuma, struje, reciklaže, punjača... Električne niko neće i prodaja se prepolovljava svake godine, placevi su puni neprodatih vozila i oni i dalje ne shvataju da kupci žele smr.. miris benzina i dizela, brundanje i vibracije, zanimacije sa kaiševima, uljem i filterima, da s vremena na vreme dobiju i poneku skupu uspomenu u vidu plivajućeg zamajca ili menjača (lično iskustvo, priznajem). Stvarno mi nije jasno ko uopšte razmišlja o EV
(Gradimir, 03. novembar 2022 19:09)
Smem da se kladim da su isto razmisljali i ljudi koji su vozili kocije sa konjima i gledali prve auta koja su bila napravljena. Nafte nece biti doveka tako da ce se naci drugo resenje za sad su to EV a ko zna sta nam nosi buducnost mozda vise necemo ni upravljati vozilima kao sada.
(dzoni000, 03. novembar 2022 19:30)
Smem da se kladim kada su napravili od kamena prva kolica sa cetvrtastim tockom da kasnije kada je neko izmislio okrugli ljudi su isto razmisljali.
EV uskoro "Lego duplo" €€€€ made in china...ispod baterije...design sve i svasta...unatra lcd >17inch ispred...pozadi lcd> 30inch(bmw)...5g...siri...netflix...itd...itd...
Struje ima dovoljno. Npr ako uzmes da prosecan EV potrosi 18 KWh na 100 km, i pretpostavis da godisnje predje 10.000 km, onda bi 2.000.000 elektricnih auta u Srbiji godisnje trosili 3.6 GWh struje. A to je 10% sadasnjih godisnjih kapaciteta EPS-a (35 GWh), i jedna dodatna bolja zelena elektro centrala bi pokretala ceo vozni park Srbije.
(zoran, 3. novembar 2022 21:07)
Morao sam da proverim tvoju matematiku. Malo si pogresio u nulama, ali si ipak u pravu. Potrosnja bi bila 3.600 gwh, a sadasnja proizvodnja je oko 36.000 gwh. Ako se uzme u obzir da obicno izvozimo struju, onda bi smo imali sasvim dovoljno struje za EV. Posebno ako se uzmu u obzir najavljene hidroelektrane koje bi jos vise smanjile udeo termoelektrana.
(NeshaBg, 03. novembar 2022 22:30)
Potrosnja je jedno. Pošto treba mnogo više energije da se potroši da se dodje do 18KWh na 100km. Problem je u gubitku energije. Ovih 18KWh je energija da se pokreće auto. Kolika energija treba da se napuni baterija, u transportu i transformaciji energije? Otprilike se gubi oko 90% energije dok dodje do el motora koji pokreće točak. Još ima mnogo gubitaka, kao što je punjenje baterija preko noći, tj duže nego što je potrebno, i takodje brzo punjenje, pošto je potrebna veoma velika snaga da napuni bateriju u kratkom vremenu.
"Mercedes će proizvesti globalni motor u saradnji s kineskim Geelyjem"
Logika nalaze da se onda kupi taj Geely! Tacnije, mislim da ce Kina biti maher za autice na baterije, to je tako prosto mehanicki, da je nevidjena glupost bacati pare na preskupe Mercedese, Audije itd. A i, koga je briga, do 2030. ko ziv ko mrtav, kakvi automobili, kidacemo se za koru hleba.
Sad ču početi skupljati pare i kroz 8 godina kupiti jedan novi auto dizel ili na benzin, praviti mu redne servise i imati ga dok sam živ (nadam se naravno da če kod mene postati oldtajmer :-) )..
(alex, 3. novembar 2022 20:10)
Ja sam isto tako kupio kasetofon pa sad nemam gde da kupim kasete. Stoji za ukras isto kao što će i tebi tvoj auto.
(ip, 03. novembar 2022 23:08)
Pa to je zato jer zivis u zemlji treceg sveta, vukojebini Srbiji u kojoj nicega nema kao u "stara dobra vremena" u Jugoslaviji. Pre neki dan sam ceo Pozarevac obisao trazeci najobicniji kurcevi sundjer kakvim smo u skoli brisali tablu. Gde god sam pitao kazu: "A, nemamo sundjer, pitajte tu i tu, mozda oni imaju". Tako od prodavnice do prodavnice za stvar koja bi u svakom supermarketu morala da bude u ponudi. Slali su me izmedju ostalog i u knjizare posto se je sundjer "u stara dobra vremena" prodavao po knjizarama. Na kraju visesatnog maltretiranja nadjem sundjer u farbari, loseg kvaliteta i poslednji koji su imali. Pitam prodavca imaju li neki bolji sundjer? "Nemamo" kaze, "to je to sto imamo, pogledajte po knjizarama, mozda oni imaju."
Sto se tvojih kaseta tice, u Nemackoj i dalje mozes u svakom elektromarketu da ih kupis bez problema, a o online trgovini (Amazon & co.) da ne trosim reci. Malo su skuplje nego sto su nekada bile, ali to je cena koju placas zbog nostalgije.
Eto, napisah komentar koji nema veze sa automobilima, ali je vazno da se napise kako je zivot u Srbiji tezak i komplikovan kada celo pre podne moras da izgubis trazeci jedan obican sundjer. Uzas.
I kad ljudi dođu kući kasno popodne, priključe svoja el. vozila na punjače, uključe se ringle i rerne za ručak, istopiće se bukvalno i dalekovodi od opterećenja, a kamo li ne instalacije u zgradama. Jednostavno rečeno, vožnja više neće biti za svakoga. Elita će da se vozi i dalje u preskupim kolima, narod će gradskim prevozom i par puta godišnje će da uzme kredit da bi iznajmili kola i otišli na godišnji odmor. Istovremeno, čitava Azija, Afrika, i južna Amerika će da se voze i dalje na SUS motore ili hibride. Najopasnije je što naši isprani aktivistički mozgovi (po sistemu veći Katolici od Pape) već predlažu da se kod nas zabrane vozila starija od 5 god, a ne pominju da je tokom Kovid zabrane kretanja zagađenje bilo isto, iako na ulicama nije bilo ni 2 % uobičajenog saobraćaja. Njihovi lideri posle obraćanja medijima, kongresa, ili aktivističkih ispada koje nazivaju kampanja, naravno sednu u džipove i besne dizelaše od po 3.000 ccm i odu kući. Jer oni su buduća elita. Dok aktivisti odu prevozom i pešaka, usput žvraljajući eko parole sprejem sa farbom po zidovima, jer oni su obična raja i to im je sudbina.
Nemačka ekoboleština :)) Samo vi proizvodite elektrokrševe, ali šta ćete ako pukne neomarksitička tamnica naroda zvana EU, koja već lagano puca, pa ne bude nikog da uvodi zabrane i ludačke standarde zbog lažnog klimatskog alarmizma? :)) Na smetlište istorije, eto šta ćete, a vala je i krajnje vreme :))
"Najkasnije do 2030. Mercedes namerava da proizvodi samo električna vozila – barem tamo gde to tržišni uslovi dozvoljavaju, a to je u ovom slučaju Evropa."
Potrosnja je jedno. Pošto treba mnogo više energije da se potroši da se dodje do 18KWh na 100km. Problem je u gubitku energije. Ovih 18KWh je energija da se pokreće auto. Kolika energija treba da se napuni baterija, u transportu i transformaciji energije? Otprilike se gubi oko 90% energije dok dodje do el motora koji pokreće točak. Još ima mnogo gubitaka, kao što je punjenje baterija preko noći, tj duže nego što je potrebno, i takodje brzo punjenje, pošto je potrebna veoma velika snaga da napuni bateriju u kratkom vremenu.
(realno,
Ne znam na koje gubitke mislis kada pominjes 90%. Eps proizvede 35-38 hiljada gwh sto odgovara nasoj potrosnji kad se uracunaju i gubici na prenosnoj mrezi koji su na velikih 20%. Gubici pri punjenju EV su do 10%. Cak i ako treba da dupliramo pretpostavljenu potrosnju struje kada bi cela zemlja presla na EV, bilo bi dovoljno povecati proizvodnju za 20% u narednih bar 20 godina dok ne izumru svi sus motori. Tako da tvrdnja kako nema dovoljno struje, jednostavno nije tacna. Treba uzeti u obzir i razvoj EV u narednih recimo 5-10 godina, verovatno povecanje njihove efikasnosti, kao i dalji pad cena solarnih panela koji pocinju cak i kod nas da se montiraju. Za nekoga ko godisnje prelazi 10-15 hiljada km, dovoljno je da ugradi panele snage ispod 2 kw da bi proizvodio dovoljno struje za to vozilo. Trosak je oko 2.000 evra, paneli traju 20, a inverter 10 godina.
? U Americi su električna vozila veoma aktuelna, u Kini je prava revolucija sa gomilom malih proizvođača. Današnja električna vozila jesu prelaz, ali prelaz prema samovozećim automobilima i modelu prevoza kao servisa. SUS je komplikovaniji od električnog motora i ide u penziju. To sa sintetičkim gorivom je pokušaj proizvođača koji nisu spremni da zaustave točak istorije.
(zok1, 4. novembar 2022 03:06
Nije to moja ideja nego praksa.U USA samo Kalifornija govori o tome. Probaj to da kažeš u Teksasu da vidiš šta će ti reći. Da bi nešto bilo revolucionarno mora da bude tehnički, inženjerski održivo a EV nisu održiva. To ti laže jedan diplomirani inženjer.Nemaju mobilnost, ne mogu da očuvaju e.energiju u baterijama po hladnom vremenu npr. Kina proizvodi dosta EV ali uglavnom za izvoz u EU . Ni oni ne uvode nikakve rokove niti im pada na pamet. U EU se truća o tome jer Evropa nema ni gas ni naftu pa žele na silu da ss oslobode toga samo to im nećd ići kako su eko fašisti zamislili.Tehnologija sintetičkih goriva je spremna i čeka svoj trenutak. Litar tog goriva će moći da se kupi za 1 evro a onda zboom EV. Možda po gradu ostane ali samo kao alternativa. Na kraju Mercedes i ostali evropski proizvođači će i dalje praviti vozila sa motorima SUS na fosilna goriva za ostatak sveta van EU gde i mi spadamo. Tako da nema brige.
Srbija o ovome treba brinuti ako uđe u EU gdje maltretiraju sa autima na struju a ostatak svijeta im se smije.
Inače veoma lako će ljude prisiliti, porezi, registracija i osiguranje na SUS motore će poskupiti da se ljudima neće isplatiti. Litra goriva će biti 5E a nećeš smjeti ući ni u jedan grad.
Vrijeme je za selidbu, good morning Vijetnam.
To u praksi znaci da ljudi koji zaradjuju manje od 30.000 evra godisnje nece moci da poseduju auto. Elektricni auto kao polovan se ne isplati jer mu baterije dolaze na zamenu, a to je min. 10.000 evra. Mene finansijski uzdrma i veliki servis od 300 evra, a ne ovaj trosak. Pritom citam da su E automobili veoma kvarljivi posle 100.000km i da servisi imaju dosta posla. Ljudi planiraju, bog se smeje. Videcemo, ali sam siguran da je ovo preuranjeno.
propade sve kad je kinez ušao u merkov motor
(mience, 03. novembar 2022 22:45)
Znas sta, Nemci nemaju ni blizu toliko lose misljenje o Kinezima kao bahata srpska high-tec, ha ha ha ha nacija. Nemci su pragmaticni, i ako sa nekim saradjuju, onda je to zato sto znaju da taj neko pruza kvalitet. Nemci nisu bahati Srbi koji nisu stanju peglu da naprave, ali su zato prvaci sveta u pljuvanju i ponizavanju drugih.
pogon baterije samo za privilegovane jer će takvi automobili zbog skupe baterije a nakon isteka garancije biti teško prodati tako da će u težak doći i kupac i prodavac jer onaj ko nema novca za takav Nov neće kupovati vozila sa sumnjivom baterijom tek tu će biti mahinacija al ajd videt ćemo da je to moglo automobili bi išli na struju pre 100 godina a ne tek sad .Od čega će se dobijati struja kada je sve to pod znakom pitanja
NeshaBg
Slažem se potrebno je samo izgraditi par hidroelektrana kao na Đerdapu i potpuno promeniti energetsku mrežu. To bi koštalo najviše par milijardica, ne više od deset. Tada bismo i dalje vozili i smrdljivom Beogradu koji zagađuju Kostolac, Smederevo i deponija u Vinči ali bismo bili u korak sa Svetom.
Pa i bolje da ih ugasi,benzinci im nisu ni za šta,troše ulje a dizele pravi dosadni Renault. Moj drug kupio mečku i totalno se smorio kada je na bloku motora video Renoov znak a plastični poklopac odozgo ima Mercedesov znak. Čovek pojma nije imao da ustvari vozi Renault odlepio je.
Propaganda, s obje strane, nije korektna. Proizvođači pretjeruju sa forsiranjem skupih EV vozila - umjesto pristupačnih gradskih varijanti, gdje zapravo EV i ima pravi smisao - s druge strane, svi mi volimo svoje SUS ljubimce i nismo realni i korektni u nekoliko stvari:
1. Struje svakako ima dovoljno, neko je to ispod uredno i izračunao. Mreža je problem i pristupačnost punjenja.
2. Taman da se svaki kWh proizvede iz uglja - potrošnja energije bi bila nekoliko puta manja - jer su EV oko 3 puta efikasniji u odnosu na SUS - 1 litar naftnog derivata će dati tri puta više u EV vozilu, nego u SUS vozilu.
3. EV vozila ne moraju biti sportska i za užitak, niko ne brani da imam u garaži polovan V6 Busso za vikend, za užitak, ili neki auto za more, koji će se voziti par hiljada godišnje, a da po gradu maltretiram neki EV.
Nedavno sam probao Škodu Enyaq EV - pored gorenavedenog da je to preskupo i da nismo dorasli tim cijenama - auto kao auto je sasvim OK - uz sav komfor unutra, brzo zaboraviš da je EV, jer se ponaša kao prosječan dobro motorizovan automatik SUV.
Nije za užitak, naravno, ali za putovanje, svakodnevnicu, odličan.
Problem je što bi tu priču trebalo forsirati u male gradske automobile, gdje bi domet od 300-400 km bio OK i u mrežu lakog punjenja.
Onda - ponedjeljak do petka, MINI E po gradu - subota ujutru Busso V6, dobro jutro...
Tako će biti i sa fosilima za 10 godina. Voziće ih samo onaj ko je pun ko brod. Ovi što se lože da se sada kupiti neki pa vozati "do smrti" su komedija. Neće imati da sipaju koliko će koštati dizlo opterećeno, a prvi deo koji crkne koji inemogućava vožnju značiće kraj. Nov deo će koštati više nego što ta kola vrede a na autootpadima godinama neće biti takvih havarisanih.
(Goxy, 4. novembar 2022 12:17)
Novi lampas nije ništa skuplji nego tranzistorsko tog kvaliteta (kao kada kupuješ makmodernije - od niskobudzetnih do kidanja po ušima).
Delovi? Evo u nedelju sam sedeo sa likom koji vozi Samuraj u lovu. Delova koliko hoćeš.Posle 40 godina.
Pitaj ladjare da li mogu da nadju deo za Bukh dv 10 ili 20 (jedan od najizdržljivijih dizela za čamce ,igradjivao se u čdmce za spasavanje) - delova koliko hoćeš...
Ti i slicni pobornici "nove normalnisti" samo odmažete svojim "argumentima".
Nisam protivnik novih tehnologija uopšte - recimo,solarni paneli ti omogucavaju da budes energetski nezavisan (off grid) sto je jako dobro.
Nije stvar u tehnologiji -bar što se mene tiče stvar je u slobodi pojedinca i odnosu na kolektiv.
To se ne sme ugroziti.
Takvi kao ti ce shvatiti da nesto nije kako treba kada im komšija pojede dobermana.
Ne treba nam novi korporacijski komunizam.Kad kupim auto hocu da je moj,da ga popravljam gde ja hoci,vozim gde ja hocu. Ako hocu da iznajmim auto to vec imam gde.
EV jesu buducnost, ali ne sa Litijumskim baterijama, barem ne ovakvim kakve se danas koriste.
Pokazi mi koji je to EV jeftinji od slicnog SUS
generisanje CO2 se samo premesta iz gradova u njihovu okolinu, jer je dominantan nacin generisanja struje jos uvek spaljivanje fosilnih goriva, a kopanje i prerada litijuma je tek posebna vrstqa zagadjenja.
Ekoloska energija, ukljucujuci i atomsku je danas skupja nego da se vozi na fosilno gorivo.
Mozda ce samo gradovi postati cistiji, ali ce jesti zagadjeniju hranu... pa ti dodje na isto.
Defintitvno je ovo pocetak kraja slobode koju su bas automobili doneli. Slobode kretanja. "Pametni" automobili i "pametni" gradovi se ne forsiraju da bi zivot ljudima bio bolji kako se navodi cesto vec da bi se ljudi maksimalno kontrolisali i pored kontrole i ogranicili u kretanju i u svemu ostalome.
@Dragan EV: 7 godina je jako kratak period za toliko veliku promenu, plus trenutno ne postoji tehnologija čak ni u povoju koja bi mogla da se razvije toliko za 7 godina da bude alternativa EV. Ne postoji nijedan razlog tolikog insistiranja na EV osim marketinga i političkog PR-a. Ako jedna EU nije uspela da se usaglasi oko promene letnjeg i zimskog računanja vremena (iako su svi deklarativno da se ukine pomeranje sata, isto kao što su svi deklarativno za ukidanje automobila na fosilna goriva) mislim da ce EV biti samo jos jedna opcija a nikako jedina dugo, dugo vremena.
jedan elementarni odgoovor na sve : vodonik. ovo mozete krisom cuti od apsolutno svih automotive inzenjera.
pozdrav iz weissacha!
(hadzimika, 4. novembar 2022 06:45)
Jedini sustinski odgovor na sve te nebuloze je smanjenje tezine vozila, smanjenje kapaciteta motora i metan. To je sva sustina, sve ostalo su marketinske nebuloze i sustinski put u jos vece dubioze. Ali Putin sedi na metanu i to mu je najveca mana. Vodonik je suvise brizantan i opasan. Jedan tank vodonika ako iscuri u garazu moze da srusi zgradu. Sto se EV vozila tice, prosta aritmetika je savrseno dovoljna da se vidi koliko je civilizacija cak i onaj najrazvijeniji deo daleko od sustinski ekoloskih EV vozila.
Geely sa 9,7% je drugi najveci vlasnik Mercedes grupe, posle takodje kineskog BAIC-a sa 9,98%. Geely takodje drzi 34,2% vasnistva u Renault Korea Motors (nekadasnji Samsung-Renault). Medjutim, jos je interesantnije da je Geely u januaru 2022 objavio da su uspostavili saradnju sa Renault Grupom u vezi zajednickog razvoja buducih SUS i hibridnih pogonskih jedinica. Tako da: 'Francuzi neće više biti u igri' - hmmm, nisam siguran.
Ee sigurno će biti Europejci vozice na baterije a da bi se napunile gorece ugalj , uh jedva čekam to da se vratim kući iz belog sveta i na dišem cistog zraka .
Znaci uvozicemo automobile sa Bliskig istoka. Oni nisu glupi da im birokratija nametne EV. A proizvodnja ce biti obustavljena samo za evropsko tržište.
ma da..,naravno samo ako cete nastaviti da softverski lazirate motore auta i varate kupce..
(mozaks, 03. novembar 2022 19:08)
Nema sta da laziraju kad otvoreno priznaju da ce buduci motori za kompaktna vozila spolja biti Mercedes (logo), a unutra Geely. Nema lazi, nema prevare. Na kraju ce sve biti Geely, tj. Mercedes ce vecinski (51%) pripadati Geelyu. I sta ce onda jadni Srbi da voze? Pa nece bre valjda Srbin kineski Mercedes da vozi? Cisti "nemac" ili nista breee.
@Milan pa ti kao u bajci da zivis. A realno stanje je da je EPS razbucan i unisten, uvozimo struju, dnevno se trose milioni, rasulo gde god da pogledas, samo nam EV fale.
Ja sam isto tako kupio kasetofon pa sad nemam gde da kupim kasete. Stoji za ukras isto kao što će i tebi tvoj auto.
(ip, 03. novembar 2022 23:08)
Ima. Samo treba potražiti.
I ne samo da ima kaseta i ploča nego su čak i lampaška pojačala sve popularnija - zanimljivo je da da smo tu konkurentni...
Dakle,nova tehnologija ne mora da zbriše staru sa lica zemlje,osim ako iza toga ne stoji neka namera.
U konkretnom slučaju (kod automobila) ekonomsko porobljavanje potrošača - prodavanje proizvoda koji relativno brzo biva obezvredjen i neupotrebljiv,vezivanje potrošača za servisnu mrežu itd.
To se pokusavalo i sa običnim automobilima ali sa elektro ce biti mnoogo lakše za proizvodjača - mnogo softvera (znači "čika doktor za kola pod obavezno" + baterija koja kad rikne nemas računicu da popravljaš.
Praktično - rok trajanja baterije je rok trajanja vozila i ne mozes da ga eksploatiseš 10 godina i prodaš nekom. Mozda ti dozvole da ga "recikliraš".
Što se mene tiče - ne interesuje me pogon nego nezavisnost od prodavca i servisne mreže.
Odakle ti ova ideja? U Americi su električna vozila veoma aktuelna, u Kini je prava revolucija sa gomilom malih proizvođača. Današnja električna vozila jesu prelaz, ali prelaz prema samovozećim automobilima i modelu prevoza kao servisa. SUS je komplikovaniji od električnog motora i ide u penziju. To sa sintetičkim gorivom je pokušaj proizvođača koji nisu spremni da zaustave točak istorije.
(zok1, 04. novembar 2022 03:06)
Sta ti tacno misis pod "aktuelna"?
U USA ima EV ali jako malo u ukipnom broju vozila.
Najvise ih ima u Ca koja je i najbogatoja drzava medjutim i tamo veoma malo, svega 3% na ukupan br automobila..
Idi kazi to u Tekasasu i Floridi...haha
Samovozeca vozila su skroz nerealan koncept, jer robot ne poznaje ljudske navike u saobracaju i zato ne reaguje. Samovozeca vozila bi jedino mogla postojati u slucaju da ih svi imaju i da nema ljudskog uplitanja u voznju, i da svi imaju instalirane 5g mreze, jer tako se obavlja komunikacija tih vozila...posto 70% planete nema ni ni obicne bandere, to je nemoguce i tako ce biti za vjeke, vjekova...
@Srbija medju sljivama i kontejnerima
U vezi sundjera i Pozarevca, sundjer je nalakse nadi u prodavnci auto opreme i kozmetike. Automobili se i dan danas peru prvenstveno sundjerima.
Mercedes je nekada pravio (ne tako davno) dizel automobile koji su bili tako koncipirani da su mogli normalno da rade i bez akumulatora i bilo koje električne žice. modeli w123 , w115 , w110 itd... čuveni 240D koji sam imao i sa kojim sam za opkladu na more otišao bez akumulatora u autu (potpuno bez struje u autu). A što se tiče goriva trošio je sve što liči na dizel. Servis se svodio na samostalnu zamenu ulja i filtera. PK kaiši, zubčasti kaiši, španeri i slične gluposti nisu postojali. Sve je to nepotrebno... Osećaj slobode i nezavisnosti sa takvim autom je neponovljiv. A Mercedes se proslavio upravo sa takvim autima.
IMAGE SOURCE
105 Komentari
Sortiraj po: