nakon sto se lepo izracunali u dolar ko i sta je isplatljivije, da se vratimo u realnost. elektrika ne stvara buku i gasove i to ni jedan dolar ne moze da nadoknadi kad vam izraste rak na plucima od dizelasa... razmislite o tome
re:U dvije recenice si se opovrgnuo:) Sam rece da poslije 4 godine Teslu mozes prodati za 70k, pri tome nemas troskove odrzavanja, a za Hondu imas troskove odrzavanja i padne joj cijena.
(Neko Tamo, 1. jun 2022 09:41)
Nova Honda je oko 30000ca$ novi Tesla je 70000$ kanadskih.
Odrzavanje honde na 4 godine menjanje ulja i filtera i rotacia guma . Ulje ti je oko 150$ rotacija guma oko 60$ puta 4 . plus gorivo sto sam naznacio oko 6000$ to je sve total cost je 38000$ za 4 godine a sa Teslom ti si vec u startu zaglibio 70000$ , punjenje tesle ti je oko 24$ na 350-400km zavisno kako vozis.To ti je oko 2400$ za 4 godine .
Vidis ti razliku na kraju 38000$ vs 70000 (plus 2400$ za struju).
Jeste Tesla dzabe opravka zato i jeste 70000$ jer je sve ukljuceno u tu cenu maintenance cost za 4 god ali moras da zakazes pa onda majstor da pogleda pa da naruce deo iz Amerike pa dok dodje i jeste bude dzabe opravka jer to majstor klema Tesli na kraju. Ali svaki auto prvih 4 godine servisiranje je ULJE+FILTERI, Rotacia gumA i to je sve.
Tesla jeste ok auto ali da bude 30000$ onda mozemo pricati o isplativosti a ti meni da uzmes 70000$ i govoris eto sipaces struju za 24$ na otprilike 400km a ne 85$ kolko sada sipam za benzinca za isto to i da me na to navacaris al da ti dadnem 70000$ ma kako da ne.
Razlika je u startu izmedju 38000 i 70000 kad se sve izracuna total cost nakon 4 godine sipaj i vozi menjaj ulje i filtere. A o borrowing cost kod Tesle necu n ida pricam.
> Ali opet 70000 vs 38000 ?
Ja pricam novi Tesla automobil i nova Honda. Za Srbiju gde dovlace polovne Tesle pa ih prodaju po istoj ceni kao da je nov
U dvije recenice si se opovrgnuo:) Sam rece da poslije 4 godine Teslu mozes prodati za 70k, pri tome nemas troskove odrzavanja, a za Hondu imas troskove odrzavanja i padne joj cijena.
Још увек су прескупи за нас Србе, нити имам где да га пуним и да хоћу јер живим у згради. За сада ми атмо бензинац 1.6 116 коња ради посао, а одржавање је много јефтиније него код турбо дизелаша. Потрошња јесте већа, али не и амортизација. Нисам противник алектромобила, али њихова цена и недостатак пуњача код нас ми говоре да од њих нема ништа масовно у Србији бар још 10так година, ако не и више. Волео бих да свако паркинг место има пуњач, да сви возимо електромобиле и да са једним пуњењем пређем бар 400км без допуне. Али начекаћемо се.
Milojko, svaki električni automobil će više izdržati u gužvi nego SUS automobil iz prostog razloga što električnim automobilima ne radi motor dok stoje u gužvi. Možeš klimu da uključiš kad god poželiš, a kod SUS automobila moraš prvo da pokreneš motor.
6 sati nije ništa. Mogu na -20C da te greju i po 24 sata. Podrazumeva se da ti baterija nije pri kraju (kao što se podrazumeva da nećeš da se zatekneš u gužvi 6+ sati sa par litara u rezervoaru).
Istraži malo pre nego što napišeš ovako nešto.
Milojko je potpuno u pravu, naravno da na nižim temperaturama baterija gubi kapacitet pa čak i kada vozilo miruje, čista fizika. Ako ti nije jasno a ti na -20 isključi mobilni telefon i videćeš da će baterija izgubiti kapacitet bez obzira što telefon ne radi i ne vuče struju.
Da pođem od toga gde velika većina nas živi? U stanovima.
(Dejan, 31. maj 2022 13:44)
Kakve veze ima gde živiš? Gde garažiraš automobil? Ako ga ostavljaš na ulici, ne bih ti nikad ni dozvolio da ga registruješ ili bih ti odrapio takav porez da bi ti bilo jeftinije da iznajmiš garažu. U nekim gradovima je već sada takav propis, a moraće pre ili kasnije to i ovde, na primer u Beogradu gde su stare ulice gotovo neprohodne.
Pazi ti tu bahatost, još se žale! Automobil mu skuplji od stana na nekom 15. spratu, a drži ga na ulici. Ti si prijatelju za trajni smeštaj na psihijatrijsku kliniku, da te voze ambulantnim kolima, kao gospodina. Ko je tebi uopšte dao vozačku dozvolu, zar nije bilo obavezno da popričaš sa psihološkinjom? Ili i ona živi na 15. spratu i parkira na ulici?
Servis za električni bi moralo da podrazumeva zamenu baterije koja košta ko pola novog auta, jer svake godine kapacitet opada a cena punjenja je ista. To u praksi znaci da vas svake godine predjeni kilometar sve skuplje kosta, a sa napunjenim vozilom možete da prelazite sve manje i manje.
(Mister No, 31. maj 2022 09:51) # Link komentara
Hahahaha… kakav biser. Ako kapacitet opada to samo znaci da ga mozes manje napuniti, a predjeni kilometar i dalje isto kosta, samo sto sad s potpuno napunjenom baterijom ne mozes da predjes, recimo, 400 km, nego 350. Jedino si bio u pravu za taj zadnji dio.
@Milojko
Vidi zemo ja lično ne podnosim EV prezirem sve vezano za njih,ali nemoj da se lažemo.Onaj ko ima para za njih,sigurno ne stoji na Grčko Makedonskoj granici da bi išao u Nei Pori.
@darko - lik je potpuno u pravu. Da bi dobio 12 kg litijuma iz "pocetne rude" tebi treba oko 12 tona "pocetne rude" to jest "sirovine". Kao sto je i napisano da za izradu cele baterije treba oko 250 tona "sirove" rude iz koje se onda ekstrahuju potrebni metali.
To mozda i deluje puno ali to je oko 50 kubika sirovine da bi se dobila baterija od 0.5 kubika.
@milojko - pa sta ako EV stoji na granici 6 sati? Pa EV sa upaljenom klimom/grejanjem moze da stoji upaljen dva dana! EV "obozava" sporu voznju ili stajanje u mestu. Obozava grad. Nije ljubitelj autoputa. Pa stava Tesla/Kona/ID3 u gradu moze da predje preko 550 km. Ali zato kad se izadje na autoput tu krece kuku lele
Da pođem od toga gde velika većina nas živi? U stanovima. Znači moram da mislim gde mi je najbliži punjač i da odvojim vreme i novac da auto napunim. Cena struje sa punjača naravno nije ista kao i cena za domaćinstvo (to je bar svima jasno) i upravo je proporcionalna snazi punjača (jači punjač, skuplja struja, brže punjenje baterije, i naravno brža degradacija iste). Da li vi mislite da može na bilo kom ćošku da se instalira brzi punjač koji traži 100-150kW snage? Naravno da ne. Koliko bi morala da se pojača prenosna el. mreža da bi postojao dovoljan broj punjača za stanovništvo? Sve su to problemi koji značajno utiču na odluku da kupite EV. Hibrid je još uvek bolja opcija. Naravno ko ima dovoljno finansija da ga kupi.
Teskoce sa punjenjem su dovele do razvoja SUS tehnologije na naftu umesto struje.
(samo struja srbina spasava, 31. maj 2022)
Zapravo ni to nije bilo presudno. Električni automobili su bili previše nečujni, plašili konje i pešake koji su tada uobičajeno išli ulicama. Znam koliko to danas izgleda kao "virtuelna istorija" jer bi skeptik primetio da bi se odnosilo i na električne tramvaje. Pa jeste se odnosilo i na njih! Vlasti u američkim gradovima su uvodile propise da ispred električnog automobila i tramvaja ide čovek sa zvonom koji bi upozoravao kočijaše i pešake. Takvu obavezu nisu imali pioniri sa benzinskim automobilima jer su se oni u tada tihim gradovima čuli iz drugog kvarta. Nebitno je sada da li su "gradski oci" već bili podmazivani od nafnog lobija koji se uporedo stvarao ili su bili iskreno zabrinuti za bezbednost ljudi i konja. Vremenom, za tramvaje su pravila malo relaksirana utoliko da zvono bude kod vozača tramvaja i da zvoni po potrebi. U mnogim tramvajima su ta zvona još dugo stajala, više kao ukras i relikt. Kada je Ford omasovio Model T, sudbina nečujnih električnih automobila je već bila izvesna. Ironija je da su pešaci i konji ubrzo bili proterani sa tih istih ulica, a buka je postala normalna. Do danas je.
Prvi ikada napravljen automobil je bio na struju, mnogo pre onog sa SUS motorom. Teskoce sa punjenjem su dovele do razvoja SUS tehnologije na naftu umesto struje. U medjuvremenu su ljudi shvatili da zahvaljujuci nafti mozemo da vodimo ratove, osvajamo zemlje koje je imaju, ucenjujemo one koje je nemaju, razvijemo korupciju do nevidjenih razmera, ucenjujemo sopstvene gradjane i krademo od istih kada nam se prohte (poskupljenja razna, berze...). I tako vishe od 100 god. I onda se neko setio, verovatno neko iz zemlje koja nema naftu, da sve to moze i na struju jer postoji tehnologija punjenja i skladistenja el energije. EU je dosta agresivno krenula u tom pravcu jer im je verovatno dosta ucena, zagadjenja, geopolitickih igara bez prestanka. A onda su ih nashi veliki strucnjaci i akademici nazvali "Eko fasistima". Dakle ljudi koji hoce da koriste domacu dostupu energiju su fasiti, a oni koju guraju zemlju u zavisnost od nafte i gasa su slobodoumni gradjani koji se bore za slobodu od Briselskih mucitelja. A mi mozemo bez gasa, ne treba nam, ko se to greje na gas? Koja se to velika i teska industrija pokrece samo na gas? Kako smo ziveli bez gasa do pre 30god? Imamo istorijsku priliku da se svedemo na minimum zavisnost od uvoza energenata i da razvijamo svoje, ali onda nema ugradnje, tj korupcije ogromnih razmera. Primer el vozila: nema uvoza nafte, rafinerija, ulja, rez delova, majstor Zike, smrada i zagadjenja, itd. Dakle mnogi bi ostali bez posla, stranke bez love, zato ne moze..
Da vidim ja taj električni auto koji će izdržati gužvu od 6+ sati na 45C na Makedonsko/Grčkoj granici da mu se ne potroši baterija.
Ili još gore, zimi na minus 20C u višesatnim redovima prema Hrvatskoj i Mađarskoj.
(Milojko, 31. maj 2022 10:22)
Milojko, svaki električni automobil će više izdržati u gužvi nego SUS automobil iz prostog razloga što električnim automobilima ne radi motor dok stoje u gužvi. Možeš klimu da uključiš kad god poželiš, a kod SUS automobila moraš prvo da pokreneš motor.
6 sati nije ništa. Mogu na -20C da te greju i po 24 sata. Podrazumeva se da ti baterija nije pri kraju (kao što se podrazumeva da nećeš da se zatekneš u gužvi 6+ sati sa par litara u rezervoaru).
Istraži malo pre nego što napišeš ovako nešto.
Pa drugovi i drugarice ni u Srbiji EV ne ide "na ugalj" :) posebno od momenta kada su ubetonirali one kotlove u termoelektranama i nikako da ih srede. Idu na vodu, vetar, malo uglja i na uvoz struje.
Za dusebriznike koji bi sedam dodatnih sati putovali do Grcke? Izvini druze, a jel ta grcka na 3000 km od Srbije? Pa ima brzih punjaca na svakom cosku, imas Tesline superchargere i u Srbiji na par mesta i tako skoro do mora.
Evo JA SAM jedan od ponosnih vlasnika Tesle u Srbiji. Uzeo sam polovni Model S iz 2012 godine. Pred istek garancije Tesla je samoiniicijativno promenila bateriju i motor, kazu "jeftinije i vama i nama da stavimo nov motor i bateriju, ionako biste u sledecih 10-ak godina nesto od ta dva menjali". Posle se onako mislim...sad kad ima nov "pogon" to mi je opet nov auto. A ima 10 godina. Samo se sve "resetovalo na fabricki" novom baterijom i motorom.
Da nisam menjao u garanciji vec posle, izaslo bi me 17.000 EUR i ne bi mi bilo zao da dam.
Auto je ludilo. Presao je do sad 240.000 km, unutra je nov novcijat, ubrzanje i tihu voznju da i ne spominjem.
Punjenje? Ne osecam neku razliku u vremenu puta kad idem sa S ili sa starim autom...istina, staje se cesce, ali ne pamtim kad sam na nekom Superchargeru proveo vise od 15-ak, 20 minuta.
Evo proslonedeljni put za Bec (iz NS)- krenuo sa 70% baterije, stajanje na punjacu u Segedinu 25 min, stajanje na punjacu u Pesti 15 min, dolazak u Bec
Главни циљ насилног увођења ЕВ је да се са путева склони сиротиња са обичним аутомобилима, како би богаташи могли безбрижно и несметано да уживају у вожњи на празним путевима. Они који се срчано залажу за ЕВ, а немају у џепу гомилу новца, ускоро ће се тући за бицикл.
Da vidim ja taj električni auto koji će izdržati gužvu od 6+ sati na 45C na Makedonsko/Grčkoj granici da mu se ne potroši baterija.
Ili još gore, zimi na minus 20C u višesatnim redovima prema Hrvatskoj i Mađarskoj.
Najveći od svih bisera je onaj što pomenu "viklovanje motora", nije ti to druže motor za cirkular koji je koštao nekoliko stotina evra, pa si strugao čvornatu bukovinu i pregrejao motor, i eto sad mora viklovanje...
Ja prijatelju na Eksploreru onomad gledah kako se pravi motor za francuske i i talijanske super brze vozove... Dva čoveka sklapaju veliki motor koji se sastoji od čeličnog jezgra i bakarnih žica koje mašina vikluje...
Kako misliš da se elektro motor lije u livnici... Ili na D3 štampaču...?
Додајмо на ово је производња већине потребних елемената за изградњу поменутих ствари веома енергетски зависна. Алуминијум, бакар, бетон.... у производњи захтевају велике количине ел. енергије, која мора негде да се произведе и транспортује до производног места. Према плановима "зелених" до 2050. године, производња, транспорт и складиштење ел. енергије мора се дуплирати, што значи, угрубо, да се све оно што се правило 125 година уназад, мора направити за преосталих 18. Да би се то постигло, већ данас би производња основних ствари, као што су алуминијум, бакар, челик, бетон и остало, морала бити бар дупло већа. Да ли се то дешава и да ли је то могуће? Па....
Krenes u Grcku na more I za to Vreme jedno sedam sati stojis u mestu pored punjaca jer bar TRI puta mora's da ga punis I to u slucaju da svaki put ispred tebe bude samo cetiri do pet automobila u redu. Dobar deo godisnjeg odmora izgubis.
(MMMMMMMMMMMMMM, 30. maj 2022 22:22)
Vožnjom E auta uštediš toliko novca godišnje da možeš u Grčku da odeš AVIONOM k'o gospodin čovek, to se zove ODMOR. A ne da taljigaš gore i nazad autom, dodješ na more umoran i vratiš se umoran.
Danas uzmeš bilo koji benzinac 30 godina star I za 10 000 evra ga potpuno restauriras, generalna motora, menjača i svega ostalog potpuno novim originalni delovima i preći će 250 000 km da samo menjaš ulje. A za teslinu bateriju ti treba 30 000 dolara sa ugradnjom.
(Brrr
Batice, u normalnim zemljama se ne vozi 30g star auto. Tacnije vozi se... ali na otpad. Ne racunam oldtajmere.
Kako ćeš u Grčku na more?!?!
(aalborg, 31. maj 2022 00:56)
Kao i sav ostali svet... Kolima... ili avionom.. Samo čekam električne avione... Oni neće zagadjivati okolinu...
A samo u SAD dnevno se obavi više od 4.000 letova.... I to treba zabraniti, jer oni, em zagadjuju, am uništavaju odoznski omotač...
I, šta ćemo sad!
Kako god se okreneš sinko, ledja su ti pozadi!
ljudi ja citam i neverujem,ja u Slavoniji imam solare i visak struje i dam komsinici za Konu da puni uzela polovnu i nekidan je isla kod majstora da joj reparira bateriju,majstor obicni autoelektricar popravljao prije akumulatore i slagao tako sad i za aute,uglavom vratila je Konu na 97% baterije.
(Dino, 31. maj 2022 02:38)
ih, nije to nista! Da vidis ti kako ja lazem!
Prva Kona izasla 2017. i vec joj treba reparacija baterije? Pa cemu onda sve ovo?
Pročitah na internetu da su inženjeri na korak od uvodjenja Euro 7 norme,usavršavaju katalizator i ostale elemente izduvnog sistema a kod nas euro 3 dozvoljen uvoz polovnih auta.A to utiče na zdravlje ljudi.
Jel moze neki tekst gde se poredi polovan elektricni auto i dizelas star 10 godina, jer to je uglavnom naša kupovna moć? Servis za dizelasa 1000eur i može se vozi još 10 godina. Servis za električni bi moralo da podrazumeva zamenu baterije koja košta ko pola novog auta, jer svake godine kapacitet opada a cena punjenja je ista. To u praksi znaci da vas svake godine predjeni kilometar sve skuplje kosta, a sa napunjenim vozilom možete da prelazite sve manje i manje.
prejaki su ovi sto kazu da se baterija moze krpiti. moze i bomba da se otvara samo dal je preporucljivo?
(goxon, 31. maj 2022 02:10)
Ti si verovatno od onih koji preskaču šine da ih struja ne udari. :-)
I SUS motor u pocetku niko nije smeo da otvori nego su jahali konja.
Nije progres za svakoga.
Kakve si gomile gluposti napisao. To su zapravo sve podmetanja velikih naftnih kompanija, koje si ti samo odnkud iz ko zna kojih razloga prepisao.
Ispada da je bolje da gorimo naftu i ugalj, nego da koristimo snagu vetru.
Niko nije lud da misli kako proizvodnja turbina i panela uopšte ne zagađuje životnu sredinu, zato što čovek da bi održao moderan način života, kroz industrijsku proizvodnju, svakako loše utiče na životnu stedinu, ali u poređenju sa fosilnim gorivima, korišćenje snage vetra i sunčeve energije je jedini šansa za planetu...
Dzabe je sve kad nemam para da kupim bilo kakvo vozilo na elektro pogon. Bolje pitati da li kupiti elektricnu biciklu za 1000 evra ili obicnu biciklu za 300?
Возила на електричну енергију ће кроз 10ак година постати веома повољна, јер ће произвођачи почети да зарађују од података које возило буде прикупљало о нама и путу уместо као до сада да зарађују од делова. Ко до сада није схватио да је ово ера информација и података тај нема шта да тражи на тржишту.
Koliko samo ostrašćenih komentara u prilog EV, kao da smo svi u Srbiji duboko prosvetljeni i osvešćeni ekologijiom i očuvanju planete. Mada su to najverovatnije oni koji su otiši preko pa nam sada prosipaju mudrosti Zapada. Ne gospodo, EV nije na zadovoljavajućem nivou tehnologije da bi potpuno zamenio postojeća vozila sa SUS motorima. To znaju i korisnici i inženjeri koji ta vozila proizvode, samo što ni jedne ni druge niko ništa ne pita nego se forsira cela priča marketinški i ne dozvoljava se nikakvo drugo zvanično mišljenje osim “EV su budućnost i samo ona će nas spasiti kataklizme”. Ko misli drugačije nema pojma i hoće da nas potruje i uništi.
Kompromisno rešenje u ovoj fazi bi bila prouzvodnja automobila na električni pogon, kod kojih bi se baterije, osim putem punjača, mogle dopunjavati i putem benzinskog motora. U takvim situacijama ako ne postoje punjači ili je vreme punjenja predugo, punjenje baterija bi se obavljalo putem benzinskog agregata. Pri tome je automobil koncepcijski potpuno električni, ne hibridni i ne plug in hibrid, a benzin se koristi isključivo da pogoni agregat čija je jedina funkcija da proizvede struju i dopuni baterije. Time bi imali pravo izbora kako ćemo dopunjavati baterije i bili bi relaksiraniji u toku vožnje. Naravno da bi radi uštede uvek koristili punjače, ali ako ih nema a put je predalek nebi imali nikakav problem da dopunimo baterije i vozimo se komforno.
Ko kaze da ce za 8 god zabraniti Sus auta, na srecu nisu jos svi zeleni sektasi.
Vozaci Tesle su kao oni sto spavaju ispred prodavnice da bi kupili iphone.
Njima ne treba auto, njima treba samo ekran da tipkaju, ne treba im ni cura, zena, dijeca...samo ekran i aplikacije
ljudi ja citam i neverujem,ja u Slavoniji imam solare i visak struje i dam komsinici za Konu da puni uzela polovnu i nekidan je isla kod majstora da joj reparira bateriju,majstor obicni autoelektricar popravljao prije akumulatore i slagao tako sad i za aute,uglavom vratila je Konu na 97% baterije.
Pa moj Mile te automobile T vec ih imas u Srbiji i Podgorici taksisti ih voze al polovni i sa preko 100k na satu a znas kolka im je cena 50000eu pa za te pare u Kanadi cu kupiti novu sa 0km na satu staviti u kontejner i dovesti do nemacke. By the way te Tesle dovoze iz Turske , turci preprodaju na balkanu starudije.
Čitam ponovo ove komentare i shvatim koliko su uporni ovi propagatori EV vozila, kao da ih u Srbiji ima na hiljade... A radi se o "veganima", zanemarljivom broju, statističkoj grešci, u odnosu na vlasnike automobila sa sus motorima. A posebno su im trn u oku ovi sa "dizlo" agregatima...
I to zagadjivanje, pa zagadjivanje... A stanje u svetu pred atomski rat i to ga još provociraju baš ovi "čistunci" sa zapada!
Kao, do '35. neće biti sus motora... A da li će biti sveta ??? To ih baš briga. Važni su profiti...
Znam ja da mogu da zamenim bateriju, ali za otvaranje telefona i bateriju (honor 20 pro, 65.000 din) traži 150 evra "majstor"...
Koliko li će majstori tražiti za zamenu tih silnih ćelija koje ti pominješ ... A kako je počelo može da se desi kao sa mobilnim, da se baterije ne menjaju... Kad rikne ima da kupiš novi auto...
Pre otprilike stotinu godina kada je auto industrija bila tek u zamahu, verovali ili ne ali električni automobili su bili masovniji od ovih sa sus motorima. Čak šta više pretili su da potpuno potisnu klasične motore. Iako za današnje standardne primitivni imali su poput savremenih vozila elektromotor i akumulatore vezane redno kao jedna celina. Nije bila neka bog zna kakva autonomija ali za to vreme sasvim dovoljno. Tada je KWh struje bio osetno skuplji od litre goriva pa je pod uticajem naftnog lobija a usled očigledne "isplativosti" većina autoindustrije definitivno prešla na sus motore. Ko želi može slobodno da istraži o tome i iznenadice se koji kontrast je tada vladao. Šta su nam doneli sus motori - spoznajemo svi i dobre i loše strane. Sada vek kasnije obrnuta priča, gorivo ode u nebesa a struja jaftina.
@mile
a pretpostavljam da za razliku od onih koji se informišu na YT tebi ti inženjeri koje pominješ dolaze svake nedelje na ispoved, kao popu u crkvu, pa znaš informacije iz prve ruke? ?
Ono što ti moram priznati da si u pravu, jeste da je ovo jedna političko birokratska odluka koju su doneli genijalni likovi u Briselu. Genijalni u tome da su nadmašili brikratski sistem nekadašnje SFRJ što se do pre deceniju činilo nemogućim.
Hajd sad da popričamo argumentovano i činjenicama:
- autonomija EV je nikakva i napredak po tom pitanju je jako, jako slab u poslednjih 10 godina.
- baterija (akumulator) je najslabija karika EV više od jednog veka, i veliki deo uložene energije se troši na "održavanje sistema" odnosno, hlađenje i grejanje.
- samo 3 meseca nekorišćenja EV trajno će oštetiti ćelije baterije i smanjiti kapacitet istih.
Mreža punjača nikada neće moći biti dovoljna za vršne saobraćajne intervale (uskrs, božić, vikend smenne turista)
ko to ne veruje nek pogleda kolike gužve svake godine budu na naplatnim rampama po evropi (iako deo vozača ima TAG uređaje) inek uzme u obzor da se na naplatnoj kućici dok plaćamo realno zadržimo 1-2 minuta.
računajmo da prosečno punjenje traje 30min, dolazimo do stravičnih zastoja na putevima ispred punionica.
- kada govorimo o zagađenju, siguran sam da 1 dan avio sabraćaja sa frankfurtskog aerodroma zagadi više atmosferu, nego sva vozila sa SUS motorom u Nemačkoj za godinu dana.
Avion ima dobru alternativu u super brzim vozovima koji idu na struju bez baterija i punionica, a razlika trajanja putovanja se anulira ako u nju ukljičimo vreme potrebno za prijavu i ukrcavanje u avion, pa eto načina da se zaista efikasno smanji zagađenje...
Šta sve ovde može da se pročita, komentari na ovu vest treba da budu sačuvani u nekoj kolekciji pod nazivom "Riznica srpske mudrosti" :)
Najveći od svih bisera je onaj što pomenu "viklovanje motora", nije ti to druže motor za cirkular koji je koštao nekoliko stotina evra, pa si strugao čvornatu bukovinu i pregrejao motor, i eto sad mora viklovanje...
Koliko dugo traju motori u frižiderima i zamrzivačima, u klimama, koliko traju mali motori koji pokreću brisače, koliko traje alternator ili anlaser?
A ovi motori u EV su i po nekoliko desetina puta skuplji i tehnološki savršeniji.
Oni koji pričaju o kupovini nove baterije posle 5-6 ili 10 godina eksploatacije, imate iskustva ljudi koji su kupili EV stare po 8-10 godina, koja nisu vožena toliko da se baterija svakog dana isprazni do dozvoljenog minimuma, već po par desetina procenata. I nakon 8 godina baterija je na preko 70% kapaciteta.
Recimo, ko se vozi do posla i nazad, 5, 10, 20km, on može sa prosečnim EV (ne računam one najjeftinije u stilu Smart4Two ili onih "kolica" za golf terene) da vozi celu sedmicu sa jednim punjenjem baterije. To je, dakle, 50-ak punjenja baterije godišnje.
Uostalom, u Evropi je sve više taksi vozila koja su 100% električna, pa ćemo videti za koju godinu kakvo će im biti stanje baterija, imajući u vidu koliko dnevno prelaze.
@joca
jeste, nafta je za sve kriva, a ne stečene loše navike konzumenizma.
nafta je kriva za ratove, a ne pohlepa.
i zato naravno, pre nafte, ratova nije ni bilo...
@logikar
pa tačno po ovom vašem komentaru, vidim da izmišljate.
Nissan Leaf jeste jedan od najmasovnijh EV zato što je bila najpovoljnija nabavna cena. ono što je posledično nižoj nababnoj ceni, je očajan kvalitet baterije koja strada jako brzo.
@Gradimir
Prosecan benzinski/dizel motor je u upotrebi 25/30 godina, jel možeš molim te da mi kazes koliki je Total Cost of Ownership i koliko puta promeniš bateriju i elektromotore u tom vremenskom rasponu?
TCO ima smisla samo do isteka garancije baterije i tu se prica završava. Onda ti je jevtinije da kupiš nov nego da popravljas stari kao i za svako parče konzumerske elektronike.
Danas uzmeš bilo koji benzinac 30 godina star I za 10 000 evra ga potpuno restauriras, generalna motora, menjača i svega ostalog potpuno novim originalni delovima i preći će 250 000 km da samo menjaš ulje. A za teslinu bateriju ti treba 30 000 dolara sa ugradnjom.
i nakon 7-8 god, ev ili prodas za siću ili spremis 20k za zamenu teslinih baterija,
a o autonomiji da ne pricamo vec sada, ne daj boze da 30% vozila bude elektrik a ti moras na 1200km put
(V for Vendetta, 30. maj 2022 20:18)
Kakvo lupetanje majko moja. Tesle iz 2012 jos voze bez problema. Moj nisan leaf iz 2015 presao 80 000 jos ima 12/12 crtica baterije. Otplatio se vec dva puta i tek ce da se isplati. A vi samo sipajte gorivo, ulja, mijenjajte filtere, remenje, zamajce, svećice, dizne, menjače, auspuhe i šta sve ne, i pričajte kako auto na baterije ne valja. Iako verujem da 95% ljudi u komentarima nikada nije ni selo u el auto. Ali dobro, naša posla.
EU će zabraniti... kažeš... A kakve veze mi imamo sa njima. Nama ovde može da... znaš šta ta EU... !
(Mileta, 30. maj 2022 21:48)
Pa u pravu si. Kada konkurišeš za EU članstvo, kada si okružen EU članicama ili onima koji isto konkurišu, onda je prirodno da zatražiš članstvo u Arapskoj Ligi.
Srećno sa uvozom fosila za 10 godina iz Egipta. Ako kojim slučajem probaš iz rusije nešto da doteraš Poljaci ili Ukrajinci će ti polomiti noge.
Jel vi svi genijalci zaista mislite da ste pametniji od inženjera koji se bave projektovanjem EV ili njihovih baterija? Šta, čuo si na YouTube, a čim je tamo, mora da je istina. More, utuvite više u te vaše glavudze: gotovo je. Nema više “dizla”, nema ni na benzin, za samo 8 godina neće moći ni da se kupi. Znaju ti inženjeri mnogo bolje od vas i koliki je vek baterija i koliki su troškovi održavanja EV, ali tamo gore je neko odlucio da je bilo dosta i da mora da se prelazi na struju kao pogon, cao. Verovatno ne smeju ni da objave zvanično koliko je narušena klima, ili koliko će se brzo iscrpeti rezerve nafte, pa nas zamajavaju ovakvim člancima, ali vama je svejedno, jer vas ni u rodjenoj kući niko ne zarezuje, a kamoli na svetskom tržištu. U svakom slučaju, svidelo vam se ili ne, vreme je. A šta ćete za baterije… snadjite se
"Možeš slobodno da zameniš bateriju na telefonu, nije neka nauka.
Baterija na EV se sastoji od preko 6000 ćelija organizovanih u module. Moguće je menjati pojedinačne ćelije kao i cele module. Nije baš lako kao na telefonu, i treba puno vremena i umeća, ali je moguće. Proizvođači više vole da zamene celu bateriju pošto je mnogo brže i jednostavnije.
Poređenja radi, tvoj telefon ima bateriju od jedne ćelije.
(samo kažem, 30. maj 2022 22:16) Apsoluto tacno sve sto ste naveli ali zaboravljate da u zemlji Srbiji postaje problem da pronadjete coveka da vam zameni vodo kotlic a vi pricate o necemu sto je otprilike po kompleksnosti nuklearni reaktor za obican auto?!Ko da vam zameni celiju u bateriji u Beogradu?A kamoli u Vlasotincu bez ikakve zelje da omalovazim bilo koga u Vlasotincu.Kao neko ko se bavi popravkom automobila 30 godina mogu da konstatujem da u Beogradu imate daj boze 3 vrsne auto(elektronicarske)radnje a vi bulaznite o zameni celija??Svojim ocima sam gledao gde je vrsni elektroinzinjer kose cupao da uradi to sto vi pricate na svom elektro vozilu i nije se nesto proslavio,pritom je trajalo vekovima.Pomislite da treba odrzavati jedno 200000 elektro vozila u Srbiji.U zivotu treba biti malo i pragmatican,pustite teoriju dajte prakse.
Krenes u Grcku na more I za to Vreme jedno sedam sati stojis u mestu pored punjaca jer bar TRI puta mora's da ga punis I to u slucaju da svaki put ispred tebe bude samo cetiri do pet automobila u redu. Dobar deo godisnjeg odmora izgubis.
Ispravno je rezovanje u textu, uostalom svako ko ima dilemu i sam sve moze da postavi na ravan matematike.
Razlika u ceni SUV/EV od 20.000 $ nije jedina razlika, racunajte da SUV cesto mozete i 15,20 god da vozite, a EV max 10 god.
Nakon max 10 god pitanje je i da li ce postojeca baterija moci da se zameni jer se mozda vise ne proizvodi itd, a o ceni te zamenske baterije dovoljno je bilo textova, prosecna cena je 20.000 $..
Ali ok, znam da ima radikalnih EV sektasa, ali ja sam ipak za komfor u voznji i autonomiju tj da gorivo mogu za 3 min da dopunim a ne 45 min..
Da zakljucimo, onaj ko ima visak $ vrv nece imati dilemu nikakvu..
Medjutim, postavlja se i pitanje, za koga se to onda prave EV ako je prosecna cena 50.000 $ sto je i za Usa uslove mnogo...?
Sta ste se ljudi uhvatili baterija. Kinezi su vec napravili baterije koje mogu da traju milion do dva miliona kilometara. Dugovecnost baterija nece biti problem. Problem ce biti sve ostalo. Sve dodatno sto budete zeleli u autu bice “monthly subscription”. Bukvalno sve. Bicemo vlasnici auta samo na papiru. Iako sam poklonik EA, mislim da ce biti muka ziva sa njima zbog proizvodjaca koji ce na sve nacine gledati da potrosaca drze u saci. Zato i Sonny i Apple planiraju u buducnosti svoje automobile. Bice to citav eko-sistem zavisnosti i bice jako tesko da se “unplug”.
sad kad siroti srbi koji voze auto star 20god kazu da je sve to njsra ... tesla je smartphone, ostali auti su stari simbijan telefoni, i jedan i drugi zovu (voze), samo sto jedan ima jacu/slabiju bateriju i milion dodataka da ti ucine voznju zanimljivijom.. pa ko sta voli, ja sam za oldschool uvek bio
Ja imam mobilni sa baterijom od 4.5oo miliampera. Treću godinu. Prve sam ga punio jednom dnevno, sad moram dva puta, sa tendencijom i tri, ako sam dugo na jutjubu...
(Mileta, 30. maj 2022 21:41)
Možeš slobodno da zameniš bateriju na telefonu, nije neka nauka.
Baterija na EV se sastoji od preko 6000 ćelija organizovanih u module. Moguće je menjati pojedinačne ćelije kao i cele module. Nije baš lako kao na telefonu, i treba puno vremena i umeća, ali je moguće. Proizvođači više vole da zamene celu bateriju pošto je mnogo brže i jednostavnije.
Poređenja radi, tvoj telefon ima bateriju od jedne ćelije.
Postoji računica koja se zove TCO - Total cost of ownership. Unesete u tabelu početnu cenu, troškove goriva/struje, servisa, potrošnih delova i posle određenog perioda odbijete preostalu vrednost i onda znate koliko vas je koštao EV, a koliko neki SUS. Kada radite takvo poređenje, ne uzimate najjeftiniji benzinac kao SUS, već neki koji bar donekle može da priđe opremi EV sa kojim ga poredite. EV su obično nakrcani opremom, kako bi iskompenzivali uticaj skupe baterije na cenu. Kada se pojavio Tesla 3, bila su česta poređenja te vrste sa jačim BMW trojkama. Osnovni modeli Tesli se bez problema po troškovima porede sa Akordom i Kamrijem. Jeste skuplji u startu, ali krajne brojke su vrlo slične zbog nižih troškova održavanja i veće preostale vrednosti. Inače, polovne Tesle, bar u SAD, se kao polovni automobili najbrže prodaju.
Ovo mu dodje kao npr. pravljenje automobila i ostalih prevoznih sredstava od metala i u poslednje vreme karbon-fiber materijala, a zna se da su paneli od vlakana konoplje izdrzljiviji, laksi, elasticniji, ne grebu se i ne deformisu prilikom udara, a i to je jeftino, moze da raste u svakoj zemlji i da svako pravi te panele. Ali nekom je u interesu bilo da vadi rudu, pravi proizvode od metala, da prodaje petrol i derivate.
E sad cemo da popusimo pricu o ekoloskim tehnologijama i auto industriji, gde ce opet ti isti da budu monopolisti i odredjuju sve, usput anuliraju nezamislivo velike rezerve gasa i nafte koja Rusija ima u posedu i to je to, a kako ce na kraju biti videcemo.
Bio-gorivo niko i ne pominje.
Samo ne znam odakle tolika struja za ovu skupu zabavu, izgleda da ce manji broj ljudi biti u prilici da to vozi i poseduje.
Moderno, ekolosko, skuplje, manja autonomija a veca kontrola.
Benzincima je niža cena ne zbog baterija u električnim, nego zbog konkurencije: polovnih benzinskih. Električni automobili još uvek nemaju takvu konkurenciju i cena novih je prenaduvana.
To će da se promeni tek kad u biznis uđu giganti potrošačke elektronike i alata, odnosno "tradicionalni" proizvođači automobila ostanu bez monopola. I oni to znaju, zato i prave veliko pregrupisanje snaga, udruživanje radi očuvanja moći dosadašnjih lobija.
Nemoguće je, tojest besmisleno naklapati koji je sistem efikasniji i jeftiniji. Kada bi se danas gradili od nule, od ništa, električni bi bio dva do tri puta jeftiniji od nafte. Naftna infrastruktura se gradi više od sto godina. Računajući sve, puteve, mostove, tunele... sve je prilagođeno najtežim kamionima: benzinskim cisternama. Jasno, nemoguće je izračunati i štetu, na primer od trovanja olovom iz benzina ranije ili azotnih oksida još uvek. Zatrovana su olovom i polja pored puteva, podzemne vode, zatrovani su okeani, kamoli urbanizovano kopno. Zatrovane su generacije ljudi, životinje i biljke, zatrovana planeta. Efekti tog vekovnog trovanja sada dolaze na naplatu, cena je užasna, a nekima i dalje ne smeta jer je ionako sve već upropašteno, pa koga briga.
Nafta je toliko upropastila planetu i čovečanstvo, zaglupila ljude direktno i indirektno, proizvela ratova i zla, da je veliko pitanje da li je od nje bilo više koristi ili štete? Možda bi stvarno bilo bolje da je nikada nije ni bilo, ali jeste.
Treba imati i privatnu garazu, il bar neku avliju. U urbanim uslovima, nije to bas tako lako dostupno. Ako vec moram dodatno potrositi, camac mi je ipak izbor, a auto moze i na benzin. I dosad je to trosio, nista mu ne fali
To je auto za jednokratnu upitrebu, zar vam ljudi moji, to nije jasno?! Ko će da kupi to sa 100.000 km, ako treba da menja baterije, možda viklovanje motora, nove naponske kablove... I ne znam šta još ima u tim viljuškarima... To će tek da dodje na naplatu.
ne, nije tacno, baterije se mogu popravljati, ne mora se cela zameniti. baterije se sastoje iz sekcija a sekcije iz pojedinacnih baterija. svaka baterija sa ispod 70% kapaciteta se moze menjati.
dajte ljudi, postoji internet...
(lily, 30. maj 2022 19:18)
Majke ti, a idakle ti to znaš. Objasni nam da i mi znamo. Ovo stvarno mislim! Jer govoriš o našim ljudima, a isti si takav. Tvrdiš bez argumenata. Pa iznesi ih burazeru. Prihvatićemo .
Ja imam mobilni sa baterijom od 4.5oo miliampera. Treću godinu. Prve sam ga punio jednom dnevno, sad moram dva puta, sa tendencijom i tri, ako sam dugo na jutjubu...
A zimi ga nisam držao na ulici ...
мало си се преварио. Батерија ем може да се рециклира ем може да се поправи. Свака батерија се састоји од ћелија које личе на обичне ААА батерије од 1,5 волте које имаш кући. Након пар година се врши провера сваке ћелије појединачно и оне које су изгубиле моћ се замене. Не мења се цео блок батерије већ само ћелија која не ради.
Isto tako i dizlo, što starije to manje dimi. A DPF zapuši kad je novo ali kad se razradi to večno traje. Sva sreća da će EU zabraniti fosile pa vas više neće mučiti sa novim kolima
EU će zabraniti... kažeš... A kakve veze mi imamo sa njima. Nama ovde može da... znaš šta ta EU... !
ni reči o baterijama, koje vremenom propadaju, gube kapacitivnost, a koštaju papreno, min. 5k eura, pa preko 10k, 20k...niko još ne zna koliko često, ali verujem da se posle 5 godina već oseća pad performansi baterija. to znači da se svakodnevno smanjuje autonomija, pa sa početnih 300 km vrlo brzo možete doći na bedne razdaljine pre ponovnog punjenja. el. automobili su šarena laža.
(Goran, 30. maj 2022 20:08)
Ono kad na pretpostavkama i zabludama konstruišeš "svoju istinu".
#
Nije Gorane, tako.
Ne plaši ljude svojim strahovima.
Raspitaj se, potrudi se, "razgrni situaciju", pa potom iznesi svoja SAZNANJA.
Saznanja a ne verovanja.
Tako bi bilo pošteno.
Ne mogu ni da zamislim da platim bilo kakav automobil 50 hiljada evra. Prosle godine sam kupio nov benzinac za 17 hiljada, a sada vec taj isti kosta 22 hiljade i sigurno ga ne bih kupio po toj ceni. Kako god, nakon 5-6 godina za njega mogu da dobijem neke pare, barem 10 hiljada, a koliko bi dobio za jedan polovan EV kome je baterija pri kraju? Gde bih nasao tog ludaka koji bi dao bilo kakve pare za taj sporet? Ne hvala.
Батерије не производе електричну енергију – оне складиште електричну енергију која се производи негде другде, у електранама на угаљ, уранијум, природни гас или дизел.
Дакле није тачна тврдња да је електрични аутомобил возило без издувних гасова... Његов ауспух се налази у некој електрани која и даље загађује ваздух.
Пошто четрдесет посто електричне енергије долази из електрана на угаљ, у ствари, четрдесет посто електричних аутомобила је на путевима "на угаљ".
Али то није све. Они од вас који су страствени према електричним аутомобилима и зеленим револуцијама требало би да се боље информишу и сазнају како настају батерије, као и ветротурбине и соларне ћелије.
Типична батерија за електрични аутомобил тежи преко 200 кг. Садржи 12 кг литијума, 25 кг никла, 20 кг мангана, 13 кг кобалта, 90 кг бакра и 18 кг алуминијума, челика и пластике.
У батерији се налази више од 6.000 појединачних ћелија (литијум-јонских батерија од 3,7 волти)
Да би се саставила једна БЕВ батерија за кола потребно је прерадити 12.000 кг литијумове руде, 14.000 кг руде кобалта, 2.500 кг руде никла и 12.000 кг руде бакра за прераду. Све у свему, потребно је ископати и прерадити 230.000 кг минерала, и све то само за једну батерију!!!
Главни проблем са соларним панелима су хемикалије које се користе за претварање силицијума у облик који се користи за панеле.
Да би се произвела довољна количина чистог силицијума, мора се третирати хлороводоничном киселином, сумпорном киселином, салпетинском киселином, флуороводоником, трихлоретаном и ацетоном.
Поред тога, потребни су галијум, арсенид, бакар индијум галијум дизел и кадмијум телурид, који су такође веома токсични.
Силиконска прашина представља опасност за раднике и плоча се не може рециклирати.
Због тога се сва ова производња одвија негде где држава није у служби народа, већ је народ у служби државе!! и где је радна снага потцењена, иначе би цена била превелика!! . .. већина производње се одвија у "Народној" Републици Кини ...
Ветротурбине су велики минус по цени и трајно уништеној животној средини - простору на коме се налазе.!? Свака ветрењача је тешка 1700 тона и садржи 1300 тона бетона, 300 тона челика, 50 тона гвожђа, 25 тона фибергласа и доста неколико ретких земаља ... , празеодимијум и дис, који се поново набављају скоро искључиво у "Народној" Републици Кини по после веома штетних поступака
Свака од три оштрице је тешка 40.000 кг и има век трајања од 15 до 20 година, након чега их треба заменити. Коришћене лопатице ротора се не могу рециклирати.
Ове технологије можда имају своје место, али ниједна од њих не одговара миту о енергији нулте емисије „Енергија озелењавања“ може звучати као идеално, али ако сагледате скривене и непромишљене трошкове реално и непристрасно, видећете да „Going Green" наноси више штете животној средини Земље него што се чини и да је тренутно само утопијски идеал!!!
ni reči o baterijama, koje vremenom propadaju, gube kapacitivnost, a koštaju papreno, min. 5k eura, pa preko 10k, 20k...niko još ne zna koliko često, ali verujem da se posle 5 godina već oseća pad performansi baterija. to znači da se svakodnevno smanjuje autonomija, pa sa početnih 300 km vrlo brzo možete doći na bedne razdaljine pre ponovnog punjenja. el. automobili su šarena laža.
Elektricni automobili su najbolji ali jos uvek imaju veliki problem sa baterijama. Kada se bude resio taj problem bice super. Sada nakon par godina upotrebe treba da se zameni baterija koja kosta nekoliko hiljada evra. Ovaj problem je najizrazeniji u siromasnijim zemljama poput Srbije. Kako kupiti stariji polovan elektrican automobil za 2-3 hiljade evra? 2/3 Srbije vozi automobile od par hiljada evra.
i nakon 7-8 god, ev ili prodas za siću ili spremis 20k za zamenu teslinih baterija,
a o autonomiji da ne pricamo vec sada, ne daj boze da 30% vozila bude elektrik a ti moras na 1200km put
EV su klasicna prevara koja se forsira od strane Zapada pa bi se vrsio pritisak na Rusiju i Arapski svet koji ima fosilna goriva. Naravno da su EV neodrziva.
Masovna histerija oko ovih, nazovimo ih, automobila, kao glavnu marketinšku premisu uzima ideju o ekologiji. Međutim, stvarnost je potpuno suprotna. Sam proizvodni proces, i zatim proizvodnja električne energije kao pogonsko gorivo za ove automobile je daleko od ekologije. Šta više.
Primera radi, računica je više nego prosta. Npr. električni automobil od 40.000 evra, godišnje na struju za baterije potroši u proseku oko 170 evra. Sa druge strane, dizelaš iste kategorije će koštati tek nešto više od 20.000 evra, i sledećih 9-10 godina na sva održavanja i gorivo neće stići da potroši 40.000 evra. Sa benzincem stvar je još slikovitija. Takav benzinac koštaće ispod 20.000 evra, i sledećih 12-14 godina, takođe neće uspeti da potroši 40.000 evra.
Zaključak, dizalaša ili benzinca ste vozili 10+ godina, prosečno po 15.000 km godišnje, a sa električnim se niste pomerili iz garaže. Polovnog dizelaša ili benzinca ćete lako prodati, a električni neće niko da kupi, jer zna da ga čeka ulaganje od 20-25.000 evra u novu bateriju.
Drugo je pitanje zbog čega se ta vozila sada forsiraju, a to je druga tema.
Voznja na metan je najjeftinija.
Automobil klase Punto/Golf/Astra u proseku trosi 4-5kg metana na 100km, tj. oko 400-500din za 100km voznje.
Prepravka benzinca na metan kosta 800-1000eur, a isplati se vec u prvih godinu dana. Ima i modela koji fabricki stizu sa dvojnom instalacijom benzin+metan.
Best buy modeli sa fabrickim metanom i instalacijom za benzin:
Fiat Panda NaturalPower,
Fiat Punto Natural Power,
Golf/Leon/Octavia 1.4 TGI.
Kome je do luksuza i jeftine voznje, ima i Audi A4 i A5 2.0 G-TRON.
neverovatna je sposobnost naseg naroda da ne provere informacije nego godinama ponavljaju kao kokoske nesto.
ne, nije tacno, baterije se mogu popravljati, ne mora se cela zameniti. baterije se sastoje iz sekcija a sekcije iz pojedinacnih baterija. svaka baterija sa ispod 70% kapaciteta se moze menjati.
samo u Evropi su zauzeli stav da za 5-10 godina samo el. vozila će se moći prodavati ali svijet je puno veći. u Aziji i Africi to se neće dogoditi nikada a oni su najveći zagađivači.
više jedan kontejnerski brod šteti okolišu nego milijon auta ali prodali su priču da su auti najgori za ozonske rupe.
onda kad vidim da za malu el. kanticu tipa Fiat 500 ili Corsa traže po 30E a Kia Ioniq je 50000 ne znam poslije koliko km se to isplati.
a sve baterije vremenom ne rade bolje,nego gore. Prevara veka. Sva sreca pa smo mi daleko od tih "standarda".
(Meri cetinic, 30. maj 2022 18:09)
Isto tako i dizlo, što starije to manje dimi. A DPF zapuši kad je novo ali kad se razradi to večno traje. Sva sreća da će EU zabraniti fosile pa vas više neće mučiti sa novim kolima
Pa ko na EV a ko na bajs. Bajs je za ove što su prozreli prevaru veka.
Stvar para pre svega i onoga sta mozes da priustis. Neko ni ne pokusava da digne kredit za Sandero jer mu je nedostizno, a neko bez problema uzme Teslu. Razlicit standard - razliciti prohtevi.
U hipotetickom scenariju gde ljudi mogu priustiti i jedno i drugo, tek tu mozemo da govorimo o slobodi izbora i tome sta ljudi zapravo zele. U Srbiji, ovakvoj kakva je sad, nov EV moze da priusti relativno mali broj ljudi, pa je iluzorno govoriti sta ljudi misle da im se vise isplati a sta ne prilikom kupovine novih kola.
Gledaju koliko kosta ili kolika je rata.
Zivim u Kanadi i nije mi problem da kupim Teslu ali ne mogu da shvatim da se non stop provlace price da je elektricni automobil jeftin i da nema servisiranja. Kao prvo Tesla kosta oko 70000$ Kanadskih NOV i struja nije dzabe ali je neverovatno jeftino u poredjenju sa benzinom. Zasto bi ja kupio Teslu i dao tolke pare kad ja mogu kupiti novu Hondu recimo 30000$ i sa predjenjim 1200km mesecno pre KORONE ja bih trosio oko 6500$ za 4 godine na gorivu. Servisiranje je zanemarivo tu je ulje i filteri na novom autu to moze covek sam kod kuce da uradi i da mu izadje 5 puta jeftinije al ajde da i to posetimo to je 150$ do 250$ pricam o Hondi i obicnim autima koje obican svet moze da priusti. Sto znaci ja cu biti u gubitku 38000CA$ nakon 4 godine umesto 70000$ za teslu i gde je tu USTEDA? Ja znam da Teslin servis je dzabe i da nemozes sam da narucis deo i da zamenis kod majstora vec mora tesla kamion da dodje i da ti to uradi ili ovlasceni douceni tesla mehanicar sa blagoslovom Tesle koji moze da ti zameni osovinu , poluosovinu, manzetne , i ostale potrosne stvari. Ali opet 70000 vs 38000 ?
Ja pricam novi Tesla automobil i nova Honda. Za Srbiju gde dovlace polovne Tesle pa ih prodaju po istoj ceni kao da je nov al jos u EU to necu ni da komentarisem. Nek se samo zapitaju stanje i quality helth of battery nakon 4 i 8 god i kolko mogu da predju km nakon 2-4-6-8 god kad je puna baterija degradacija baterije postoji a samim time i kolko km mozes preci o zameni baterije necu ni da pricam.
Oni ce tek pokazati kao bunar bez dna i prevara veca od jezde i dafine. Niko ne govori da ta famozna eko baterija koja vredi kao pola vozila,ne moze da se popravi kad rikne,a sve baterije vremenom ne rade bolje,nego gore. Prevara veka. Sva sreca pa smo mi daleko od tih "standarda".
Ko ima dvorište ili el. garažu, nema šta da razmišlja, naravno ako ima i novca za nov ili polovan hibrid Prius (Prime) plug-in. Kada se napuni strujom pređe 50km po ravnoj trasi, a potom na benzin prelazi automatski koliko hoćeš.
Baterija traje milion km zbog toga što se nikada ne ispražnjava ispod 20% niti puni preko 80% svog nazivnog kapaciteta.
Taksisti širom sveta ga veoma vole ne samo zbog troškova za vožnju već i zbog velike pouzdanosti (nekvarljivosti).
Oni ce tek pokazati kao bunar bez dna i prevara veca od jezde i dafine. Niko ne govori da ta famozna eko baterija koja vredi kao pola vozila,ne moze da se popravi kad rikne,a sve baterije vremenom ne rade bolje,nego gore. Prevara veka. Sva sreca pa smo mi daleko od tih "standarda".
Stvar para pre svega i onoga sta mozes da priustis. Neko ni ne pokusava da digne kredit za Sandero jer mu je nedostizno, a neko bez problema uzme Teslu. Razlicit standard - razliciti prohtevi.
U hipotetickom scenariju gde ljudi mogu priustiti i jedno i drugo, tek tu mozemo da govorimo o slobodi izbora i tome sta ljudi zapravo zele. U Srbiji, ovakvoj kakva je sad, nov EV moze da priusti relativno mali broj ljudi, pa je iluzorno govoriti sta ljudi misle da im se vise isplati a sta ne prilikom kupovine novih kola.
Gledaju koliko kosta ili kolika je rata.
Батерије не производе електричну енергију – оне складиште електричну енергију која се производи негде другде, у електранама на угаљ, уранијум, природни гас или дизел.
Дакле није тачна тврдња да је електрични аутомобил возило без издувних гасова... Његов ауспух се налази у некој електрани која и даље загађује ваздух.
Пошто четрдесет посто електричне енергије долази из електрана на угаљ, у ствари, четрдесет посто електричних аутомобила је на путевима "на угаљ".
Али то није све. Они од вас који су страствени према електричним аутомобилима и зеленим револуцијама требало би да се боље информишу и сазнају како настају батерије, као и ветротурбине и соларне ћелије.
Типична батерија за електрични аутомобил тежи преко 200 кг. Садржи 12 кг литијума, 25 кг никла, 20 кг мангана, 13 кг кобалта, 90 кг бакра и 18 кг алуминијума, челика и пластике.
У батерији се налази више од 6.000 појединачних ћелија (литијум-јонских батерија од 3,7 волти)
Да би се саставила једна БЕВ батерија за кола потребно је прерадити 12.000 кг литијумове руде, 14.000 кг руде кобалта, 2.500 кг руде никла и 12.000 кг руде бакра за прераду. Све у свему, потребно је ископати и прерадити 230.000 кг минерала, и све то само за једну батерију!!!
Главни проблем са соларним панелима су хемикалије које се користе за претварање силицијума у облик који се користи за панеле.
Да би се произвела довољна количина чистог силицијума, мора се третирати хлороводоничном киселином, сумпорном киселином, салпетинском киселином, флуороводоником, трихлоретаном и ацетоном.
Поред тога, потребни су галијум, арсенид, бакар индијум галијум дизел и кадмијум телурид, који су такође веома токсични.
Силиконска прашина представља опасност за раднике и плоча се не може рециклирати.
Због тога се сва ова производња одвија негде где држава није у служби народа, већ је народ у служби државе!! и где је радна снага потцењена, иначе би цена била превелика!! . .. већина производње се одвија у "Народној" Републици Кини ...
Ветротурбине су велики минус по цени и трајно уништеној животној средини - простору на коме се налазе.!? Свака ветрењача је тешка 1700 тона и садржи 1300 тона бетона, 300 тона челика, 50 тона гвожђа, 25 тона фибергласа и доста неколико ретких земаља ... , празеодимијум и дис, који се поново набављају скоро искључиво у "Народној" Републици Кини по после веома штетних поступака
Свака од три оштрице је тешка 40.000 кг и има век трајања од 15 до 20 година, након чега их треба заменити. Коришћене лопатице ротора се не могу рециклирати.
Ове технологије можда имају своје место, али ниједна од њих не одговара миту о енергији нулте емисије „Енергија озелењавања“ може звучати као идеално, али ако сагледате скривене и непромишљене трошкове реално и непристрасно, видећете да „Going Green" наноси више штете животној средини Земље него што се чини и да је тренутно само утопијски идеал!!!
Ne mogu ni da zamislim da platim bilo kakav automobil 50 hiljada evra. Prosle godine sam kupio nov benzinac za 17 hiljada, a sada vec taj isti kosta 22 hiljade i sigurno ga ne bih kupio po toj ceni. Kako god, nakon 5-6 godina za njega mogu da dobijem neke pare, barem 10 hiljada, a koliko bi dobio za jedan polovan EV kome je baterija pri kraju? Gde bih nasao tog ludaka koji bi dao bilo kakve pare za taj sporet? Ne hvala.
Zivim u Kanadi i nije mi problem da kupim Teslu ali ne mogu da shvatim da se non stop provlace price da je elektricni automobil jeftin i da nema servisiranja. Kao prvo Tesla kosta oko 70000$ Kanadskih NOV i struja nije dzabe ali je neverovatno jeftino u poredjenju sa benzinom. Zasto bi ja kupio Teslu i dao tolke pare kad ja mogu kupiti novu Hondu recimo 30000$ i sa predjenjim 1200km mesecno pre KORONE ja bih trosio oko 6500$ za 4 godine na gorivu. Servisiranje je zanemarivo tu je ulje i filteri na novom autu to moze covek sam kod kuce da uradi i da mu izadje 5 puta jeftinije al ajde da i to posetimo to je 150$ do 250$ pricam o Hondi i obicnim autima koje obican svet moze da priusti. Sto znaci ja cu biti u gubitku 38000CA$ nakon 4 godine umesto 70000$ za teslu i gde je tu USTEDA? Ja znam da Teslin servis je dzabe i da nemozes sam da narucis deo i da zamenis kod majstora vec mora tesla kamion da dodje i da ti to uradi ili ovlasceni douceni tesla mehanicar sa blagoslovom Tesle koji moze da ti zameni osovinu , poluosovinu, manzetne , i ostale potrosne stvari. Ali opet 70000 vs 38000 ?
Ja pricam novi Tesla automobil i nova Honda. Za Srbiju gde dovlace polovne Tesle pa ih prodaju po istoj ceni kao da je nov al jos u EU to necu ni da komentarisem. Nek se samo zapitaju stanje i quality helth of battery nakon 4 i 8 god i kolko mogu da predju km nakon 2-4-6-8 god kad je puna baterija degradacija baterije postoji a samim time i kolko km mozes preci o zameni baterije necu ni da pricam.
neverovatna je sposobnost naseg naroda da ne provere informacije nego godinama ponavljaju kao kokoske nesto.
ne, nije tacno, baterije se mogu popravljati, ne mora se cela zameniti. baterije se sastoje iz sekcija a sekcije iz pojedinacnih baterija. svaka baterija sa ispod 70% kapaciteta se moze menjati.
Masovna histerija oko ovih, nazovimo ih, automobila, kao glavnu marketinšku premisu uzima ideju o ekologiji. Međutim, stvarnost je potpuno suprotna. Sam proizvodni proces, i zatim proizvodnja električne energije kao pogonsko gorivo za ove automobile je daleko od ekologije. Šta više.
Primera radi, računica je više nego prosta. Npr. električni automobil od 40.000 evra, godišnje na struju za baterije potroši u proseku oko 170 evra. Sa druge strane, dizelaš iste kategorije će koštati tek nešto više od 20.000 evra, i sledećih 9-10 godina na sva održavanja i gorivo neće stići da potroši 40.000 evra. Sa benzincem stvar je još slikovitija. Takav benzinac koštaće ispod 20.000 evra, i sledećih 12-14 godina, takođe neće uspeti da potroši 40.000 evra.
Zaključak, dizalaša ili benzinca ste vozili 10+ godina, prosečno po 15.000 km godišnje, a sa električnim se niste pomerili iz garaže. Polovnog dizelaša ili benzinca ćete lako prodati, a električni neće niko da kupi, jer zna da ga čeka ulaganje od 20-25.000 evra u novu bateriju.
Drugo je pitanje zbog čega se ta vozila sada forsiraju, a to je druga tema.
"Možeš slobodno da zameniš bateriju na telefonu, nije neka nauka.
Baterija na EV se sastoji od preko 6000 ćelija organizovanih u module. Moguće je menjati pojedinačne ćelije kao i cele module. Nije baš lako kao na telefonu, i treba puno vremena i umeća, ali je moguće. Proizvođači više vole da zamene celu bateriju pošto je mnogo brže i jednostavnije.
Poređenja radi, tvoj telefon ima bateriju od jedne ćelije.
(samo kažem, 30. maj 2022 22:16) Apsoluto tacno sve sto ste naveli ali zaboravljate da u zemlji Srbiji postaje problem da pronadjete coveka da vam zameni vodo kotlic a vi pricate o necemu sto je otprilike po kompleksnosti nuklearni reaktor za obican auto?!Ko da vam zameni celiju u bateriji u Beogradu?A kamoli u Vlasotincu bez ikakve zelje da omalovazim bilo koga u Vlasotincu.Kao neko ko se bavi popravkom automobila 30 godina mogu da konstatujem da u Beogradu imate daj boze 3 vrsne auto(elektronicarske)radnje a vi bulaznite o zameni celija??Svojim ocima sam gledao gde je vrsni elektroinzinjer kose cupao da uradi to sto vi pricate na svom elektro vozilu i nije se nesto proslavio,pritom je trajalo vekovima.Pomislite da treba odrzavati jedno 200000 elektro vozila u Srbiji.U zivotu treba biti malo i pragmatican,pustite teoriju dajte prakse.
Krenes u Grcku na more I za to Vreme jedno sedam sati stojis u mestu pored punjaca jer bar TRI puta mora's da ga punis I to u slucaju da svaki put ispred tebe bude samo cetiri do pet automobila u redu. Dobar deo godisnjeg odmora izgubis.
EV su klasicna prevara koja se forsira od strane Zapada pa bi se vrsio pritisak na Rusiju i Arapski svet koji ima fosilna goriva. Naravno da su EV neodrziva.
Ko ima dvorište ili el. garažu, nema šta da razmišlja, naravno ako ima i novca za nov ili polovan hibrid Prius (Prime) plug-in. Kada se napuni strujom pređe 50km po ravnoj trasi, a potom na benzin prelazi automatski koliko hoćeš.
Baterija traje milion km zbog toga što se nikada ne ispražnjava ispod 20% niti puni preko 80% svog nazivnog kapaciteta.
Taksisti širom sveta ga veoma vole ne samo zbog troškova za vožnju već i zbog velike pouzdanosti (nekvarljivosti).
ni reči o baterijama, koje vremenom propadaju, gube kapacitivnost, a koštaju papreno, min. 5k eura, pa preko 10k, 20k...niko još ne zna koliko često, ali verujem da se posle 5 godina već oseća pad performansi baterija. to znači da se svakodnevno smanjuje autonomija, pa sa početnih 300 km vrlo brzo možete doći na bedne razdaljine pre ponovnog punjenja. el. automobili su šarena laža.
Sta ste se ljudi uhvatili baterija. Kinezi su vec napravili baterije koje mogu da traju milion do dva miliona kilometara. Dugovecnost baterija nece biti problem. Problem ce biti sve ostalo. Sve dodatno sto budete zeleli u autu bice “monthly subscription”. Bukvalno sve. Bicemo vlasnici auta samo na papiru. Iako sam poklonik EA, mislim da ce biti muka ziva sa njima zbog proizvodjaca koji ce na sve nacine gledati da potrosaca drze u saci. Zato i Sonny i Apple planiraju u buducnosti svoje automobile. Bice to citav eko-sistem zavisnosti i bice jako tesko da se “unplug”.
@mile
a pretpostavljam da za razliku od onih koji se informišu na YT tebi ti inženjeri koje pominješ dolaze svake nedelje na ispoved, kao popu u crkvu, pa znaš informacije iz prve ruke? ?
Ono što ti moram priznati da si u pravu, jeste da je ovo jedna političko birokratska odluka koju su doneli genijalni likovi u Briselu. Genijalni u tome da su nadmašili brikratski sistem nekadašnje SFRJ što se do pre deceniju činilo nemogućim.
Hajd sad da popričamo argumentovano i činjenicama:
- autonomija EV je nikakva i napredak po tom pitanju je jako, jako slab u poslednjih 10 godina.
- baterija (akumulator) je najslabija karika EV više od jednog veka, i veliki deo uložene energije se troši na "održavanje sistema" odnosno, hlađenje i grejanje.
- samo 3 meseca nekorišćenja EV trajno će oštetiti ćelije baterije i smanjiti kapacitet istih.
Mreža punjača nikada neće moći biti dovoljna za vršne saobraćajne intervale (uskrs, božić, vikend smenne turista)
ko to ne veruje nek pogleda kolike gužve svake godine budu na naplatnim rampama po evropi (iako deo vozača ima TAG uređaje) inek uzme u obzor da se na naplatnoj kućici dok plaćamo realno zadržimo 1-2 minuta.
računajmo da prosečno punjenje traje 30min, dolazimo do stravičnih zastoja na putevima ispred punionica.
- kada govorimo o zagađenju, siguran sam da 1 dan avio sabraćaja sa frankfurtskog aerodroma zagadi više atmosferu, nego sva vozila sa SUS motorom u Nemačkoj za godinu dana.
Avion ima dobru alternativu u super brzim vozovima koji idu na struju bez baterija i punionica, a razlika trajanja putovanja se anulira ako u nju ukljičimo vreme potrebno za prijavu i ukrcavanje u avion, pa eto načina da se zaista efikasno smanji zagađenje...
i nakon 7-8 god, ev ili prodas za siću ili spremis 20k za zamenu teslinih baterija,
a o autonomiji da ne pricamo vec sada, ne daj boze da 30% vozila bude elektrik a ti moras na 1200km put
Ispravno je rezovanje u textu, uostalom svako ko ima dilemu i sam sve moze da postavi na ravan matematike.
Razlika u ceni SUV/EV od 20.000 $ nije jedina razlika, racunajte da SUV cesto mozete i 15,20 god da vozite, a EV max 10 god.
Nakon max 10 god pitanje je i da li ce postojeca baterija moci da se zameni jer se mozda vise ne proizvodi itd, a o ceni te zamenske baterije dovoljno je bilo textova, prosecna cena je 20.000 $..
Ali ok, znam da ima radikalnih EV sektasa, ali ja sam ipak za komfor u voznji i autonomiju tj da gorivo mogu za 3 min da dopunim a ne 45 min..
Da zakljucimo, onaj ko ima visak $ vrv nece imati dilemu nikakvu..
Medjutim, postavlja se i pitanje, za koga se to onda prave EV ako je prosecna cena 50.000 $ sto je i za Usa uslove mnogo...?
i nakon 7-8 god, ev ili prodas za siću ili spremis 20k za zamenu teslinih baterija,
a o autonomiji da ne pricamo vec sada, ne daj boze da 30% vozila bude elektrik a ti moras na 1200km put
(V for Vendetta, 30. maj 2022 20:18)
Kakvo lupetanje majko moja. Tesle iz 2012 jos voze bez problema. Moj nisan leaf iz 2015 presao 80 000 jos ima 12/12 crtica baterije. Otplatio se vec dva puta i tek ce da se isplati. A vi samo sipajte gorivo, ulja, mijenjajte filtere, remenje, zamajce, svećice, dizne, menjače, auspuhe i šta sve ne, i pričajte kako auto na baterije ne valja. Iako verujem da 95% ljudi u komentarima nikada nije ni selo u el auto. Ali dobro, naša posla.
a sve baterije vremenom ne rade bolje,nego gore. Prevara veka. Sva sreca pa smo mi daleko od tih "standarda".
(Meri cetinic, 30. maj 2022 18:09)
Isto tako i dizlo, što starije to manje dimi. A DPF zapuši kad je novo ali kad se razradi to večno traje. Sva sreća da će EU zabraniti fosile pa vas više neće mučiti sa novim kolima
Pa ko na EV a ko na bajs. Bajs je za ove što su prozreli prevaru veka.
Ko kaze da ce za 8 god zabraniti Sus auta, na srecu nisu jos svi zeleni sektasi.
Vozaci Tesle su kao oni sto spavaju ispred prodavnice da bi kupili iphone.
Njima ne treba auto, njima treba samo ekran da tipkaju, ne treba im ni cura, zena, dijeca...samo ekran i aplikacije
Koliko samo ostrašćenih komentara u prilog EV, kao da smo svi u Srbiji duboko prosvetljeni i osvešćeni ekologijiom i očuvanju planete. Mada su to najverovatnije oni koji su otiši preko pa nam sada prosipaju mudrosti Zapada. Ne gospodo, EV nije na zadovoljavajućem nivou tehnologije da bi potpuno zamenio postojeća vozila sa SUS motorima. To znaju i korisnici i inženjeri koji ta vozila proizvode, samo što ni jedne ni druge niko ništa ne pita nego se forsira cela priča marketinški i ne dozvoljava se nikakvo drugo zvanično mišljenje osim “EV su budućnost i samo ona će nas spasiti kataklizme”. Ko misli drugačije nema pojma i hoće da nas potruje i uništi.
Čitam ponovo ove komentare i shvatim koliko su uporni ovi propagatori EV vozila, kao da ih u Srbiji ima na hiljade... A radi se o "veganima", zanemarljivom broju, statističkoj grešci, u odnosu na vlasnike automobila sa sus motorima. A posebno su im trn u oku ovi sa "dizlo" agregatima...
I to zagadjivanje, pa zagadjivanje... A stanje u svetu pred atomski rat i to ga još provociraju baš ovi "čistunci" sa zapada!
Kao, do '35. neće biti sus motora... A da li će biti sveta ??? To ih baš briga. Važni su profiti...
Treba imati i privatnu garazu, il bar neku avliju. U urbanim uslovima, nije to bas tako lako dostupno. Ako vec moram dodatno potrositi, camac mi je ipak izbor, a auto moze i na benzin. I dosad je to trosio, nista mu ne fali
Isto tako i dizlo, što starije to manje dimi. A DPF zapuši kad je novo ali kad se razradi to večno traje. Sva sreća da će EU zabraniti fosile pa vas više neće mučiti sa novim kolima
EU će zabraniti... kažeš... A kakve veze mi imamo sa njima. Nama ovde može da... znaš šta ta EU... !
@joca
jeste, nafta je za sve kriva, a ne stečene loše navike konzumenizma.
nafta je kriva za ratove, a ne pohlepa.
i zato naravno, pre nafte, ratova nije ni bilo...
Voznja na metan je najjeftinija.
Automobil klase Punto/Golf/Astra u proseku trosi 4-5kg metana na 100km, tj. oko 400-500din za 100km voznje.
Prepravka benzinca na metan kosta 800-1000eur, a isplati se vec u prvih godinu dana. Ima i modela koji fabricki stizu sa dvojnom instalacijom benzin+metan.
Best buy modeli sa fabrickim metanom i instalacijom za benzin:
Fiat Panda NaturalPower,
Fiat Punto Natural Power,
Golf/Leon/Octavia 1.4 TGI.
Kome je do luksuza i jeftine voznje, ima i Audi A4 i A5 2.0 G-TRON.
@Gradimir
Prosecan benzinski/dizel motor je u upotrebi 25/30 godina, jel možeš molim te da mi kazes koliki je Total Cost of Ownership i koliko puta promeniš bateriju i elektromotore u tom vremenskom rasponu?
TCO ima smisla samo do isteka garancije baterije i tu se prica završava. Onda ti je jevtinije da kupiš nov nego da popravljas stari kao i za svako parče konzumerske elektronike.
Danas uzmeš bilo koji benzinac 30 godina star I za 10 000 evra ga potpuno restauriras, generalna motora, menjača i svega ostalog potpuno novim originalni delovima i preći će 250 000 km da samo menjaš ulje. A za teslinu bateriju ti treba 30 000 dolara sa ugradnjom.
Postoji računica koja se zove TCO - Total cost of ownership. Unesete u tabelu početnu cenu, troškove goriva/struje, servisa, potrošnih delova i posle određenog perioda odbijete preostalu vrednost i onda znate koliko vas je koštao EV, a koliko neki SUS. Kada radite takvo poređenje, ne uzimate najjeftiniji benzinac kao SUS, već neki koji bar donekle može da priđe opremi EV sa kojim ga poredite. EV su obično nakrcani opremom, kako bi iskompenzivali uticaj skupe baterije na cenu. Kada se pojavio Tesla 3, bila su česta poređenja te vrste sa jačim BMW trojkama. Osnovni modeli Tesli se bez problema po troškovima porede sa Akordom i Kamrijem. Jeste skuplji u startu, ali krajne brojke su vrlo slične zbog nižih troškova održavanja i veće preostale vrednosti. Inače, polovne Tesle, bar u SAD, se kao polovni automobili najbrže prodaju.
Ovo mu dodje kao npr. pravljenje automobila i ostalih prevoznih sredstava od metala i u poslednje vreme karbon-fiber materijala, a zna se da su paneli od vlakana konoplje izdrzljiviji, laksi, elasticniji, ne grebu se i ne deformisu prilikom udara, a i to je jeftino, moze da raste u svakoj zemlji i da svako pravi te panele. Ali nekom je u interesu bilo da vadi rudu, pravi proizvode od metala, da prodaje petrol i derivate.
E sad cemo da popusimo pricu o ekoloskim tehnologijama i auto industriji, gde ce opet ti isti da budu monopolisti i odredjuju sve, usput anuliraju nezamislivo velike rezerve gasa i nafte koja Rusija ima u posedu i to je to, a kako ce na kraju biti videcemo.
Bio-gorivo niko i ne pominje.
Samo ne znam odakle tolika struja za ovu skupu zabavu, izgleda da ce manji broj ljudi biti u prilici da to vozi i poseduje.
Moderno, ekolosko, skuplje, manja autonomija a veca kontrola.
To je auto za jednokratnu upitrebu, zar vam ljudi moji, to nije jasno?! Ko će da kupi to sa 100.000 km, ako treba da menja baterije, možda viklovanje motora, nove naponske kablove... I ne znam šta još ima u tim viljuškarima... To će tek da dodje na naplatu.
Benzincima je niža cena ne zbog baterija u električnim, nego zbog konkurencije: polovnih benzinskih. Električni automobili još uvek nemaju takvu konkurenciju i cena novih je prenaduvana.
To će da se promeni tek kad u biznis uđu giganti potrošačke elektronike i alata, odnosno "tradicionalni" proizvođači automobila ostanu bez monopola. I oni to znaju, zato i prave veliko pregrupisanje snaga, udruživanje radi očuvanja moći dosadašnjih lobija.
Nemoguće je, tojest besmisleno naklapati koji je sistem efikasniji i jeftiniji. Kada bi se danas gradili od nule, od ništa, električni bi bio dva do tri puta jeftiniji od nafte. Naftna infrastruktura se gradi više od sto godina. Računajući sve, puteve, mostove, tunele... sve je prilagođeno najtežim kamionima: benzinskim cisternama. Jasno, nemoguće je izračunati i štetu, na primer od trovanja olovom iz benzina ranije ili azotnih oksida još uvek. Zatrovana su olovom i polja pored puteva, podzemne vode, zatrovani su okeani, kamoli urbanizovano kopno. Zatrovane su generacije ljudi, životinje i biljke, zatrovana planeta. Efekti tog vekovnog trovanja sada dolaze na naplatu, cena je užasna, a nekima i dalje ne smeta jer je ionako sve već upropašteno, pa koga briga.
Nafta je toliko upropastila planetu i čovečanstvo, zaglupila ljude direktno i indirektno, proizvela ratova i zla, da je veliko pitanje da li je od nje bilo više koristi ili štete? Možda bi stvarno bilo bolje da je nikada nije ni bilo, ali jeste.
ni reči o baterijama, koje vremenom propadaju, gube kapacitivnost, a koštaju papreno, min. 5k eura, pa preko 10k, 20k...niko još ne zna koliko često, ali verujem da se posle 5 godina već oseća pad performansi baterija. to znači da se svakodnevno smanjuje autonomija, pa sa početnih 300 km vrlo brzo možete doći na bedne razdaljine pre ponovnog punjenja. el. automobili su šarena laža.
(Goran, 30. maj 2022 20:08)
Ono kad na pretpostavkama i zabludama konstruišeš "svoju istinu".
#
Nije Gorane, tako.
Ne plaši ljude svojim strahovima.
Raspitaj se, potrudi se, "razgrni situaciju", pa potom iznesi svoja SAZNANJA.
Saznanja a ne verovanja.
Tako bi bilo pošteno.
Znam ja da mogu da zamenim bateriju, ali za otvaranje telefona i bateriju (honor 20 pro, 65.000 din) traži 150 evra "majstor"...
Koliko li će majstori tražiti za zamenu tih silnih ćelija koje ti pominješ ... A kako je počelo može da se desi kao sa mobilnim, da se baterije ne menjaju... Kad rikne ima da kupiš novi auto...
Возила на електричну енергију ће кроз 10ак година постати веома повољна, јер ће произвођачи почети да зарађују од података које возило буде прикупљало о нама и путу уместо као до сада да зарађују од делова. Ко до сада није схватио да је ово ера информација и података тај нема шта да тражи на тржишту.
EU će zabraniti... kažeš... A kakve veze mi imamo sa njima. Nama ovde može da... znaš šta ta EU... !
(Mileta, 30. maj 2022 21:48)
Pa u pravu si. Kada konkurišeš za EU članstvo, kada si okružen EU članicama ili onima koji isto konkurišu, onda je prirodno da zatražiš članstvo u Arapskoj Ligi.
Srećno sa uvozom fosila za 10 godina iz Egipta. Ako kojim slučajem probaš iz rusije nešto da doteraš Poljaci ili Ukrajinci će ti polomiti noge.
ne, nije tacno, baterije se mogu popravljati, ne mora se cela zameniti. baterije se sastoje iz sekcija a sekcije iz pojedinacnih baterija. svaka baterija sa ispod 70% kapaciteta se moze menjati.
dajte ljudi, postoji internet...
(lily, 30. maj 2022 19:18)
Majke ti, a idakle ti to znaš. Objasni nam da i mi znamo. Ovo stvarno mislim! Jer govoriš o našim ljudima, a isti si takav. Tvrdiš bez argumenata. Pa iznesi ih burazeru. Prihvatićemo .
Ja imam mobilni sa baterijom od 4.5oo miliampera. Treću godinu. Prve sam ga punio jednom dnevno, sad moram dva puta, sa tendencijom i tri, ako sam dugo na jutjubu...
A zimi ga nisam držao na ulici ...
Jel vi svi genijalci zaista mislite da ste pametniji od inženjera koji se bave projektovanjem EV ili njihovih baterija? Šta, čuo si na YouTube, a čim je tamo, mora da je istina. More, utuvite više u te vaše glavudze: gotovo je. Nema više “dizla”, nema ni na benzin, za samo 8 godina neće moći ni da se kupi. Znaju ti inženjeri mnogo bolje od vas i koliki je vek baterija i koliki su troškovi održavanja EV, ali tamo gore je neko odlucio da je bilo dosta i da mora da se prelazi na struju kao pogon, cao. Verovatno ne smeju ni da objave zvanično koliko je narušena klima, ili koliko će se brzo iscrpeti rezerve nafte, pa nas zamajavaju ovakvim člancima, ali vama je svejedno, jer vas ni u rodjenoj kući niko ne zarezuje, a kamoli na svetskom tržištu. U svakom slučaju, svidelo vam se ili ne, vreme je. A šta ćete za baterije… snadjite se
Главни циљ насилног увођења ЕВ је да се са путева склони сиротиња са обичним аутомобилима, како би богаташи могли безбрижно и несметано да уживају у вожњи на празним путевима. Они који се срчано залажу за ЕВ, а немају у џепу гомилу новца, ускоро ће се тући за бицикл.
samo u Evropi su zauzeli stav da za 5-10 godina samo el. vozila će se moći prodavati ali svijet je puno veći. u Aziji i Africi to se neće dogoditi nikada a oni su najveći zagađivači.
više jedan kontejnerski brod šteti okolišu nego milijon auta ali prodali su priču da su auti najgori za ozonske rupe.
onda kad vidim da za malu el. kanticu tipa Fiat 500 ili Corsa traže po 30E a Kia Ioniq je 50000 ne znam poslije koliko km se to isplati.
Najveći od svih bisera je onaj što pomenu "viklovanje motora", nije ti to druže motor za cirkular koji je koštao nekoliko stotina evra, pa si strugao čvornatu bukovinu i pregrejao motor, i eto sad mora viklovanje...
Ja prijatelju na Eksploreru onomad gledah kako se pravi motor za francuske i i talijanske super brze vozove... Dva čoveka sklapaju veliki motor koji se sastoji od čeličnog jezgra i bakarnih žica koje mašina vikluje...
Kako misliš da se elektro motor lije u livnici... Ili na D3 štampaču...?
Prvi ikada napravljen automobil je bio na struju, mnogo pre onog sa SUS motorom. Teskoce sa punjenjem su dovele do razvoja SUS tehnologije na naftu umesto struje. U medjuvremenu su ljudi shvatili da zahvaljujuci nafti mozemo da vodimo ratove, osvajamo zemlje koje je imaju, ucenjujemo one koje je nemaju, razvijemo korupciju do nevidjenih razmera, ucenjujemo sopstvene gradjane i krademo od istih kada nam se prohte (poskupljenja razna, berze...). I tako vishe od 100 god. I onda se neko setio, verovatno neko iz zemlje koja nema naftu, da sve to moze i na struju jer postoji tehnologija punjenja i skladistenja el energije. EU je dosta agresivno krenula u tom pravcu jer im je verovatno dosta ucena, zagadjenja, geopolitickih igara bez prestanka. A onda su ih nashi veliki strucnjaci i akademici nazvali "Eko fasistima". Dakle ljudi koji hoce da koriste domacu dostupu energiju su fasiti, a oni koju guraju zemlju u zavisnost od nafte i gasa su slobodoumni gradjani koji se bore za slobodu od Briselskih mucitelja. A mi mozemo bez gasa, ne treba nam, ko se to greje na gas? Koja se to velika i teska industrija pokrece samo na gas? Kako smo ziveli bez gasa do pre 30god? Imamo istorijsku priliku da se svedemo na minimum zavisnost od uvoza energenata i da razvijamo svoje, ali onda nema ugradnje, tj korupcije ogromnih razmera. Primer el vozila: nema uvoza nafte, rafinerija, ulja, rez delova, majstor Zike, smrada i zagadjenja, itd. Dakle mnogi bi ostali bez posla, stranke bez love, zato ne moze..
Da pođem od toga gde velika većina nas živi? U stanovima. Znači moram da mislim gde mi je najbliži punjač i da odvojim vreme i novac da auto napunim. Cena struje sa punjača naravno nije ista kao i cena za domaćinstvo (to je bar svima jasno) i upravo je proporcionalna snazi punjača (jači punjač, skuplja struja, brže punjenje baterije, i naravno brža degradacija iste). Da li vi mislite da može na bilo kom ćošku da se instalira brzi punjač koji traži 100-150kW snage? Naravno da ne. Koliko bi morala da se pojača prenosna el. mreža da bi postojao dovoljan broj punjača za stanovništvo? Sve su to problemi koji značajno utiču na odluku da kupite EV. Hibrid je još uvek bolja opcija. Naravno ko ima dovoljno finansija da ga kupi.
Šta sve ovde može da se pročita, komentari na ovu vest treba da budu sačuvani u nekoj kolekciji pod nazivom "Riznica srpske mudrosti" :)
Najveći od svih bisera je onaj što pomenu "viklovanje motora", nije ti to druže motor za cirkular koji je koštao nekoliko stotina evra, pa si strugao čvornatu bukovinu i pregrejao motor, i eto sad mora viklovanje...
Koliko dugo traju motori u frižiderima i zamrzivačima, u klimama, koliko traju mali motori koji pokreću brisače, koliko traje alternator ili anlaser?
A ovi motori u EV su i po nekoliko desetina puta skuplji i tehnološki savršeniji.
Oni koji pričaju o kupovini nove baterije posle 5-6 ili 10 godina eksploatacije, imate iskustva ljudi koji su kupili EV stare po 8-10 godina, koja nisu vožena toliko da se baterija svakog dana isprazni do dozvoljenog minimuma, već po par desetina procenata. I nakon 8 godina baterija je na preko 70% kapaciteta.
Recimo, ko se vozi do posla i nazad, 5, 10, 20km, on može sa prosečnim EV (ne računam one najjeftinije u stilu Smart4Two ili onih "kolica" za golf terene) da vozi celu sedmicu sa jednim punjenjem baterije. To je, dakle, 50-ak punjenja baterije godišnje.
Uostalom, u Evropi je sve više taksi vozila koja su 100% električna, pa ćemo videti za koju godinu kakvo će im biti stanje baterija, imajući u vidu koliko dnevno prelaze.
Pa drugovi i drugarice ni u Srbiji EV ne ide "na ugalj" :) posebno od momenta kada su ubetonirali one kotlove u termoelektranama i nikako da ih srede. Idu na vodu, vetar, malo uglja i na uvoz struje.
Za dusebriznike koji bi sedam dodatnih sati putovali do Grcke? Izvini druze, a jel ta grcka na 3000 km od Srbije? Pa ima brzih punjaca na svakom cosku, imas Tesline superchargere i u Srbiji na par mesta i tako skoro do mora.
Evo JA SAM jedan od ponosnih vlasnika Tesle u Srbiji. Uzeo sam polovni Model S iz 2012 godine. Pred istek garancije Tesla je samoiniicijativno promenila bateriju i motor, kazu "jeftinije i vama i nama da stavimo nov motor i bateriju, ionako biste u sledecih 10-ak godina nesto od ta dva menjali". Posle se onako mislim...sad kad ima nov "pogon" to mi je opet nov auto. A ima 10 godina. Samo se sve "resetovalo na fabricki" novom baterijom i motorom.
Da nisam menjao u garanciji vec posle, izaslo bi me 17.000 EUR i ne bi mi bilo zao da dam.
Auto je ludilo. Presao je do sad 240.000 km, unutra je nov novcijat, ubrzanje i tihu voznju da i ne spominjem.
Punjenje? Ne osecam neku razliku u vremenu puta kad idem sa S ili sa starim autom...istina, staje se cesce, ali ne pamtim kad sam na nekom Superchargeru proveo vise od 15-ak, 20 minuta.
Evo proslonedeljni put za Bec (iz NS)- krenuo sa 70% baterije, stajanje na punjacu u Segedinu 25 min, stajanje na punjacu u Pesti 15 min, dolazak u Bec
Kako ćeš u Grčku na more?!?!
(aalborg, 31. maj 2022 00:56)
Kao i sav ostali svet... Kolima... ili avionom.. Samo čekam električne avione... Oni neće zagadjivati okolinu...
A samo u SAD dnevno se obavi više od 4.000 letova.... I to treba zabraniti, jer oni, em zagadjuju, am uništavaju odoznski omotač...
I, šta ćemo sad!
Kako god se okreneš sinko, ledja su ti pozadi!
Da vidim ja taj električni auto koji će izdržati gužvu od 6+ sati na 45C na Makedonsko/Grčkoj granici da mu se ne potroši baterija.
Ili još gore, zimi na minus 20C u višesatnim redovima prema Hrvatskoj i Mađarskoj.
(Milojko, 31. maj 2022 10:22)
Milojko, svaki električni automobil će više izdržati u gužvi nego SUS automobil iz prostog razloga što električnim automobilima ne radi motor dok stoje u gužvi. Možeš klimu da uključiš kad god poželiš, a kod SUS automobila moraš prvo da pokreneš motor.
6 sati nije ništa. Mogu na -20C da te greju i po 24 sata. Podrazumeva se da ti baterija nije pri kraju (kao što se podrazumeva da nećeš da se zatekneš u gužvi 6+ sati sa par litara u rezervoaru).
Istraži malo pre nego što napišeš ovako nešto.
Elektricni automobili su najbolji ali jos uvek imaju veliki problem sa baterijama. Kada se bude resio taj problem bice super. Sada nakon par godina upotrebe treba da se zameni baterija koja kosta nekoliko hiljada evra. Ovaj problem je najizrazeniji u siromasnijim zemljama poput Srbije. Kako kupiti stariji polovan elektrican automobil za 2-3 hiljade evra? 2/3 Srbije vozi automobile od par hiljada evra.
Kompromisno rešenje u ovoj fazi bi bila prouzvodnja automobila na električni pogon, kod kojih bi se baterije, osim putem punjača, mogle dopunjavati i putem benzinskog motora. U takvim situacijama ako ne postoje punjači ili je vreme punjenja predugo, punjenje baterija bi se obavljalo putem benzinskog agregata. Pri tome je automobil koncepcijski potpuno električni, ne hibridni i ne plug in hibrid, a benzin se koristi isključivo da pogoni agregat čija je jedina funkcija da proizvede struju i dopuni baterije. Time bi imali pravo izbora kako ćemo dopunjavati baterije i bili bi relaksiraniji u toku vožnje. Naravno da bi radi uštede uvek koristili punjače, ali ako ih nema a put je predalek nebi imali nikakav problem da dopunimo baterije i vozimo se komforno.
ljudi ja citam i neverujem,ja u Slavoniji imam solare i visak struje i dam komsinici za Konu da puni uzela polovnu i nekidan je isla kod majstora da joj reparira bateriju,majstor obicni autoelektricar popravljao prije akumulatore i slagao tako sad i za aute,uglavom vratila je Konu na 97% baterije.
(Dino, 31. maj 2022 02:38)
ih, nije to nista! Da vidis ti kako ja lazem!
Prva Kona izasla 2017. i vec joj treba reparacija baterije? Pa cemu onda sve ovo?
Servis za električni bi moralo da podrazumeva zamenu baterije koja košta ko pola novog auta, jer svake godine kapacitet opada a cena punjenja je ista. To u praksi znaci da vas svake godine predjeni kilometar sve skuplje kosta, a sa napunjenim vozilom možete da prelazite sve manje i manje.
(Mister No, 31. maj 2022 09:51) # Link komentara
Hahahaha… kakav biser. Ako kapacitet opada to samo znaci da ga mozes manje napuniti, a predjeni kilometar i dalje isto kosta, samo sto sad s potpuno napunjenom baterijom ne mozes da predjes, recimo, 400 km, nego 350. Jedino si bio u pravu za taj zadnji dio.
sad kad siroti srbi koji voze auto star 20god kazu da je sve to njsra ... tesla je smartphone, ostali auti su stari simbijan telefoni, i jedan i drugi zovu (voze), samo sto jedan ima jacu/slabiju bateriju i milion dodataka da ti ucine voznju zanimljivijom.. pa ko sta voli, ja sam za oldschool uvek bio
Dzabe je sve kad nemam para da kupim bilo kakvo vozilo na elektro pogon. Bolje pitati da li kupiti elektricnu biciklu za 1000 evra ili obicnu biciklu za 300?
Ja imam mobilni sa baterijom od 4.5oo miliampera. Treću godinu. Prve sam ga punio jednom dnevno, sad moram dva puta, sa tendencijom i tri, ako sam dugo na jutjubu...
(Mileta, 30. maj 2022 21:41)
Možeš slobodno da zameniš bateriju na telefonu, nije neka nauka.
Baterija na EV se sastoji od preko 6000 ćelija organizovanih u module. Moguće je menjati pojedinačne ćelije kao i cele module. Nije baš lako kao na telefonu, i treba puno vremena i umeća, ali je moguće. Proizvođači više vole da zamene celu bateriju pošto je mnogo brže i jednostavnije.
Poređenja radi, tvoj telefon ima bateriju od jedne ćelije.
Pa moj Mile te automobile T vec ih imas u Srbiji i Podgorici taksisti ih voze al polovni i sa preko 100k na satu a znas kolka im je cena 50000eu pa za te pare u Kanadi cu kupiti novu sa 0km na satu staviti u kontejner i dovesti do nemacke. By the way te Tesle dovoze iz Turske , turci preprodaju na balkanu starudije.
Teskoce sa punjenjem su dovele do razvoja SUS tehnologije na naftu umesto struje.
(samo struja srbina spasava, 31. maj 2022)
Zapravo ni to nije bilo presudno. Električni automobili su bili previše nečujni, plašili konje i pešake koji su tada uobičajeno išli ulicama. Znam koliko to danas izgleda kao "virtuelna istorija" jer bi skeptik primetio da bi se odnosilo i na električne tramvaje. Pa jeste se odnosilo i na njih! Vlasti u američkim gradovima su uvodile propise da ispred električnog automobila i tramvaja ide čovek sa zvonom koji bi upozoravao kočijaše i pešake. Takvu obavezu nisu imali pioniri sa benzinskim automobilima jer su se oni u tada tihim gradovima čuli iz drugog kvarta. Nebitno je sada da li su "gradski oci" već bili podmazivani od nafnog lobija koji se uporedo stvarao ili su bili iskreno zabrinuti za bezbednost ljudi i konja. Vremenom, za tramvaje su pravila malo relaksirana utoliko da zvono bude kod vozača tramvaja i da zvoni po potrebi. U mnogim tramvajima su ta zvona još dugo stajala, više kao ukras i relikt. Kada je Ford omasovio Model T, sudbina nečujnih električnih automobila je već bila izvesna. Ironija je da su pešaci i konji ubrzo bili proterani sa tih istih ulica, a buka je postala normalna. Do danas je.
@Milojko
Vidi zemo ja lično ne podnosim EV prezirem sve vezano za njih,ali nemoj da se lažemo.Onaj ko ima para za njih,sigurno ne stoji na Grčko Makedonskoj granici da bi išao u Nei Pori.
мало си се преварио. Батерија ем може да се рециклира ем може да се поправи. Свака батерија се састоји од ћелија које личе на обичне ААА батерије од 1,5 волте које имаш кући. Након пар година се врши провера сваке ћелије појединачно и оне које су изгубиле моћ се замене. Не мења се цео блок батерије већ само ћелија која не ради.
Pre otprilike stotinu godina kada je auto industrija bila tek u zamahu, verovali ili ne ali električni automobili su bili masovniji od ovih sa sus motorima. Čak šta više pretili su da potpuno potisnu klasične motore. Iako za današnje standardne primitivni imali su poput savremenih vozila elektromotor i akumulatore vezane redno kao jedna celina. Nije bila neka bog zna kakva autonomija ali za to vreme sasvim dovoljno. Tada je KWh struje bio osetno skuplji od litre goriva pa je pod uticajem naftnog lobija a usled očigledne "isplativosti" većina autoindustrije definitivno prešla na sus motore. Ko želi može slobodno da istraži o tome i iznenadice se koji kontrast je tada vladao. Šta su nam doneli sus motori - spoznajemo svi i dobre i loše strane. Sada vek kasnije obrnuta priča, gorivo ode u nebesa a struja jaftina.
ljudi ja citam i neverujem,ja u Slavoniji imam solare i visak struje i dam komsinici za Konu da puni uzela polovnu i nekidan je isla kod majstora da joj reparira bateriju,majstor obicni autoelektricar popravljao prije akumulatore i slagao tako sad i za aute,uglavom vratila je Konu na 97% baterije.
prejaki su ovi sto kazu da se baterija moze krpiti. moze i bomba da se otvara samo dal je preporucljivo?
(goxon, 31. maj 2022 02:10)
Ti si verovatno od onih koji preskaču šine da ih struja ne udari. :-)
I SUS motor u pocetku niko nije smeo da otvori nego su jahali konja.
Nije progres za svakoga.
Krenes u Grcku na more I za to Vreme jedno sedam sati stojis u mestu pored punjaca jer bar TRI puta mora's da ga punis I to u slucaju da svaki put ispred tebe bude samo cetiri do pet automobila u redu. Dobar deo godisnjeg odmora izgubis.
(MMMMMMMMMMMMMM, 30. maj 2022 22:22)
Vožnjom E auta uštediš toliko novca godišnje da možeš u Grčku da odeš AVIONOM k'o gospodin čovek, to se zove ODMOR. A ne da taljigaš gore i nazad autom, dodješ na more umoran i vratiš se umoran.
Додајмо на ово је производња већине потребних елемената за изградњу поменутих ствари веома енергетски зависна. Алуминијум, бакар, бетон.... у производњи захтевају велике количине ел. енергије, која мора негде да се произведе и транспортује до производног места. Према плановима "зелених" до 2050. године, производња, транспорт и складиштење ел. енергије мора се дуплирати, што значи, угрубо, да се све оно што се правило 125 година уназад, мора направити за преосталих 18. Да би се то постигло, већ данас би производња основних ствари, као што су алуминијум, бакар, челик, бетон и остало, морала бити бар дупло већа. Да ли се то дешава и да ли је то могуће? Па....
Kakve si gomile gluposti napisao. To su zapravo sve podmetanja velikih naftnih kompanija, koje si ti samo odnkud iz ko zna kojih razloga prepisao.
Ispada da je bolje da gorimo naftu i ugalj, nego da koristimo snagu vetru.
Niko nije lud da misli kako proizvodnja turbina i panela uopšte ne zagađuje životnu sredinu, zato što čovek da bi održao moderan način života, kroz industrijsku proizvodnju, svakako loše utiče na životnu stedinu, ali u poređenju sa fosilnim gorivima, korišćenje snage vetra i sunčeve energije je jedini šansa za planetu...
Da vidim ja taj električni auto koji će izdržati gužvu od 6+ sati na 45C na Makedonsko/Grčkoj granici da mu se ne potroši baterija.
Ili još gore, zimi na minus 20C u višesatnim redovima prema Hrvatskoj i Mađarskoj.
@logikar
pa tačno po ovom vašem komentaru, vidim da izmišljate.
Nissan Leaf jeste jedan od najmasovnijh EV zato što je bila najpovoljnija nabavna cena. ono što je posledično nižoj nababnoj ceni, je očajan kvalitet baterije koja strada jako brzo.
Danas uzmeš bilo koji benzinac 30 godina star I za 10 000 evra ga potpuno restauriras, generalna motora, menjača i svega ostalog potpuno novim originalni delovima i preći će 250 000 km da samo menjaš ulje. A za teslinu bateriju ti treba 30 000 dolara sa ugradnjom.
(Brrr
Batice, u normalnim zemljama se ne vozi 30g star auto. Tacnije vozi se... ali na otpad. Ne racunam oldtajmere.
Jel moze neki tekst gde se poredi polovan elektricni auto i dizelas star 10 godina, jer to je uglavnom naša kupovna moć? Servis za dizelasa 1000eur i može se vozi još 10 godina. Servis za električni bi moralo da podrazumeva zamenu baterije koja košta ko pola novog auta, jer svake godine kapacitet opada a cena punjenja je ista. To u praksi znaci da vas svake godine predjeni kilometar sve skuplje kosta, a sa napunjenim vozilom možete da prelazite sve manje i manje.
@darko - lik je potpuno u pravu. Da bi dobio 12 kg litijuma iz "pocetne rude" tebi treba oko 12 tona "pocetne rude" to jest "sirovine". Kao sto je i napisano da za izradu cele baterije treba oko 250 tona "sirove" rude iz koje se onda ekstrahuju potrebni metali.
To mozda i deluje puno ali to je oko 50 kubika sirovine da bi se dobila baterija od 0.5 kubika.
@milojko - pa sta ako EV stoji na granici 6 sati? Pa EV sa upaljenom klimom/grejanjem moze da stoji upaljen dva dana! EV "obozava" sporu voznju ili stajanje u mestu. Obozava grad. Nije ljubitelj autoputa. Pa stava Tesla/Kona/ID3 u gradu moze da predje preko 550 km. Ali zato kad se izadje na autoput tu krece kuku lele
Da pođem od toga gde velika većina nas živi? U stanovima.
(Dejan, 31. maj 2022 13:44)
Kakve veze ima gde živiš? Gde garažiraš automobil? Ako ga ostavljaš na ulici, ne bih ti nikad ni dozvolio da ga registruješ ili bih ti odrapio takav porez da bi ti bilo jeftinije da iznajmiš garažu. U nekim gradovima je već sada takav propis, a moraće pre ili kasnije to i ovde, na primer u Beogradu gde su stare ulice gotovo neprohodne.
Pazi ti tu bahatost, još se žale! Automobil mu skuplji od stana na nekom 15. spratu, a drži ga na ulici. Ti si prijatelju za trajni smeštaj na psihijatrijsku kliniku, da te voze ambulantnim kolima, kao gospodina. Ko je tebi uopšte dao vozačku dozvolu, zar nije bilo obavezno da popričaš sa psihološkinjom? Ili i ona živi na 15. spratu i parkira na ulici?
Још увек су прескупи за нас Србе, нити имам где да га пуним и да хоћу јер живим у згради. За сада ми атмо бензинац 1.6 116 коња ради посао, а одржавање је много јефтиније него код турбо дизелаша. Потрошња јесте већа, али не и амортизација. Нисам противник алектромобила, али њихова цена и недостатак пуњача код нас ми говоре да од њих нема ништа масовно у Србији бар још 10так година, ако не и више. Волео бих да свако паркинг место има пуњач, да сви возимо електромобиле и да са једним пуњењем пређем бар 400км без допуне. Али начекаћемо се.
re:U dvije recenice si se opovrgnuo:) Sam rece da poslije 4 godine Teslu mozes prodati za 70k, pri tome nemas troskove odrzavanja, a za Hondu imas troskove odrzavanja i padne joj cijena.
(Neko Tamo, 1. jun 2022 09:41)
Nova Honda je oko 30000ca$ novi Tesla je 70000$ kanadskih.
Odrzavanje honde na 4 godine menjanje ulja i filtera i rotacia guma . Ulje ti je oko 150$ rotacija guma oko 60$ puta 4 . plus gorivo sto sam naznacio oko 6000$ to je sve total cost je 38000$ za 4 godine a sa Teslom ti si vec u startu zaglibio 70000$ , punjenje tesle ti je oko 24$ na 350-400km zavisno kako vozis.To ti je oko 2400$ za 4 godine .
Vidis ti razliku na kraju 38000$ vs 70000 (plus 2400$ za struju).
Jeste Tesla dzabe opravka zato i jeste 70000$ jer je sve ukljuceno u tu cenu maintenance cost za 4 god ali moras da zakazes pa onda majstor da pogleda pa da naruce deo iz Amerike pa dok dodje i jeste bude dzabe opravka jer to majstor klema Tesli na kraju. Ali svaki auto prvih 4 godine servisiranje je ULJE+FILTERI, Rotacia gumA i to je sve.
Tesla jeste ok auto ali da bude 30000$ onda mozemo pricati o isplativosti a ti meni da uzmes 70000$ i govoris eto sipaces struju za 24$ na otprilike 400km a ne 85$ kolko sada sipam za benzinca za isto to i da me na to navacaris al da ti dadnem 70000$ ma kako da ne.
Razlika je u startu izmedju 38000 i 70000 kad se sve izracuna total cost nakon 4 godine sipaj i vozi menjaj ulje i filtere. A o borrowing cost kod Tesle necu n ida pricam.
Milojko, svaki električni automobil će više izdržati u gužvi nego SUS automobil iz prostog razloga što električnim automobilima ne radi motor dok stoje u gužvi. Možeš klimu da uključiš kad god poželiš, a kod SUS automobila moraš prvo da pokreneš motor.
6 sati nije ništa. Mogu na -20C da te greju i po 24 sata. Podrazumeva se da ti baterija nije pri kraju (kao što se podrazumeva da nećeš da se zatekneš u gužvi 6+ sati sa par litara u rezervoaru).
Istraži malo pre nego što napišeš ovako nešto.
Milojko je potpuno u pravu, naravno da na nižim temperaturama baterija gubi kapacitet pa čak i kada vozilo miruje, čista fizika. Ako ti nije jasno a ti na -20 isključi mobilni telefon i videćeš da će baterija izgubiti kapacitet bez obzira što telefon ne radi i ne vuče struju.
Pročitah na internetu da su inženjeri na korak od uvodjenja Euro 7 norme,usavršavaju katalizator i ostale elemente izduvnog sistema a kod nas euro 3 dozvoljen uvoz polovnih auta.A to utiče na zdravlje ljudi.
> Ali opet 70000 vs 38000 ?
Ja pricam novi Tesla automobil i nova Honda. Za Srbiju gde dovlace polovne Tesle pa ih prodaju po istoj ceni kao da je nov
U dvije recenice si se opovrgnuo:) Sam rece da poslije 4 godine Teslu mozes prodati za 70k, pri tome nemas troskove odrzavanja, a za Hondu imas troskove odrzavanja i padne joj cijena.
nakon sto se lepo izracunali u dolar ko i sta je isplatljivije, da se vratimo u realnost. elektrika ne stvara buku i gasove i to ni jedan dolar ne moze da nadoknadi kad vam izraste rak na plucima od dizelasa... razmislite o tome
Oni ce tek pokazati kao bunar bez dna i prevara veca od jezde i dafine. Niko ne govori da ta famozna eko baterija koja vredi kao pola vozila,ne moze da se popravi kad rikne,a sve baterije vremenom ne rade bolje,nego gore. Prevara veka. Sva sreca pa smo mi daleko od tih "standarda".
a sve baterije vremenom ne rade bolje,nego gore. Prevara veka. Sva sreca pa smo mi daleko od tih "standarda".
(Meri cetinic, 30. maj 2022 18:09)
Isto tako i dizlo, što starije to manje dimi. A DPF zapuši kad je novo ali kad se razradi to večno traje. Sva sreća da će EU zabraniti fosile pa vas više neće mučiti sa novim kolima
Pa ko na EV a ko na bajs. Bajs je za ove što su prozreli prevaru veka.
neverovatna je sposobnost naseg naroda da ne provere informacije nego godinama ponavljaju kao kokoske nesto.
ne, nije tacno, baterije se mogu popravljati, ne mora se cela zameniti. baterije se sastoje iz sekcija a sekcije iz pojedinacnih baterija. svaka baterija sa ispod 70% kapaciteta se moze menjati.
i nakon 7-8 god, ev ili prodas za siću ili spremis 20k za zamenu teslinih baterija,
a o autonomiji da ne pricamo vec sada, ne daj boze da 30% vozila bude elektrik a ti moras na 1200km put
(V for Vendetta, 30. maj 2022 20:18)
Kakvo lupetanje majko moja. Tesle iz 2012 jos voze bez problema. Moj nisan leaf iz 2015 presao 80 000 jos ima 12/12 crtica baterije. Otplatio se vec dva puta i tek ce da se isplati. A vi samo sipajte gorivo, ulja, mijenjajte filtere, remenje, zamajce, svećice, dizne, menjače, auspuhe i šta sve ne, i pričajte kako auto na baterije ne valja. Iako verujem da 95% ljudi u komentarima nikada nije ni selo u el auto. Ali dobro, naša posla.
Jel vi svi genijalci zaista mislite da ste pametniji od inženjera koji se bave projektovanjem EV ili njihovih baterija? Šta, čuo si na YouTube, a čim je tamo, mora da je istina. More, utuvite više u te vaše glavudze: gotovo je. Nema više “dizla”, nema ni na benzin, za samo 8 godina neće moći ni da se kupi. Znaju ti inženjeri mnogo bolje od vas i koliki je vek baterija i koliki su troškovi održavanja EV, ali tamo gore je neko odlucio da je bilo dosta i da mora da se prelazi na struju kao pogon, cao. Verovatno ne smeju ni da objave zvanično koliko je narušena klima, ili koliko će se brzo iscrpeti rezerve nafte, pa nas zamajavaju ovakvim člancima, ali vama je svejedno, jer vas ni u rodjenoj kući niko ne zarezuje, a kamoli na svetskom tržištu. U svakom slučaju, svidelo vam se ili ne, vreme je. A šta ćete za baterije… snadjite se
Ne mogu ni da zamislim da platim bilo kakav automobil 50 hiljada evra. Prosle godine sam kupio nov benzinac za 17 hiljada, a sada vec taj isti kosta 22 hiljade i sigurno ga ne bih kupio po toj ceni. Kako god, nakon 5-6 godina za njega mogu da dobijem neke pare, barem 10 hiljada, a koliko bi dobio za jedan polovan EV kome je baterija pri kraju? Gde bih nasao tog ludaka koji bi dao bilo kakve pare za taj sporet? Ne hvala.
EU će zabraniti... kažeš... A kakve veze mi imamo sa njima. Nama ovde može da... znaš šta ta EU... !
(Mileta, 30. maj 2022 21:48)
Pa u pravu si. Kada konkurišeš za EU članstvo, kada si okružen EU članicama ili onima koji isto konkurišu, onda je prirodno da zatražiš članstvo u Arapskoj Ligi.
Srećno sa uvozom fosila za 10 godina iz Egipta. Ako kojim slučajem probaš iz rusije nešto da doteraš Poljaci ili Ukrajinci će ti polomiti noge.
Masovna histerija oko ovih, nazovimo ih, automobila, kao glavnu marketinšku premisu uzima ideju o ekologiji. Međutim, stvarnost je potpuno suprotna. Sam proizvodni proces, i zatim proizvodnja električne energije kao pogonsko gorivo za ove automobile je daleko od ekologije. Šta više.
Primera radi, računica je više nego prosta. Npr. električni automobil od 40.000 evra, godišnje na struju za baterije potroši u proseku oko 170 evra. Sa druge strane, dizelaš iste kategorije će koštati tek nešto više od 20.000 evra, i sledećih 9-10 godina na sva održavanja i gorivo neće stići da potroši 40.000 evra. Sa benzincem stvar je još slikovitija. Takav benzinac koštaće ispod 20.000 evra, i sledećih 12-14 godina, takođe neće uspeti da potroši 40.000 evra.
Zaključak, dizalaša ili benzinca ste vozili 10+ godina, prosečno po 15.000 km godišnje, a sa električnim se niste pomerili iz garaže. Polovnog dizelaša ili benzinca ćete lako prodati, a električni neće niko da kupi, jer zna da ga čeka ulaganje od 20-25.000 evra u novu bateriju.
Drugo je pitanje zbog čega se ta vozila sada forsiraju, a to je druga tema.
EV su klasicna prevara koja se forsira od strane Zapada pa bi se vrsio pritisak na Rusiju i Arapski svet koji ima fosilna goriva. Naravno da su EV neodrziva.
Ja imam mobilni sa baterijom od 4.5oo miliampera. Treću godinu. Prve sam ga punio jednom dnevno, sad moram dva puta, sa tendencijom i tri, ako sam dugo na jutjubu...
(Mileta, 30. maj 2022 21:41)
Možeš slobodno da zameniš bateriju na telefonu, nije neka nauka.
Baterija na EV se sastoji od preko 6000 ćelija organizovanih u module. Moguće je menjati pojedinačne ćelije kao i cele module. Nije baš lako kao na telefonu, i treba puno vremena i umeća, ali je moguće. Proizvođači više vole da zamene celu bateriju pošto je mnogo brže i jednostavnije.
Poređenja radi, tvoj telefon ima bateriju od jedne ćelije.
ni reči o baterijama, koje vremenom propadaju, gube kapacitivnost, a koštaju papreno, min. 5k eura, pa preko 10k, 20k...niko još ne zna koliko često, ali verujem da se posle 5 godina već oseća pad performansi baterija. to znači da se svakodnevno smanjuje autonomija, pa sa početnih 300 km vrlo brzo možete doći na bedne razdaljine pre ponovnog punjenja. el. automobili su šarena laža.
(Goran, 30. maj 2022 20:08)
Ono kad na pretpostavkama i zabludama konstruišeš "svoju istinu".
#
Nije Gorane, tako.
Ne plaši ljude svojim strahovima.
Raspitaj se, potrudi se, "razgrni situaciju", pa potom iznesi svoja SAZNANJA.
Saznanja a ne verovanja.
Tako bi bilo pošteno.
ni reči o baterijama, koje vremenom propadaju, gube kapacitivnost, a koštaju papreno, min. 5k eura, pa preko 10k, 20k...niko još ne zna koliko često, ali verujem da se posle 5 godina već oseća pad performansi baterija. to znači da se svakodnevno smanjuje autonomija, pa sa početnih 300 km vrlo brzo možete doći na bedne razdaljine pre ponovnog punjenja. el. automobili su šarena laža.
ne, nije tacno, baterije se mogu popravljati, ne mora se cela zameniti. baterije se sastoje iz sekcija a sekcije iz pojedinacnih baterija. svaka baterija sa ispod 70% kapaciteta se moze menjati.
dajte ljudi, postoji internet...
(lily, 30. maj 2022 19:18)
Majke ti, a idakle ti to znaš. Objasni nam da i mi znamo. Ovo stvarno mislim! Jer govoriš o našim ljudima, a isti si takav. Tvrdiš bez argumenata. Pa iznesi ih burazeru. Prihvatićemo .
Ja imam mobilni sa baterijom od 4.5oo miliampera. Treću godinu. Prve sam ga punio jednom dnevno, sad moram dva puta, sa tendencijom i tri, ako sam dugo na jutjubu...
A zimi ga nisam držao na ulici ...
Батерије не производе електричну енергију – оне складиште електричну енергију која се производи негде другде, у електранама на угаљ, уранијум, природни гас или дизел.
Дакле није тачна тврдња да је електрични аутомобил возило без издувних гасова... Његов ауспух се налази у некој електрани која и даље загађује ваздух.
Пошто четрдесет посто електричне енергије долази из електрана на угаљ, у ствари, четрдесет посто електричних аутомобила је на путевима "на угаљ".
Али то није све. Они од вас који су страствени према електричним аутомобилима и зеленим револуцијама требало би да се боље информишу и сазнају како настају батерије, као и ветротурбине и соларне ћелије.
Типична батерија за електрични аутомобил тежи преко 200 кг. Садржи 12 кг литијума, 25 кг никла, 20 кг мангана, 13 кг кобалта, 90 кг бакра и 18 кг алуминијума, челика и пластике.
У батерији се налази више од 6.000 појединачних ћелија (литијум-јонских батерија од 3,7 волти)
Да би се саставила једна БЕВ батерија за кола потребно је прерадити 12.000 кг литијумове руде, 14.000 кг руде кобалта, 2.500 кг руде никла и 12.000 кг руде бакра за прераду. Све у свему, потребно је ископати и прерадити 230.000 кг минерала, и све то само за једну батерију!!!
Главни проблем са соларним панелима су хемикалије које се користе за претварање силицијума у облик који се користи за панеле.
Да би се произвела довољна количина чистог силицијума, мора се третирати хлороводоничном киселином, сумпорном киселином, салпетинском киселином, флуороводоником, трихлоретаном и ацетоном.
Поред тога, потребни су галијум, арсенид, бакар индијум галијум дизел и кадмијум телурид, који су такође веома токсични.
Силиконска прашина представља опасност за раднике и плоча се не може рециклирати.
Због тога се сва ова производња одвија негде где држава није у служби народа, већ је народ у служби државе!! и где је радна снага потцењена, иначе би цена била превелика!! . .. већина производње се одвија у "Народној" Републици Кини ...
Ветротурбине су велики минус по цени и трајно уништеној животној средини - простору на коме се налазе.!? Свака ветрењача је тешка 1700 тона и садржи 1300 тона бетона, 300 тона челика, 50 тона гвожђа, 25 тона фибергласа и доста неколико ретких земаља ... , празеодимијум и дис, који се поново набављају скоро искључиво у "Народној" Републици Кини по после веома штетних поступака
Свака од три оштрице је тешка 40.000 кг и има век трајања од 15 до 20 година, након чега их треба заменити. Коришћене лопатице ротора се не могу рециклирати.
Ове технологије можда имају своје место, али ниједна од њих не одговара миту о енергији нулте емисије „Енергија озелењавања“ може звучати као идеално, али ако сагледате скривене и непромишљене трошкове реално и непристрасно, видећете да „Going Green" наноси више штете животној средини Земље него што се чини и да је тренутно само утопијски идеал!!!
мало си се преварио. Батерија ем може да се рециклира ем може да се поправи. Свака батерија се састоји од ћелија које личе на обичне ААА батерије од 1,5 волте које имаш кући. Након пар година се врши провера сваке ћелије појединачно и оне које су изгубиле моћ се замене. Не мења се цео блок батерије већ само ћелија која не ради.
To je auto za jednokratnu upitrebu, zar vam ljudi moji, to nije jasno?! Ko će da kupi to sa 100.000 km, ako treba da menja baterije, možda viklovanje motora, nove naponske kablove... I ne znam šta još ima u tim viljuškarima... To će tek da dodje na naplatu.
sad kad siroti srbi koji voze auto star 20god kazu da je sve to njsra ... tesla je smartphone, ostali auti su stari simbijan telefoni, i jedan i drugi zovu (voze), samo sto jedan ima jacu/slabiju bateriju i milion dodataka da ti ucine voznju zanimljivijom.. pa ko sta voli, ja sam za oldschool uvek bio
Pa drugovi i drugarice ni u Srbiji EV ne ide "na ugalj" :) posebno od momenta kada su ubetonirali one kotlove u termoelektranama i nikako da ih srede. Idu na vodu, vetar, malo uglja i na uvoz struje.
Za dusebriznike koji bi sedam dodatnih sati putovali do Grcke? Izvini druze, a jel ta grcka na 3000 km od Srbije? Pa ima brzih punjaca na svakom cosku, imas Tesline superchargere i u Srbiji na par mesta i tako skoro do mora.
Evo JA SAM jedan od ponosnih vlasnika Tesle u Srbiji. Uzeo sam polovni Model S iz 2012 godine. Pred istek garancije Tesla je samoiniicijativno promenila bateriju i motor, kazu "jeftinije i vama i nama da stavimo nov motor i bateriju, ionako biste u sledecih 10-ak godina nesto od ta dva menjali". Posle se onako mislim...sad kad ima nov "pogon" to mi je opet nov auto. A ima 10 godina. Samo se sve "resetovalo na fabricki" novom baterijom i motorom.
Da nisam menjao u garanciji vec posle, izaslo bi me 17.000 EUR i ne bi mi bilo zao da dam.
Auto je ludilo. Presao je do sad 240.000 km, unutra je nov novcijat, ubrzanje i tihu voznju da i ne spominjem.
Punjenje? Ne osecam neku razliku u vremenu puta kad idem sa S ili sa starim autom...istina, staje se cesce, ali ne pamtim kad sam na nekom Superchargeru proveo vise od 15-ak, 20 minuta.
Evo proslonedeljni put za Bec (iz NS)- krenuo sa 70% baterije, stajanje na punjacu u Segedinu 25 min, stajanje na punjacu u Pesti 15 min, dolazak u Bec
Da vidim ja taj električni auto koji će izdržati gužvu od 6+ sati na 45C na Makedonsko/Grčkoj granici da mu se ne potroši baterija.
Ili još gore, zimi na minus 20C u višesatnim redovima prema Hrvatskoj i Mađarskoj.
Zivim u Kanadi i nije mi problem da kupim Teslu ali ne mogu da shvatim da se non stop provlace price da je elektricni automobil jeftin i da nema servisiranja. Kao prvo Tesla kosta oko 70000$ Kanadskih NOV i struja nije dzabe ali je neverovatno jeftino u poredjenju sa benzinom. Zasto bi ja kupio Teslu i dao tolke pare kad ja mogu kupiti novu Hondu recimo 30000$ i sa predjenjim 1200km mesecno pre KORONE ja bih trosio oko 6500$ za 4 godine na gorivu. Servisiranje je zanemarivo tu je ulje i filteri na novom autu to moze covek sam kod kuce da uradi i da mu izadje 5 puta jeftinije al ajde da i to posetimo to je 150$ do 250$ pricam o Hondi i obicnim autima koje obican svet moze da priusti. Sto znaci ja cu biti u gubitku 38000CA$ nakon 4 godine umesto 70000$ za teslu i gde je tu USTEDA? Ja znam da Teslin servis je dzabe i da nemozes sam da narucis deo i da zamenis kod majstora vec mora tesla kamion da dodje i da ti to uradi ili ovlasceni douceni tesla mehanicar sa blagoslovom Tesle koji moze da ti zameni osovinu , poluosovinu, manzetne , i ostale potrosne stvari. Ali opet 70000 vs 38000 ?
Ja pricam novi Tesla automobil i nova Honda. Za Srbiju gde dovlace polovne Tesle pa ih prodaju po istoj ceni kao da je nov al jos u EU to necu ni da komentarisem. Nek se samo zapitaju stanje i quality helth of battery nakon 4 i 8 god i kolko mogu da predju km nakon 2-4-6-8 god kad je puna baterija degradacija baterije postoji a samim time i kolko km mozes preci o zameni baterije necu ni da pricam.
i nakon 7-8 god, ev ili prodas za siću ili spremis 20k za zamenu teslinih baterija,
a o autonomiji da ne pricamo vec sada, ne daj boze da 30% vozila bude elektrik a ti moras na 1200km put
Benzincima je niža cena ne zbog baterija u električnim, nego zbog konkurencije: polovnih benzinskih. Električni automobili još uvek nemaju takvu konkurenciju i cena novih je prenaduvana.
To će da se promeni tek kad u biznis uđu giganti potrošačke elektronike i alata, odnosno "tradicionalni" proizvođači automobila ostanu bez monopola. I oni to znaju, zato i prave veliko pregrupisanje snaga, udruživanje radi očuvanja moći dosadašnjih lobija.
Nemoguće je, tojest besmisleno naklapati koji je sistem efikasniji i jeftiniji. Kada bi se danas gradili od nule, od ništa, električni bi bio dva do tri puta jeftiniji od nafte. Naftna infrastruktura se gradi više od sto godina. Računajući sve, puteve, mostove, tunele... sve je prilagođeno najtežim kamionima: benzinskim cisternama. Jasno, nemoguće je izračunati i štetu, na primer od trovanja olovom iz benzina ranije ili azotnih oksida još uvek. Zatrovana su olovom i polja pored puteva, podzemne vode, zatrovani su okeani, kamoli urbanizovano kopno. Zatrovane su generacije ljudi, životinje i biljke, zatrovana planeta. Efekti tog vekovnog trovanja sada dolaze na naplatu, cena je užasna, a nekima i dalje ne smeta jer je ionako sve već upropašteno, pa koga briga.
Nafta je toliko upropastila planetu i čovečanstvo, zaglupila ljude direktno i indirektno, proizvela ratova i zla, da je veliko pitanje da li je od nje bilo više koristi ili štete? Možda bi stvarno bilo bolje da je nikada nije ni bilo, ali jeste.
Возила на електричну енергију ће кроз 10ак година постати веома повољна, јер ће произвођачи почети да зарађују од података које возило буде прикупљало о нама и путу уместо као до сада да зарађују од делова. Ко до сада није схватио да је ово ера информација и података тај нема шта да тражи на тржишту.
Krenes u Grcku na more I za to Vreme jedno sedam sati stojis u mestu pored punjaca jer bar TRI puta mora's da ga punis I to u slucaju da svaki put ispred tebe bude samo cetiri do pet automobila u redu. Dobar deo godisnjeg odmora izgubis.
Ispravno je rezovanje u textu, uostalom svako ko ima dilemu i sam sve moze da postavi na ravan matematike.
Razlika u ceni SUV/EV od 20.000 $ nije jedina razlika, racunajte da SUV cesto mozete i 15,20 god da vozite, a EV max 10 god.
Nakon max 10 god pitanje je i da li ce postojeca baterija moci da se zameni jer se mozda vise ne proizvodi itd, a o ceni te zamenske baterije dovoljno je bilo textova, prosecna cena je 20.000 $..
Ali ok, znam da ima radikalnih EV sektasa, ali ja sam ipak za komfor u voznji i autonomiju tj da gorivo mogu za 3 min da dopunim a ne 45 min..
Da zakljucimo, onaj ko ima visak $ vrv nece imati dilemu nikakvu..
Medjutim, postavlja se i pitanje, za koga se to onda prave EV ako je prosecna cena 50.000 $ sto je i za Usa uslove mnogo...?
Čitam ponovo ove komentare i shvatim koliko su uporni ovi propagatori EV vozila, kao da ih u Srbiji ima na hiljade... A radi se o "veganima", zanemarljivom broju, statističkoj grešci, u odnosu na vlasnike automobila sa sus motorima. A posebno su im trn u oku ovi sa "dizlo" agregatima...
I to zagadjivanje, pa zagadjivanje... A stanje u svetu pred atomski rat i to ga još provociraju baš ovi "čistunci" sa zapada!
Kao, do '35. neće biti sus motora... A da li će biti sveta ??? To ih baš briga. Važni su profiti...
Ko kaze da ce za 8 god zabraniti Sus auta, na srecu nisu jos svi zeleni sektasi.
Vozaci Tesle su kao oni sto spavaju ispred prodavnice da bi kupili iphone.
Njima ne treba auto, njima treba samo ekran da tipkaju, ne treba im ni cura, zena, dijeca...samo ekran i aplikacije
Voznja na metan je najjeftinija.
Automobil klase Punto/Golf/Astra u proseku trosi 4-5kg metana na 100km, tj. oko 400-500din za 100km voznje.
Prepravka benzinca na metan kosta 800-1000eur, a isplati se vec u prvih godinu dana. Ima i modela koji fabricki stizu sa dvojnom instalacijom benzin+metan.
Best buy modeli sa fabrickim metanom i instalacijom za benzin:
Fiat Panda NaturalPower,
Fiat Punto Natural Power,
Golf/Leon/Octavia 1.4 TGI.
Kome je do luksuza i jeftine voznje, ima i Audi A4 i A5 2.0 G-TRON.
Isto tako i dizlo, što starije to manje dimi. A DPF zapuši kad je novo ali kad se razradi to večno traje. Sva sreća da će EU zabraniti fosile pa vas više neće mučiti sa novim kolima
EU će zabraniti... kažeš... A kakve veze mi imamo sa njima. Nama ovde može da... znaš šta ta EU... !
Danas uzmeš bilo koji benzinac 30 godina star I za 10 000 evra ga potpuno restauriras, generalna motora, menjača i svega ostalog potpuno novim originalni delovima i preći će 250 000 km da samo menjaš ulje. A za teslinu bateriju ti treba 30 000 dolara sa ugradnjom.
(Brrr
Batice, u normalnim zemljama se ne vozi 30g star auto. Tacnije vozi se... ali na otpad. Ne racunam oldtajmere.
Postoji računica koja se zove TCO - Total cost of ownership. Unesete u tabelu početnu cenu, troškove goriva/struje, servisa, potrošnih delova i posle određenog perioda odbijete preostalu vrednost i onda znate koliko vas je koštao EV, a koliko neki SUS. Kada radite takvo poređenje, ne uzimate najjeftiniji benzinac kao SUS, već neki koji bar donekle može da priđe opremi EV sa kojim ga poredite. EV su obično nakrcani opremom, kako bi iskompenzivali uticaj skupe baterije na cenu. Kada se pojavio Tesla 3, bila su česta poređenja te vrste sa jačim BMW trojkama. Osnovni modeli Tesli se bez problema po troškovima porede sa Akordom i Kamrijem. Jeste skuplji u startu, ali krajne brojke su vrlo slične zbog nižih troškova održavanja i veće preostale vrednosti. Inače, polovne Tesle, bar u SAD, se kao polovni automobili najbrže prodaju.
ljudi ja citam i neverujem,ja u Slavoniji imam solare i visak struje i dam komsinici za Konu da puni uzela polovnu i nekidan je isla kod majstora da joj reparira bateriju,majstor obicni autoelektricar popravljao prije akumulatore i slagao tako sad i za aute,uglavom vratila je Konu na 97% baterije.
Koliko samo ostrašćenih komentara u prilog EV, kao da smo svi u Srbiji duboko prosvetljeni i osvešćeni ekologijiom i očuvanju planete. Mada su to najverovatnije oni koji su otiši preko pa nam sada prosipaju mudrosti Zapada. Ne gospodo, EV nije na zadovoljavajućem nivou tehnologije da bi potpuno zamenio postojeća vozila sa SUS motorima. To znaju i korisnici i inženjeri koji ta vozila proizvode, samo što ni jedne ni druge niko ništa ne pita nego se forsira cela priča marketinški i ne dozvoljava se nikakvo drugo zvanično mišljenje osim “EV su budućnost i samo ona će nas spasiti kataklizme”. Ko misli drugačije nema pojma i hoće da nas potruje i uništi.
"Možeš slobodno da zameniš bateriju na telefonu, nije neka nauka.
Baterija na EV se sastoji od preko 6000 ćelija organizovanih u module. Moguće je menjati pojedinačne ćelije kao i cele module. Nije baš lako kao na telefonu, i treba puno vremena i umeća, ali je moguće. Proizvođači više vole da zamene celu bateriju pošto je mnogo brže i jednostavnije.
Poređenja radi, tvoj telefon ima bateriju od jedne ćelije.
(samo kažem, 30. maj 2022 22:16) Apsoluto tacno sve sto ste naveli ali zaboravljate da u zemlji Srbiji postaje problem da pronadjete coveka da vam zameni vodo kotlic a vi pricate o necemu sto je otprilike po kompleksnosti nuklearni reaktor za obican auto?!Ko da vam zameni celiju u bateriji u Beogradu?A kamoli u Vlasotincu bez ikakve zelje da omalovazim bilo koga u Vlasotincu.Kao neko ko se bavi popravkom automobila 30 godina mogu da konstatujem da u Beogradu imate daj boze 3 vrsne auto(elektronicarske)radnje a vi bulaznite o zameni celija??Svojim ocima sam gledao gde je vrsni elektroinzinjer kose cupao da uradi to sto vi pricate na svom elektro vozilu i nije se nesto proslavio,pritom je trajalo vekovima.Pomislite da treba odrzavati jedno 200000 elektro vozila u Srbiji.U zivotu treba biti malo i pragmatican,pustite teoriju dajte prakse.
prejaki su ovi sto kazu da se baterija moze krpiti. moze i bomba da se otvara samo dal je preporucljivo?
(goxon, 31. maj 2022 02:10)
Ti si verovatno od onih koji preskaču šine da ih struja ne udari. :-)
I SUS motor u pocetku niko nije smeo da otvori nego su jahali konja.
Nije progres za svakoga.
Da vidim ja taj električni auto koji će izdržati gužvu od 6+ sati na 45C na Makedonsko/Grčkoj granici da mu se ne potroši baterija.
Ili još gore, zimi na minus 20C u višesatnim redovima prema Hrvatskoj i Mađarskoj.
(Milojko, 31. maj 2022 10:22)
Milojko, svaki električni automobil će više izdržati u gužvi nego SUS automobil iz prostog razloga što električnim automobilima ne radi motor dok stoje u gužvi. Možeš klimu da uključiš kad god poželiš, a kod SUS automobila moraš prvo da pokreneš motor.
6 sati nije ništa. Mogu na -20C da te greju i po 24 sata. Podrazumeva se da ti baterija nije pri kraju (kao što se podrazumeva da nećeš da se zatekneš u gužvi 6+ sati sa par litara u rezervoaru).
Istraži malo pre nego što napišeš ovako nešto.
Elektricni automobili su najbolji ali jos uvek imaju veliki problem sa baterijama. Kada se bude resio taj problem bice super. Sada nakon par godina upotrebe treba da se zameni baterija koja kosta nekoliko hiljada evra. Ovaj problem je najizrazeniji u siromasnijim zemljama poput Srbije. Kako kupiti stariji polovan elektrican automobil za 2-3 hiljade evra? 2/3 Srbije vozi automobile od par hiljada evra.
Kompromisno rešenje u ovoj fazi bi bila prouzvodnja automobila na električni pogon, kod kojih bi se baterije, osim putem punjača, mogle dopunjavati i putem benzinskog motora. U takvim situacijama ako ne postoje punjači ili je vreme punjenja predugo, punjenje baterija bi se obavljalo putem benzinskog agregata. Pri tome je automobil koncepcijski potpuno električni, ne hibridni i ne plug in hibrid, a benzin se koristi isključivo da pogoni agregat čija je jedina funkcija da proizvede struju i dopuni baterije. Time bi imali pravo izbora kako ćemo dopunjavati baterije i bili bi relaksiraniji u toku vožnje. Naravno da bi radi uštede uvek koristili punjače, ali ako ih nema a put je predalek nebi imali nikakav problem da dopunimo baterije i vozimo se komforno.
Kakve si gomile gluposti napisao. To su zapravo sve podmetanja velikih naftnih kompanija, koje si ti samo odnkud iz ko zna kojih razloga prepisao.
Ispada da je bolje da gorimo naftu i ugalj, nego da koristimo snagu vetru.
Niko nije lud da misli kako proizvodnja turbina i panela uopšte ne zagađuje životnu sredinu, zato što čovek da bi održao moderan način života, kroz industrijsku proizvodnju, svakako loše utiče na životnu stedinu, ali u poređenju sa fosilnim gorivima, korišćenje snage vetra i sunčeve energije je jedini šansa za planetu...
Da pođem od toga gde velika većina nas živi? U stanovima.
(Dejan, 31. maj 2022 13:44)
Kakve veze ima gde živiš? Gde garažiraš automobil? Ako ga ostavljaš na ulici, ne bih ti nikad ni dozvolio da ga registruješ ili bih ti odrapio takav porez da bi ti bilo jeftinije da iznajmiš garažu. U nekim gradovima je već sada takav propis, a moraće pre ili kasnije to i ovde, na primer u Beogradu gde su stare ulice gotovo neprohodne.
Pazi ti tu bahatost, još se žale! Automobil mu skuplji od stana na nekom 15. spratu, a drži ga na ulici. Ti si prijatelju za trajni smeštaj na psihijatrijsku kliniku, da te voze ambulantnim kolima, kao gospodina. Ko je tebi uopšte dao vozačku dozvolu, zar nije bilo obavezno da popričaš sa psihološkinjom? Ili i ona živi na 15. spratu i parkira na ulici?
Ko ima dvorište ili el. garažu, nema šta da razmišlja, naravno ako ima i novca za nov ili polovan hibrid Prius (Prime) plug-in. Kada se napuni strujom pređe 50km po ravnoj trasi, a potom na benzin prelazi automatski koliko hoćeš.
Baterija traje milion km zbog toga što se nikada ne ispražnjava ispod 20% niti puni preko 80% svog nazivnog kapaciteta.
Taksisti širom sveta ga veoma vole ne samo zbog troškova za vožnju već i zbog velike pouzdanosti (nekvarljivosti).
@logikar
pa tačno po ovom vašem komentaru, vidim da izmišljate.
Nissan Leaf jeste jedan od najmasovnijh EV zato što je bila najpovoljnija nabavna cena. ono što je posledično nižoj nababnoj ceni, je očajan kvalitet baterije koja strada jako brzo.
@Gradimir
Prosecan benzinski/dizel motor je u upotrebi 25/30 godina, jel možeš molim te da mi kazes koliki je Total Cost of Ownership i koliko puta promeniš bateriju i elektromotore u tom vremenskom rasponu?
TCO ima smisla samo do isteka garancije baterije i tu se prica završava. Onda ti je jevtinije da kupiš nov nego da popravljas stari kao i za svako parče konzumerske elektronike.
Danas uzmeš bilo koji benzinac 30 godina star I za 10 000 evra ga potpuno restauriras, generalna motora, menjača i svega ostalog potpuno novim originalni delovima i preći će 250 000 km da samo menjaš ulje. A za teslinu bateriju ti treba 30 000 dolara sa ugradnjom.
Krenes u Grcku na more I za to Vreme jedno sedam sati stojis u mestu pored punjaca jer bar TRI puta mora's da ga punis I to u slucaju da svaki put ispred tebe bude samo cetiri do pet automobila u redu. Dobar deo godisnjeg odmora izgubis.
(MMMMMMMMMMMMMM, 30. maj 2022 22:22)
Vožnjom E auta uštediš toliko novca godišnje da možeš u Grčku da odeš AVIONOM k'o gospodin čovek, to se zove ODMOR. A ne da taljigaš gore i nazad autom, dodješ na more umoran i vratiš se umoran.
Главни циљ насилног увођења ЕВ је да се са путева склони сиротиња са обичним аутомобилима, како би богаташи могли безбрижно и несметано да уживају у вожњи на празним путевима. Они који се срчано залажу за ЕВ, а немају у џепу гомилу новца, ускоро ће се тући за бицикл.
Prvi ikada napravljen automobil je bio na struju, mnogo pre onog sa SUS motorom. Teskoce sa punjenjem su dovele do razvoja SUS tehnologije na naftu umesto struje. U medjuvremenu su ljudi shvatili da zahvaljujuci nafti mozemo da vodimo ratove, osvajamo zemlje koje je imaju, ucenjujemo one koje je nemaju, razvijemo korupciju do nevidjenih razmera, ucenjujemo sopstvene gradjane i krademo od istih kada nam se prohte (poskupljenja razna, berze...). I tako vishe od 100 god. I onda se neko setio, verovatno neko iz zemlje koja nema naftu, da sve to moze i na struju jer postoji tehnologija punjenja i skladistenja el energije. EU je dosta agresivno krenula u tom pravcu jer im je verovatno dosta ucena, zagadjenja, geopolitickih igara bez prestanka. A onda su ih nashi veliki strucnjaci i akademici nazvali "Eko fasistima". Dakle ljudi koji hoce da koriste domacu dostupu energiju su fasiti, a oni koju guraju zemlju u zavisnost od nafte i gasa su slobodoumni gradjani koji se bore za slobodu od Briselskih mucitelja. A mi mozemo bez gasa, ne treba nam, ko se to greje na gas? Koja se to velika i teska industrija pokrece samo na gas? Kako smo ziveli bez gasa do pre 30god? Imamo istorijsku priliku da se svedemo na minimum zavisnost od uvoza energenata i da razvijamo svoje, ali onda nema ugradnje, tj korupcije ogromnih razmera. Primer el vozila: nema uvoza nafte, rafinerija, ulja, rez delova, majstor Zike, smrada i zagadjenja, itd. Dakle mnogi bi ostali bez posla, stranke bez love, zato ne moze..
Šta sve ovde može da se pročita, komentari na ovu vest treba da budu sačuvani u nekoj kolekciji pod nazivom "Riznica srpske mudrosti" :)
Najveći od svih bisera je onaj što pomenu "viklovanje motora", nije ti to druže motor za cirkular koji je koštao nekoliko stotina evra, pa si strugao čvornatu bukovinu i pregrejao motor, i eto sad mora viklovanje...
Koliko dugo traju motori u frižiderima i zamrzivačima, u klimama, koliko traju mali motori koji pokreću brisače, koliko traje alternator ili anlaser?
A ovi motori u EV su i po nekoliko desetina puta skuplji i tehnološki savršeniji.
Oni koji pričaju o kupovini nove baterije posle 5-6 ili 10 godina eksploatacije, imate iskustva ljudi koji su kupili EV stare po 8-10 godina, koja nisu vožena toliko da se baterija svakog dana isprazni do dozvoljenog minimuma, već po par desetina procenata. I nakon 8 godina baterija je na preko 70% kapaciteta.
Recimo, ko se vozi do posla i nazad, 5, 10, 20km, on može sa prosečnim EV (ne računam one najjeftinije u stilu Smart4Two ili onih "kolica" za golf terene) da vozi celu sedmicu sa jednim punjenjem baterije. To je, dakle, 50-ak punjenja baterije godišnje.
Uostalom, u Evropi je sve više taksi vozila koja su 100% električna, pa ćemo videti za koju godinu kakvo će im biti stanje baterija, imajući u vidu koliko dnevno prelaze.
Pročitah na internetu da su inženjeri na korak od uvodjenja Euro 7 norme,usavršavaju katalizator i ostale elemente izduvnog sistema a kod nas euro 3 dozvoljen uvoz polovnih auta.A to utiče na zdravlje ljudi.
Ovo mu dodje kao npr. pravljenje automobila i ostalih prevoznih sredstava od metala i u poslednje vreme karbon-fiber materijala, a zna se da su paneli od vlakana konoplje izdrzljiviji, laksi, elasticniji, ne grebu se i ne deformisu prilikom udara, a i to je jeftino, moze da raste u svakoj zemlji i da svako pravi te panele. Ali nekom je u interesu bilo da vadi rudu, pravi proizvode od metala, da prodaje petrol i derivate.
E sad cemo da popusimo pricu o ekoloskim tehnologijama i auto industriji, gde ce opet ti isti da budu monopolisti i odredjuju sve, usput anuliraju nezamislivo velike rezerve gasa i nafte koja Rusija ima u posedu i to je to, a kako ce na kraju biti videcemo.
Bio-gorivo niko i ne pominje.
Samo ne znam odakle tolika struja za ovu skupu zabavu, izgleda da ce manji broj ljudi biti u prilici da to vozi i poseduje.
Moderno, ekolosko, skuplje, manja autonomija a veca kontrola.
Stvar para pre svega i onoga sta mozes da priustis. Neko ni ne pokusava da digne kredit za Sandero jer mu je nedostizno, a neko bez problema uzme Teslu. Razlicit standard - razliciti prohtevi.
U hipotetickom scenariju gde ljudi mogu priustiti i jedno i drugo, tek tu mozemo da govorimo o slobodi izbora i tome sta ljudi zapravo zele. U Srbiji, ovakvoj kakva je sad, nov EV moze da priusti relativno mali broj ljudi, pa je iluzorno govoriti sta ljudi misle da im se vise isplati a sta ne prilikom kupovine novih kola.
Gledaju koliko kosta ili kolika je rata.
Sta ste se ljudi uhvatili baterija. Kinezi su vec napravili baterije koje mogu da traju milion do dva miliona kilometara. Dugovecnost baterija nece biti problem. Problem ce biti sve ostalo. Sve dodatno sto budete zeleli u autu bice “monthly subscription”. Bukvalno sve. Bicemo vlasnici auta samo na papiru. Iako sam poklonik EA, mislim da ce biti muka ziva sa njima zbog proizvodjaca koji ce na sve nacine gledati da potrosaca drze u saci. Zato i Sonny i Apple planiraju u buducnosti svoje automobile. Bice to citav eko-sistem zavisnosti i bice jako tesko da se “unplug”.
samo u Evropi su zauzeli stav da za 5-10 godina samo el. vozila će se moći prodavati ali svijet je puno veći. u Aziji i Africi to se neće dogoditi nikada a oni su najveći zagađivači.
više jedan kontejnerski brod šteti okolišu nego milijon auta ali prodali su priču da su auti najgori za ozonske rupe.
onda kad vidim da za malu el. kanticu tipa Fiat 500 ili Corsa traže po 30E a Kia Ioniq je 50000 ne znam poslije koliko km se to isplati.
@mile
a pretpostavljam da za razliku od onih koji se informišu na YT tebi ti inženjeri koje pominješ dolaze svake nedelje na ispoved, kao popu u crkvu, pa znaš informacije iz prve ruke? ?
Ono što ti moram priznati da si u pravu, jeste da je ovo jedna političko birokratska odluka koju su doneli genijalni likovi u Briselu. Genijalni u tome da su nadmašili brikratski sistem nekadašnje SFRJ što se do pre deceniju činilo nemogućim.
Hajd sad da popričamo argumentovano i činjenicama:
- autonomija EV je nikakva i napredak po tom pitanju je jako, jako slab u poslednjih 10 godina.
- baterija (akumulator) je najslabija karika EV više od jednog veka, i veliki deo uložene energije se troši na "održavanje sistema" odnosno, hlađenje i grejanje.
- samo 3 meseca nekorišćenja EV trajno će oštetiti ćelije baterije i smanjiti kapacitet istih.
Mreža punjača nikada neće moći biti dovoljna za vršne saobraćajne intervale (uskrs, božić, vikend smenne turista)
ko to ne veruje nek pogleda kolike gužve svake godine budu na naplatnim rampama po evropi (iako deo vozača ima TAG uređaje) inek uzme u obzor da se na naplatnoj kućici dok plaćamo realno zadržimo 1-2 minuta.
računajmo da prosečno punjenje traje 30min, dolazimo do stravičnih zastoja na putevima ispred punionica.
- kada govorimo o zagađenju, siguran sam da 1 dan avio sabraćaja sa frankfurtskog aerodroma zagadi više atmosferu, nego sva vozila sa SUS motorom u Nemačkoj za godinu dana.
Avion ima dobru alternativu u super brzim vozovima koji idu na struju bez baterija i punionica, a razlika trajanja putovanja se anulira ako u nju ukljičimo vreme potrebno za prijavu i ukrcavanje u avion, pa eto načina da se zaista efikasno smanji zagađenje...
Znam ja da mogu da zamenim bateriju, ali za otvaranje telefona i bateriju (honor 20 pro, 65.000 din) traži 150 evra "majstor"...
Koliko li će majstori tražiti za zamenu tih silnih ćelija koje ti pominješ ... A kako je počelo može da se desi kao sa mobilnim, da se baterije ne menjaju... Kad rikne ima da kupiš novi auto...
Jel moze neki tekst gde se poredi polovan elektricni auto i dizelas star 10 godina, jer to je uglavnom naša kupovna moć? Servis za dizelasa 1000eur i može se vozi još 10 godina. Servis za električni bi moralo da podrazumeva zamenu baterije koja košta ko pola novog auta, jer svake godine kapacitet opada a cena punjenja je ista. To u praksi znaci da vas svake godine predjeni kilometar sve skuplje kosta, a sa napunjenim vozilom možete da prelazite sve manje i manje.
Kako ćeš u Grčku na more?!?!
(aalborg, 31. maj 2022 00:56)
Kao i sav ostali svet... Kolima... ili avionom.. Samo čekam električne avione... Oni neće zagadjivati okolinu...
A samo u SAD dnevno se obavi više od 4.000 letova.... I to treba zabraniti, jer oni, em zagadjuju, am uništavaju odoznski omotač...
I, šta ćemo sad!
Kako god se okreneš sinko, ledja su ti pozadi!
Treba imati i privatnu garazu, il bar neku avliju. U urbanim uslovima, nije to bas tako lako dostupno. Ako vec moram dodatno potrositi, camac mi je ipak izbor, a auto moze i na benzin. I dosad je to trosio, nista mu ne fali
@joca
jeste, nafta je za sve kriva, a ne stečene loše navike konzumenizma.
nafta je kriva za ratove, a ne pohlepa.
i zato naravno, pre nafte, ratova nije ni bilo...
Teskoce sa punjenjem su dovele do razvoja SUS tehnologije na naftu umesto struje.
(samo struja srbina spasava, 31. maj 2022)
Zapravo ni to nije bilo presudno. Električni automobili su bili previše nečujni, plašili konje i pešake koji su tada uobičajeno išli ulicama. Znam koliko to danas izgleda kao "virtuelna istorija" jer bi skeptik primetio da bi se odnosilo i na električne tramvaje. Pa jeste se odnosilo i na njih! Vlasti u američkim gradovima su uvodile propise da ispred električnog automobila i tramvaja ide čovek sa zvonom koji bi upozoravao kočijaše i pešake. Takvu obavezu nisu imali pioniri sa benzinskim automobilima jer su se oni u tada tihim gradovima čuli iz drugog kvarta. Nebitno je sada da li su "gradski oci" već bili podmazivani od nafnog lobija koji se uporedo stvarao ili su bili iskreno zabrinuti za bezbednost ljudi i konja. Vremenom, za tramvaje su pravila malo relaksirana utoliko da zvono bude kod vozača tramvaja i da zvoni po potrebi. U mnogim tramvajima su ta zvona još dugo stajala, više kao ukras i relikt. Kada je Ford omasovio Model T, sudbina nečujnih električnih automobila je već bila izvesna. Ironija je da su pešaci i konji ubrzo bili proterani sa tih istih ulica, a buka je postala normalna. Do danas je.
@darko - lik je potpuno u pravu. Da bi dobio 12 kg litijuma iz "pocetne rude" tebi treba oko 12 tona "pocetne rude" to jest "sirovine". Kao sto je i napisano da za izradu cele baterije treba oko 250 tona "sirove" rude iz koje se onda ekstrahuju potrebni metali.
To mozda i deluje puno ali to je oko 50 kubika sirovine da bi se dobila baterija od 0.5 kubika.
@milojko - pa sta ako EV stoji na granici 6 sati? Pa EV sa upaljenom klimom/grejanjem moze da stoji upaljen dva dana! EV "obozava" sporu voznju ili stajanje u mestu. Obozava grad. Nije ljubitelj autoputa. Pa stava Tesla/Kona/ID3 u gradu moze da predje preko 550 km. Ali zato kad se izadje na autoput tu krece kuku lele
Pre otprilike stotinu godina kada je auto industrija bila tek u zamahu, verovali ili ne ali električni automobili su bili masovniji od ovih sa sus motorima. Čak šta više pretili su da potpuno potisnu klasične motore. Iako za današnje standardne primitivni imali su poput savremenih vozila elektromotor i akumulatore vezane redno kao jedna celina. Nije bila neka bog zna kakva autonomija ali za to vreme sasvim dovoljno. Tada je KWh struje bio osetno skuplji od litre goriva pa je pod uticajem naftnog lobija a usled očigledne "isplativosti" većina autoindustrije definitivno prešla na sus motore. Ko želi može slobodno da istraži o tome i iznenadice se koji kontrast je tada vladao. Šta su nam doneli sus motori - spoznajemo svi i dobre i loše strane. Sada vek kasnije obrnuta priča, gorivo ode u nebesa a struja jaftina.
Додајмо на ово је производња већине потребних елемената за изградњу поменутих ствари веома енергетски зависна. Алуминијум, бакар, бетон.... у производњи захтевају велике количине ел. енергије, која мора негде да се произведе и транспортује до производног места. Према плановима "зелених" до 2050. године, производња, транспорт и складиштење ел. енергије мора се дуплирати, што значи, угрубо, да се све оно што се правило 125 година уназад, мора направити за преосталих 18. Да би се то постигло, већ данас би производња основних ствари, као што су алуминијум, бакар, челик, бетон и остало, морала бити бар дупло већа. Да ли се то дешава и да ли је то могуће? Па....
nakon sto se lepo izracunali u dolar ko i sta je isplatljivije, da se vratimo u realnost. elektrika ne stvara buku i gasove i to ni jedan dolar ne moze da nadoknadi kad vam izraste rak na plucima od dizelasa... razmislite o tome
Pa moj Mile te automobile T vec ih imas u Srbiji i Podgorici taksisti ih voze al polovni i sa preko 100k na satu a znas kolka im je cena 50000eu pa za te pare u Kanadi cu kupiti novu sa 0km na satu staviti u kontejner i dovesti do nemacke. By the way te Tesle dovoze iz Turske , turci preprodaju na balkanu starudije.
ljudi ja citam i neverujem,ja u Slavoniji imam solare i visak struje i dam komsinici za Konu da puni uzela polovnu i nekidan je isla kod majstora da joj reparira bateriju,majstor obicni autoelektricar popravljao prije akumulatore i slagao tako sad i za aute,uglavom vratila je Konu na 97% baterije.
(Dino, 31. maj 2022 02:38)
ih, nije to nista! Da vidis ti kako ja lazem!
Prva Kona izasla 2017. i vec joj treba reparacija baterije? Pa cemu onda sve ovo?
Najveći od svih bisera je onaj što pomenu "viklovanje motora", nije ti to druže motor za cirkular koji je koštao nekoliko stotina evra, pa si strugao čvornatu bukovinu i pregrejao motor, i eto sad mora viklovanje...
Ja prijatelju na Eksploreru onomad gledah kako se pravi motor za francuske i i talijanske super brze vozove... Dva čoveka sklapaju veliki motor koji se sastoji od čeličnog jezgra i bakarnih žica koje mašina vikluje...
Kako misliš da se elektro motor lije u livnici... Ili na D3 štampaču...?
Da pođem od toga gde velika većina nas živi? U stanovima. Znači moram da mislim gde mi je najbliži punjač i da odvojim vreme i novac da auto napunim. Cena struje sa punjača naravno nije ista kao i cena za domaćinstvo (to je bar svima jasno) i upravo je proporcionalna snazi punjača (jači punjač, skuplja struja, brže punjenje baterije, i naravno brža degradacija iste). Da li vi mislite da može na bilo kom ćošku da se instalira brzi punjač koji traži 100-150kW snage? Naravno da ne. Koliko bi morala da se pojača prenosna el. mreža da bi postojao dovoljan broj punjača za stanovništvo? Sve su to problemi koji značajno utiču na odluku da kupite EV. Hibrid je još uvek bolja opcija. Naravno ko ima dovoljno finansija da ga kupi.
@Milojko
Vidi zemo ja lično ne podnosim EV prezirem sve vezano za njih,ali nemoj da se lažemo.Onaj ko ima para za njih,sigurno ne stoji na Grčko Makedonskoj granici da bi išao u Nei Pori.
Servis za električni bi moralo da podrazumeva zamenu baterije koja košta ko pola novog auta, jer svake godine kapacitet opada a cena punjenja je ista. To u praksi znaci da vas svake godine predjeni kilometar sve skuplje kosta, a sa napunjenim vozilom možete da prelazite sve manje i manje.
(Mister No, 31. maj 2022 09:51) # Link komentara
Hahahaha… kakav biser. Ako kapacitet opada to samo znaci da ga mozes manje napuniti, a predjeni kilometar i dalje isto kosta, samo sto sad s potpuno napunjenom baterijom ne mozes da predjes, recimo, 400 km, nego 350. Jedino si bio u pravu za taj zadnji dio.
Milojko, svaki električni automobil će više izdržati u gužvi nego SUS automobil iz prostog razloga što električnim automobilima ne radi motor dok stoje u gužvi. Možeš klimu da uključiš kad god poželiš, a kod SUS automobila moraš prvo da pokreneš motor.
6 sati nije ništa. Mogu na -20C da te greju i po 24 sata. Podrazumeva se da ti baterija nije pri kraju (kao što se podrazumeva da nećeš da se zatekneš u gužvi 6+ sati sa par litara u rezervoaru).
Istraži malo pre nego što napišeš ovako nešto.
Milojko je potpuno u pravu, naravno da na nižim temperaturama baterija gubi kapacitet pa čak i kada vozilo miruje, čista fizika. Ako ti nije jasno a ti na -20 isključi mobilni telefon i videćeš da će baterija izgubiti kapacitet bez obzira što telefon ne radi i ne vuče struju.
> Ali opet 70000 vs 38000 ?
Ja pricam novi Tesla automobil i nova Honda. Za Srbiju gde dovlace polovne Tesle pa ih prodaju po istoj ceni kao da je nov
U dvije recenice si se opovrgnuo:) Sam rece da poslije 4 godine Teslu mozes prodati za 70k, pri tome nemas troskove odrzavanja, a za Hondu imas troskove odrzavanja i padne joj cijena.
Dzabe je sve kad nemam para da kupim bilo kakvo vozilo na elektro pogon. Bolje pitati da li kupiti elektricnu biciklu za 1000 evra ili obicnu biciklu za 300?
Још увек су прескупи за нас Србе, нити имам где да га пуним и да хоћу јер живим у згради. За сада ми атмо бензинац 1.6 116 коња ради посао, а одржавање је много јефтиније него код турбо дизелаша. Потрошња јесте већа, али не и амортизација. Нисам противник алектромобила, али њихова цена и недостатак пуњача код нас ми говоре да од њих нема ништа масовно у Србији бар још 10так година, ако не и више. Волео бих да свако паркинг место има пуњач, да сви возимо електромобиле и да са једним пуњењем пређем бар 400км без допуне. Али начекаћемо се.
re:U dvije recenice si se opovrgnuo:) Sam rece da poslije 4 godine Teslu mozes prodati za 70k, pri tome nemas troskove odrzavanja, a za Hondu imas troskove odrzavanja i padne joj cijena.
(Neko Tamo, 1. jun 2022 09:41)
Nova Honda je oko 30000ca$ novi Tesla je 70000$ kanadskih.
Odrzavanje honde na 4 godine menjanje ulja i filtera i rotacia guma . Ulje ti je oko 150$ rotacija guma oko 60$ puta 4 . plus gorivo sto sam naznacio oko 6000$ to je sve total cost je 38000$ za 4 godine a sa Teslom ti si vec u startu zaglibio 70000$ , punjenje tesle ti je oko 24$ na 350-400km zavisno kako vozis.To ti je oko 2400$ za 4 godine .
Vidis ti razliku na kraju 38000$ vs 70000 (plus 2400$ za struju).
Jeste Tesla dzabe opravka zato i jeste 70000$ jer je sve ukljuceno u tu cenu maintenance cost za 4 god ali moras da zakazes pa onda majstor da pogleda pa da naruce deo iz Amerike pa dok dodje i jeste bude dzabe opravka jer to majstor klema Tesli na kraju. Ali svaki auto prvih 4 godine servisiranje je ULJE+FILTERI, Rotacia gumA i to je sve.
Tesla jeste ok auto ali da bude 30000$ onda mozemo pricati o isplativosti a ti meni da uzmes 70000$ i govoris eto sipaces struju za 24$ na otprilike 400km a ne 85$ kolko sada sipam za benzinca za isto to i da me na to navacaris al da ti dadnem 70000$ ma kako da ne.
Razlika je u startu izmedju 38000 i 70000 kad se sve izracuna total cost nakon 4 godine sipaj i vozi menjaj ulje i filtere. A o borrowing cost kod Tesle necu n ida pricam.
IMAGE SOURCE
99 Komentari
Sortiraj po: