El. Auto je prevara veka stop se give ekologije. Otimacina para. All ocemo stvarno ekoloski auto onda dolazi u obzir samo auto na vodonik. Java directors Tojote. Dana's postpone samo 2 aura na vodonik Tojota I Reno
Ja ne znam ko će da kupi polovan EV posle sedam, osam godina! Mogu da ga bacim na otpad i još da platim za baterije koje se posebno skladište ...
Još kad počne da se kvari... a sve se kvari i usisivač, mikser, fen... pa će i svaki drugi elektromotor. A koliko će poravka da košta... Pa razne sklopke i ne znam šta već te platične kante imaju, reglere, selenoide...znali ko šta o tome?
@samo kažem
Kako ste uspeli tako da zamenite teze?
Da li se zabranjuju EV ili SUS, kome se daju subvencije EV ili...
Vozite vi šta hoćete, ljudi su besni jer im se zabranjuje da oni voze šta žele. Jedini normalan put bi bio otvorena tržišna utakmica koja bi izvukla najbolje od obe strane, ovako je ograničavanje izbora, u krajnjem i slobode.
(Milan, 26. januar 2022 19:30)
Pored toliko polovičnih vesti i dezinformacija nije ni čudo da ljudi pomisle tako.
SUS se ne zabranjuje, samo prozvođači ne mogu da postignu ekološke standarde sa tom tehnologijom. Bar ne isplativo. S druge strane, proizvođači električnih vozila prodaju svoja vozla skuplje nego SUS i to sa većim profitom po vozilu.
Jedino zabrana koja je nametnuta je da automobil ne sme da zagađuje kao što je ranije mogao.
Što se tiče subvencija, ne dobijaju ih samo električni automobili već svi koji vožnjom ne doprinose zagađenju. Bar bi tako trebalo da bude. Nisam za subvencije bilo čega.
Nije borba EV protiv SUS, već bilo koje ekološko rešenje protiv zagađenja. Niko ne brani proizvođačima da naprave vozilo koje nije EV, samo što je u ovom trenutku EV najbolji izbor. Ko zna, za koju deceniju možda budemo videli automobile sa mini torijum reaktorom ili nekom sličnom magijom.
U Hrvatskoj svi auti MORAJU imati ispravne sve dijelove koje utječu na ispušne plinove, a to su EGR ventil, katalizator, DPF filter... Neispravni auti se ne mogu registrirati.
Kako je kod vas propao pokušaj uvođenja eko testa svi znamo.Dakle ne možemo se mi uspoređivati.
Ti navodiš da u Srbiji treba instalirati ne znam koliko kapaciteta(po tvom izračunu vama treba jedno 13 nuklearnih elektrana), ali ako ne uvedete električne aute onda je sasvim u redu da dalje spaljujete lignit(možete odmah i ljude da se ne muče sa rakom).
Pa ako je vama tako dobro nemojte ništa mijenjati. Tako je najjeftinije (jer ljudski životi ionako nemaju cijenu ni u Bangladešu). Kada jednom shvatiš da su promjene za vas, a ne za druge bit će kasno.
(Milan, 26. januar 2022 13:05)
Nemoj samo da mi drzis pridike kako je kod vas sve lepo, bajno i sjajno. Svi znamo kako ste usli u EU, a tu vas je uveo Pupovac, jer da je on rekao da situacija sa manjinama nije dobra, jos biste kucali na ta vrata, isto kao i mi. Ovako, gospodin je uzeo dobre pare za to, a vi ste na osnovu politicke agende, isto kao i Bugarska i Rumunija, dobili clanstvo u EU. Tako da ti ta teza ne stoji. Sto se tice energije iz obnovljivih izvora koju sam pominjao, a iznosi 13.000 MWh, to je jedan od uslova iz "zelene agende" za Srbiju (do 2050. godine), koji nigde nije pominjan za Hrvatsku u pretpristupnim pregovorima. Naravno, u Hrvatskoj bi taj broj bio verovatno nizi, zbog manje populacije, ali princip je isti. Uglavnom, da niste politicki usli u EU, i vi biste imali taj isti problem, ali kada ste usli, mislite da mozete da pridikujete i moralisete. Ne ide to tako, mora se pogledati prvo u ogledalo, pa tek onda drzati predavanje drugima. I ne brini se, vozim BMW G30, euro 6, trenutno tacno nesto ispod 40.000 km. Sta ti vozis, po deseti put te pitam?
Evo moj primer, mozda nekome pomogne :)
Kupio Konu EV sa vecom baterijom prosle godine. Baterija 66 kW. Zivim u NS u zgradi, parkiram na ulici, roditelji u selu kod Subotice, ostatak rodbine u Zvorniku.
Svaki vikend na selo kod mojih. Dok dodjem do njih potrosim mozda pola baterije. Kad dodjem na selo, nakacim se na obicnu uticnicu. S obzirom da skoro nigde ne idem autom tokom vikenda krenem za NS pune baterije (ionako se 30 kWh napuni za 15-ak sati).
Po NS se vozam svaki dan, nekad do Petrovca, Temerin, Ruma...punim u Promenadi max dva sata svake nedelje, to mi je 2400 dinara, a i to retko. Ako je slobodan punjac izpred Promenade kod Procredit banke stacu tu i tu cu se dopuniti dok sam u Promenadi.
Kad idem za BG stanem ili na Gaspromu kod NS (pravac ka BG) ili na Gaspromu kod BG (pravac ka NS). Nikad duze od sat vremena, to je 1200 dinara.
Do Zvornika bez problema stize.
Stizala je Kona i na Zlatibor. I u Trebinje. I u Bec.
Nisam osetio neki veliki gubitak vremena od kad imam EV. Eto, jedino kad stanem na autoputu na pola sata, ali Boze moj, i to samo zato sto mi je mrsko kalkulisati da li su u BG u garazi Obilicev venac slobodni punjaci :)
Jednostvano, EV su bolji. I tacka. Brzi, tisi, prakticniji. Treba se naviknuti da se "pune" drugacije, ali kad to prebacis u glavi sve bude okej.
Na stranu sto je moja Konica po gradu neprikosnovena, da je vozim samo gradsku kreni-stani voznju imala bi domet preko 600 km
Polako, polako narode tek je počelo a šta će tek biti kroz par i više godina. Planirati prelazak na EA na postojeću produkciju EE je čista glupost. Ako se to hoće trenbalo je početi 5-6 godina ranije početi gradnju nove TE ili bolje NE jer osloniti se na "zelenu" to je obično zamajavanje polupismenog sveta koga je nažalost sve više.
"Trziste" ubija. Svaka "deregulacija" i "diversifikacija" ubacuje pare direktno u dzep spekulantima, a otima ih obicnom narodu.
Nekad davno direktor italijanskog naftnog giganta ENI je sklopio posao sa SSSR oko uvoza ruskog gasa u Evropu. Ubrzo je poginuo u avionskoj nesreci. CIA nije imala nista s tim.
Danas su metode drugacije, izmedju elektrane i potrosaca postoji ne samo dalekovod i transformator, nego i masa "trgovaca" koji ne bi znali da proizvedu 1kWh struje da im od toga zivot zavisi. Onda dodje do poremecaja u snabdevanju i Evropa se pretvori u Teksas, gde zamenik guvernera smrznutim gradjanima porucuje da im "drzava nista ne duguje".
U Kini je pre nekoliko meseci doslo do manjeg poremecaja u snabdevanju strujom. Smanjii su broj dana u nedelji kad je industrijskim postrojenjima dozvoljeno da rade, promenili cenovnu politiku za elektrane na ugalj, ali nikom, bas nikom nije palo na pamet da menja cenu za stanovnistvo koja je 0,5 juana (1USD=6,33juana, dolar neprekidno pada prema juanu) za 1kWh, nezavisno od toga koliko i kada trosis.
Ogroman broj elektricnih vozila je na putevima u Kini, imaju zelene tablice i mogu se voziti bez ogranicenja, sto sa vozilima sa unutrasnjim sagorevanjem, posebno u velikim gradovima, nije slucaj. Skoro pred svakim restoranom je uticnica za punjenje mopeda i tricikala.
@samo kažem
Kako ste uspeli tako da zamenite teze?
Da li se zabranjuju EV ili SUS, kome se daju subvencije EV ili...
Vozite vi šta hoćete, ljudi su besni jer im se zabranjuje da oni voze šta žele. Jedini normalan put bi bio otvorena tržišna utakmica koja bi izvukla najbolje od obe strane, ovako je ograničavanje izbora, u krajnjem i slobode.
Druze za 100 godina ce samo bogatiji moci da voze na fosilna goriva jer ih ubrzano trosimo. Za 200-300 godina mozda po neki multi milioner/milijarder da priusti sebi da ima i vozi vikendom takvo vozilo.
Priča o EV je bespredmetna. Ekološki učinak na svetskom nivou je minoran. Po najnovijem istraživanju iz 2021. u Kaliforniji je za šumske požare (a znamo kakvi su bili i koliko su štete i uticaja imali na kompletnu životnu sredinu) bili odgovorni dalekovodi. Čak TREĆINU katastrofanih požara je izazvalo iskričenje dalekovoda. Problem je u samom energetskom sektoru, dobijanje i distribucija "čiste" energije (šta god to značilo), pa tek onda benefiti njene primene. Ovde je sve naopako, udara de na kraj, a ne na početak procesa. EV ništa ne doprinose za globalnu ekologiju ako se ne rešavaju sistemski uzroci zagađenja. To je kao da idete na šumski požar sa špricem, a špric košta kao cena dobijanja litijuma (u ekološkom smislu)... I na kraju to plaća korisnik "čiste" energije, a ne onaj koji je proizvodi i distribuira jer tu jedino leži pravi problem zagađenja. O čemu mi ovde pričamo? Električna vozila su šarena laža po pitanju učinka, a da ne govorim o tome da će samo pogoršati već postojeće probleme proizvodnje struje. Zar nije svima to jasno?
Citam komentare, pa vidim da vecina ljudi ne moze da priusti elektricni automobil. I onda se ubise dokazujuci kako elektricni automobili u stvari ne valjaju. Tipicno kiselo grozdje. Smesno, i malo tuzno.
([], 26. januar 2022 14:39)
Eto, vidis, gresis. Ja sam letos kupio nov automobil, da sam hteo, mogao sam da se nategnem ili neki manji kredit i da uzmem EV, ali, sta ja sa tim da radim? Svaki dan predjem 150-200 km, gde covece, da ga punim, kada zivim u stambenoj zgradi? Kome da ga prodam za 4-5 godina sa tom kilometrazom i baterijom koja je oslabila? Kakvo kiselo grozdje, gluposti, EV za mene, licno, nije praktican niti upotrebljiv i zato ga necu kupiti, barem dok prvo ne kupum kucu i to sa solarnim plocama.
@Milos
Presao si elektricnim autom 150 hiljada km???
S obzirom da sigurno nije Tesla u pitanju kupio si malo elektricno dostavno vozilo ili vozis taksi. Dakle masno si se ogrebao o subvencije drzave (koje placaju svi gradjani), punis za dzabe na poslu (opet se grebes o druge) i hvalis se kako ti je auto super jeftin.
Ti prijatelju nisi nista bolji od ljudi koji se prikace na komsijinu mrezu ili na banderu/transformator, kradu struju od drzave i hvale se kako su pametni, a svi ostali glupi.
(Inception, 26. januar 2022 12:24)
U Hrvatskoj svi auti MORAJU imati ispravne sve dijelove koje utječu na ispušne plinove, a to su EGR ventil, katalizator, DPF filter... Neispravni auti se ne mogu registrirati.
Kako je kod vas propao pokušaj uvođenja eko testa svi znamo.Dakle ne možemo se mi uspoređivati.
Ti navodiš da u Srbiji treba instalirati ne znam koliko kapaciteta(po tvom izračunu vama treba jedno 13 nuklearnih elektrana), ali ako ne uvedete električne aute onda je sasvim u redu da dalje spaljujete lignit(možete odmah i ljude da se ne muče sa rakom).
Pa ako je vama tako dobro nemojte ništa mijenjati. Tako je najjeftinije (jer ljudski životi ionako nemaju cijenu ni u Bangladešu). Kada jednom shvatiš da su promjene za vas, a ne za druge bit će kasno.
(Milan, 26. januar 2022 13:05)
Ti si ogorčen jer je promjena prijelaza sa SUS motora na EV na SILU kako kažeš, a prije nitko nije protjerivao konje kada su prešli na aute. Pa ne bi se baš složio. Zabrana ulaska konjima u velike gradove je već jako stara. Na selu i danas konji normalno idu cestom.
Tako je i dizelašima zabranjeno ponegdje ulaziti u sami centar grada, a na selu će se moći voziti još dugo. Osim toga vi niste u EU pa vas nikakav zakon koji niste sami donijeli ne obavezuje.
Prema tome nitko vas ne sprečava da ostanete zadnja oaza SUS motora u Europi. Dolazit će djeca i gledati kakve vi to stare aute vozite koji buče i ispuštaju crni dim iza sebe. Bit ćete atrakcija. Kao Kuba danas.
Ovde se ipak radi o novoj religiji nametnutoj od samoizabranih birokrata koji se pozivanu samo na one naučike koji su spremni da od istih vrlo rado prime pare. Ima i drugih naučnih činjenica, ali njih nikad nećete čuti jer je zabranjeno.
Ja ti kazem, spremis 100.000 evra za nov auto, za 100.000 imas fensi teslu sa xxx konja i puno elektronike kao sto kazes.
Za 50.000 imas Mazdu sa manjr konja i manje elektronike, ali sa dodatnih 50.000 za gorivo. Mazdu koju sam naveo je najskuplji model i ima 250ks, plus ima skoro sve od opreme sto ima i Tesla.
(mr.wolf, 26. januar 2022 10:03)
Ako spremiš 100.000 evra za nov auto, onda kupiš nov auto, nevezano za to da li je dizel ili električni.
Ako spremiš 100.000 evra a kupiš auto od 50.000 onda ti ostaje 50.000 za gorivo, nevezano da li si kupio dizel za 50.000 ili struju za 50.000.
Teško je porediti električne i SUS automobile. Po mnogo čemu nisu isti. Nekome odgovara jedan, nekome drugi. Neka kupi ko šta hoće ako ima para.
Svi koji kupuju električne automobile imaju gde da ih pune.
Nije mi jasno zašto ljude pogađa ako neko želi da vozi električni automobil? Pa zar neće tada rasteretiti benzinske stanice pa će za vas biti više mesta, a možda pojeftini i gorivo pošto će ponuda goriva biti veća od potražnje. Svi smo na dobitku (osim naftnih kompanija).
Citam komentare, pa vidim da vecina ljudi ne moze da priusti elektricni automobil. I onda se ubise dokazujuci kako elektricni automobili u stvari ne valjaju. Tipicno kiselo grozdje. Smesno, i malo tuzno.
@Ivan ZG
Prelaz sa konja na automobil je trajao čitav vek, pri tome niko nije zabranjivao gajenje konja niti terao ljude da kupuju automobil, ljudi su to činili kad su želeli i imali uslova.
Pvo sada je potpuno drugačije jer se odigrava na silu, ne dozvoljava se tržišna utakmica gde bi se EV sami izborili za mesto na tržištu i gde bi prelaz bio postepen već se silom nameće rešenje koje nije svima najbolje.
Naravno, već tradicionalno dajete krive podatke, svaki normalan dizel već 15 godina ne troši više od 6l/100km pri 130km/h ali zato je jedini EQS postigao domet 408 km pri 120km/h, Tesla 3 ima samo 243km na autoputu.
Kakva zamena teza. Vecina sigurno nije za to o cemu ti pricas, ali kad su automobili u pitanju, ponudjena alternativa jednostavno nije dovoljno dobra. Stalno se prica elektromotor je prost, samo baterije kostaju, a u stvari deru jer im se moze i zabole ih za ekologiju, vec samo za profit, dok EU i drzave clanice na silu guraju tu agendu, bez prethodne provere, moze li se to sve ostvariti, jer niko nema carobni stapic; onda kazu nema odrzavanja EV-a, nema sta da se pokvari, ali jednom godisnje moras da odes na "redovan servis" i to ti opet naplate, stalno se prica o jeftinoj kucnoj struji, ali ni to nije bas potpuna istina, pa onda punjenje iz solarnih panela (good luck with that) i sta ti ja znam sve. Znaci mnogo bajki je ispricano, a malo ko je imao EV i vozio ga. Za grad su super, nemam zamerki, problem je za dalji put, gde Tesla dominira, ali i dalje nije dovoljno dobar, narocito ne za trazenu sumu novca.
mogli ste bar točno cene napisati, dakle naplata nije ništa novo, ali svako ima svoje cene, T COM u hrvatskoj ima jedno, TIFON ima drugo, ELEN treće, ONE CHARGE PETROL četvrto
Također naplata je za od stran ELENA na autocesti, dok je u GRADOVIMA besplatno, takve opcije postoje i kod drugih pružatelja usluga
sve je stvar organizacije i kako se putuje i točno je rečeno da je punjenje najjeftinije kod kuće
zanemareno je potpuno održavanje vozila, dakle eto moj auto ima 150.000 km na struju, jedini trošak su mi bili filteri za klimu i pregledti, nema dpf-a, nema ulja, raznih ostalih servisa itd, velike su razlike u održavanju vozila u čemu su elektirčna u neuporedivoj prednosti
Može li mi neko objasniti zašto se ne vozi više na gas? Nije li to ekološki prihvatljivo rešenje?
(Student, 25. januar 2022 17:27)
pored toga sto je plin 100din, ugradnja je oko 600e, imas ateste reateste.. boce na svakih 5 ili 10 godina i to kosta
i jos sto kod nas strucnjaci cim upale auto odmah prebacuju na plin. Vidis gomilu auto oglasa: ,,radi samo na plin" ili benzin.
Skracuje vek motora.
isplati se ako kupis auto sa dugo atestiranim plinom, a ako vozis svaki dan duze relacije dizel majka.
Koliko vidim, električna vozila kod nas podržavaju samo oni koji imaju svoje kuće. Ne zato što su uradili analizu prednosti i mana različitih tipova vozila, nego zato što se nadaju da će im skočiti cijene kuća i placeva jer ko živi u stanu nema utičnicu na ulici/u garaži.
Нико не спомиње амортизацију, већ само потрошњу. Ја сам возио дуго турбо дизеле. Сад возим атмосферски бензинац и презадовољан сам. Једноставан мотор и могућности квара су доста мале, а и нису скупе као на дизелима. За електромобиле би требало то све да буде још јефтиније, али само на папиру, јер су за сада и даље прескупи, а највећа бољка је цена замене батерије кад рикне.
Нек свет ради шта хоће ја ћу да возим свој еуро 5 бензинац. Има катализатор, не дими ништа, прешао само 130.000 за сада. Не прелазим иначе пуно годишње. А електромобил? Па можда једног дана кад буду приступачни и са бољим и приступачнијим батеријама.
Oduvek sam govorio da su električni automobili prevara na kojoj de obogatio određeni krug ljudi. Prvo su uvalili kosku o ekologiji i zaštiti životne sredine a onda su prodavali preskupe električne automobile sa smešnom autonomijom. Sada je poskupela i električna energija i niko osim prodavaca magle nije na dobitku. Koliko god to bilo čudno, nikad se ne razvija nešto što će biti jeftino ili besplatno. Uvek se reklamira i propagira ono od čega će se obogatiti mali broj ljudi.
Kritikuješ čoveka da je išao u krajnost (računao vožnju 130 km/h) a ti onda,na kraju testa oponente predstavljas kao ljude koji "zabadaju šrafciger u prozor).
Pa dobro - hoce li se ti automobili porediti po vec uobičajenim parametrima (grad/van grada/kombinovano) ili ceš za primer uzeti gradsku vožnju samo.
Dalje - kako ceš računati cenu struje?
Koliko vidim ,ljudi računaju trenutne ,damping cene u Evropi,koje su politička odluka koliko i takse na dozel vozila ili računaju cenu struje za domaćinstva(!?).
Naravno,i ovo poslednje kada računaju gledaju isključivo "zelenu " tarifu ,eventualno plavu po kojoj vecina placa sada.
Ubaci na plavu potrošnju automobila i videces da cena ide u nebo.
Pod uslovom da EPS (kod nas ili bilo koji didtributer bilo gde) moze da ispostuje takvu potrošnju (zamisli 2-3 miliona domacinstava + auto .Pa grejalice prave problem a kamo li punjenje auta).
I na kraju - od Divčibara pa do Kopaonika + istočma Srbija ...Objasni prednosti električnih vozila ljudima u Sjenici ,molim te.Na Goliji ?
Ili Gorski Kotari u HR ,npr...
Izvodljivo koliko i prekookeanski brod na električni pogon.
Malo manje ideološkog pogleda...
Da li nesto treba promeniti? Svakako.Da li el.automobili imsju sboje mesto ? Svakako.
Da li ce ovi drugi nestati ? Teško.
Čovjek ti pokušava objasniti da je prelazak na EV neminovnost kao što je bila i prelazak sa konja na aute sa SUS motorom.
Ili se prilagodiš ili izumreš kao dinosauri. To što si se ti odlučio za ovo drugo to je tvoja stvar.
Ova računica je potpuno pogrešna jer ste tendenciozno uzeli najskuplju cijenu struje na autocesti i usporedili sa dizelašem koji troši 6 litara, a koji u stvarnosti ne postoji i uz to stavili prosječnu potrošnju od 22 kWh koja je točna samo za vožnju na autocesti pri 130 km/h. Dakle, sve netočno. I onda kada množite i dijelite sa netočnim podacima dobijete NAMJERNO krive podatke.
Točno je samo da će za 5-10 godina prestati proizvodnja auta sa SUS motorima osim hibrida, a za 15-20 u Europi se neće prodavati nikakvi drugi auti osim električnih.
Pa sada možete lajati na Mjesec, ali ništa ne možete promijeniti.
Oni pametniji će ugraditi solare ako imaju gdje i neće ih biti briga kolika je cijena struje. Oni će se isplatiti za 5 ili 10 godina (nebitno), a poslije je struja BESPLATNA.
Ili tankaš dizelaša, povadiš sve što se kvari (DPF, EGR, katalizator, staviš šarafnciger na prozor da ne pada staklo, zaljepiš šiber da ne curi voda...) servisiraš gijače, dizne, turbo i pumpu visokog pritiska, kupiš novi akumulator da pali i zimi i zapališ novine ispod auta kada je -5 da se ne parafinizira nafta, uliješ lož ulje i proglasiš POBJEDU protiv crnih zagađivača iz EV industrije jer je ovako ekološkije.
(Ivan ZG, 26. januar 2022 11:40)
Nekim ljudima poput Ivana ZG je veoma tesko objasniti da struja ne raste na drvetu, a to sam pokusao objasniti konkretnim primerom u mom prethodnom komentaru, gde sam naveo da je u Srbiji neophodno stvoriti 13.000 MWh proizvodnje iz obnovljivih resursa da bi bila "dekarbonizovana". Ko poznaje struku, zna koliko je to ogromna cifra. Pritom se nigde nisam izjasnio kao izricit protivnik EV, samo sam pokusao da ukazem na ocigledne nedostatke koje ta vozila trenutno imaju. Naravno, imaju i svoje prednosti u odnosu na SUS, ali sve dok su mane vece od vrlina, ona nece imati stvarnu prednost. Po meni je jedino Dacia Spring EV koji se isplati kupiti, i to samo za voznju po gradu. Svaki ostali ima ozbiljna ogranicenja. Ovo naravno govorim za Srbiju, ali i za bukvalno svaku zemlju sa kojom se Srbija granici (ukljucujuci i Hrvatsku), posto im je infrastruktura punjaca izuzetno slabo razvijena. Takodje bih izabrao pre da verujem npr. jednom BMW-u kada kazu da ne planiraju da prekinu sa proizvodnjom i razvojem SUS motora, nego jednom Ivanu ZG koji tvrdi da ce se to desiti u 5-10 godina.
Takodje, ako neko misli da ce da puni EV koji ima iole ozbiljniju bateriju putem solarnih panela, pozeleo bih mu svu srecu, pogotovo u zimskom periodu, kada su dani mnogo kraci, ima mnogo manje sunca, sunce pada pod nepovoljnijim uglom na panele, itd. Pritom, investicija da bi imao kapacitete punjenja EV (10-20 KW u panelima) iznosi izmedju 12.000 i 20.000 €.
I na kraju, pominjanje srafcigera u prozorima, skidanje DPF-a i katalizatora, lepljenje sibera itd. govori o tome u kakvom stepenu razvitka se nalazi Ivan ZG, i sa kakvim se drustvom druzi. Daleko je on od buducnosti.
Oni pametniji će ugraditi solare ako imaju gdje i neće ih biti briga kolika je cijena struje. Oni će se isplatiti za 5 ili 10 godina (nebitno), a poslije je struja BESPLATNA.
(Ivan ZG, 26. januar 2022 11:40)
Dok ti ne uvedu taksu za "ekolosku odrzivost" koju ce svaki vlasnik solarnih panela morati da placa. Da li je moguce da do sada nisi shvatio kako svet funkcionise? Isto ce da bude i za elektricne automobile. Kada ih svi budu imali, podesice novu cenu da budu u profitu u odnosu na proslu, "benzinsku", deceniju. Sigurno im se nece smanjiti profit 3-4 puta jer si ti postao "eko-svestan".
Ima vec dve godine, kad god prodjem pored jedne prodavnice vidim neki besan SUV sa crevom...puni se elektrika. I onda skontam da ga zapravo STALNO vidjam u tom polozaju sa crevom, pa se pitam, a sto ga je gazda kupovao kada stalno mora da ga charguje. Nisam ni glup ni zaostao, pozdravljam inovacije, ali mi stvarno nije jasno cemu taj auto sluzi.
Čovjek ti pokušava objasniti da je prelazak na EV neminovnost kao što je bila i prelazak sa konja na aute sa SUS motorom.
Ili se prilagodiš ili izumreš kao dinosauri. To što si se ti odlučio za ovo drugo to je tvoja stvar.
Ova računica je potpuno pogrešna jer ste tendenciozno uzeli najskuplju cijenu struje na autocesti i usporedili sa dizelašem koji troši 6 litara, a koji u stvarnosti ne postoji i uz to stavili prosječnu potrošnju od 22 kWh koja je točna samo za vožnju na autocesti pri 130 km/h. Dakle, sve netočno. I onda kada množite i dijelite sa netočnim podacima dobijete NAMJERNO krive podatke.
Točno je samo da će za 5-10 godina prestati proizvodnja auta sa SUS motorima osim hibrida, a za 15-20 u Europi se neće prodavati nikakvi drugi auti osim električnih.
Pa sada možete lajati na Mjesec, ali ništa ne možete promijeniti.
Oni pametniji će ugraditi solare ako imaju gdje i neće ih biti briga kolika je cijena struje. Oni će se isplatiti za 5 ili 10 godina (nebitno), a poslije je struja BESPLATNA.
Ili tankaš dizelaša, povadiš sve što se kvari (DPF, EGR, katalizator, staviš šarafnciger na prozor da ne pada staklo, zaljepiš šiber da ne curi voda...) servisiraš gijače, dizne, turbo i pumpu visokog pritiska, kupiš novi akumulator da pali i zimi i zapališ novine ispod auta kada je -5 da se ne parafinizira nafta, uliješ lož ulje i proglasiš POBJEDU protiv crnih zagađivača iz EV industrije jer je ovako ekološkije.
Mi smo protiv električnih automobila, solarnih panela, e-trotineta a za dizelase, grejanje na lignit i bez namere da recikliramo ili se odreknemo plastičnih kesa…
Ali ‘jako volimo našu decu’ i ‘sve bismo za njih ucinili’ - samo ne nešto sto nas mrzi ili nam ne odgovara.
Sebično
Kad su svi masovno poceli da ugradjuju plin preko noci drzava uvela akcize i PUF, nema vise prednosti i racunice. Tako ce i struja poskupeti dosta i PUF, ove silne matematike ce pasti u vodu.
Prica o E-autima potpuni bullshit. Sta je potrebno da bi se doslo do litijuma za baterije, nema potrebe pricati jer to vec zvacemo na dnevnoj bazi. Onda treba izdvojiti pristojan kapital za kupovinu e-auta, puniti ga "prljavom" strujom koju dobijamo iz uglja, voziti 10ak god i onda negde odloziti bateriju koju je gotovo nemoguce reciklirati. Iz Norveske u kojoj zivim i u kojoj je masa ljudi presla na e auta (zbog jeftine struje, da se ne lazemo) dolazi vest da je zbog skoka cene struje (skocila drasticno) poraslo zagadjenje vazduha jer se masa ljudi sad greje na cvrsto gorivo. Dakle, pune aute i voze se na struju a greju na drva... i to vam je od prilike glupa prica o ekologiji koja stoji iza e auta
Živim u Amsterdamu pa da prokomentarišem ovdašnju situaciju. Radim u firmi gde koriste jednako i dizel i elektro kombije. Dizeli za isti posao potroše oko 400 eur mesečno goriva a elektro 150 eur. Za dizele plaćaju još i oko 100 eur mesečno taksu koju nemaju ovi sa elektro kombijima. Dakle oko tri puta je povoljnije ovde na struju. Ono što sam ja shvatio do sada je da je upotreba vozila na struju ok samo u toplim zemljama ili samo po gradu. Kad je zima nema grejanja u elektro kombijima jer brzo potroši bateriju, mogu da zamislim recimo da se zaglaviš po Srbiji u nekim smetovima. Ovde su obični punjači svuda a brzih ima na prometnim lokacijama ali je skuplje punjenje. Elektro vozila ima na svakom koraku ali zog gore navedeneog mislim da smo jako daleko od ovoga. Inače ovde je benzin oko 250 din a dizel oko 200. Mislim da lepo zvuči priča oko prelaska na struju ali za nas će to biti duga priča al ako hoćemo da se ugledamo na evropske zemlje bar znamo šta nas čeka a i do tada možda proizvođači usavrše sve pa mi zbog naše zaostalosti ustvari pređemo na struju u pravo vreme.
дао сам ти плус, заиста лепо коментаришеш и разговараш. не слажем се, додуше, да су Енијак и Тусон упоредиви. Чини ми се да је Шкода већа, и свакако је премијум у односу на Тусон. другo, на разним тржиштима разлика у цени није иста, као што се и цена експлоатације разликује. мени би се Енијак економски исплатио у односу на Тусон у року од 5 година, када се све узме у обзир, између осталог због комбинације бесплатног јавног пуњења које још увек постоји и соларних панела код куће који већ постоје, и то не због аута. само сервис Тусона за 5 година је неких 3 до 4 хиљаде евра, а гориво је све скупље, као да ове цене сада нису луде.
Zašto Srbin ne voli el. auto? Zebnja ga 'vata kad se samo i spomene brojilo. Kako da puni auto kod kuće kada ima peti reprogram za dug za struju, koju nije plaćao 20 godina? Kako će na crevo da pretoči iz službenog vozila? Rade li magneti na brzom punjaču k'o što rade kući na brojilu? Mnoge su nepoznanice koje ga muče u vezi el. auta.
@mr.wolf
Poredis Mazdu 6 sa 4x manje KS i bar 10x manje dodatne elektronike od Tesle S. Sto nisi poredio sa polovnim Pasatom B5.5?!
Babe i Zabe
(Neko iz mase, 25. januar 2022 20:52)
Pa ovde se vodi polemika dizel/struja.... a ne ko ima koliko KS. Za Elektroniku u automobilu me boli... to ne utice na ovu pricu.
Ja ti kazem, spremis 100.000 evra za nov auto, za 100.000 imas fensi teslu sa xxx konja i puno elektronike kao sto kazes.
Za 50.000 imas Mazdu sa manjr konja i manje elektronike, ali sa dodatnih 50.000 za gorivo. Mazdu koju sam naveo je najskuplji model i ima 250ks, plus ima skoro sve od opreme sto ima i Tesla.
Bilo je jasno da ce se to dogoditi. Samo je bilo pitanje kada. Izgleda da je stiglo pre nego sto se iko nadao. E automobili ovakvog danasnjeg formata ce se odrzati nesto slicno kao sto su kratko postojali CD-ovi nakon traka i kaseta, a sad vas cudno gledaju kad trazite laptop sa cd sarzerom.
A SUS automobili se proizvode bez ikakve emisije CO2? Takođe pumpanje nafte iz zemlje, transport i proizvodnja goriva uopšte ne emituju CO2? Hajde malo sedite i razmislite. Električni automobili su mnogo jednostavniji za proizvodnju od SUS, a takođe distribucija i proizvodnja struje su mnogo efikasniji od distribucije i proizvodnje fosilnih goriva.
Uskoro će EV automobili biti jeftiniji od SUS i to je kraj priče za SUS. Zauvek.
Mi smo protiv električnih automobila, solarnih panela, e-trotineta a za dizelase, grejanje na lignit i bez namere da recikliramo ili se odreknemo plastičnih kesa…
Ali ‘jako volimo našu decu’ i ‘sve bismo za njih ucinili’ - samo ne nešto sto nas mrzi ili nam ne odgovara.
Sebično
постоји много електричних аутомобила да бољим карактеристикама од те Мазде који си узео за пример, а који су ЈЕФТИНИЈИ од те Мазде. шта би са Шкодом Енијак, на пример?
(Вук Караџић, 25. januar 2022 22:06)
Pa ona kosta 50k evra skoro. Drugo, njen pandan bi bio Tuskon dizel. Opet bi imao razliku od 20k evra...Tuskon kosta 30k evra...
Kako god okrenes, skuplji su EV ako poredis slicne klase. I za razliku svakako mozes da kupis dosta goriva.
eventualno neki hibrid, i to mali-za grad...kao drugi auto..ne pada mi na pamet da se uputim na bilo kakav put a da zavisim od nečijeg utikača..!
Pa bre telefon kad mi se isprazni muku mučim da ga napunim ako nemam svoj punjač..!
Maleni vw hibrid za grad rešava stvar po lokalu...a ovi sa 300-500 konja neka probaju do kopaonika npr, pa da vidim tu bateriju!
Znaci, kontekst je sledeci. Koliko kosta Tesla S, za isti novac se kupi 2x. jeftiniji dizel, a za drugu polobinu gorivo. Tesla dobija prednost posle 455.000 kolometara.
(mr.wolf, 25. januar 2022 19:34)
A šta je sa Teslom? On stajao u garaži?
Čitaš ti tekst ili samo naslov. Tesla nikad ne dobija prednost. Razlika se samo uvećava, jer je trenutno voznja na struju sjkolja.
(x, 26. januar 2022 07:50)
Prvo, ovo je hipoteticki. Drugo, i jedan i drugi ce za to vreme preci neku kilometrazu. Trece, voznja je jeftinija u Tesli, prosto, punis je kuci i 100km te kosta 100din. Cetvrto, ja upravo zelim da kazem da nije isplativije i pored toga sto tr kosta jeftinije 100km. Cak i da je besplatno punis. Peto, nisi ukapirao komenyar, na istoj smo strani.
Hajde da pokušam da sumiram izazove koji su pred EV:
- visoka cena novih vozila
- cena struje, lak "skok" u crvenu zonu
- kapaciteti proizvodnja struje, potencijalni skok cene, udar na ekologiju ako se ne pređe na nuklearke (a bogami, kako se zvecka oružjem, i ako se pređe)
- potencijalni ekološki problemi ciklusa proizvodnje baterija (od eksploatacije litijuma do odlaganja mrtvih baterija)
Sve u svemu, definitivno nije sve tako jednostavno kao u onom mimu "future is now, old man", ima tek da se lome koplja.
Za ovu braću koja pričaju o solarnim panelima.. Molim da konkretno objasnite gde da stave solarni panel ljudi koji recimo žive na Novom Beogradu u zgradi sa više od 100 stanova, gde barem pola porodica ima 2 vozila. Recimo 150 vozila u jednoj zgradi. Pozdrav
Kupio 2013 nov suzuki swift 11300e.trosi 6.5 po gradu .5.5 otvoreno.Menjao ulje redovno.Ne kvari se.Koji el. auto je isplativiji? Pitam da ne skitam.
(Pragmatik, 25. januar 2022 22:31)
Sa trenutnim cenama u Srbiji svaki je isplativiji, da ne pričam ako se noću puni, matematika je osnovna škola ako je uopšte imaš...
Za tebe, a i sve one koji su ti dali plus, evo ti odgovor - BMW 340d/440d. A samo da znaš, čak ni M440i (on čak ima i x-drive) ne troši puno više. Konkretno, na 130km/h na autoputu tek oko 7l na 100km. Moj izbor bi naravno uvek bio benzinac.
(Petrolhead, 26. januar 2022 07:34)
BMW 525 2.0 218ks ne prelazi na otvorenom 6,25 lit. Audi 3,0 272 ks ne prelazi na otvorenom 7,5lit. Gradske vožnje (beogradske) oba ne prelaze 10 lit. Druga je stvar sto npr AD blue senzor za audi košta skoro 1000 eur i mnogo ostalih sistema koji omogućuju tako malu potrošnju za tolike automobile.
A koliko košta kuća i plac? I koliko imaš kaldrme do kuće? Drži li komšija svinje ili bijesne vučjake? Ili kokoške?
(gem, 25. januar 2022 23:19)
Po ovoliko velikom odobravanju tvog komentara, cenim da si i ti i tvoji istomišljenici, da ste gradska deca koja stanuju u stanovima. Ali, ljudi žive i u svojim kućama, na svom imanju, i imaju svoje dvorište, voćnjak, bašticu...
Ne moraš da mi veruješ, ali evo pitaj svoje drugare koji tako žive, koliko he takvi življenje lepše a i veoma isplativo za el.auto.
Nisam pristalica teorija zavere, ali do pre 10-ak godina i frke koja se podigla oko Tesla automobila odjednom su ostali vidovi alternativnog pogona zaboravljeni i bačeni u zapećak. U prvom redu gorivne ćelije, a onda i SUS motori na vodonik po mom skromnom mišljenju neopravdano !? Barem za motore bi bile potrebne minimalne izmene u proizvodnji, i mnogo manje ulaganje u distributivnu mrežu !
U čijem je to interesu bilo ?
Tesla S 100.000$ (88.000e). Elektrika. (nije najskuplja varijanta)
Mazda 6 54.000$ (47.000e). Dizel ( Najskuplja varijanta ).
(mr.wolf, 25. januar 2022 19:34) # Link komentara
A što porediš Teslu S i Mazdu 6? Šta imaju zajedničko?
Recimo Tesla Model 3 košta 42.000$ a Mazda 6 54.000$. Tesla je jeftinija varijanta od početka. I jača što se tiče performansi (ako ti je to bitno).
Da ali posto je hibrid sa mojom opremom skuplji 6000e a to je 7200000din a to je 4800 l benzina a to je 73846 predjenih km to znaci da treba da toliko izvezem da bi se isplatio a onda moram da menjam bateriju i isplativost pada u vodu.
Naravno, kao deo ruske propagandne mašinerije treba širiti priče o tome da nema nama života bez (ruske) nafte bar još dvesta godina, i da EU ništa ne valja itd.
Čista struja iz mojih solarnih panela će uvek biti besplatna. I uvek je ista ta cena, nula, ne može da skače. Budućnost je svetla.
(Munja, 25. januar 2022 20:29)
Izvini, ja mislio da pričamo generalno o problemu. Kad ono, tema je o tebi.
Vremenom ce se pokazati da su elrkricna vozila dugorocno stetnija po ekologiju jer ce nagli porast potrosnje el.energije zahtevati i ogroman porast traznje za tom vrstom energije, time i veliko povecanje cene struje (cega smo vec svedoci), ali i unistenje prirodnih stanista zbog potrebe za sirenjem kapaciteta proizvodnje elektricne energije, kao i povratak na tradicionalne energente za grejanje (termoelektrane, nuklearke...)
Pri tom treba imati u vidu da je 2/3 cene goriva na pumpama harač državi, tj samo 1/3 cene pokriva sve troškove proizvodnje i distribucije goriva. U budućnosti će države sigurno početi da se ugrađuju u cenu struje za punjenje, njima taj novac treba za budžet a i na taj način se reguliše intenzitet saobraćaja.
Tako da su sa ekonomske strane Elektromobili totalni promašaj i navlakača političara i automobilske industrije koja već 20 godina nije u stanju ništa stvarno novo da ponudi već samo brljave sa raznom elektronikom i plastikom tamo gde im nije mesto.
Pa šta, nekad je bila skuplja vožnja automobilom nego zapregom, za konje ili volove je "goriva" bilo svugde pored puta, a za automobile sa SUS motorom morali ste nositi dodatno gorivo u kanisterima.
Kako smo došli do "vreme je novac", tako su vozila sa SUS motorom postala isplativija, jer umesto da 7 dana putujete volovima ili na konju, stignete autom za nekoliko sati.
EV se uvode zbog ekologije, tj. smanjenja zagađenja u gradovima, posebno u užim gradskim jezgrima, pa će se u određenom trenutku uvesti dodatne takse za zagađenje od strane vozila sa SUS motorom - i sada su akcize na gorivo relativno visoke u mnogim zemljama.
Takođe, EV vozila će lakše i brže prolaziti kroz gradsku gužvu, jer kada napreduje softver, vozila će međusobno komunicirati i usklađivati prolazak kroz raskrsnice, zaobilaziti zastoje u pojedinim ulicama, itd.
(Veliki brat, 25. januar 2022 23:53)
Da objasnim tebi i onom majstoru @DraganEV. Kada su automobili sa SUS motorima poceli da budu masovniji od konja, njihove prednosti su postajale jasne. Medjutim, niko nije zabranjivao koriscenje konja, kao sto sada razne birokrate pokusavaju da zabrane SUS vozila. To je ogromna razlika.
Takodje si rekao glavnu stvar, a to je da su SUS motori skratili vreme puta u odnosu na konje. Mi sada imamo situaciju da nam se gura agenda da koristimo nesto (EV) sto produzuje vreme puta u odnosu na SUS, komplikuje ga u smislu dometa i punjenja, manje je prakticno, dosta je skuplje u nabavci (barem 50% u odnosu na SUS, a cesto i preko 100%), tako da tu ne vidim neku prednost.
Za grad se slazem da je EV potencijalno dobro resenje, uz velike investicije drzava u mrezu punjaca i sibvencionisanje kupovine i punjenja. Problem je sto te subvencije placamo svi mi, tako da opet nije ravnopravna igra.
I za kraj, pitanje koje postavljam skoro svakom poborniku EV, a koje ostane neodgovoreno: Kazi mi koji auto koristis?
Pa da ali u Srbiji je cena struje socijalna tako da bi u Srbiji trebali da se biju oko plug-in hibrida i elektricnih automobila (kao drugi auto po gradu). Očekujem to za neku godinu, kad pojeftine i pojave se polovni u većem broju, iskreno svako ko ima kuću a bar ne razmisli o tome nije čitav.
"...poslovno vozilo sa šestocilindričnim motorom, na 100 km vožnje troši oko šest litara..."!?
Koje?
(KJ, 25. januar 2022 23:45)
Za tebe, a i sve one koji su ti dali plus, evo ti odgovor - BMW 340d/440d. A samo da znaš, čak ni M440i (on čak ima i x-drive) ne troši puno više. Konkretno, na 130km/h na autoputu tek oko 7l na 100km. Moj izbor bi naravno uvek bio benzinac.
Užas na šta je Naftna industrija sve spremna, samo da bi zadržala l, još neko vreme vodeću ulogu trovača planete.
Slične gluposti i teorije zavere su bile i kad je i duvanska industrija bila napadana, daje odgovor na za kancere.... branili su se najludjim izgovorima.
Brzo ce se to korigovati. Cena nafte ce eksplodirati vrlo brzo.
(El Paso, 25. januar 2022 22:52)
Tržište kaže da pad tražnje smanjuje cenu. Veći broj EV znači povećanu potražnju za strujom, a smanjenje potrošnje fosilnih goriva.
Razmisli još jednom o cenama.
E, da, neko je pomenuo i punjenje EV u noćnoj tarifi. Ima samo jedan problem - na kućnoj utičnici EV ne može da se napuni dovoljno brzo da bi se punio samo u noćnoj tarifi.
@ zex1. Cela prica je politicka,nema veze sa ekologijom.Automobili uticu sa oko 4-6% zagadjenja.Primer ti je(ako hoces realno da vidis),situacija pre 2 god,kad smo bili zatvoreni zbok kovida,bez automobila na ulicama,a nista manje zagadjeni.
6. pošto su energenti berzanska roba, kada se električni automobili omasove skočiće i cena struje. Ne treba zaboraviti ni to da je cena struje kod nas socijalna kategorija.
Kako god, budućnost će biti crna.
(maxy, 25. januar 2022 18:56)
Čista struja iz mojih solarnih panela će uvek biti besplatna. I uvek je ista ta cena, nula, ne može da skače. Budućnost je svetla.
(Munja, 25. januar 2022 20:29)
Cestitao bih Munji sto je obrnuo igricu. Sudeci po njegovim komentarima, covek izgleda ima sve: solarne panele, vetrogenerator, EV (mozda cak i one retke eksperimentalne sa solarnim panelima), a izgleda je i otkrio nacin da zauzda snagu gromova i munja, imajuci u vidu njegov pseudonim. E, da, sigurno ima i toplotne pumpe za grejanje i pasivnu kucu. To je buducnost u kojoj bih i ja zeleo da zivim. Samo napred.
Kupio 2013 nov suzuki swift 11300e.trosi 6.5 po gradu .5.5 otvoreno.Menjao ulje redovno.Ne kvari se.Koji el. auto je isplativiji? Pitam da ne skitam.
(Pragmatik, 25. januar 2022 22:31)
Pod el.autom smatra se hibrid, plug-in hibrid i baterijski auto.
Svaki ima rekuperaciju energije. To znači da kinetičku energiju auta (1/2 mv2) prilikom kočenja ne odbacuje u vidu toplote već pretvara u el.energiju i vraća u bateriju. Zbog toga je svaki el.auto štedljiviji od svog parnjaka sa motorom na unutrašnje sagorevanje kao što je taj tvoj.
Razumem da si ga platio jeftino, i znam da je dobar auto, ali njegovi troškovi za gorivo su u svakom slučaju veći nego kod istog takvog el.auta.
Znaci, kontekst je sledeci. Koliko kosta Tesla S, za isti novac se kupi 2x. jeftiniji dizel, a za drugu polobinu gorivo. Tesla dobija prednost posle 455.000 kolometara.
(mr.wolf, 25. januar 2022 19:34)
A šta je sa Teslom? On stajao u garaži?
Čitaš ti tekst ili samo naslov. Tesla nikad ne dobija prednost. Razlika se samo uvećava, jer je trenutno voznja na struju sjkolja.
Takođe, EV vozila će lakše i brže prolaziti kroz gradsku gužvu, jer kada napreduje softver, vozila će međusobno komunicirati i usklađivati prolazak kroz raskrsnice, zaobilaziti zastoje u pojedinim ulicama, itd.
(Veliki brat, 25. januar 2022 23:53
*************************************"**
Evo ceoveo otkrio Ameriku - funkcija koju opisujes se ugrađuje u neka nova vozila bez obzira na koje gorivo idu, i tek će da se ugrađuju, ali nema to veze da gorivom
@zex
Pazi da nisu, kupili zbog subvencija, raznih olakšica i indirektnih pretnji da ako kupe nešto drugo mogu biti u problemu. Buduće prodaje ograničenja vožnje i sl.zabole red necka ili brkatog Švabu za ekologiju.
Moja tesla od 450ks trosi oko 18kw. Koliko bi goriva trosio bezninac istih perfomansi? Ne bi ispod 15 litara a vrlo lako ode i preko 20. A onda je matematika potpuno drugacija.
(RAF, 25. januar 2022 20:10)
Tvoja Tesla? Izvini, sta si po zanimanju? Profesor bosanskog jezika mozda?
Koga briga kakva je situacija u Hrvatskoj i generalno u Evropi po pitanju kupovine el. automobila. Daleko najvece trziste za el. automobile je Kina. Onda ide USA gdje je cijena goriva k'o cijena kisele vode. Pa se opet el. auta kupuju. Motiv je naravno "zelena" tehnologija. A Evropa? Koga briga za Evropu. Izmedju Kine, USA i Rusije, Evropa je nebitna. Jos malo pa je nece biti.
Ti ocigledno ne znas da vozis kad ti je neophodno elektricnih 450KS za Autobahn. Pomislice neko da tamo automobili bez barem nekih 300KS nemaju sta da traze, a svakodnevnica je apsolutno suprotna od toga. Bukvalno sam vozio maleni VW Up od 60KS i nikakvih problema nije bilo. Postujes samo propise kao sto skoro svi i rade tamo.
Ljudi nikako da svate da je sve biznis,nema ekologija i ostale stvari,trenutno je ovo moda i in ali za 10god ce zabraniti motore sa unutrasnjim sagorevanjem,primorati nas da kupujemo el.vozila i podici cenu struje..Smislice oni jos nesta da nam uzmu pare samo polako nema procentualno veliki broj el.automobila da bi sada to mogli ali zagarantovano omaju vec semu dranja koze sa ledja...
"...poslovno vozilo sa šestocilindričnim motorom, na 100 km vožnje troši oko šest litara..."!?
Koje?
(KJ, 25. januar 2022 23:45)
Pa najpoznatije, Skoda Octavia.
1.6 dizel trosi 6.1 litar, dok 2.0 trosi oko 5.6 litara na 100 km. Ko god kaze drugacije, ili laze ili ne vozi normalno. Ja znam iz svog 5-ogodisnjeg iskustva.
Očigledno ceo svet prelazi na električne automobile zato jer su pouzdaniji, bolji i manje troše energiju.
Da bi cena punjenja superiornih električnih automobila bila povoljnija, zapad prelazi na solarnu energiju. Krovovi kuća se masovno konvertuju u solarne elektrane i omogućavaju vlasnicima vrlo niske cene punjenja. Uvek će da bude retrogradnih sila koje će da tvrde i pokušavaju da dokažu da su stare tehnologije navodno bolje. To je smešno i žalosno u isto vreme
sto bude vise elektricnih automobila, cene struje ce rasti, na kraju Rio Tinto ce vam objasniti koliko su to ekoloski automobili koji prave pustinju radi baterija
Ukoliko se koristi noćno punjenje, sa 4 puta nižom cenom struje od dnevne (po 1,5din/kWh), vožnja na struju je neverovatnih 60 puta jeftinija od vožnje na benzin.
60 puta !!!!!!
A koliko košta kuća i plac? I koliko imaš kaldrme do kuće? Drži li komšija svinje ili bijesne vučjake? Ili kokoške?
Uništili su sve što je imalo dušu pa i automobile, nažalost. Zlatno doba autoindustrije je odavno prošlo i sad samo prave vozila za polupismene debile. Bitno je da ima 10 ekrana, da je EV, da izgleda i čuje se k’o blender i naravno ,najbitnije da ne zaboravim, da je j****i SUV… Ko ima samo malo mozga može da zaključi čemu ovo vodi, a da ne pričam da mi je onaj blentavi magarac Musk uspeo da ogadi Teslino ime i sada svi Teslu povezuju sa onom njegovom prasećom glavudžom
P.S. na benzin se vozi, na plin kuva, na dizel ore, a na struju su ameri ubijali zatvorenike ?
Pa šta, nekad je bila skuplja vožnja automobilom nego zapregom, za konje ili volove je "goriva" bilo svugde pored puta, a za automobile sa SUS motorom morali ste nositi dodatno gorivo u kanisterima.
Kako smo došli do "vreme je novac", tako su vozila sa SUS motorom postala isplativija, jer umesto da 7 dana putujete volovima ili na konju, stignete autom za nekoliko sati.
EV se uvode zbog ekologije, tj. smanjenja zagađenja u gradovima, posebno u užim gradskim jezgrima, pa će se u određenom trenutku uvesti dodatne takse za zagađenje od strane vozila sa SUS motorom - i sada su akcize na gorivo relativno visoke u mnogim zemljama.
Takođe, EV vozila će lakše i brže prolaziti kroz gradsku gužvu, jer kada napreduje softver, vozila će međusobno komunicirati i usklađivati prolazak kroz raskrsnice, zaobilaziti zastoje u pojedinim ulicama, itd.
kakve veze ima koliko kosta, vecina ih je kupila iskljucivo zbog ekologije. Mogu i hoce da daju svoj doprinos za poboljsanje zivotne sredine i tu nema kompromisa. Nece ih pokolebati par evra skuplje da se vrate na "fosile"...
Mene samo jedna stvar u celoj prici zanima. Na svetu verovatno ima milijardu vozila, a od toga je 99.9% sa SUS motorima. Sta bi se desilo da je obrnuto, da je 99.9% elektricnih ka cemu se tezi, tj. odakle bi se proizvela tolika kolicina el. energije, kada vidimo da je vec sada u mnogim zemljama nema dovoljno. Veca potraznja el. energije od njene ponude neminovno vodi ka jos drasticnijem rastu cena, sto ce na kraju placati svi i oni koji voze EV, ali i oni koji ih ne koriste. EV nisu buducnost, oni su samo trenutna moda.
Pogledajte na internetu groblja Tesla el.automobila...kupili ljudi probali,vozili,zasitili se-pocelo da se kvari-isteknu garancije i oterali na otpad...
Ne vozim nista cije gorivo ne mogu da natocim u kanister!!!
@inception
1.Ne samo u Beogradu nego svakom većem gradu ma šta većem i manjem a bogami i selu.Daleko je ta priča od romantične kako pokušavaju da nam predstave.
@
Puci ces od zavisti, ne treba ti to
(RAF, 25. januar 2022 21:51)
Kao sto rekoh, zabole nas uvo sto imas Teslu. I apsolutno ti ne zavidim. Sta vise, osecam neku vrstu sazaljenja prema tebi, jer sta drugo mozes da osecas prema nekom ko zaradjuje finu kolicinu novca, a onda to potrosi na kupovinu Tesle. I nemoj da vozis mnogo brzo, otpasce ti branik, a to na Autobahnu moze da bude pogubno.
постоји много електричних аутомобила да бољим карактеристикама од те Мазде који си узео за пример, а који су ЈЕФТИНИЈИ од те Мазде. шта би са Шкодом Енијак, на пример?
Jedini automobil na baterije koji ima smisla, je neki maleni gradski autic, tipa Smart, oni razni kineski dvosedi, neko lako dostavno vozilo i sve to, pod uslovom da imas kucu, a na krovu solarne panele. Sta ce meni tako nesto kada zivim u stambenoj zgradi, kao i vecina ljudi u gradovima? Drugo, dati 40-50 hiljada evra za auto koji nemas gde da punis ili ti to predstavlja ozbiljan problem, je cist mazohizam, zarad nekog prestiza, pokazivanja, mode, cega li vec, je potpuno besmisleno. Tako ja mislim, sad, ko to voli, ima, zeli, nek mu je sa srecom.
A baterija tog elektricnog automobila raste na drvetu ili je posadis u basti pa ona izraste i ti je uberes a nakon upotrebe se ona sama razgradi za godinu dana? Nema nista gore od ekologa bez argumenata, ekologa koji su to samo zbog pracenja trendova...
(sofronije, 25. januar 2022 20:23)
много си се нешто забринуо за батерије, док те нафтне компаније трују дезинформацијама као некада дуванска индустрија, и још увек индустрија шећера. научне чињенице су неумољиве, електрични мотор је неупоредиво ефикаснији од СУС мотора.
Koji to el auto trosi 20kw na 100km aj nabrojte ja ne znam ni jedan. Prosecno trose 13kw.
(Vrana, 25. januar 2022 19:10)
Evo mog iskustva sa plug-in vozilom Toyota Prius:
Sa punjenjem baterije od oko 1h i 15 min, snagom od oko 2,2 kW, potrošnja el.energije očitana na kućnom brojilu el.energije je 2,75 kWh. S tom el.energijom prelazim oko 25 km samo na struju (+200% -50%, zavisno najviše od prosečnog nagiba trase). Ovo dalje znači da vozilo troši svega oko 11 kWh el. energije na pređenih 100 km ((100/25)x2,75=11).
1 kWh u dnevnoj potrošnji košta oko 6 din, pa 100 km elektro vožnje košta 66 din.
Radeći samo na benzin (165 din/litru) trošim u sličnim uslovima oko 6 l/100 km, što bi koštalo oko 990 din. Ovo znači da je vožnja samo na struju oko 15 puta jeftinija od vožnje samo na benzin.
Ali...
Ukoliko se koristi noćno punjenje, sa 4 puta nižom cenom struje od dnevne (po 1,5din/kWh), vožnja na struju je neverovatnih 60 puta jeftinija od vožnje na benzin.
60 puta !!!!!!
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
(Munja, 25. januar 2022 18:12)
Hajde, molim vas, navedite mi barem jednu studiju koja poredi proizvodni proces EV i SUS pogona od početka, znači od rude u zemlji do finalnog proizvoda. Nemojte samo You Tube kanele, molim vas.
Samo neko bez imalo tehničkog znanja može nešto tako odvaliti. Da li ste ljudi svesni šta je sve potrebno za proizvodnju jednog sklopa sus pogona. Računate li tu i proizvodnju svih preciznih mašina koje su potrebne? Sve procese obrade materijala potrebnih za proizvodnju? Sa druge strane, ćelije baterije su veoma jednostavne za izradu. U principu obična konzerva sa dve metalne ploče i elektrolitom između. El. motor zahteva mašinsku obradu, ali je to smešno u odnosu na sus. To što navodite je najveća patka koju naftaši pokušavaju konstantno da poture. Nejveći problem elektrifikacije autoindustrije i pratećih industrija je otpuštanje velikog broja radnika i zato prelazak mora biti postepen.
@borivoje surdilovic
kojoj ekologiji leba ti, jes malo prozuko na promaji, zar je ekologija potrosnja miliona kubika vide za baterije, zar je ekologija kad ti je drzava 1% "zelenija" a druga 90% zagadjenija, zavili su juznu aneriku u crno zbog litijuma, to je tvoja ekologija, po tebi je ekologija ako djubre ostavis na stepenistu i imas cist stan, a za zgradu nek drugi brinu...
Nije mi jasna ova balkanska histerija zvana “elektricni automobili”!? Ko tebe/mene/nas za bilo sta pita? Vozices ono sto ti se nudi i kraj price. Dzabe svaka diskusija, ali dobra stvar je ta sto dok se kod nas omasovi upotreba ovih vozila ona ce uveliko moci da se pune za minut-dva i prelaze 1000km+ sa jednim punjenjem… znaci tamo negde za 20-30 godina.
@
Ako racunam ulicnu struju u Minhenu sa gore pomenutom potrosnjom, to je manje od 7e na 100km gradske voznje. Dajte mi dizela ili benzinca od 450ks koji trose 4 ili 5 litre po gradu? Nema ih.
(RAF, 25. januar 2022 20:10)
Prvo, zabole nas uvo sto vozis Teslu ulicama Minhena. Drugo, koliko od tih 450 ks ti je potrebno da bi se vozio ulicama Minhena. Za brzine koje se tamo postizu, dovoljno je i 30 ks.
Trece, ako te gradska voznja kosta oko 7e na 100 km, voznja u kojoj koristis svih 450 ks bi te kostala oko 2 evra i onda bi ti se ispraznila baterija. Benzinci i dizelasi slicne snage kao TVOJA Tesla bi mogli da predju mnogo vise kilometara takve voznje sa punim kapacitetom svog goriva.
Auf Wiedersehen.
Ko kupuje elektricni automobil a nema svoj licni punjac u garazi ili u kuci on je budala u najmanju ruku. Da koristim aplikacije i gubim vreme kad da odem na punjac, cekati tamo kao debil ili ici kuci pesaka ilinprevozom pa se vratiti po automobil?? Logika?
Elektricni automobili su superu slucaju npr kuća, imate solarne panele, nocu na jeftinu struju… i naravno samo gradska voznja jer sve drugo je besmisleno.
Prelazak na električne automobile je neminovan i generacije koje dolaze posle nas će se čuditi kako smo mogli da se trujemo izduvnim gasovima iz automobila sa SUS motorima.
(Dragan EV, 25. januar 2022 19:52)
A nece se pitati zasto spaljujemo toliki ugalj da bi dobili struju za "ekoloska" vozila?
Svi koji navode da vožnja ovde košta 30 din na 100km, zaboravljaju na eps tarife. A vi ako ga punite svake noći sa 20kw da bi prešli 100km, vi ste debelo sa potrošnjom svog kućnog brojila u crvenoj tarifi, jer vaše kućno brojilo ne služi samo da puni auto, gde vas jeftini kw onda ne košta 1.5 din plus pdv, već 4.5din plus pdv. I onda vi kažete - pa i to je džabe -, pa nije jer vaša dnevna kućna potrošnja bez koje ne možete vas onda košta 18din za kwh plus pdv. Pa onda vozite jeftino, al zato šporet, bojler, frižider, zamrzivač i šta god zajedno što mora da radi danju više nisu jeftini. A onda ovi što se dodatno greju na struju mogu da plaču, jer su ohoho danju kad im treba grejanje u skupoj i crvenoj tarifi. Onda vas grejanje jednom klimom košta kao da ste na sistemu gradskog grejanja, a zašto - pa zato što vas jeftina vožnja auta tera u tarife gde vam onda sve ostalo izađe znatno skuplje.
Na to dodajte cenu el.vozila, amortizaciju (koliko gubite na bateriji pre svega) itd, pa onda stavite sve to na papir.
Matematika je kompleksnija od "30 din za 100km" a vi sedite pa vidite da li se to vama isplati ili ne.
6. pošto su energenti berzanska roba, kada se električni automobili omasove skočiće i cena struje. Ne treba zaboraviti ni to da je cena struje kod nas socijalna kategorija.
Kako god, budućnost će biti crna.
(maxy, 25. januar 2022 18:56)
Čista struja iz mojih solarnih panela će uvek biti besplatna. I uvek je ista ta cena, nula, ne može da skače. Budućnost je svetla.
Vožnja električnim automobilnom vam izgleda skuplja zato što niste uračunali sve troškove u vožnju na fosilna goriva. Kad prestanete da sebično posmatrate stvari i shvatite da će nastavkom upotrebe fosilnih goriva planeta biti uništena i život ljudske civilizacije u ovom obliku i obimu neće biti moguć za 200-300 godina, stvari počnu da izgledaju drugačije...
(Saša, 25. januar 2022 19:22)
Prijatelju moj dobri, stvari su počele da mi izgledaju zaista drugačije kada sam pročitao informaciju da (pazi sad odnos) 100 najvećih korporacija na svetu proizvodi 70% svetskog zagađenja! Dakle - 100 kompanija = 70%, ostalih 30% odlazi na SVE OSTALO. Gde je tu tvoj i moj sebični dizelaš, pitam ja i sebe i tebe? Na koliko promila? Druga stvar - ugljen-otisak avio saobraćaja naspram ugljen-otiska drumskog saobraćaja? Da li znaš koji je odnos?
Hajde da prestanemo da relativizujemo stvari samo zato što ćemo lakše spavati jer smo ''rekli onim drugima''. Ako praviš sam svoju hranu, svoju odeću i obuću, greješ vodu solarnim pločama a kuću peletom od šumskog otpada, na odmor ideš solarnim jedrenjakom niz Dunav do mora, a dete na konju vodiš na trening i tamil, ako si se raskačio od tih prvih 100 - onda hajde da pričamo, odnosno - ti nam pričaj, a mi da slušamo. Sve ostalo je ona pesma stara: ''Trla baba lan...'' Mi bismo da zadržimo kompletan konfor koji uživamo, a da mrvicama operemo savest. A te 'mrvice' koriste milione litara vode da isperu litijum od kojih se prave 'zelene' baterije...
Има један трик. Извор електричне енергије је сунце и ветар који су свима доступни и нико не може да их закупи и одузме. Инсталираш соларне панеле на кров и више те не интересује ни ЕПС ни акцизе ни држава ни грејање.
Moja tesla od 450ks trosi oko 18kw. Koliko bi goriva trosio bezninac istih perfomansi? Ne bi ispod 15 litara a vrlo lako ode i preko 20. A onda je matematika potpuno drugacija.
Ako racunam ulicnu struju u Minhenu sa gore pomenutom potrosnjom, to je manje od 7e na 100km gradske voznje. Dajte mi dizela ili benzinca od 450ks koji trose 4 ili 5 litre po gradu? Nema ih.
Има један трик. Извор електричне енергије је сунце и ветар који су свима доступни и нико не може да их закупи и одузме. Инсталираш соларне панеле на кров и више те не интересује ни ЕПС ни акцизе ни држава ни грејање.
(Дођош, 25. januar 2022 20:05)
1. Vožnja električnog automobila u Srbiji košta oko 30 dinara na 100 kilometara, na noćnoj tarifi, kada se većina i puni. To ne da je jeftinije od ostalih vidova goriva, nego je toliko džabe da ni na koji način ne možete da spinujete kako je skuplje.
2. Javni punjači se koriste samo na dugačkim putovanjima, što je u mom slučaju oko 10 od 365 dana. To što je punjenje malo skuplje od benzina je skroz nebitno u odnosu na to koliko se uštedi tokom ostatka godine.
3. Trenutno ima malo punjača, kao i svaki počeci, a rastu velikom brzinom. Npr. u Velikoj Britaniji ih već ima više nego benzinskih stanica.
4. Električna vozila su jedina koja uopšte imaju mogućnost da se pune na čistu energiju! Kad imaš benzinski auto, jedini način da ga koristiš je da sipaš prljavo gorivo. Kod EV, izvor energije može biti prljav, miks (kao kod nas, pošto je jedna trećina hidro) ili potpuno čist. Takođe, jedino EV pruža mogućnost da sam kod kuće proizvedeš energiju za njega i da ne zavisiš ni od koga. Solarni paneli, mini vetro generatori, potpuno čisto.
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
(Munja, 25. januar 2022 18:12)
Potrudicu se da ti odgovorim na svaku tvoju tvrdnju koju si izneo u komentaru.
1. Voleo bih da mi izvuces racunicu koliko ljudi ima mogucnost da pune svoje EV na kucnoj uticnici, pogotovo u Beogradu. Imali smo pre neki dan sliku iz Novog Sada gde je covek razvukao produzni kabl sa drugog sprata do Tesle, to je toliko nebezbedno i opasno, da valjda ne treba da se objasnjava. Spinuj ovo.
2. Pogledaj sta sam napisao pod tackom broj 1, i kazi mi isto koliko ima javnih punjaca u Srbiji, a mozes da nabrojis i zemlje okruzenja ako ti je lakse (Madjarska, Hrvatska, BiH, Crna Gora, Makedonija, Bugarska, Rumunija). Cak i da hoces, skoro da ne mozes da napunis auto za malo ozbiljniji put. Nemoj da pominjes Norvesku, ako zivis tamo, komentarisi na njihovim sajtovima.
3. Ovo je Srbija, zemlja u kojoj struje nema dovoljno za javnu potrosnju. Prvo mora da se resi pitanje proizvodnje struje, a potom da se instaliraju punjaci. Dzaba ti crevo za navodnjavanje kada bunar nema vode.
4. Ovo je teorijski tacno. Ali jedno je teorija, a drugo je praksa. Da bismo ispunili "zelenu agendu" za dekarbonizaciju naseg elektroenergetskog sistema (samo za javnu potrosnju) za ispunjenje uslova za pristupanje EU, potrebno je da se u Srbiji instalira 7.000 MWh iz vetrogeneratora i 6.000 MWh iz solarnih kolektora. Obzirom da se tek sada pominje mogucnost izgradnje nuklearke (ili delimicnog partnerstva sa Madjarima), a pominje se kapacitet od 1.000 MWh, jasno je koliko smo daleko od dostizanja 13.000 MWh da bi ta tvoja teorija bila tacna.
5. Molim te da se pozoves na tu famoznu studiju gde se zagadjenje tokom proizvodnje EV nadomesti nakon 7.000km. Mozda 70.000km, a i posle te predjene kilometraze ostaje pitanje odakle ti je dosla struja za punjenje. Ako je dosla iz uglja (kao 70% struje u Srbiji), nista se ne menja sto se tice zagadjenja (naprotiv, situacija je jos gora), jedina pozitiva je da su gradska jezgra manje opterecena zagadjenjem.
Ne razumem šta ste očekivali? Pa naravno da će struja da poskupi kada svi pređu na struju. I pitanje je kako će se nadoknaditi toliki porast potrošnje struje kada se mnoge zemlje odriču nuklearnih elektrana i uglja koji je veliki zagađavač, a ni prirodnog gasa nema u tim količinama da to može nadoknaditi, pritom je i veoma skup. Svi znamo da energija na vetar i sunce nema mogućnost ni približno ispratiti toliku potrošnju.
Hteli mi to ili ne, voleli to ili ne, automobili sa SUS motorima će nestati do kraja ove decenije, a koliko će da košta struja u budućnosti, to je drugo pitanje. Možda više, a možda i manje.
I početkom dvadesetog veka hrana za konje je bila jeftinija od nafte pa se ipak prešlo na automobile. Tako će biti i sada. Prelazak na električne automobile je neminovan i generacije koje dolaze posle nas će se čuditi kako smo mogli da se trujemo izduvnim gasovima iz automobila sa SUS motorima.
(Dragan EV, 25. januar 2022 19:52)
Ko o cemu, Dragan EV o konjima od pre sto godina. Svaki drugi komentar mu je o konjima. Konji, konji, konji... Daj covece, iskuliraj malo.
Naucno dokazano da su najveci zagadjivaci planete farme za proizvodnju mesa, ali o tome niko ne prica.Daleko od toga da fosilna goriva ne zagadjuju , ali su proizvodjaci mesa najveci.
Vožnja električnim automobilnom vam izgleda skuplja zato što niste uračunali sve troškove u vožnju na fosilna goriva. Kad prestanete da sebično posmatrate stvari i shvatite da će nastavkom upotrebe fosilnih goriva planeta biti uništena i život ljudske civilizacije u ovom obliku i obimu neće biti moguć za 200-300 godina, stvari počnu da izgledaju drugačije...
(Saša, 25. januar 2022 19:22)
A baterija tog elektricnog automobila raste na drvetu ili je posadis u basti pa ona izraste i ti je uberes a nakon upotrebe se ona sama razgradi za godinu dana? Nema nista gore od ekologa bez argumenata, ekologa koji su to samo zbog pracenja trendova...
Pogresio si za 1 nulu.
Dakle me 7000 ngo 70.000 km...
(C i n i k, 25. januar 2022 19:21)
Nisam pogrešio za 1 nulu, napisah da je najnovija studija. Pogrešio sam jer sam napisao km, a u pitanju je 7000 milja, jer je britanska studija. A to je samo 10 meseci prosečne vožnje u UK.
Da ne bih slao link, u Google kucajte ovaj naslov članka:
Electric cars are less green to make than petrol but make up for it in less than a year, new analysis reveals
Prema istoj studiji, u USA je potrebno više: 23000 km, zato što se energija više generiše iz uglja nego u UK.
@S
Najjefitinija i verovatno sveukupno najcistija voznja zaista jeste na metan, ali nista sto u sebi sadrzi C tj. atome ugljenika ne ispusta samo vodenu paru vec i CO2 tj. ugljen dioksid.
Ono sto voznju na metan cini zaista CO2 neutralnom je sto ekvivalent 1kg metana predstavlja tacno onoliko kg CO2 koliko motori na metan proizvedu sagorevanjem. Samim tim ako se koristi metan koji je vec dobijen ljudskom deltnoscu (krave) dodatno zagadjenje ne postoji. Nazalost dobijanje metana iz krava nije industrijski isplativo.
Vožnja električnim automobilnom vam izgleda skuplja zato što niste uračunali sve troškove u vožnju na fosilna goriva. Kad prestanete da sebično posmatrate stvari i shvatite da će nastavkom upotrebe fosilnih goriva planeta biti uništena i život ljudske civilizacije u ovom obliku i obimu neće biti moguć za 200-300 godina, stvari počnu da izgledaju drugačije...
Može li mi neko objasniti zašto se ne vozi više na gas? Nije li to ekološki prihvatljivo rešenje?
(Student, 25. januar 2022 17:27)
Pa prosto, drzava je pre nekoliko godina uvela akcize na TNG i od tada imamo najskuplji gas u regionu i sire.
(rani, 25. januar 2022 18:37)
TNG se trenutno isplati samo za duže relacije. Ja vozim oko 7-8km do posla i tako nazad do kuće, sada tokom zime oko polovine puta pređem na benzin. Prelazio sam oko 450km sa točenjem od 3000 dinara, tako mi nekako bilo najlakše, umesto da svakih nekoliko puta mesečno svaraćam na pumpu i točim za 1000 dinara kao što neki rade. Uglavnom, sa ovom cenom sada pređem za 3000 dinara tek oko 330km. Kad na to dodam cene atesta i reatesta, održavanje, jedina prednost je što imam dve vrste goriva, pa ako zakaže benzinska pumpa, što mi se dogodilo jednom u zadnjih 12 godina, mogu da startujem motor direktno na plin (ako sam već vozio tog dana, inače ujutru nema šanse da se startuje na plin, iako uređaj nema ograničenje broja pokušaja paljenja na plin).
Ukratko, taksisti (mada mnogi voze na CNG), oni koji voze duže relacije tipa komercijalista i sl. imaju računicu sa plinom. Ko vozi 90% kratke relacije nema nikakve računice sa ovim cenama.
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
(Munja, 25. januar 2022 18:12)
Pogresio si za 1 nulu.
Dakle me 7000 ngo 70.000 km...
Dizel do poslednje kapi. Ovo sa električnim automobilima je prevara koja će tek da izadje na videlo. Litijuma nema dovoljno da se zamene automobili sa unutrašnjim sagorevanjem na godišnjem nivou.
Kinezi su uspeli da nateraju auto industriju da zavise od njih a sami će da počnu da proizvode nove motore sa unutrašnjim sagorevanjem.
U normalnom svijetu vozi svako ono što mu se vozi. A na Balkanu se niko ne raduje električnim vozilima kao ljudi koji žive u (neomalterisanim) kućama po periferiji bez kanalizacije - ne zato što su ekološki osviješćeni nego zato što se unaprijed raduju nevoljama ljudi koji žive u zgradama u gradskim jezgrima.
Tesla S 100.000$ (88.000e). Elektrika. (nije najskuplja varijanta)
Mazda 6 54.000$ (47.000e). Dizel ( Najskuplja varijanta ).
U slucaju da odaberete Mazdu,a spremili ste novac za teslu.
88.000-47.000= 41.000e
Ostaje 41.000e.
1l dizela = 1.5e
41.000/1.5 = 27.333 litara dizela.
Potrosnja na 100km 6L.
27.333/6=4555
4555 puta ce da se predje po 100km
4555*100= 455.000km
Znaci, za cenu jedne tesle mozete uzeti Mazdu, i za ostatak novca gorivo.
Tek posle 455.000km je Tesla u prednosti.
Za jeftinije dizele da ne pricamo.
Najsmesnija je ta prica... duplo je skuplji (neki i 3x) ali je besplatna voznja.
Znaci, kontekst je sledeci. Koliko kosta Tesla S, za isti novac se kupi 2x. jeftiniji dizel, a za drugu polobinu gorivo. Tesla dobija prednost posle 455.000 kolometara.
Pre nego što će u ponedeljak početi sa naplatom, u ELEN-u su dve nedelje testirali sistem. Tako električno vozilo koje na 100 kilometara troši oko 22 kWh, što je čest slučaj, noću na najsnažnijoj punioci bateriju može da napuni za manje od pola sata, a cena je oko 13 evra. Istovremeno, pandan na dizel gorivo, poslovno vozilo sa šestocilindričnim motorom, na 100 km vožnje troši oko šest litara goriva što je trošak od 9,1 evra.
Šestocilindrični dizel motor 6 litara ali u slobodnom padu niz liticu.
Imao A6 3.0 tdi 204 ks...u gradu 10, van oko 5,5-6 l
Hteli mi to ili ne, voleli to ili ne, automobili sa SUS motorima će nestati do kraja ove decenije, a koliko će da košta struja u budućnosti, to je drugo pitanje. Možda više, a možda i manje.
I početkom dvadesetog veka hrana za konje je bila jeftinija od nafte pa se ipak prešlo na automobile. Tako će biti i sada. Prelazak na električne automobile je neminovan i generacije koje dolaze posle nas će se čuditi kako smo mogli da se trujemo izduvnim gasovima iz automobila sa SUS motorima.
Kupio sam nov auto prošle godine, dizel, 20000 eura. Sličan EV auto, opreme, veličine koštao je 40000 eura. Na cenu EV vozila treba uračunati i cenu ugradnje instalacije u garaži zgrade.
Kad sračunam razliku u potrošnji i održavanju za 20000 eura mogu da vozim besplatno 300000 km. Do tad ko živ, ko mrtav.
Posle 5 godina pogledajte cene EV. Više nego prepolovljena, a stanje takvo da auto npr EV Golf 7 može da pređe oko 100-120 km sa jednim punjenjem. Ko voli neka izvoli.
pokazaće vreme da je ovo bila samo jedna velika prevara autoindustrije!
vezace vas za uticnicu kao što su nas vezali i telefonima. ne možeš da ides gde ti hoćeš, vec samo tamo gde ima utičnica tj.punjaca. samo vi vozite ev, dok će bogati da jurcaju sa ferarijima i bugatijima sa sus motorima. raja ce da predje na struju, a više benzina, dizela i kerozina za njihove jahte, motore, skutere i avione.
je l' se, beše, baterija sama prazni kada su niske temperature?je l' to ulazi u trošak vožnje ili ne?!
Cene EV su užasno visoke, ali zato su skuplji za vožnju i strasno je malo punjača. E da, više zagađuju u proizvodnji i troše struju iz prljavih izvora.
Dakle, ko ima viška para i potrebu da se razlikuje, u redu. Samo nemoj da pričaju priče koje vređaju inteligenciju.
(čiča, 25. januar 2022 17:16)
1. Vožnja električnog automobila u Srbiji košta oko 30 dinara na 100 kilometara, na noćnoj tarifi, kada se većina i puni. To ne da je jeftinije od ostalih vidova goriva, nego je toliko džabe da ni na koji način ne možete da spinujete kako je skuplje.
2. Javni punjači se koriste samo na dugačkim putovanjima, što je u mom slučaju oko 10 od 365 dana. To što je punjenje malo skuplje od benzina je skroz nebitno u odnosu na to koliko se uštedi tokom ostatka godine.
3. Trenutno ima malo punjača, kao i svaki počeci, a rastu velikom brzinom. Npr. u Velikoj Britaniji ih već ima više nego benzinskih stanica.
4. Električna vozila su jedina koja uopšte imaju mogućnost da se pune na čistu energiju! Kad imaš benzinski auto, jedini način da ga koristiš je da sipaš prljavo gorivo. Kod EV, izvor energije može biti prljav, miks (kao kod nas, pošto je jedna trećina hidro) ili potpuno čist. Takođe, jedino EV pruža mogućnost da sam kod kuće proizvedeš energiju za njega i da ne zavisiš ni od koga. Solarni paneli, mini vetro generatori, potpuno čisto.
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
pre svega ne trose 22kw. oko 16kw je prosek. da ide zimi na 22kw ali ide leti i. a 11kw. sve zavisi.
No tacno je, voziti na struju nije jeftino. Ali ako mislite da ljudi koji daju 50 000e I vise za el. auto da im je bitno 50 ili 100e mesecno za gorivo/struju onda ste u opasnim zabludama.
Po gradu el auto je jeftinije voziti nego fosilni jer zbog rekuperacije dosta energije se i vrati. Na auto putu je obrnuto. A gde vise vozite auto?
I ako cete da sitnicarite za pare, el. auto nema odrzavanja. U nemackoj su servisi fosila od 600 do 1800e godisnje. Zavisi koji servis. I el. vozila extreme dobro drze vrednost jer skoro da i nema potrosnih delova.
No da se vratim, cena energije zapadnom svetu nisu presudne kad kupuju auto. Prodao sam do sad 4 vozila u Nemackoj I niko me nikad nije pitao "a koliko trosi?", doke je u srb to pitanje jedno od prva tri pitanja.
Jedva se proizvodi struja za domaćinstva, a oni bi i kola na struju.
Kako? Ugljem? Nuklearkama? Koliko proizvodnja baterija zagađuje? Zamislite da je i 20-30% aktivnih automobila na struju, kako bi ih napajali?
Ljudi treba da se protive tom zlu, beloj tehnici na točkovima, zelenoj agendi i svim ostalim nebulozama. Dobro je što su krenuli da udaraju po ušima ove škrte, što su mislili da se jeftino i na struju voze (što je moglo od 2012. do sad, ko je uzeo neku od prvih Tesli itd.), a svakako ih boli briga je li dizel, benzin ili EV. Po jakim cenama struje, neće ni takvi tek tako da se odreknu SUS motora, a za prave ljubitelje automobila se ne bojim :)
U Srbiji je 1kWh iz kućne instalacije, po skupljoj, dnevnoj tarifi 6 dinara. Prosečno EV troši oko 20 kWh/100km, pa je to
120 din/100km.
Benzina slično vozilo troši oko 7 l/100km, a to je u dinarima 1.155, tj. oko 10 puta skuplje. Noćna tarifa je 4 puta jeftinija pa je to skoro 40 puta jeftinija vožnja od benzinske vožnje.
Znači,
EV (ili PHEV koje se takođe puni iz kućne priključnice 230V), isplati se, veoma, ukoliko se puni iz kućne el. instalacije.
Punim iskljucivo na poslu auto (plug-in hibrid, nije ev) jer je besplatno za zaposlene. Na zeninom poslu nude za 20 evra mesecnu kartu za neograniceno punjenje. Koliko ce ove “beneficije” da potraju videcemo ali su za sada super i itekako se isplati ev ili plug-in hibrid, a prica da je duplo skuplje je malo preterana. Sa subvencijama izadje max 10ak posto skuplje od dizel varijante ali se zbog trenutno jeftinog ili besplatnog punjenja jako brzo razlika isplati.
To je sve relativno, evo računice u mom slučaju.
Cena punjenja na punjaču pred mojom zgradom je 0.20EUR/kWh, automobil u pitanju je Tesla model 3 i sa 76kWH (kapacitet baterije) realne potrošnje predje 450km , što izadje 15.2EUR. Ako uzmemo nekog dizelaša i nek bude kao taj u tekstu koji troši 6L/100km, njemu treba 27L dizela, a po cenama ovde to je 40,3EUR. Dakle, puno jeftinije je voziti se na struju. Ukoliko imate kuću i punite auto u jeftinoj tarifi kući, sa cenom od 0,07EUR/kwh, preći ćete 450km za 5.32EUR, dakle puno jeftinije nego sa dizelašem. Mislim da je u Srbiji još i povoljnije, jer je jeftinija struja.
6. pošto su energenti berzanska roba, kada se električni automobili omasove skočiće i cena struje. Ne treba zaboraviti ni to da je cena struje kod nas socijalna kategorija.
Uzmite u obzir i to da su cene goriva opterećene akcizama i taksama i do 90% ! Da trenutno plaćam čistu cenu(sa pdv) dizela za moj peugeot 1.6 hdi koji troši ispod 5 l troškovi bi mi bili 450-500din/ 100km !!
Lemi,
Ekspoatacija nafte, počevši od naftnih polja gde su milioni hektara zatrovani crnom besplodnom zemljom, pa preko rafinerija (pitaj samo Pančevce), i distribucije, i uz stepen iskorišćenja od 33% (67% se odbacuje kroz garež, CO2, NOx i sl. u atmosferu guste gradske sredine), neuporedivo je ekološki otrovnija od struje. Srbija oko 35% svoje struje dobija iz obnovljivih izvora. Struju imamo a naftu uvozimo i to PO SKUPE PARE.
Uzmi Brate i ovo u obzir, a ne da kao papagaj, iz komentara u komentar zvaćeš uvek jedno isto, netačno.
Može li mi neko objasniti zašto se ne vozi više na gas? Nije li to ekološki prihvatljivo rešenje?
(Student, 25. januar 2022 17:27)
Pa prosto, drzava je pre nekoliko godina uvela akcize na TNG i od tada imamo najskuplji gas u regionu i sire. Trenutna cena litre TNG je 93,90 din, a do pre deset dana je bila 104 din, sto koriscenje ovog goriva potpuno obesmisljava. Dakle, da je cena barem 70 din. ljudi bi se vratili na ugradjivanje uredjaja i vozili, ovako, nema logike.
Cene EV su užasno visoke, ali zato su skuplji za vožnju i strasno je malo punjača. E da, više zagađuju u proizvodnji i troše struju iz prljavih izvora.
Dakle, ko ima viška para i potrebu da se razlikuje, u redu. Samo nemoj da pričaju priče koje vređaju inteligenciju.
Ja bih i dalje pre vozio električni nego dizel. Samo što nemam para da ga kupim. Ko ima para ne smeta mu da na super brzim punjačima plati malo više nego za dizel.
Ko je kupio električni automobil da bi mu bio isplativiji nego dizel, sigurno je planirao da ga puni kući noću, a ne da ga malo-malo vozi na javni punjač.
A plus trenutna razlika u ceni novog el.vozila u odnosu na klasicna? Koliki su troskovi proizvodnje (ekoloski) el.vozila vs. sus? Sta se desava sa vrednoscu el.vozila nakon x.god koriscenja, nakon sto baterija krene da popusta? Da li i kako u kalkulaciju uporednih troskova treba uzeti u obzir potrosnju najvaznijeg resursa kojim covek raspolaze a to je vreme (dodatno utroseno vreme radi punjenja baterija i slicno)?
Nije sve tako crno-belo. Samo postojanje industrije EV je bitno za kontrolu naftnih kartela. Nafta bi bila danas preko $100 za barel da imvestitori nisu spremni da novac preusmere na EV kako ulaganjem u akcije tako i u razvoj i proizvodnju. Da su i jedni i drugi kartel, jesu. Da nam se ne pise dobro kako god okrenemo, ne pise. Pamet u glavu mada nemamo ni jedno ni drugo.
Nije valjda da ste poverovali da će biti jeftinije???
Akciza i ostalo na struju tek sledi. Mislite da će se država odreći poreskih prihoda,koje sada donose naftini derivati?? Samo će ih preneti na struju,kao svojevremeno na TNG.
Nije valjda da ste poverovali da će biti jeftinije???
Akciza i ostalo na struju tek sledi. Mislite da će se država odreći poreskih prihoda,koje sada donose naftini derivati?? Samo će ih preneti na struju,kao svojevremeno na TNG.
Vožnja električnim automobilnom vam izgleda skuplja zato što niste uračunali sve troškove u vožnju na fosilna goriva. Kad prestanete da sebično posmatrate stvari i shvatite da će nastavkom upotrebe fosilnih goriva planeta biti uništena i život ljudske civilizacije u ovom obliku i obimu neće biti moguć za 200-300 godina, stvari počnu da izgledaju drugačije...
(Saša, 25. januar 2022 19:22)
Prijatelju moj dobri, stvari su počele da mi izgledaju zaista drugačije kada sam pročitao informaciju da (pazi sad odnos) 100 najvećih korporacija na svetu proizvodi 70% svetskog zagađenja! Dakle - 100 kompanija = 70%, ostalih 30% odlazi na SVE OSTALO. Gde je tu tvoj i moj sebični dizelaš, pitam ja i sebe i tebe? Na koliko promila? Druga stvar - ugljen-otisak avio saobraćaja naspram ugljen-otiska drumskog saobraćaja? Da li znaš koji je odnos?
Hajde da prestanemo da relativizujemo stvari samo zato što ćemo lakše spavati jer smo ''rekli onim drugima''. Ako praviš sam svoju hranu, svoju odeću i obuću, greješ vodu solarnim pločama a kuću peletom od šumskog otpada, na odmor ideš solarnim jedrenjakom niz Dunav do mora, a dete na konju vodiš na trening i tamil, ako si se raskačio od tih prvih 100 - onda hajde da pričamo, odnosno - ti nam pričaj, a mi da slušamo. Sve ostalo je ona pesma stara: ''Trla baba lan...'' Mi bismo da zadržimo kompletan konfor koji uživamo, a da mrvicama operemo savest. A te 'mrvice' koriste milione litara vode da isperu litijum od kojih se prave 'zelene' baterije...
Cene EV su užasno visoke, ali zato su skuplji za vožnju i strasno je malo punjača. E da, više zagađuju u proizvodnji i troše struju iz prljavih izvora.
Dakle, ko ima viška para i potrebu da se razlikuje, u redu. Samo nemoj da pričaju priče koje vređaju inteligenciju.
Može li mi neko objasniti zašto se ne vozi više na gas? Nije li to ekološki prihvatljivo rešenje?
(Student, 25. januar 2022 17:27)
Pa prosto, drzava je pre nekoliko godina uvela akcize na TNG i od tada imamo najskuplji gas u regionu i sire. Trenutna cena litre TNG je 93,90 din, a do pre deset dana je bila 104 din, sto koriscenje ovog goriva potpuno obesmisljava. Dakle, da je cena barem 70 din. ljudi bi se vratili na ugradjivanje uredjaja i vozili, ovako, nema logike.
Tesla S 100.000$ (88.000e). Elektrika. (nije najskuplja varijanta)
Mazda 6 54.000$ (47.000e). Dizel ( Najskuplja varijanta ).
U slucaju da odaberete Mazdu,a spremili ste novac za teslu.
88.000-47.000= 41.000e
Ostaje 41.000e.
1l dizela = 1.5e
41.000/1.5 = 27.333 litara dizela.
Potrosnja na 100km 6L.
27.333/6=4555
4555 puta ce da se predje po 100km
4555*100= 455.000km
Znaci, za cenu jedne tesle mozete uzeti Mazdu, i za ostatak novca gorivo.
Tek posle 455.000km je Tesla u prednosti.
Za jeftinije dizele da ne pricamo.
Najsmesnija je ta prica... duplo je skuplji (neki i 3x) ali je besplatna voznja.
Znaci, kontekst je sledeci. Koliko kosta Tesla S, za isti novac se kupi 2x. jeftiniji dizel, a za drugu polobinu gorivo. Tesla dobija prednost posle 455.000 kolometara.
@
Ako racunam ulicnu struju u Minhenu sa gore pomenutom potrosnjom, to je manje od 7e na 100km gradske voznje. Dajte mi dizela ili benzinca od 450ks koji trose 4 ili 5 litre po gradu? Nema ih.
(RAF, 25. januar 2022 20:10)
Prvo, zabole nas uvo sto vozis Teslu ulicama Minhena. Drugo, koliko od tih 450 ks ti je potrebno da bi se vozio ulicama Minhena. Za brzine koje se tamo postizu, dovoljno je i 30 ks.
Trece, ako te gradska voznja kosta oko 7e na 100 km, voznja u kojoj koristis svih 450 ks bi te kostala oko 2 evra i onda bi ti se ispraznila baterija. Benzinci i dizelasi slicne snage kao TVOJA Tesla bi mogli da predju mnogo vise kilometara takve voznje sa punim kapacitetom svog goriva.
Auf Wiedersehen.
A plus trenutna razlika u ceni novog el.vozila u odnosu na klasicna? Koliki su troskovi proizvodnje (ekoloski) el.vozila vs. sus? Sta se desava sa vrednoscu el.vozila nakon x.god koriscenja, nakon sto baterija krene da popusta? Da li i kako u kalkulaciju uporednih troskova treba uzeti u obzir potrosnju najvaznijeg resursa kojim covek raspolaze a to je vreme (dodatno utroseno vreme radi punjenja baterija i slicno)?
Svi koji navode da vožnja ovde košta 30 din na 100km, zaboravljaju na eps tarife. A vi ako ga punite svake noći sa 20kw da bi prešli 100km, vi ste debelo sa potrošnjom svog kućnog brojila u crvenoj tarifi, jer vaše kućno brojilo ne služi samo da puni auto, gde vas jeftini kw onda ne košta 1.5 din plus pdv, već 4.5din plus pdv. I onda vi kažete - pa i to je džabe -, pa nije jer vaša dnevna kućna potrošnja bez koje ne možete vas onda košta 18din za kwh plus pdv. Pa onda vozite jeftino, al zato šporet, bojler, frižider, zamrzivač i šta god zajedno što mora da radi danju više nisu jeftini. A onda ovi što se dodatno greju na struju mogu da plaču, jer su ohoho danju kad im treba grejanje u skupoj i crvenoj tarifi. Onda vas grejanje jednom klimom košta kao da ste na sistemu gradskog grejanja, a zašto - pa zato što vas jeftina vožnja auta tera u tarife gde vam onda sve ostalo izađe znatno skuplje.
Na to dodajte cenu el.vozila, amortizaciju (koliko gubite na bateriji pre svega) itd, pa onda stavite sve to na papir.
Matematika je kompleksnija od "30 din za 100km" a vi sedite pa vidite da li se to vama isplati ili ne.
Prelazak na električne automobile je neminovan i generacije koje dolaze posle nas će se čuditi kako smo mogli da se trujemo izduvnim gasovima iz automobila sa SUS motorima.
(Dragan EV, 25. januar 2022 19:52)
A nece se pitati zasto spaljujemo toliki ugalj da bi dobili struju za "ekoloska" vozila?
Čista struja iz mojih solarnih panela će uvek biti besplatna. I uvek je ista ta cena, nula, ne može da skače. Budućnost je svetla.
(Munja, 25. januar 2022 20:29)
Izvini, ja mislio da pričamo generalno o problemu. Kad ono, tema je o tebi.
Mene samo jedna stvar u celoj prici zanima. Na svetu verovatno ima milijardu vozila, a od toga je 99.9% sa SUS motorima. Sta bi se desilo da je obrnuto, da je 99.9% elektricnih ka cemu se tezi, tj. odakle bi se proizvela tolika kolicina el. energije, kada vidimo da je vec sada u mnogim zemljama nema dovoljno. Veca potraznja el. energije od njene ponude neminovno vodi ka jos drasticnijem rastu cena, sto ce na kraju placati svi i oni koji voze EV, ali i oni koji ih ne koriste. EV nisu buducnost, oni su samo trenutna moda.
Jedini automobil na baterije koji ima smisla, je neki maleni gradski autic, tipa Smart, oni razni kineski dvosedi, neko lako dostavno vozilo i sve to, pod uslovom da imas kucu, a na krovu solarne panele. Sta ce meni tako nesto kada zivim u stambenoj zgradi, kao i vecina ljudi u gradovima? Drugo, dati 40-50 hiljada evra za auto koji nemas gde da punis ili ti to predstavlja ozbiljan problem, je cist mazohizam, zarad nekog prestiza, pokazivanja, mode, cega li vec, je potpuno besmisleno. Tako ja mislim, sad, ko to voli, ima, zeli, nek mu je sa srecom.
To je sve relativno, evo računice u mom slučaju.
Cena punjenja na punjaču pred mojom zgradom je 0.20EUR/kWh, automobil u pitanju je Tesla model 3 i sa 76kWH (kapacitet baterije) realne potrošnje predje 450km , što izadje 15.2EUR. Ako uzmemo nekog dizelaša i nek bude kao taj u tekstu koji troši 6L/100km, njemu treba 27L dizela, a po cenama ovde to je 40,3EUR. Dakle, puno jeftinije je voziti se na struju. Ukoliko imate kuću i punite auto u jeftinoj tarifi kući, sa cenom od 0,07EUR/kwh, preći ćete 450km za 5.32EUR, dakle puno jeftinije nego sa dizelašem. Mislim da je u Srbiji još i povoljnije, jer je jeftinija struja.
pokazaće vreme da je ovo bila samo jedna velika prevara autoindustrije!
vezace vas za uticnicu kao što su nas vezali i telefonima. ne možeš da ides gde ti hoćeš, vec samo tamo gde ima utičnica tj.punjaca. samo vi vozite ev, dok će bogati da jurcaju sa ferarijima i bugatijima sa sus motorima. raja ce da predje na struju, a više benzina, dizela i kerozina za njihove jahte, motore, skutere i avione.
je l' se, beše, baterija sama prazni kada su niske temperature?je l' to ulazi u trošak vožnje ili ne?!
6. pošto su energenti berzanska roba, kada se električni automobili omasove skočiće i cena struje. Ne treba zaboraviti ni to da je cena struje kod nas socijalna kategorija.
Uništili su sve što je imalo dušu pa i automobile, nažalost. Zlatno doba autoindustrije je odavno prošlo i sad samo prave vozila za polupismene debile. Bitno je da ima 10 ekrana, da je EV, da izgleda i čuje se k’o blender i naravno ,najbitnije da ne zaboravim, da je j****i SUV… Ko ima samo malo mozga može da zaključi čemu ovo vodi, a da ne pričam da mi je onaj blentavi magarac Musk uspeo da ogadi Teslino ime i sada svi Teslu povezuju sa onom njegovom prasećom glavudžom
P.S. na benzin se vozi, na plin kuva, na dizel ore, a na struju su ameri ubijali zatvorenike ?
Ko kupuje elektricni automobil a nema svoj licni punjac u garazi ili u kuci on je budala u najmanju ruku. Da koristim aplikacije i gubim vreme kad da odem na punjac, cekati tamo kao debil ili ici kuci pesaka ilinprevozom pa se vratiti po automobil?? Logika?
Elektricni automobili su superu slucaju npr kuća, imate solarne panele, nocu na jeftinu struju… i naravno samo gradska voznja jer sve drugo je besmisleno.
sto bude vise elektricnih automobila, cene struje ce rasti, na kraju Rio Tinto ce vam objasniti koliko su to ekoloski automobili koji prave pustinju radi baterija
1. Vožnja električnog automobila u Srbiji košta oko 30 dinara na 100 kilometara, na noćnoj tarifi, kada se većina i puni. To ne da je jeftinije od ostalih vidova goriva, nego je toliko džabe da ni na koji način ne možete da spinujete kako je skuplje.
2. Javni punjači se koriste samo na dugačkim putovanjima, što je u mom slučaju oko 10 od 365 dana. To što je punjenje malo skuplje od benzina je skroz nebitno u odnosu na to koliko se uštedi tokom ostatka godine.
3. Trenutno ima malo punjača, kao i svaki počeci, a rastu velikom brzinom. Npr. u Velikoj Britaniji ih već ima više nego benzinskih stanica.
4. Električna vozila su jedina koja uopšte imaju mogućnost da se pune na čistu energiju! Kad imaš benzinski auto, jedini način da ga koristiš je da sipaš prljavo gorivo. Kod EV, izvor energije može biti prljav, miks (kao kod nas, pošto je jedna trećina hidro) ili potpuno čist. Takođe, jedino EV pruža mogućnost da sam kod kuće proizvedeš energiju za njega i da ne zavisiš ni od koga. Solarni paneli, mini vetro generatori, potpuno čisto.
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
(Munja, 25. januar 2022 18:12)
Potrudicu se da ti odgovorim na svaku tvoju tvrdnju koju si izneo u komentaru.
1. Voleo bih da mi izvuces racunicu koliko ljudi ima mogucnost da pune svoje EV na kucnoj uticnici, pogotovo u Beogradu. Imali smo pre neki dan sliku iz Novog Sada gde je covek razvukao produzni kabl sa drugog sprata do Tesle, to je toliko nebezbedno i opasno, da valjda ne treba da se objasnjava. Spinuj ovo.
2. Pogledaj sta sam napisao pod tackom broj 1, i kazi mi isto koliko ima javnih punjaca u Srbiji, a mozes da nabrojis i zemlje okruzenja ako ti je lakse (Madjarska, Hrvatska, BiH, Crna Gora, Makedonija, Bugarska, Rumunija). Cak i da hoces, skoro da ne mozes da napunis auto za malo ozbiljniji put. Nemoj da pominjes Norvesku, ako zivis tamo, komentarisi na njihovim sajtovima.
3. Ovo je Srbija, zemlja u kojoj struje nema dovoljno za javnu potrosnju. Prvo mora da se resi pitanje proizvodnje struje, a potom da se instaliraju punjaci. Dzaba ti crevo za navodnjavanje kada bunar nema vode.
4. Ovo je teorijski tacno. Ali jedno je teorija, a drugo je praksa. Da bismo ispunili "zelenu agendu" za dekarbonizaciju naseg elektroenergetskog sistema (samo za javnu potrosnju) za ispunjenje uslova za pristupanje EU, potrebno je da se u Srbiji instalira 7.000 MWh iz vetrogeneratora i 6.000 MWh iz solarnih kolektora. Obzirom da se tek sada pominje mogucnost izgradnje nuklearke (ili delimicnog partnerstva sa Madjarima), a pominje se kapacitet od 1.000 MWh, jasno je koliko smo daleko od dostizanja 13.000 MWh da bi ta tvoja teorija bila tacna.
5. Molim te da se pozoves na tu famoznu studiju gde se zagadjenje tokom proizvodnje EV nadomesti nakon 7.000km. Mozda 70.000km, a i posle te predjene kilometraze ostaje pitanje odakle ti je dosla struja za punjenje. Ako je dosla iz uglja (kao 70% struje u Srbiji), nista se ne menja sto se tice zagadjenja (naprotiv, situacija je jos gora), jedina pozitiva je da su gradska jezgra manje opterecena zagadjenjem.
U Srbiji je 1kWh iz kućne instalacije, po skupljoj, dnevnoj tarifi 6 dinara. Prosečno EV troši oko 20 kWh/100km, pa je to
120 din/100km.
Benzina slično vozilo troši oko 7 l/100km, a to je u dinarima 1.155, tj. oko 10 puta skuplje. Noćna tarifa je 4 puta jeftinija pa je to skoro 40 puta jeftinija vožnja od benzinske vožnje.
Znači,
EV (ili PHEV koje se takođe puni iz kućne priključnice 230V), isplati se, veoma, ukoliko se puni iz kućne el. instalacije.
Има један трик. Извор електричне енергије је сунце и ветар који су свима доступни и нико не може да их закупи и одузме. Инсталираш соларне панеле на кров и више те не интересује ни ЕПС ни акцизе ни држава ни грејање.
(Дођош, 25. januar 2022 20:05)
Nije sve tako crno-belo. Samo postojanje industrije EV je bitno za kontrolu naftnih kartela. Nafta bi bila danas preko $100 za barel da imvestitori nisu spremni da novac preusmere na EV kako ulaganjem u akcije tako i u razvoj i proizvodnju. Da su i jedni i drugi kartel, jesu. Da nam se ne pise dobro kako god okrenemo, ne pise. Pamet u glavu mada nemamo ni jedno ni drugo.
@
Puci ces od zavisti, ne treba ti to
(RAF, 25. januar 2022 21:51)
Kao sto rekoh, zabole nas uvo sto imas Teslu. I apsolutno ti ne zavidim. Sta vise, osecam neku vrstu sazaljenja prema tebi, jer sta drugo mozes da osecas prema nekom ko zaradjuje finu kolicinu novca, a onda to potrosi na kupovinu Tesle. I nemoj da vozis mnogo brzo, otpasce ti branik, a to na Autobahnu moze da bude pogubno.
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
(Munja, 25. januar 2022 18:12)
Pogresio si za 1 nulu.
Dakle me 7000 ngo 70.000 km...
@borivoje surdilovic
kojoj ekologiji leba ti, jes malo prozuko na promaji, zar je ekologija potrosnja miliona kubika vide za baterije, zar je ekologija kad ti je drzava 1% "zelenija" a druga 90% zagadjenija, zavili su juznu aneriku u crno zbog litijuma, to je tvoja ekologija, po tebi je ekologija ako djubre ostavis na stepenistu i imas cist stan, a za zgradu nek drugi brinu...
Uzmite u obzir i to da su cene goriva opterećene akcizama i taksama i do 90% ! Da trenutno plaćam čistu cenu(sa pdv) dizela za moj peugeot 1.6 hdi koji troši ispod 5 l troškovi bi mi bili 450-500din/ 100km !!
Hteli mi to ili ne, voleli to ili ne, automobili sa SUS motorima će nestati do kraja ove decenije, a koliko će da košta struja u budućnosti, to je drugo pitanje. Možda više, a možda i manje.
I početkom dvadesetog veka hrana za konje je bila jeftinija od nafte pa se ipak prešlo na automobile. Tako će biti i sada. Prelazak na električne automobile je neminovan i generacije koje dolaze posle nas će se čuditi kako smo mogli da se trujemo izduvnim gasovima iz automobila sa SUS motorima.
(Dragan EV, 25. januar 2022 19:52)
Ko o cemu, Dragan EV o konjima od pre sto godina. Svaki drugi komentar mu je o konjima. Konji, konji, konji... Daj covece, iskuliraj malo.
@Ivan ZG
Prelaz sa konja na automobil je trajao čitav vek, pri tome niko nije zabranjivao gajenje konja niti terao ljude da kupuju automobil, ljudi su to činili kad su želeli i imali uslova.
Pvo sada je potpuno drugačije jer se odigrava na silu, ne dozvoljava se tržišna utakmica gde bi se EV sami izborili za mesto na tržištu i gde bi prelaz bio postepen već se silom nameće rešenje koje nije svima najbolje.
Naravno, već tradicionalno dajete krive podatke, svaki normalan dizel već 15 godina ne troši više od 6l/100km pri 130km/h ali zato je jedini EQS postigao domet 408 km pri 120km/h, Tesla 3 ima samo 243km na autoputu.
Kupio sam nov auto prošle godine, dizel, 20000 eura. Sličan EV auto, opreme, veličine koštao je 40000 eura. Na cenu EV vozila treba uračunati i cenu ugradnje instalacije u garaži zgrade.
Kad sračunam razliku u potrošnji i održavanju za 20000 eura mogu da vozim besplatno 300000 km. Do tad ko živ, ko mrtav.
Posle 5 godina pogledajte cene EV. Više nego prepolovljena, a stanje takvo da auto npr EV Golf 7 može da pređe oko 100-120 km sa jednim punjenjem. Ko voli neka izvoli.
Vožnja električnim automobilnom vam izgleda skuplja zato što niste uračunali sve troškove u vožnju na fosilna goriva. Kad prestanete da sebično posmatrate stvari i shvatite da će nastavkom upotrebe fosilnih goriva planeta biti uništena i život ljudske civilizacije u ovom obliku i obimu neće biti moguć za 200-300 godina, stvari počnu da izgledaju drugačije...
(Saša, 25. januar 2022 19:22)
A baterija tog elektricnog automobila raste na drvetu ili je posadis u basti pa ona izraste i ti je uberes a nakon upotrebe se ona sama razgradi za godinu dana? Nema nista gore od ekologa bez argumenata, ekologa koji su to samo zbog pracenja trendova...
Ne razumem šta ste očekivali? Pa naravno da će struja da poskupi kada svi pređu na struju. I pitanje je kako će se nadoknaditi toliki porast potrošnje struje kada se mnoge zemlje odriču nuklearnih elektrana i uglja koji je veliki zagađavač, a ni prirodnog gasa nema u tim količinama da to može nadoknaditi, pritom je i veoma skup. Svi znamo da energija na vetar i sunce nema mogućnost ni približno ispratiti toliku potrošnju.
Oni pametniji će ugraditi solare ako imaju gdje i neće ih biti briga kolika je cijena struje. Oni će se isplatiti za 5 ili 10 godina (nebitno), a poslije je struja BESPLATNA.
(Ivan ZG, 26. januar 2022 11:40)
Dok ti ne uvedu taksu za "ekolosku odrzivost" koju ce svaki vlasnik solarnih panela morati da placa. Da li je moguce da do sada nisi shvatio kako svet funkcionise? Isto ce da bude i za elektricne automobile. Kada ih svi budu imali, podesice novu cenu da budu u profitu u odnosu na proslu, "benzinsku", deceniju. Sigurno im se nece smanjiti profit 3-4 puta jer si ti postao "eko-svestan".
Pa šta, nekad je bila skuplja vožnja automobilom nego zapregom, za konje ili volove je "goriva" bilo svugde pored puta, a za automobile sa SUS motorom morali ste nositi dodatno gorivo u kanisterima.
Kako smo došli do "vreme je novac", tako su vozila sa SUS motorom postala isplativija, jer umesto da 7 dana putujete volovima ili na konju, stignete autom za nekoliko sati.
EV se uvode zbog ekologije, tj. smanjenja zagađenja u gradovima, posebno u užim gradskim jezgrima, pa će se u određenom trenutku uvesti dodatne takse za zagađenje od strane vozila sa SUS motorom - i sada su akcize na gorivo relativno visoke u mnogim zemljama.
Takođe, EV vozila će lakše i brže prolaziti kroz gradsku gužvu, jer kada napreduje softver, vozila će međusobno komunicirati i usklađivati prolazak kroz raskrsnice, zaobilaziti zastoje u pojedinim ulicama, itd.
(Veliki brat, 25. januar 2022 23:53)
Da objasnim tebi i onom majstoru @DraganEV. Kada su automobili sa SUS motorima poceli da budu masovniji od konja, njihove prednosti su postajale jasne. Medjutim, niko nije zabranjivao koriscenje konja, kao sto sada razne birokrate pokusavaju da zabrane SUS vozila. To je ogromna razlika.
Takodje si rekao glavnu stvar, a to je da su SUS motori skratili vreme puta u odnosu na konje. Mi sada imamo situaciju da nam se gura agenda da koristimo nesto (EV) sto produzuje vreme puta u odnosu na SUS, komplikuje ga u smislu dometa i punjenja, manje je prakticno, dosta je skuplje u nabavci (barem 50% u odnosu na SUS, a cesto i preko 100%), tako da tu ne vidim neku prednost.
Za grad se slazem da je EV potencijalno dobro resenje, uz velike investicije drzava u mrezu punjaca i sibvencionisanje kupovine i punjenja. Problem je sto te subvencije placamo svi mi, tako da opet nije ravnopravna igra.
I za kraj, pitanje koje postavljam skoro svakom poborniku EV, a koje ostane neodgovoreno: Kazi mi koji auto koristis?
Citam komentare, pa vidim da vecina ljudi ne moze da priusti elektricni automobil. I onda se ubise dokazujuci kako elektricni automobili u stvari ne valjaju. Tipicno kiselo grozdje. Smesno, i malo tuzno.
([], 26. januar 2022 14:39)
Eto, vidis, gresis. Ja sam letos kupio nov automobil, da sam hteo, mogao sam da se nategnem ili neki manji kredit i da uzmem EV, ali, sta ja sa tim da radim? Svaki dan predjem 150-200 km, gde covece, da ga punim, kada zivim u stambenoj zgradi? Kome da ga prodam za 4-5 godina sa tom kilometrazom i baterijom koja je oslabila? Kakvo kiselo grozdje, gluposti, EV za mene, licno, nije praktican niti upotrebljiv i zato ga necu kupiti, barem dok prvo ne kupum kucu i to sa solarnim plocama.
Prica o E-autima potpuni bullshit. Sta je potrebno da bi se doslo do litijuma za baterije, nema potrebe pricati jer to vec zvacemo na dnevnoj bazi. Onda treba izdvojiti pristojan kapital za kupovinu e-auta, puniti ga "prljavom" strujom koju dobijamo iz uglja, voziti 10ak god i onda negde odloziti bateriju koju je gotovo nemoguce reciklirati. Iz Norveske u kojoj zivim i u kojoj je masa ljudi presla na e auta (zbog jeftine struje, da se ne lazemo) dolazi vest da je zbog skoka cene struje (skocila drasticno) poraslo zagadjenje vazduha jer se masa ljudi sad greje na cvrsto gorivo. Dakle, pune aute i voze se na struju a greju na drva... i to vam je od prilike glupa prica o ekologiji koja stoji iza e auta
Može li mi neko objasniti zašto se ne vozi više na gas? Nije li to ekološki prihvatljivo rešenje?
(Student, 25. januar 2022 17:27)
Pa prosto, drzava je pre nekoliko godina uvela akcize na TNG i od tada imamo najskuplji gas u regionu i sire.
(rani, 25. januar 2022 18:37)
TNG se trenutno isplati samo za duže relacije. Ja vozim oko 7-8km do posla i tako nazad do kuće, sada tokom zime oko polovine puta pređem na benzin. Prelazio sam oko 450km sa točenjem od 3000 dinara, tako mi nekako bilo najlakše, umesto da svakih nekoliko puta mesečno svaraćam na pumpu i točim za 1000 dinara kao što neki rade. Uglavnom, sa ovom cenom sada pređem za 3000 dinara tek oko 330km. Kad na to dodam cene atesta i reatesta, održavanje, jedina prednost je što imam dve vrste goriva, pa ako zakaže benzinska pumpa, što mi se dogodilo jednom u zadnjih 12 godina, mogu da startujem motor direktno na plin (ako sam već vozio tog dana, inače ujutru nema šanse da se startuje na plin, iako uređaj nema ograničenje broja pokušaja paljenja na plin).
Ukratko, taksisti (mada mnogi voze na CNG), oni koji voze duže relacije tipa komercijalista i sl. imaju računicu sa plinom. Ko vozi 90% kratke relacije nema nikakve računice sa ovim cenama.
Nije mi jasna ova balkanska histerija zvana “elektricni automobili”!? Ko tebe/mene/nas za bilo sta pita? Vozices ono sto ti se nudi i kraj price. Dzabe svaka diskusija, ali dobra stvar je ta sto dok se kod nas omasovi upotreba ovih vozila ona ce uveliko moci da se pune za minut-dva i prelaze 1000km+ sa jednim punjenjem… znaci tamo negde za 20-30 godina.
Ukoliko se koristi noćno punjenje, sa 4 puta nižom cenom struje od dnevne (po 1,5din/kWh), vožnja na struju je neverovatnih 60 puta jeftinija od vožnje na benzin.
60 puta !!!!!!
A koliko košta kuća i plac? I koliko imaš kaldrme do kuće? Drži li komšija svinje ili bijesne vučjake? Ili kokoške?
@ zex1. Cela prica je politicka,nema veze sa ekologijom.Automobili uticu sa oko 4-6% zagadjenja.Primer ti je(ako hoces realno da vidis),situacija pre 2 god,kad smo bili zatvoreni zbok kovida,bez automobila na ulicama,a nista manje zagadjeni.
Jedva se proizvodi struja za domaćinstva, a oni bi i kola na struju.
Kako? Ugljem? Nuklearkama? Koliko proizvodnja baterija zagađuje? Zamislite da je i 20-30% aktivnih automobila na struju, kako bi ih napajali?
Ljudi treba da se protive tom zlu, beloj tehnici na točkovima, zelenoj agendi i svim ostalim nebulozama. Dobro je što su krenuli da udaraju po ušima ove škrte, što su mislili da se jeftino i na struju voze (što je moglo od 2012. do sad, ko je uzeo neku od prvih Tesli itd.), a svakako ih boli briga je li dizel, benzin ili EV. Po jakim cenama struje, neće ni takvi tek tako da se odreknu SUS motora, a za prave ljubitelje automobila se ne bojim :)
6. pošto su energenti berzanska roba, kada se električni automobili omasove skočiće i cena struje. Ne treba zaboraviti ni to da je cena struje kod nas socijalna kategorija.
Kako god, budućnost će biti crna.
(maxy, 25. januar 2022 18:56)
Čista struja iz mojih solarnih panela će uvek biti besplatna. I uvek je ista ta cena, nula, ne može da skače. Budućnost je svetla.
(Munja, 25. januar 2022 20:29)
Cestitao bih Munji sto je obrnuo igricu. Sudeci po njegovim komentarima, covek izgleda ima sve: solarne panele, vetrogenerator, EV (mozda cak i one retke eksperimentalne sa solarnim panelima), a izgleda je i otkrio nacin da zauzda snagu gromova i munja, imajuci u vidu njegov pseudonim. E, da, sigurno ima i toplotne pumpe za grejanje i pasivnu kucu. To je buducnost u kojoj bih i ja zeleo da zivim. Samo napred.
Kritikuješ čoveka da je išao u krajnost (računao vožnju 130 km/h) a ti onda,na kraju testa oponente predstavljas kao ljude koji "zabadaju šrafciger u prozor).
Pa dobro - hoce li se ti automobili porediti po vec uobičajenim parametrima (grad/van grada/kombinovano) ili ceš za primer uzeti gradsku vožnju samo.
Dalje - kako ceš računati cenu struje?
Koliko vidim ,ljudi računaju trenutne ,damping cene u Evropi,koje su politička odluka koliko i takse na dozel vozila ili računaju cenu struje za domaćinstva(!?).
Naravno,i ovo poslednje kada računaju gledaju isključivo "zelenu " tarifu ,eventualno plavu po kojoj vecina placa sada.
Ubaci na plavu potrošnju automobila i videces da cena ide u nebo.
Pod uslovom da EPS (kod nas ili bilo koji didtributer bilo gde) moze da ispostuje takvu potrošnju (zamisli 2-3 miliona domacinstava + auto .Pa grejalice prave problem a kamo li punjenje auta).
I na kraju - od Divčibara pa do Kopaonika + istočma Srbija ...Objasni prednosti električnih vozila ljudima u Sjenici ,molim te.Na Goliji ?
Ili Gorski Kotari u HR ,npr...
Izvodljivo koliko i prekookeanski brod na električni pogon.
Malo manje ideološkog pogleda...
Da li nesto treba promeniti? Svakako.Da li el.automobili imsju sboje mesto ? Svakako.
Da li ce ovi drugi nestati ? Teško.
Čovjek ti pokušava objasniti da je prelazak na EV neminovnost kao što je bila i prelazak sa konja na aute sa SUS motorom.
Ili se prilagodiš ili izumreš kao dinosauri. To što si se ti odlučio za ovo drugo to je tvoja stvar.
Ova računica je potpuno pogrešna jer ste tendenciozno uzeli najskuplju cijenu struje na autocesti i usporedili sa dizelašem koji troši 6 litara, a koji u stvarnosti ne postoji i uz to stavili prosječnu potrošnju od 22 kWh koja je točna samo za vožnju na autocesti pri 130 km/h. Dakle, sve netočno. I onda kada množite i dijelite sa netočnim podacima dobijete NAMJERNO krive podatke.
Točno je samo da će za 5-10 godina prestati proizvodnja auta sa SUS motorima osim hibrida, a za 15-20 u Europi se neće prodavati nikakvi drugi auti osim električnih.
Pa sada možete lajati na Mjesec, ali ništa ne možete promijeniti.
Oni pametniji će ugraditi solare ako imaju gdje i neće ih biti briga kolika je cijena struje. Oni će se isplatiti za 5 ili 10 godina (nebitno), a poslije je struja BESPLATNA.
Ili tankaš dizelaša, povadiš sve što se kvari (DPF, EGR, katalizator, staviš šarafnciger na prozor da ne pada staklo, zaljepiš šiber da ne curi voda...) servisiraš gijače, dizne, turbo i pumpu visokog pritiska, kupiš novi akumulator da pali i zimi i zapališ novine ispod auta kada je -5 da se ne parafinizira nafta, uliješ lož ulje i proglasiš POBJEDU protiv crnih zagađivača iz EV industrije jer je ovako ekološkije.
(Ivan ZG, 26. januar 2022 11:40)
Nekim ljudima poput Ivana ZG je veoma tesko objasniti da struja ne raste na drvetu, a to sam pokusao objasniti konkretnim primerom u mom prethodnom komentaru, gde sam naveo da je u Srbiji neophodno stvoriti 13.000 MWh proizvodnje iz obnovljivih resursa da bi bila "dekarbonizovana". Ko poznaje struku, zna koliko je to ogromna cifra. Pritom se nigde nisam izjasnio kao izricit protivnik EV, samo sam pokusao da ukazem na ocigledne nedostatke koje ta vozila trenutno imaju. Naravno, imaju i svoje prednosti u odnosu na SUS, ali sve dok su mane vece od vrlina, ona nece imati stvarnu prednost. Po meni je jedino Dacia Spring EV koji se isplati kupiti, i to samo za voznju po gradu. Svaki ostali ima ozbiljna ogranicenja. Ovo naravno govorim za Srbiju, ali i za bukvalno svaku zemlju sa kojom se Srbija granici (ukljucujuci i Hrvatsku), posto im je infrastruktura punjaca izuzetno slabo razvijena. Takodje bih izabrao pre da verujem npr. jednom BMW-u kada kazu da ne planiraju da prekinu sa proizvodnjom i razvojem SUS motora, nego jednom Ivanu ZG koji tvrdi da ce se to desiti u 5-10 godina.
Takodje, ako neko misli da ce da puni EV koji ima iole ozbiljniju bateriju putem solarnih panela, pozeleo bih mu svu srecu, pogotovo u zimskom periodu, kada su dani mnogo kraci, ima mnogo manje sunca, sunce pada pod nepovoljnijim uglom na panele, itd. Pritom, investicija da bi imao kapacitete punjenja EV (10-20 KW u panelima) iznosi izmedju 12.000 i 20.000 €.
I na kraju, pominjanje srafcigera u prozorima, skidanje DPF-a i katalizatora, lepljenje sibera itd. govori o tome u kakvom stepenu razvitka se nalazi Ivan ZG, i sa kakvim se drustvom druzi. Daleko je on od buducnosti.
Cene EV su užasno visoke, ali zato su skuplji za vožnju i strasno je malo punjača. E da, više zagađuju u proizvodnji i troše struju iz prljavih izvora.
Dakle, ko ima viška para i potrebu da se razlikuje, u redu. Samo nemoj da pričaju priče koje vređaju inteligenciju.
(čiča, 25. januar 2022 17:16)
1. Vožnja električnog automobila u Srbiji košta oko 30 dinara na 100 kilometara, na noćnoj tarifi, kada se većina i puni. To ne da je jeftinije od ostalih vidova goriva, nego je toliko džabe da ni na koji način ne možete da spinujete kako je skuplje.
2. Javni punjači se koriste samo na dugačkim putovanjima, što je u mom slučaju oko 10 od 365 dana. To što je punjenje malo skuplje od benzina je skroz nebitno u odnosu na to koliko se uštedi tokom ostatka godine.
3. Trenutno ima malo punjača, kao i svaki počeci, a rastu velikom brzinom. Npr. u Velikoj Britaniji ih već ima više nego benzinskih stanica.
4. Električna vozila su jedina koja uopšte imaju mogućnost da se pune na čistu energiju! Kad imaš benzinski auto, jedini način da ga koristiš je da sipaš prljavo gorivo. Kod EV, izvor energije može biti prljav, miks (kao kod nas, pošto je jedna trećina hidro) ili potpuno čist. Takođe, jedino EV pruža mogućnost da sam kod kuće proizvedeš energiju za njega i da ne zavisiš ni od koga. Solarni paneli, mini vetro generatori, potpuno čisto.
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
Pogledajte na internetu groblja Tesla el.automobila...kupili ljudi probali,vozili,zasitili se-pocelo da se kvari-isteknu garancije i oterali na otpad...
Ne vozim nista cije gorivo ne mogu da natocim u kanister!!!
Ja bih i dalje pre vozio električni nego dizel. Samo što nemam para da ga kupim. Ko ima para ne smeta mu da na super brzim punjačima plati malo više nego za dizel.
Ko je kupio električni automobil da bi mu bio isplativiji nego dizel, sigurno je planirao da ga puni kući noću, a ne da ga malo-malo vozi na javni punjač.
Punim iskljucivo na poslu auto (plug-in hibrid, nije ev) jer je besplatno za zaposlene. Na zeninom poslu nude za 20 evra mesecnu kartu za neograniceno punjenje. Koliko ce ove “beneficije” da potraju videcemo ali su za sada super i itekako se isplati ev ili plug-in hibrid, a prica da je duplo skuplje je malo preterana. Sa subvencijama izadje max 10ak posto skuplje od dizel varijante ali se zbog trenutno jeftinog ili besplatnog punjenja jako brzo razlika isplati.
Dizel do poslednje kapi. Ovo sa električnim automobilima je prevara koja će tek da izadje na videlo. Litijuma nema dovoljno da se zamene automobili sa unutrašnjim sagorevanjem na godišnjem nivou.
Kinezi su uspeli da nateraju auto industriju da zavise od njih a sami će da počnu da proizvode nove motore sa unutrašnjim sagorevanjem.
Lemi,
Ekspoatacija nafte, počevši od naftnih polja gde su milioni hektara zatrovani crnom besplodnom zemljom, pa preko rafinerija (pitaj samo Pančevce), i distribucije, i uz stepen iskorišćenja od 33% (67% se odbacuje kroz garež, CO2, NOx i sl. u atmosferu guste gradske sredine), neuporedivo je ekološki otrovnija od struje. Srbija oko 35% svoje struje dobija iz obnovljivih izvora. Struju imamo a naftu uvozimo i to PO SKUPE PARE.
Uzmi Brate i ovo u obzir, a ne da kao papagaj, iz komentara u komentar zvaćeš uvek jedno isto, netačno.
U normalnom svijetu vozi svako ono što mu se vozi. A na Balkanu se niko ne raduje električnim vozilima kao ljudi koji žive u (neomalterisanim) kućama po periferiji bez kanalizacije - ne zato što su ekološki osviješćeni nego zato što se unaprijed raduju nevoljama ljudi koji žive u zgradama u gradskim jezgrima.
Moja tesla od 450ks trosi oko 18kw. Koliko bi goriva trosio bezninac istih perfomansi? Ne bi ispod 15 litara a vrlo lako ode i preko 20. A onda je matematika potpuno drugacija.
(RAF, 25. januar 2022 20:10)
Tvoja Tesla? Izvini, sta si po zanimanju? Profesor bosanskog jezika mozda?
Koji to el auto trosi 20kw na 100km aj nabrojte ja ne znam ni jedan. Prosecno trose 13kw.
(Vrana, 25. januar 2022 19:10)
Evo mog iskustva sa plug-in vozilom Toyota Prius:
Sa punjenjem baterije od oko 1h i 15 min, snagom od oko 2,2 kW, potrošnja el.energije očitana na kućnom brojilu el.energije je 2,75 kWh. S tom el.energijom prelazim oko 25 km samo na struju (+200% -50%, zavisno najviše od prosečnog nagiba trase). Ovo dalje znači da vozilo troši svega oko 11 kWh el. energije na pređenih 100 km ((100/25)x2,75=11).
1 kWh u dnevnoj potrošnji košta oko 6 din, pa 100 km elektro vožnje košta 66 din.
Radeći samo na benzin (165 din/litru) trošim u sličnim uslovima oko 6 l/100 km, što bi koštalo oko 990 din. Ovo znači da je vožnja samo na struju oko 15 puta jeftinija od vožnje samo na benzin.
Ali...
Ukoliko se koristi noćno punjenje, sa 4 puta nižom cenom struje od dnevne (po 1,5din/kWh), vožnja na struju je neverovatnih 60 puta jeftinija od vožnje na benzin.
60 puta !!!!!!
@inception
1.Ne samo u Beogradu nego svakom većem gradu ma šta većem i manjem a bogami i selu.Daleko je ta priča od romantične kako pokušavaju da nam predstave.
Kad su svi masovno poceli da ugradjuju plin preko noci drzava uvela akcize i PUF, nema vise prednosti i racunice. Tako ce i struja poskupeti dosta i PUF, ove silne matematike ce pasti u vodu.
Нико не спомиње амортизацију, већ само потрошњу. Ја сам возио дуго турбо дизеле. Сад возим атмосферски бензинац и презадовољан сам. Једноставан мотор и могућности квара су доста мале, а и нису скупе као на дизелима. За електромобиле би требало то све да буде још јефтиније, али само на папиру, јер су за сада и даље прескупи, а највећа бољка је цена замене батерије кад рикне.
Нек свет ради шта хоће ја ћу да возим свој еуро 5 бензинац. Има катализатор, не дими ништа, прешао само 130.000 за сада. Не прелазим иначе пуно годишње. А електромобил? Па можда једног дана кад буду приступачни и са бољим и приступачнијим батеријама.
Brzo ce se to korigovati. Cena nafte ce eksplodirati vrlo brzo.
(El Paso, 25. januar 2022 22:52)
Tržište kaže da pad tražnje smanjuje cenu. Veći broj EV znači povećanu potražnju za strujom, a smanjenje potrošnje fosilnih goriva.
Razmisli još jednom o cenama.
E, da, neko je pomenuo i punjenje EV u noćnoj tarifi. Ima samo jedan problem - na kućnoj utičnici EV ne može da se napuni dovoljno brzo da bi se punio samo u noćnoj tarifi.
Oduvek sam govorio da su električni automobili prevara na kojoj de obogatio određeni krug ljudi. Prvo su uvalili kosku o ekologiji i zaštiti životne sredine a onda su prodavali preskupe električne automobile sa smešnom autonomijom. Sada je poskupela i električna energija i niko osim prodavaca magle nije na dobitku. Koliko god to bilo čudno, nikad se ne razvija nešto što će biti jeftino ili besplatno. Uvek se reklamira i propagira ono od čega će se obogatiti mali broj ljudi.
Hteli mi to ili ne, voleli to ili ne, automobili sa SUS motorima će nestati do kraja ove decenije, a koliko će da košta struja u budućnosti, to je drugo pitanje. Možda više, a možda i manje.
I početkom dvadesetog veka hrana za konje je bila jeftinija od nafte pa se ipak prešlo na automobile. Tako će biti i sada. Prelazak na električne automobile je neminovan i generacije koje dolaze posle nas će se čuditi kako smo mogli da se trujemo izduvnim gasovima iz automobila sa SUS motorima.
Има један трик. Извор електричне енергије је сунце и ветар који су свима доступни и нико не може да их закупи и одузме. Инсталираш соларне панеле на кров и више те не интересује ни ЕПС ни акцизе ни држава ни грејање.
Ima vec dve godine, kad god prodjem pored jedne prodavnice vidim neki besan SUV sa crevom...puni se elektrika. I onda skontam da ga zapravo STALNO vidjam u tom polozaju sa crevom, pa se pitam, a sto ga je gazda kupovao kada stalno mora da ga charguje. Nisam ni glup ni zaostao, pozdravljam inovacije, ali mi stvarno nije jasno cemu taj auto sluzi.
Pre nego što će u ponedeljak početi sa naplatom, u ELEN-u su dve nedelje testirali sistem. Tako električno vozilo koje na 100 kilometara troši oko 22 kWh, što je čest slučaj, noću na najsnažnijoj punioci bateriju može da napuni za manje od pola sata, a cena je oko 13 evra. Istovremeno, pandan na dizel gorivo, poslovno vozilo sa šestocilindričnim motorom, na 100 km vožnje troši oko šest litara goriva što je trošak od 9,1 evra.
Šestocilindrični dizel motor 6 litara ali u slobodnom padu niz liticu.
Imao A6 3.0 tdi 204 ks...u gradu 10, van oko 5,5-6 l
Zašto Srbin ne voli el. auto? Zebnja ga 'vata kad se samo i spomene brojilo. Kako da puni auto kod kuće kada ima peti reprogram za dug za struju, koju nije plaćao 20 godina? Kako će na crevo da pretoči iz službenog vozila? Rade li magneti na brzom punjaču k'o što rade kući na brojilu? Mnoge su nepoznanice koje ga muče u vezi el. auta.
@Milos
Presao si elektricnim autom 150 hiljada km???
S obzirom da sigurno nije Tesla u pitanju kupio si malo elektricno dostavno vozilo ili vozis taksi. Dakle masno si se ogrebao o subvencije drzave (koje placaju svi gradjani), punis za dzabe na poslu (opet se grebes o druge) i hvalis se kako ti je auto super jeftin.
Ti prijatelju nisi nista bolji od ljudi koji se prikace na komsijinu mrezu ili na banderu/transformator, kradu struju od drzave i hvale se kako su pametni, a svi ostali glupi.
Ovde se ipak radi o novoj religiji nametnutoj od samoizabranih birokrata koji se pozivanu samo na one naučike koji su spremni da od istih vrlo rado prime pare. Ima i drugih naučnih činjenica, ali njih nikad nećete čuti jer je zabranjeno.
pre svega ne trose 22kw. oko 16kw je prosek. da ide zimi na 22kw ali ide leti i. a 11kw. sve zavisi.
No tacno je, voziti na struju nije jeftino. Ali ako mislite da ljudi koji daju 50 000e I vise za el. auto da im je bitno 50 ili 100e mesecno za gorivo/struju onda ste u opasnim zabludama.
Po gradu el auto je jeftinije voziti nego fosilni jer zbog rekuperacije dosta energije se i vrati. Na auto putu je obrnuto. A gde vise vozite auto?
I ako cete da sitnicarite za pare, el. auto nema odrzavanja. U nemackoj su servisi fosila od 600 do 1800e godisnje. Zavisi koji servis. I el. vozila extreme dobro drze vrednost jer skoro da i nema potrosnih delova.
No da se vratim, cena energije zapadnom svetu nisu presudne kad kupuju auto. Prodao sam do sad 4 vozila u Nemackoj I niko me nikad nije pitao "a koliko trosi?", doke je u srb to pitanje jedno od prva tri pitanja.
Za ovu braću koja pričaju o solarnim panelima.. Molim da konkretno objasnite gde da stave solarni panel ljudi koji recimo žive na Novom Beogradu u zgradi sa više od 100 stanova, gde barem pola porodica ima 2 vozila. Recimo 150 vozila u jednoj zgradi. Pozdrav
Vožnja električnim automobilnom vam izgleda skuplja zato što niste uračunali sve troškove u vožnju na fosilna goriva. Kad prestanete da sebično posmatrate stvari i shvatite da će nastavkom upotrebe fosilnih goriva planeta biti uništena i život ljudske civilizacije u ovom obliku i obimu neće biti moguć za 200-300 godina, stvari počnu da izgledaju drugačije...
Mi smo protiv električnih automobila, solarnih panela, e-trotineta a za dizelase, grejanje na lignit i bez namere da recikliramo ili se odreknemo plastičnih kesa…
Ali ‘jako volimo našu decu’ i ‘sve bismo za njih ucinili’ - samo ne nešto sto nas mrzi ili nam ne odgovara.
Sebično
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
(Munja, 25. januar 2022 18:12)
Hajde, molim vas, navedite mi barem jednu studiju koja poredi proizvodni proces EV i SUS pogona od početka, znači od rude u zemlji do finalnog proizvoda. Nemojte samo You Tube kanele, molim vas.
Samo neko bez imalo tehničkog znanja može nešto tako odvaliti. Da li ste ljudi svesni šta je sve potrebno za proizvodnju jednog sklopa sus pogona. Računate li tu i proizvodnju svih preciznih mašina koje su potrebne? Sve procese obrade materijala potrebnih za proizvodnju? Sa druge strane, ćelije baterije su veoma jednostavne za izradu. U principu obična konzerva sa dve metalne ploče i elektrolitom između. El. motor zahteva mašinsku obradu, ali je to smešno u odnosu na sus. To što navodite je najveća patka koju naftaši pokušavaju konstantno da poture. Nejveći problem elektrifikacije autoindustrije i pratećih industrija je otpuštanje velikog broja radnika i zato prelazak mora biti postepen.
Moja tesla od 450ks trosi oko 18kw. Koliko bi goriva trosio bezninac istih perfomansi? Ne bi ispod 15 litara a vrlo lako ode i preko 20. A onda je matematika potpuno drugacija.
Ako racunam ulicnu struju u Minhenu sa gore pomenutom potrosnjom, to je manje od 7e na 100km gradske voznje. Dajte mi dizela ili benzinca od 450ks koji trose 4 ili 5 litre po gradu? Nema ih.
@mr.wolf
Poredis Mazdu 6 sa 4x manje KS i bar 10x manje dodatne elektronike od Tesle S. Sto nisi poredio sa polovnim Pasatom B5.5?!
Babe i Zabe
(Neko iz mase, 25. januar 2022 20:52)
Pa ovde se vodi polemika dizel/struja.... a ne ko ima koliko KS. Za Elektroniku u automobilu me boli... to ne utice na ovu pricu.
Ja ti kazem, spremis 100.000 evra za nov auto, za 100.000 imas fensi teslu sa xxx konja i puno elektronike kao sto kazes.
Za 50.000 imas Mazdu sa manjr konja i manje elektronike, ali sa dodatnih 50.000 za gorivo. Mazdu koju sam naveo je najskuplji model i ima 250ks, plus ima skoro sve od opreme sto ima i Tesla.
Ja ti kazem, spremis 100.000 evra za nov auto, za 100.000 imas fensi teslu sa xxx konja i puno elektronike kao sto kazes.
Za 50.000 imas Mazdu sa manjr konja i manje elektronike, ali sa dodatnih 50.000 za gorivo. Mazdu koju sam naveo je najskuplji model i ima 250ks, plus ima skoro sve od opreme sto ima i Tesla.
(mr.wolf, 26. januar 2022 10:03)
Ako spremiš 100.000 evra za nov auto, onda kupiš nov auto, nevezano za to da li je dizel ili električni.
Ako spremiš 100.000 evra a kupiš auto od 50.000 onda ti ostaje 50.000 za gorivo, nevezano da li si kupio dizel za 50.000 ili struju za 50.000.
Teško je porediti električne i SUS automobile. Po mnogo čemu nisu isti. Nekome odgovara jedan, nekome drugi. Neka kupi ko šta hoće ako ima para.
Svi koji kupuju električne automobile imaju gde da ih pune.
Nije mi jasno zašto ljude pogađa ako neko želi da vozi električni automobil? Pa zar neće tada rasteretiti benzinske stanice pa će za vas biti više mesta, a možda pojeftini i gorivo pošto će ponuda goriva biti veća od potražnje. Svi smo na dobitku (osim naftnih kompanija).
Naucno dokazano da su najveci zagadjivaci planete farme za proizvodnju mesa, ali o tome niko ne prica.Daleko od toga da fosilna goriva ne zagadjuju , ali su proizvodjaci mesa najveci.
Takođe, EV vozila će lakše i brže prolaziti kroz gradsku gužvu, jer kada napreduje softver, vozila će međusobno komunicirati i usklađivati prolazak kroz raskrsnice, zaobilaziti zastoje u pojedinim ulicama, itd.
(Veliki brat, 25. januar 2022 23:53
*************************************"**
Evo ceoveo otkrio Ameriku - funkcija koju opisujes se ugrađuje u neka nova vozila bez obzira na koje gorivo idu, i tek će da se ugrađuju, ali nema to veze da gorivom
Živim u Amsterdamu pa da prokomentarišem ovdašnju situaciju. Radim u firmi gde koriste jednako i dizel i elektro kombije. Dizeli za isti posao potroše oko 400 eur mesečno goriva a elektro 150 eur. Za dizele plaćaju još i oko 100 eur mesečno taksu koju nemaju ovi sa elektro kombijima. Dakle oko tri puta je povoljnije ovde na struju. Ono što sam ja shvatio do sada je da je upotreba vozila na struju ok samo u toplim zemljama ili samo po gradu. Kad je zima nema grejanja u elektro kombijima jer brzo potroši bateriju, mogu da zamislim recimo da se zaglaviš po Srbiji u nekim smetovima. Ovde su obični punjači svuda a brzih ima na prometnim lokacijama ali je skuplje punjenje. Elektro vozila ima na svakom koraku ali zog gore navedeneog mislim da smo jako daleko od ovoga. Inače ovde je benzin oko 250 din a dizel oko 200. Mislim da lepo zvuči priča oko prelaska na struju ali za nas će to biti duga priča al ako hoćemo da se ugledamo na evropske zemlje bar znamo šta nas čeka a i do tada možda proizvođači usavrše sve pa mi zbog naše zaostalosti ustvari pređemo na struju u pravo vreme.
Ti ocigledno ne znas da vozis kad ti je neophodno elektricnih 450KS za Autobahn. Pomislice neko da tamo automobili bez barem nekih 300KS nemaju sta da traze, a svakodnevnica je apsolutno suprotna od toga. Bukvalno sam vozio maleni VW Up od 60KS i nikakvih problema nije bilo. Postujes samo propise kao sto skoro svi i rade tamo.
"...poslovno vozilo sa šestocilindričnim motorom, na 100 km vožnje troši oko šest litara..."!?
Koje?
(KJ, 25. januar 2022 23:45)
Za tebe, a i sve one koji su ti dali plus, evo ti odgovor - BMW 340d/440d. A samo da znaš, čak ni M440i (on čak ima i x-drive) ne troši puno više. Konkretno, na 130km/h na autoputu tek oko 7l na 100km. Moj izbor bi naravno uvek bio benzinac.
Nisam pristalica teorija zavere, ali do pre 10-ak godina i frke koja se podigla oko Tesla automobila odjednom su ostali vidovi alternativnog pogona zaboravljeni i bačeni u zapećak. U prvom redu gorivne ćelije, a onda i SUS motori na vodonik po mom skromnom mišljenju neopravdano !? Barem za motore bi bile potrebne minimalne izmene u proizvodnji, i mnogo manje ulaganje u distributivnu mrežu !
U čijem je to interesu bilo ?
Kakva zamena teza. Vecina sigurno nije za to o cemu ti pricas, ali kad su automobili u pitanju, ponudjena alternativa jednostavno nije dovoljno dobra. Stalno se prica elektromotor je prost, samo baterije kostaju, a u stvari deru jer im se moze i zabole ih za ekologiju, vec samo za profit, dok EU i drzave clanice na silu guraju tu agendu, bez prethodne provere, moze li se to sve ostvariti, jer niko nema carobni stapic; onda kazu nema odrzavanja EV-a, nema sta da se pokvari, ali jednom godisnje moras da odes na "redovan servis" i to ti opet naplate, stalno se prica o jeftinoj kucnoj struji, ali ni to nije bas potpuna istina, pa onda punjenje iz solarnih panela (good luck with that) i sta ti ja znam sve. Znaci mnogo bajki je ispricano, a malo ko je imao EV i vozio ga. Za grad su super, nemam zamerki, problem je za dalji put, gde Tesla dominira, ali i dalje nije dovoljno dobar, narocito ne za trazenu sumu novca.
Pa da ali u Srbiji je cena struje socijalna tako da bi u Srbiji trebali da se biju oko plug-in hibrida i elektricnih automobila (kao drugi auto po gradu). Očekujem to za neku godinu, kad pojeftine i pojave se polovni u većem broju, iskreno svako ko ima kuću a bar ne razmisli o tome nije čitav.
@S
Najjefitinija i verovatno sveukupno najcistija voznja zaista jeste na metan, ali nista sto u sebi sadrzi C tj. atome ugljenika ne ispusta samo vodenu paru vec i CO2 tj. ugljen dioksid.
Ono sto voznju na metan cini zaista CO2 neutralnom je sto ekvivalent 1kg metana predstavlja tacno onoliko kg CO2 koliko motori na metan proizvedu sagorevanjem. Samim tim ako se koristi metan koji je vec dobijen ljudskom deltnoscu (krave) dodatno zagadjenje ne postoji. Nazalost dobijanje metana iz krava nije industrijski isplativo.
Očigledno ceo svet prelazi na električne automobile zato jer su pouzdaniji, bolji i manje troše energiju.
Da bi cena punjenja superiornih električnih automobila bila povoljnija, zapad prelazi na solarnu energiju. Krovovi kuća se masovno konvertuju u solarne elektrane i omogućavaju vlasnicima vrlo niske cene punjenja. Uvek će da bude retrogradnih sila koje će da tvrde i pokušavaju da dokažu da su stare tehnologije navodno bolje. To je smešno i žalosno u isto vreme
Znaci, kontekst je sledeci. Koliko kosta Tesla S, za isti novac se kupi 2x. jeftiniji dizel, a za drugu polobinu gorivo. Tesla dobija prednost posle 455.000 kolometara.
(mr.wolf, 25. januar 2022 19:34)
A šta je sa Teslom? On stajao u garaži?
Čitaš ti tekst ili samo naslov. Tesla nikad ne dobija prednost. Razlika se samo uvećava, jer je trenutno voznja na struju sjkolja.
Čovjek ti pokušava objasniti da je prelazak na EV neminovnost kao što je bila i prelazak sa konja na aute sa SUS motorom.
Ili se prilagodiš ili izumreš kao dinosauri. To što si se ti odlučio za ovo drugo to je tvoja stvar.
Ova računica je potpuno pogrešna jer ste tendenciozno uzeli najskuplju cijenu struje na autocesti i usporedili sa dizelašem koji troši 6 litara, a koji u stvarnosti ne postoji i uz to stavili prosječnu potrošnju od 22 kWh koja je točna samo za vožnju na autocesti pri 130 km/h. Dakle, sve netočno. I onda kada množite i dijelite sa netočnim podacima dobijete NAMJERNO krive podatke.
Točno je samo da će za 5-10 godina prestati proizvodnja auta sa SUS motorima osim hibrida, a za 15-20 u Europi se neće prodavati nikakvi drugi auti osim električnih.
Pa sada možete lajati na Mjesec, ali ništa ne možete promijeniti.
Oni pametniji će ugraditi solare ako imaju gdje i neće ih biti briga kolika je cijena struje. Oni će se isplatiti za 5 ili 10 godina (nebitno), a poslije je struja BESPLATNA.
Ili tankaš dizelaša, povadiš sve što se kvari (DPF, EGR, katalizator, staviš šarafnciger na prozor da ne pada staklo, zaljepiš šiber da ne curi voda...) servisiraš gijače, dizne, turbo i pumpu visokog pritiska, kupiš novi akumulator da pali i zimi i zapališ novine ispod auta kada je -5 da se ne parafinizira nafta, uliješ lož ulje i proglasiš POBJEDU protiv crnih zagađivača iz EV industrije jer je ovako ekološkije.
U Hrvatskoj svi auti MORAJU imati ispravne sve dijelove koje utječu na ispušne plinove, a to su EGR ventil, katalizator, DPF filter... Neispravni auti se ne mogu registrirati.
Kako je kod vas propao pokušaj uvođenja eko testa svi znamo.Dakle ne možemo se mi uspoređivati.
Ti navodiš da u Srbiji treba instalirati ne znam koliko kapaciteta(po tvom izračunu vama treba jedno 13 nuklearnih elektrana), ali ako ne uvedete električne aute onda je sasvim u redu da dalje spaljujete lignit(možete odmah i ljude da se ne muče sa rakom).
Pa ako je vama tako dobro nemojte ništa mijenjati. Tako je najjeftinije (jer ljudski životi ionako nemaju cijenu ni u Bangladešu). Kada jednom shvatiš da su promjene za vas, a ne za druge bit će kasno.
(Milan, 26. januar 2022 13:05)
Nemoj samo da mi drzis pridike kako je kod vas sve lepo, bajno i sjajno. Svi znamo kako ste usli u EU, a tu vas je uveo Pupovac, jer da je on rekao da situacija sa manjinama nije dobra, jos biste kucali na ta vrata, isto kao i mi. Ovako, gospodin je uzeo dobre pare za to, a vi ste na osnovu politicke agende, isto kao i Bugarska i Rumunija, dobili clanstvo u EU. Tako da ti ta teza ne stoji. Sto se tice energije iz obnovljivih izvora koju sam pominjao, a iznosi 13.000 MWh, to je jedan od uslova iz "zelene agende" za Srbiju (do 2050. godine), koji nigde nije pominjan za Hrvatsku u pretpristupnim pregovorima. Naravno, u Hrvatskoj bi taj broj bio verovatno nizi, zbog manje populacije, ali princip je isti. Uglavnom, da niste politicki usli u EU, i vi biste imali taj isti problem, ali kada ste usli, mislite da mozete da pridikujete i moralisete. Ne ide to tako, mora se pogledati prvo u ogledalo, pa tek onda drzati predavanje drugima. I ne brini se, vozim BMW G30, euro 6, trenutno tacno nesto ispod 40.000 km. Sta ti vozis, po deseti put te pitam?
A baterija tog elektricnog automobila raste na drvetu ili je posadis u basti pa ona izraste i ti je uberes a nakon upotrebe se ona sama razgradi za godinu dana? Nema nista gore od ekologa bez argumenata, ekologa koji su to samo zbog pracenja trendova...
(sofronije, 25. januar 2022 20:23)
много си се нешто забринуо за батерије, док те нафтне компаније трују дезинформацијама као некада дуванска индустрија, и још увек индустрија шећера. научне чињенице су неумољиве, електрични мотор је неупоредиво ефикаснији од СУС мотора.
Hajde da pokušam da sumiram izazove koji su pred EV:
- visoka cena novih vozila
- cena struje, lak "skok" u crvenu zonu
- kapaciteti proizvodnja struje, potencijalni skok cene, udar na ekologiju ako se ne pređe na nuklearke (a bogami, kako se zvecka oružjem, i ako se pređe)
- potencijalni ekološki problemi ciklusa proizvodnje baterija (od eksploatacije litijuma do odlaganja mrtvih baterija)
Sve u svemu, definitivno nije sve tako jednostavno kao u onom mimu "future is now, old man", ima tek da se lome koplja.
A koliko košta kuća i plac? I koliko imaš kaldrme do kuće? Drži li komšija svinje ili bijesne vučjake? Ili kokoške?
(gem, 25. januar 2022 23:19)
Po ovoliko velikom odobravanju tvog komentara, cenim da si i ti i tvoji istomišljenici, da ste gradska deca koja stanuju u stanovima. Ali, ljudi žive i u svojim kućama, na svom imanju, i imaju svoje dvorište, voćnjak, bašticu...
Ne moraš da mi veruješ, ali evo pitaj svoje drugare koji tako žive, koliko he takvi življenje lepše a i veoma isplativo za el.auto.
Ljudi nikako da svate da je sve biznis,nema ekologija i ostale stvari,trenutno je ovo moda i in ali za 10god ce zabraniti motore sa unutrasnjim sagorevanjem,primorati nas da kupujemo el.vozila i podici cenu struje..Smislice oni jos nesta da nam uzmu pare samo polako nema procentualno veliki broj el.automobila da bi sada to mogli ali zagarantovano omaju vec semu dranja koze sa ledja...
Mi smo protiv električnih automobila, solarnih panela, e-trotineta a za dizelase, grejanje na lignit i bez namere da recikliramo ili se odreknemo plastičnih kesa…
Ali ‘jako volimo našu decu’ i ‘sve bismo za njih ucinili’ - samo ne nešto sto nas mrzi ili nam ne odgovara.
Sebično
mogli ste bar točno cene napisati, dakle naplata nije ništa novo, ali svako ima svoje cene, T COM u hrvatskoj ima jedno, TIFON ima drugo, ELEN treće, ONE CHARGE PETROL četvrto
Također naplata je za od stran ELENA na autocesti, dok je u GRADOVIMA besplatno, takve opcije postoje i kod drugih pružatelja usluga
sve je stvar organizacije i kako se putuje i točno je rečeno da je punjenje najjeftinije kod kuće
zanemareno je potpuno održavanje vozila, dakle eto moj auto ima 150.000 km na struju, jedini trošak su mi bili filteri za klimu i pregledti, nema dpf-a, nema ulja, raznih ostalih servisa itd, velike su razlike u održavanju vozila u čemu su elektirčna u neuporedivoj prednosti
Pa šta, nekad je bila skuplja vožnja automobilom nego zapregom, za konje ili volove je "goriva" bilo svugde pored puta, a za automobile sa SUS motorom morali ste nositi dodatno gorivo u kanisterima.
Kako smo došli do "vreme je novac", tako su vozila sa SUS motorom postala isplativija, jer umesto da 7 dana putujete volovima ili na konju, stignete autom za nekoliko sati.
EV se uvode zbog ekologije, tj. smanjenja zagađenja u gradovima, posebno u užim gradskim jezgrima, pa će se u određenom trenutku uvesti dodatne takse za zagađenje od strane vozila sa SUS motorom - i sada su akcize na gorivo relativno visoke u mnogim zemljama.
Takođe, EV vozila će lakše i brže prolaziti kroz gradsku gužvu, jer kada napreduje softver, vozila će međusobno komunicirati i usklađivati prolazak kroz raskrsnice, zaobilaziti zastoje u pojedinim ulicama, itd.
Pri tom treba imati u vidu da je 2/3 cene goriva na pumpama harač državi, tj samo 1/3 cene pokriva sve troškove proizvodnje i distribucije goriva. U budućnosti će države sigurno početi da se ugrađuju u cenu struje za punjenje, njima taj novac treba za budžet a i na taj način se reguliše intenzitet saobraćaja.
Tako da su sa ekonomske strane Elektromobili totalni promašaj i navlakača političara i automobilske industrije koja već 20 godina nije u stanju ništa stvarno novo da ponudi već samo brljave sa raznom elektronikom i plastikom tamo gde im nije mesto.
6. pošto su energenti berzanska roba, kada se električni automobili omasove skočiće i cena struje. Ne treba zaboraviti ni to da je cena struje kod nas socijalna kategorija.
Kako god, budućnost će biti crna.
(maxy, 25. januar 2022 18:56)
Čista struja iz mojih solarnih panela će uvek biti besplatna. I uvek je ista ta cena, nula, ne može da skače. Budućnost je svetla.
Vremenom ce se pokazati da su elrkricna vozila dugorocno stetnija po ekologiju jer ce nagli porast potrosnje el.energije zahtevati i ogroman porast traznje za tom vrstom energije, time i veliko povecanje cene struje (cega smo vec svedoci), ali i unistenje prirodnih stanista zbog potrebe za sirenjem kapaciteta proizvodnje elektricne energije, kao i povratak na tradicionalne energente za grejanje (termoelektrane, nuklearke...)
A SUS automobili se proizvode bez ikakve emisije CO2? Takođe pumpanje nafte iz zemlje, transport i proizvodnja goriva uopšte ne emituju CO2? Hajde malo sedite i razmislite. Električni automobili su mnogo jednostavniji za proizvodnju od SUS, a takođe distribucija i proizvodnja struje su mnogo efikasniji od distribucije i proizvodnje fosilnih goriva.
Uskoro će EV automobili biti jeftiniji od SUS i to je kraj priče za SUS. Zauvek.
Može li mi neko objasniti zašto se ne vozi više na gas? Nije li to ekološki prihvatljivo rešenje?
(Student, 25. januar 2022 17:27)
pored toga sto je plin 100din, ugradnja je oko 600e, imas ateste reateste.. boce na svakih 5 ili 10 godina i to kosta
i jos sto kod nas strucnjaci cim upale auto odmah prebacuju na plin. Vidis gomilu auto oglasa: ,,radi samo na plin" ili benzin.
Skracuje vek motora.
isplati se ako kupis auto sa dugo atestiranim plinom, a ako vozis svaki dan duze relacije dizel majka.
Užas na šta je Naftna industrija sve spremna, samo da bi zadržala l, još neko vreme vodeću ulogu trovača planete.
Slične gluposti i teorije zavere su bile i kad je i duvanska industrija bila napadana, daje odgovor na za kancere.... branili su se najludjim izgovorima.
постоји много електричних аутомобила да бољим карактеристикама од те Мазде који си узео за пример, а који су ЈЕФТИНИЈИ од те Мазде. шта би са Шкодом Енијак, на пример?
(Вук Караџић, 25. januar 2022 22:06)
Pa ona kosta 50k evra skoro. Drugo, njen pandan bi bio Tuskon dizel. Opet bi imao razliku od 20k evra...Tuskon kosta 30k evra...
Kako god okrenes, skuplji su EV ako poredis slicne klase. I za razliku svakako mozes da kupis dosta goriva.
Pogresio si za 1 nulu.
Dakle me 7000 ngo 70.000 km...
(C i n i k, 25. januar 2022 19:21)
Nisam pogrešio za 1 nulu, napisah da je najnovija studija. Pogrešio sam jer sam napisao km, a u pitanju je 7000 milja, jer je britanska studija. A to je samo 10 meseci prosečne vožnje u UK.
Da ne bih slao link, u Google kucajte ovaj naslov članka:
Electric cars are less green to make than petrol but make up for it in less than a year, new analysis reveals
Prema istoj studiji, u USA je potrebno više: 23000 km, zato što se energija više generiše iz uglja nego u UK.
eventualno neki hibrid, i to mali-za grad...kao drugi auto..ne pada mi na pamet da se uputim na bilo kakav put a da zavisim od nečijeg utikača..!
Pa bre telefon kad mi se isprazni muku mučim da ga napunim ako nemam svoj punjač..!
Maleni vw hibrid za grad rešava stvar po lokalu...a ovi sa 300-500 konja neka probaju do kopaonika npr, pa da vidim tu bateriju!
Priča o EV je bespredmetna. Ekološki učinak na svetskom nivou je minoran. Po najnovijem istraživanju iz 2021. u Kaliforniji je za šumske požare (a znamo kakvi su bili i koliko su štete i uticaja imali na kompletnu životnu sredinu) bili odgovorni dalekovodi. Čak TREĆINU katastrofanih požara je izazvalo iskričenje dalekovoda. Problem je u samom energetskom sektoru, dobijanje i distribucija "čiste" energije (šta god to značilo), pa tek onda benefiti njene primene. Ovde je sve naopako, udara de na kraj, a ne na početak procesa. EV ništa ne doprinose za globalnu ekologiju ako se ne rešavaju sistemski uzroci zagađenja. To je kao da idete na šumski požar sa špricem, a špric košta kao cena dobijanja litijuma (u ekološkom smislu)... I na kraju to plaća korisnik "čiste" energije, a ne onaj koji je proizvodi i distribuira jer tu jedino leži pravi problem zagađenja. O čemu mi ovde pričamo? Električna vozila su šarena laža po pitanju učinka, a da ne govorim o tome da će samo pogoršati već postojeće probleme proizvodnje struje. Zar nije svima to jasno?
Citam komentare, pa vidim da vecina ljudi ne moze da priusti elektricni automobil. I onda se ubise dokazujuci kako elektricni automobili u stvari ne valjaju. Tipicno kiselo grozdje. Smesno, i malo tuzno.
kakve veze ima koliko kosta, vecina ih je kupila iskljucivo zbog ekologije. Mogu i hoce da daju svoj doprinos za poboljsanje zivotne sredine i tu nema kompromisa. Nece ih pokolebati par evra skuplje da se vrate na "fosile"...
"...poslovno vozilo sa šestocilindričnim motorom, na 100 km vožnje troši oko šest litara..."!?
Koje?
(KJ, 25. januar 2022 23:45)
Pa najpoznatije, Skoda Octavia.
1.6 dizel trosi 6.1 litar, dok 2.0 trosi oko 5.6 litara na 100 km. Ko god kaze drugacije, ili laze ili ne vozi normalno. Ja znam iz svog 5-ogodisnjeg iskustva.
Koga briga kakva je situacija u Hrvatskoj i generalno u Evropi po pitanju kupovine el. automobila. Daleko najvece trziste za el. automobile je Kina. Onda ide USA gdje je cijena goriva k'o cijena kisele vode. Pa se opet el. auta kupuju. Motiv je naravno "zelena" tehnologija. A Evropa? Koga briga za Evropu. Izmedju Kine, USA i Rusije, Evropa je nebitna. Jos malo pa je nece biti.
Kupio 2013 nov suzuki swift 11300e.trosi 6.5 po gradu .5.5 otvoreno.Menjao ulje redovno.Ne kvari se.Koji el. auto je isplativiji? Pitam da ne skitam.
(Pragmatik, 25. januar 2022 22:31)
Pod el.autom smatra se hibrid, plug-in hibrid i baterijski auto.
Svaki ima rekuperaciju energije. To znači da kinetičku energiju auta (1/2 mv2) prilikom kočenja ne odbacuje u vidu toplote već pretvara u el.energiju i vraća u bateriju. Zbog toga je svaki el.auto štedljiviji od svog parnjaka sa motorom na unutrašnje sagorevanje kao što je taj tvoj.
Razumem da si ga platio jeftino, i znam da je dobar auto, ali njegovi troškovi za gorivo su u svakom slučaju veći nego kod istog takvog el.auta.
@zex
Pazi da nisu, kupili zbog subvencija, raznih olakšica i indirektnih pretnji da ako kupe nešto drugo mogu biti u problemu. Buduće prodaje ograničenja vožnje i sl.zabole red necka ili brkatog Švabu za ekologiju.
Tesla S 100.000$ (88.000e). Elektrika. (nije najskuplja varijanta)
Mazda 6 54.000$ (47.000e). Dizel ( Najskuplja varijanta ).
(mr.wolf, 25. januar 2022 19:34) # Link komentara
A što porediš Teslu S i Mazdu 6? Šta imaju zajedničko?
Recimo Tesla Model 3 košta 42.000$ a Mazda 6 54.000$. Tesla je jeftinija varijanta od početka. I jača što se tiče performansi (ako ti je to bitno).
Bilo je jasno da ce se to dogoditi. Samo je bilo pitanje kada. Izgleda da je stiglo pre nego sto se iko nadao. E automobili ovakvog danasnjeg formata ce se odrzati nesto slicno kao sto su kratko postojali CD-ovi nakon traka i kaseta, a sad vas cudno gledaju kad trazite laptop sa cd sarzerom.
Ja ne znam ko će da kupi polovan EV posle sedam, osam godina! Mogu da ga bacim na otpad i još da platim za baterije koje se posebno skladište ...
Još kad počne da se kvari... a sve se kvari i usisivač, mikser, fen... pa će i svaki drugi elektromotor. A koliko će poravka da košta... Pa razne sklopke i ne znam šta već te platične kante imaju, reglere, selenoide...znali ko šta o tome?
постоји много електричних аутомобила да бољим карактеристикама од те Мазде који си узео за пример, а који су ЈЕФТИНИЈИ од те Мазде. шта би са Шкодом Енијак, на пример?
Da ali posto je hibrid sa mojom opremom skuplji 6000e a to je 7200000din a to je 4800 l benzina a to je 73846 predjenih km to znaci da treba da toliko izvezem da bi se isplatio a onda moram da menjam bateriju i isplativost pada u vodu.
Naravno, kao deo ruske propagandne mašinerije treba širiti priče o tome da nema nama života bez (ruske) nafte bar još dvesta godina, i da EU ništa ne valja itd.
Koliko vidim, električna vozila kod nas podržavaju samo oni koji imaju svoje kuće. Ne zato što su uradili analizu prednosti i mana različitih tipova vozila, nego zato što se nadaju da će im skočiti cijene kuća i placeva jer ko živi u stanu nema utičnicu na ulici/u garaži.
Za tebe, a i sve one koji su ti dali plus, evo ti odgovor - BMW 340d/440d. A samo da znaš, čak ni M440i (on čak ima i x-drive) ne troši puno više. Konkretno, na 130km/h na autoputu tek oko 7l na 100km. Moj izbor bi naravno uvek bio benzinac.
(Petrolhead, 26. januar 2022 07:34)
BMW 525 2.0 218ks ne prelazi na otvorenom 6,25 lit. Audi 3,0 272 ks ne prelazi na otvorenom 7,5lit. Gradske vožnje (beogradske) oba ne prelaze 10 lit. Druga je stvar sto npr AD blue senzor za audi košta skoro 1000 eur i mnogo ostalih sistema koji omogućuju tako malu potrošnju za tolike automobile.
Kupio 2013 nov suzuki swift 11300e.trosi 6.5 po gradu .5.5 otvoreno.Menjao ulje redovno.Ne kvari se.Koji el. auto je isplativiji? Pitam da ne skitam.
(Pragmatik, 25. januar 2022 22:31)
Sa trenutnim cenama u Srbiji svaki je isplativiji, da ne pričam ako se noću puni, matematika je osnovna škola ako je uopšte imaš...
@samo kažem
Kako ste uspeli tako da zamenite teze?
Da li se zabranjuju EV ili SUS, kome se daju subvencije EV ili...
Vozite vi šta hoćete, ljudi su besni jer im se zabranjuje da oni voze šta žele. Jedini normalan put bi bio otvorena tržišna utakmica koja bi izvukla najbolje od obe strane, ovako je ograničavanje izbora, u krajnjem i slobode.
@samo kažem
Kako ste uspeli tako da zamenite teze?
Da li se zabranjuju EV ili SUS, kome se daju subvencije EV ili...
Vozite vi šta hoćete, ljudi su besni jer im se zabranjuje da oni voze šta žele. Jedini normalan put bi bio otvorena tržišna utakmica koja bi izvukla najbolje od obe strane, ovako je ograničavanje izbora, u krajnjem i slobode.
(Milan, 26. januar 2022 19:30)
Pored toliko polovičnih vesti i dezinformacija nije ni čudo da ljudi pomisle tako.
SUS se ne zabranjuje, samo prozvođači ne mogu da postignu ekološke standarde sa tom tehnologijom. Bar ne isplativo. S druge strane, proizvođači električnih vozila prodaju svoja vozla skuplje nego SUS i to sa većim profitom po vozilu.
Jedino zabrana koja je nametnuta je da automobil ne sme da zagađuje kao što je ranije mogao.
Što se tiče subvencija, ne dobijaju ih samo električni automobili već svi koji vožnjom ne doprinose zagađenju. Bar bi tako trebalo da bude. Nisam za subvencije bilo čega.
Nije borba EV protiv SUS, već bilo koje ekološko rešenje protiv zagađenja. Niko ne brani proizvođačima da naprave vozilo koje nije EV, samo što je u ovom trenutku EV najbolji izbor. Ko zna, za koju deceniju možda budemo videli automobile sa mini torijum reaktorom ili nekom sličnom magijom.
дао сам ти плус, заиста лепо коментаришеш и разговараш. не слажем се, додуше, да су Енијак и Тусон упоредиви. Чини ми се да је Шкода већа, и свакако је премијум у односу на Тусон. другo, на разним тржиштима разлика у цени није иста, као што се и цена експлоатације разликује. мени би се Енијак економски исплатио у односу на Тусон у року од 5 година, када се све узме у обзир, између осталог због комбинације бесплатног јавног пуњења које још увек постоји и соларних панела код куће који већ постоје, и то не због аута. само сервис Тусона за 5 година је неких 3 до 4 хиљаде евра, а гориво је све скупље, као да ове цене сада нису луде.
Evo moj primer, mozda nekome pomogne :)
Kupio Konu EV sa vecom baterijom prosle godine. Baterija 66 kW. Zivim u NS u zgradi, parkiram na ulici, roditelji u selu kod Subotice, ostatak rodbine u Zvorniku.
Svaki vikend na selo kod mojih. Dok dodjem do njih potrosim mozda pola baterije. Kad dodjem na selo, nakacim se na obicnu uticnicu. S obzirom da skoro nigde ne idem autom tokom vikenda krenem za NS pune baterije (ionako se 30 kWh napuni za 15-ak sati).
Po NS se vozam svaki dan, nekad do Petrovca, Temerin, Ruma...punim u Promenadi max dva sata svake nedelje, to mi je 2400 dinara, a i to retko. Ako je slobodan punjac izpred Promenade kod Procredit banke stacu tu i tu cu se dopuniti dok sam u Promenadi.
Kad idem za BG stanem ili na Gaspromu kod NS (pravac ka BG) ili na Gaspromu kod BG (pravac ka NS). Nikad duze od sat vremena, to je 1200 dinara.
Do Zvornika bez problema stize.
Stizala je Kona i na Zlatibor. I u Trebinje. I u Bec.
Nisam osetio neki veliki gubitak vremena od kad imam EV. Eto, jedino kad stanem na autoputu na pola sata, ali Boze moj, i to samo zato sto mi je mrsko kalkulisati da li su u BG u garazi Obilicev venac slobodni punjaci :)
Jednostvano, EV su bolji. I tacka. Brzi, tisi, prakticniji. Treba se naviknuti da se "pune" drugacije, ali kad to prebacis u glavi sve bude okej.
Na stranu sto je moja Konica po gradu neprikosnovena, da je vozim samo gradsku kreni-stani voznju imala bi domet preko 600 km
Znaci, kontekst je sledeci. Koliko kosta Tesla S, za isti novac se kupi 2x. jeftiniji dizel, a za drugu polobinu gorivo. Tesla dobija prednost posle 455.000 kolometara.
(mr.wolf, 25. januar 2022 19:34)
A šta je sa Teslom? On stajao u garaži?
Čitaš ti tekst ili samo naslov. Tesla nikad ne dobija prednost. Razlika se samo uvećava, jer je trenutno voznja na struju sjkolja.
(x, 26. januar 2022 07:50)
Prvo, ovo je hipoteticki. Drugo, i jedan i drugi ce za to vreme preci neku kilometrazu. Trece, voznja je jeftinija u Tesli, prosto, punis je kuci i 100km te kosta 100din. Cetvrto, ja upravo zelim da kazem da nije isplativije i pored toga sto tr kosta jeftinije 100km. Cak i da je besplatno punis. Peto, nisi ukapirao komenyar, na istoj smo strani.
"Trziste" ubija. Svaka "deregulacija" i "diversifikacija" ubacuje pare direktno u dzep spekulantima, a otima ih obicnom narodu.
Nekad davno direktor italijanskog naftnog giganta ENI je sklopio posao sa SSSR oko uvoza ruskog gasa u Evropu. Ubrzo je poginuo u avionskoj nesreci. CIA nije imala nista s tim.
Danas su metode drugacije, izmedju elektrane i potrosaca postoji ne samo dalekovod i transformator, nego i masa "trgovaca" koji ne bi znali da proizvedu 1kWh struje da im od toga zivot zavisi. Onda dodje do poremecaja u snabdevanju i Evropa se pretvori u Teksas, gde zamenik guvernera smrznutim gradjanima porucuje da im "drzava nista ne duguje".
U Kini je pre nekoliko meseci doslo do manjeg poremecaja u snabdevanju strujom. Smanjii su broj dana u nedelji kad je industrijskim postrojenjima dozvoljeno da rade, promenili cenovnu politiku za elektrane na ugalj, ali nikom, bas nikom nije palo na pamet da menja cenu za stanovnistvo koja je 0,5 juana (1USD=6,33juana, dolar neprekidno pada prema juanu) za 1kWh, nezavisno od toga koliko i kada trosis.
Ogroman broj elektricnih vozila je na putevima u Kini, imaju zelene tablice i mogu se voziti bez ogranicenja, sto sa vozilima sa unutrasnjim sagorevanjem, posebno u velikim gradovima, nije slucaj. Skoro pred svakim restoranom je uticnica za punjenje mopeda i tricikala.
(Inception, 26. januar 2022 12:24)
U Hrvatskoj svi auti MORAJU imati ispravne sve dijelove koje utječu na ispušne plinove, a to su EGR ventil, katalizator, DPF filter... Neispravni auti se ne mogu registrirati.
Kako je kod vas propao pokušaj uvođenja eko testa svi znamo.Dakle ne možemo se mi uspoređivati.
Ti navodiš da u Srbiji treba instalirati ne znam koliko kapaciteta(po tvom izračunu vama treba jedno 13 nuklearnih elektrana), ali ako ne uvedete električne aute onda je sasvim u redu da dalje spaljujete lignit(možete odmah i ljude da se ne muče sa rakom).
Pa ako je vama tako dobro nemojte ništa mijenjati. Tako je najjeftinije (jer ljudski životi ionako nemaju cijenu ni u Bangladešu). Kada jednom shvatiš da su promjene za vas, a ne za druge bit će kasno.
(Milan, 26. januar 2022 13:05)
Ti si ogorčen jer je promjena prijelaza sa SUS motora na EV na SILU kako kažeš, a prije nitko nije protjerivao konje kada su prešli na aute. Pa ne bi se baš složio. Zabrana ulaska konjima u velike gradove je već jako stara. Na selu i danas konji normalno idu cestom.
Tako je i dizelašima zabranjeno ponegdje ulaziti u sami centar grada, a na selu će se moći voziti još dugo. Osim toga vi niste u EU pa vas nikakav zakon koji niste sami donijeli ne obavezuje.
Prema tome nitko vas ne sprečava da ostanete zadnja oaza SUS motora u Europi. Dolazit će djeca i gledati kakve vi to stare aute vozite koji buče i ispuštaju crni dim iza sebe. Bit ćete atrakcija. Kao Kuba danas.
Polako, polako narode tek je počelo a šta će tek biti kroz par i više godina. Planirati prelazak na EA na postojeću produkciju EE je čista glupost. Ako se to hoće trenbalo je početi 5-6 godina ranije početi gradnju nove TE ili bolje NE jer osloniti se na "zelenu" to je obično zamajavanje polupismenog sveta koga je nažalost sve više.
El. Auto je prevara veka stop se give ekologije. Otimacina para. All ocemo stvarno ekoloski auto onda dolazi u obzir samo auto na vodonik. Java directors Tojote. Dana's postpone samo 2 aura na vodonik Tojota I Reno
Druze za 100 godina ce samo bogatiji moci da voze na fosilna goriva jer ih ubrzano trosimo. Za 200-300 godina mozda po neki multi milioner/milijarder da priusti sebi da ima i vozi vikendom takvo vozilo.
Pa šta, nekad je bila skuplja vožnja automobilom nego zapregom, za konje ili volove je "goriva" bilo svugde pored puta, a za automobile sa SUS motorom morali ste nositi dodatno gorivo u kanisterima.
Kako smo došli do "vreme je novac", tako su vozila sa SUS motorom postala isplativija, jer umesto da 7 dana putujete volovima ili na konju, stignete autom za nekoliko sati.
EV se uvode zbog ekologije, tj. smanjenja zagađenja u gradovima, posebno u užim gradskim jezgrima, pa će se u određenom trenutku uvesti dodatne takse za zagađenje od strane vozila sa SUS motorom - i sada su akcize na gorivo relativno visoke u mnogim zemljama.
Takođe, EV vozila će lakše i brže prolaziti kroz gradsku gužvu, jer kada napreduje softver, vozila će međusobno komunicirati i usklađivati prolazak kroz raskrsnice, zaobilaziti zastoje u pojedinim ulicama, itd.
Cene EV su užasno visoke, ali zato su skuplji za vožnju i strasno je malo punjača. E da, više zagađuju u proizvodnji i troše struju iz prljavih izvora.
Dakle, ko ima viška para i potrebu da se razlikuje, u redu. Samo nemoj da pričaju priče koje vređaju inteligenciju.
(čiča, 25. januar 2022 17:16)
1. Vožnja električnog automobila u Srbiji košta oko 30 dinara na 100 kilometara, na noćnoj tarifi, kada se većina i puni. To ne da je jeftinije od ostalih vidova goriva, nego je toliko džabe da ni na koji način ne možete da spinujete kako je skuplje.
2. Javni punjači se koriste samo na dugačkim putovanjima, što je u mom slučaju oko 10 od 365 dana. To što je punjenje malo skuplje od benzina je skroz nebitno u odnosu na to koliko se uštedi tokom ostatka godine.
3. Trenutno ima malo punjača, kao i svaki počeci, a rastu velikom brzinom. Npr. u Velikoj Britaniji ih već ima više nego benzinskih stanica.
4. Električna vozila su jedina koja uopšte imaju mogućnost da se pune na čistu energiju! Kad imaš benzinski auto, jedini način da ga koristiš je da sipaš prljavo gorivo. Kod EV, izvor energije može biti prljav, miks (kao kod nas, pošto je jedna trećina hidro) ili potpuno čist. Takođe, jedino EV pruža mogućnost da sam kod kuće proizvedeš energiju za njega i da ne zavisiš ni od koga. Solarni paneli, mini vetro generatori, potpuno čisto.
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
Vožnja električnim automobilnom vam izgleda skuplja zato što niste uračunali sve troškove u vožnju na fosilna goriva. Kad prestanete da sebično posmatrate stvari i shvatite da će nastavkom upotrebe fosilnih goriva planeta biti uništena i život ljudske civilizacije u ovom obliku i obimu neće biti moguć za 200-300 godina, stvari počnu da izgledaju drugačije...
Moja tesla od 450ks trosi oko 18kw. Koliko bi goriva trosio bezninac istih perfomansi? Ne bi ispod 15 litara a vrlo lako ode i preko 20. A onda je matematika potpuno drugacija.
Ako racunam ulicnu struju u Minhenu sa gore pomenutom potrosnjom, to je manje od 7e na 100km gradske voznje. Dajte mi dizela ili benzinca od 450ks koji trose 4 ili 5 litre po gradu? Nema ih.
kakve veze ima koliko kosta, vecina ih je kupila iskljucivo zbog ekologije. Mogu i hoce da daju svoj doprinos za poboljsanje zivotne sredine i tu nema kompromisa. Nece ih pokolebati par evra skuplje da se vrate na "fosile"...
Hteli mi to ili ne, voleli to ili ne, automobili sa SUS motorima će nestati do kraja ove decenije, a koliko će da košta struja u budućnosti, to je drugo pitanje. Možda više, a možda i manje.
I početkom dvadesetog veka hrana za konje je bila jeftinija od nafte pa se ipak prešlo na automobile. Tako će biti i sada. Prelazak na električne automobile je neminovan i generacije koje dolaze posle nas će se čuditi kako smo mogli da se trujemo izduvnim gasovima iz automobila sa SUS motorima.
Očigledno ceo svet prelazi na električne automobile zato jer su pouzdaniji, bolji i manje troše energiju.
Da bi cena punjenja superiornih električnih automobila bila povoljnija, zapad prelazi na solarnu energiju. Krovovi kuća se masovno konvertuju u solarne elektrane i omogućavaju vlasnicima vrlo niske cene punjenja. Uvek će da bude retrogradnih sila koje će da tvrde i pokušavaju da dokažu da su stare tehnologije navodno bolje. To je smešno i žalosno u isto vreme
Има један трик. Извор електричне енергије је сунце и ветар који су свима доступни и нико не може да их закупи и одузме. Инсталираш соларне панеле на кров и више те не интересује ни ЕПС ни акцизе ни држава ни грејање.
Citam komentare, pa vidim da vecina ljudi ne moze da priusti elektricni automobil. I onda se ubise dokazujuci kako elektricni automobili u stvari ne valjaju. Tipicno kiselo grozdje. Smesno, i malo tuzno.
A baterija tog elektricnog automobila raste na drvetu ili je posadis u basti pa ona izraste i ti je uberes a nakon upotrebe se ona sama razgradi za godinu dana? Nema nista gore od ekologa bez argumenata, ekologa koji su to samo zbog pracenja trendova...
(sofronije, 25. januar 2022 20:23)
много си се нешто забринуо за батерије, док те нафтне компаније трују дезинформацијама као некада дуванска индустрија, и још увек индустрија шећера. научне чињенице су неумољиве, електрични мотор је неупоредиво ефикаснији од СУС мотора.
Čovjek ti pokušava objasniti da je prelazak na EV neminovnost kao što je bila i prelazak sa konja na aute sa SUS motorom.
Ili se prilagodiš ili izumreš kao dinosauri. To što si se ti odlučio za ovo drugo to je tvoja stvar.
Ova računica je potpuno pogrešna jer ste tendenciozno uzeli najskuplju cijenu struje na autocesti i usporedili sa dizelašem koji troši 6 litara, a koji u stvarnosti ne postoji i uz to stavili prosječnu potrošnju od 22 kWh koja je točna samo za vožnju na autocesti pri 130 km/h. Dakle, sve netočno. I onda kada množite i dijelite sa netočnim podacima dobijete NAMJERNO krive podatke.
Točno je samo da će za 5-10 godina prestati proizvodnja auta sa SUS motorima osim hibrida, a za 15-20 u Europi se neće prodavati nikakvi drugi auti osim električnih.
Pa sada možete lajati na Mjesec, ali ništa ne možete promijeniti.
Oni pametniji će ugraditi solare ako imaju gdje i neće ih biti briga kolika je cijena struje. Oni će se isplatiti za 5 ili 10 godina (nebitno), a poslije je struja BESPLATNA.
Ili tankaš dizelaša, povadiš sve što se kvari (DPF, EGR, katalizator, staviš šarafnciger na prozor da ne pada staklo, zaljepiš šiber da ne curi voda...) servisiraš gijače, dizne, turbo i pumpu visokog pritiska, kupiš novi akumulator da pali i zimi i zapališ novine ispod auta kada je -5 da se ne parafinizira nafta, uliješ lož ulje i proglasiš POBJEDU protiv crnih zagađivača iz EV industrije jer je ovako ekološkije.
6. pošto su energenti berzanska roba, kada se električni automobili omasove skočiće i cena struje. Ne treba zaboraviti ni to da je cena struje kod nas socijalna kategorija.
Kako god, budućnost će biti crna.
(maxy, 25. januar 2022 18:56)
Čista struja iz mojih solarnih panela će uvek biti besplatna. I uvek je ista ta cena, nula, ne može da skače. Budućnost je svetla.
To je sve relativno, evo računice u mom slučaju.
Cena punjenja na punjaču pred mojom zgradom je 0.20EUR/kWh, automobil u pitanju je Tesla model 3 i sa 76kWH (kapacitet baterije) realne potrošnje predje 450km , što izadje 15.2EUR. Ako uzmemo nekog dizelaša i nek bude kao taj u tekstu koji troši 6L/100km, njemu treba 27L dizela, a po cenama ovde to je 40,3EUR. Dakle, puno jeftinije je voziti se na struju. Ukoliko imate kuću i punite auto u jeftinoj tarifi kući, sa cenom od 0,07EUR/kwh, preći ćete 450km za 5.32EUR, dakle puno jeftinije nego sa dizelašem. Mislim da je u Srbiji još i povoljnije, jer je jeftinija struja.
pre svega ne trose 22kw. oko 16kw je prosek. da ide zimi na 22kw ali ide leti i. a 11kw. sve zavisi.
No tacno je, voziti na struju nije jeftino. Ali ako mislite da ljudi koji daju 50 000e I vise za el. auto da im je bitno 50 ili 100e mesecno za gorivo/struju onda ste u opasnim zabludama.
Po gradu el auto je jeftinije voziti nego fosilni jer zbog rekuperacije dosta energije se i vrati. Na auto putu je obrnuto. A gde vise vozite auto?
I ako cete da sitnicarite za pare, el. auto nema odrzavanja. U nemackoj su servisi fosila od 600 do 1800e godisnje. Zavisi koji servis. I el. vozila extreme dobro drze vrednost jer skoro da i nema potrosnih delova.
No da se vratim, cena energije zapadnom svetu nisu presudne kad kupuju auto. Prodao sam do sad 4 vozila u Nemackoj I niko me nikad nije pitao "a koliko trosi?", doke je u srb to pitanje jedno od prva tri pitanja.
Koji to el auto trosi 20kw na 100km aj nabrojte ja ne znam ni jedan. Prosecno trose 13kw.
(Vrana, 25. januar 2022 19:10)
Evo mog iskustva sa plug-in vozilom Toyota Prius:
Sa punjenjem baterije od oko 1h i 15 min, snagom od oko 2,2 kW, potrošnja el.energije očitana na kućnom brojilu el.energije je 2,75 kWh. S tom el.energijom prelazim oko 25 km samo na struju (+200% -50%, zavisno najviše od prosečnog nagiba trase). Ovo dalje znači da vozilo troši svega oko 11 kWh el. energije na pređenih 100 km ((100/25)x2,75=11).
1 kWh u dnevnoj potrošnji košta oko 6 din, pa 100 km elektro vožnje košta 66 din.
Radeći samo na benzin (165 din/litru) trošim u sličnim uslovima oko 6 l/100 km, što bi koštalo oko 990 din. Ovo znači da je vožnja samo na struju oko 15 puta jeftinija od vožnje samo na benzin.
Ali...
Ukoliko se koristi noćno punjenje, sa 4 puta nižom cenom struje od dnevne (po 1,5din/kWh), vožnja na struju je neverovatnih 60 puta jeftinija od vožnje na benzin.
60 puta !!!!!!
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
(Munja, 25. januar 2022 18:12)
Hajde, molim vas, navedite mi barem jednu studiju koja poredi proizvodni proces EV i SUS pogona od početka, znači od rude u zemlji do finalnog proizvoda. Nemojte samo You Tube kanele, molim vas.
Samo neko bez imalo tehničkog znanja može nešto tako odvaliti. Da li ste ljudi svesni šta je sve potrebno za proizvodnju jednog sklopa sus pogona. Računate li tu i proizvodnju svih preciznih mašina koje su potrebne? Sve procese obrade materijala potrebnih za proizvodnju? Sa druge strane, ćelije baterije su veoma jednostavne za izradu. U principu obična konzerva sa dve metalne ploče i elektrolitom između. El. motor zahteva mašinsku obradu, ali je to smešno u odnosu na sus. To što navodite je najveća patka koju naftaši pokušavaju konstantno da poture. Nejveći problem elektrifikacije autoindustrije i pratećih industrija je otpuštanje velikog broja radnika i zato prelazak mora biti postepen.
Cene EV su užasno visoke, ali zato su skuplji za vožnju i strasno je malo punjača. E da, više zagađuju u proizvodnji i troše struju iz prljavih izvora.
Dakle, ko ima viška para i potrebu da se razlikuje, u redu. Samo nemoj da pričaju priče koje vređaju inteligenciju.
U Srbiji je 1kWh iz kućne instalacije, po skupljoj, dnevnoj tarifi 6 dinara. Prosečno EV troši oko 20 kWh/100km, pa je to
120 din/100km.
Benzina slično vozilo troši oko 7 l/100km, a to je u dinarima 1.155, tj. oko 10 puta skuplje. Noćna tarifa je 4 puta jeftinija pa je to skoro 40 puta jeftinija vožnja od benzinske vožnje.
Znači,
EV (ili PHEV koje se takođe puni iz kućne priključnice 230V), isplati se, veoma, ukoliko se puni iz kućne el. instalacije.
Pogresio si za 1 nulu.
Dakle me 7000 ngo 70.000 km...
(C i n i k, 25. januar 2022 19:21)
Nisam pogrešio za 1 nulu, napisah da je najnovija studija. Pogrešio sam jer sam napisao km, a u pitanju je 7000 milja, jer je britanska studija. A to je samo 10 meseci prosečne vožnje u UK.
Da ne bih slao link, u Google kucajte ovaj naslov članka:
Electric cars are less green to make than petrol but make up for it in less than a year, new analysis reveals
Prema istoj studiji, u USA je potrebno više: 23000 km, zato što se energija više generiše iz uglja nego u UK.
Dizel do poslednje kapi. Ovo sa električnim automobilima je prevara koja će tek da izadje na videlo. Litijuma nema dovoljno da se zamene automobili sa unutrašnjim sagorevanjem na godišnjem nivou.
Kinezi su uspeli da nateraju auto industriju da zavise od njih a sami će da počnu da proizvode nove motore sa unutrašnjim sagorevanjem.
@
Ako racunam ulicnu struju u Minhenu sa gore pomenutom potrosnjom, to je manje od 7e na 100km gradske voznje. Dajte mi dizela ili benzinca od 450ks koji trose 4 ili 5 litre po gradu? Nema ih.
(RAF, 25. januar 2022 20:10)
Prvo, zabole nas uvo sto vozis Teslu ulicama Minhena. Drugo, koliko od tih 450 ks ti je potrebno da bi se vozio ulicama Minhena. Za brzine koje se tamo postizu, dovoljno je i 30 ks.
Trece, ako te gradska voznja kosta oko 7e na 100 km, voznja u kojoj koristis svih 450 ks bi te kostala oko 2 evra i onda bi ti se ispraznila baterija. Benzinci i dizelasi slicne snage kao TVOJA Tesla bi mogli da predju mnogo vise kilometara takve voznje sa punim kapacitetom svog goriva.
Auf Wiedersehen.
mogli ste bar točno cene napisati, dakle naplata nije ništa novo, ali svako ima svoje cene, T COM u hrvatskoj ima jedno, TIFON ima drugo, ELEN treće, ONE CHARGE PETROL četvrto
Također naplata je za od stran ELENA na autocesti, dok je u GRADOVIMA besplatno, takve opcije postoje i kod drugih pružatelja usluga
sve je stvar organizacije i kako se putuje i točno je rečeno da je punjenje najjeftinije kod kuće
zanemareno je potpuno održavanje vozila, dakle eto moj auto ima 150.000 km na struju, jedini trošak su mi bili filteri za klimu i pregledti, nema dpf-a, nema ulja, raznih ostalih servisa itd, velike su razlike u održavanju vozila u čemu su elektirčna u neuporedivoj prednosti
Jedva se proizvodi struja za domaćinstva, a oni bi i kola na struju.
Kako? Ugljem? Nuklearkama? Koliko proizvodnja baterija zagađuje? Zamislite da je i 20-30% aktivnih automobila na struju, kako bi ih napajali?
Ljudi treba da se protive tom zlu, beloj tehnici na točkovima, zelenoj agendi i svim ostalim nebulozama. Dobro je što su krenuli da udaraju po ušima ove škrte, što su mislili da se jeftino i na struju voze (što je moglo od 2012. do sad, ko je uzeo neku od prvih Tesli itd.), a svakako ih boli briga je li dizel, benzin ili EV. Po jakim cenama struje, neće ni takvi tek tako da se odreknu SUS motora, a za prave ljubitelje automobila se ne bojim :)
Uništili su sve što je imalo dušu pa i automobile, nažalost. Zlatno doba autoindustrije je odavno prošlo i sad samo prave vozila za polupismene debile. Bitno je da ima 10 ekrana, da je EV, da izgleda i čuje se k’o blender i naravno ,najbitnije da ne zaboravim, da je j****i SUV… Ko ima samo malo mozga može da zaključi čemu ovo vodi, a da ne pričam da mi je onaj blentavi magarac Musk uspeo da ogadi Teslino ime i sada svi Teslu povezuju sa onom njegovom prasećom glavudžom
P.S. na benzin se vozi, na plin kuva, na dizel ore, a na struju su ameri ubijali zatvorenike ?
Ja bih i dalje pre vozio električni nego dizel. Samo što nemam para da ga kupim. Ko ima para ne smeta mu da na super brzim punjačima plati malo više nego za dizel.
Ko je kupio električni automobil da bi mu bio isplativiji nego dizel, sigurno je planirao da ga puni kući noću, a ne da ga malo-malo vozi na javni punjač.
Punim iskljucivo na poslu auto (plug-in hibrid, nije ev) jer je besplatno za zaposlene. Na zeninom poslu nude za 20 evra mesecnu kartu za neograniceno punjenje. Koliko ce ove “beneficije” da potraju videcemo ali su za sada super i itekako se isplati ev ili plug-in hibrid, a prica da je duplo skuplje je malo preterana. Sa subvencijama izadje max 10ak posto skuplje od dizel varijante ali se zbog trenutno jeftinog ili besplatnog punjenja jako brzo razlika isplati.
pokazaće vreme da je ovo bila samo jedna velika prevara autoindustrije!
vezace vas za uticnicu kao što su nas vezali i telefonima. ne možeš da ides gde ti hoćeš, vec samo tamo gde ima utičnica tj.punjaca. samo vi vozite ev, dok će bogati da jurcaju sa ferarijima i bugatijima sa sus motorima. raja ce da predje na struju, a više benzina, dizela i kerozina za njihove jahte, motore, skutere i avione.
je l' se, beše, baterija sama prazni kada su niske temperature?je l' to ulazi u trošak vožnje ili ne?!
Kupio 2013 nov suzuki swift 11300e.trosi 6.5 po gradu .5.5 otvoreno.Menjao ulje redovno.Ne kvari se.Koji el. auto je isplativiji? Pitam da ne skitam.
(Pragmatik, 25. januar 2022 22:31)
Sa trenutnim cenama u Srbiji svaki je isplativiji, da ne pričam ako se noću puni, matematika je osnovna škola ako je uopšte imaš...
Kupio 2013 nov suzuki swift 11300e.trosi 6.5 po gradu .5.5 otvoreno.Menjao ulje redovno.Ne kvari se.Koji el. auto je isplativiji? Pitam da ne skitam.
(Pragmatik, 25. januar 2022 22:31)
Pod el.autom smatra se hibrid, plug-in hibrid i baterijski auto.
Svaki ima rekuperaciju energije. To znači da kinetičku energiju auta (1/2 mv2) prilikom kočenja ne odbacuje u vidu toplote već pretvara u el.energiju i vraća u bateriju. Zbog toga je svaki el.auto štedljiviji od svog parnjaka sa motorom na unutrašnje sagorevanje kao što je taj tvoj.
Razumem da si ga platio jeftino, i znam da je dobar auto, ali njegovi troškovi za gorivo su u svakom slučaju veći nego kod istog takvog el.auta.
A plus trenutna razlika u ceni novog el.vozila u odnosu na klasicna? Koliki su troskovi proizvodnje (ekoloski) el.vozila vs. sus? Sta se desava sa vrednoscu el.vozila nakon x.god koriscenja, nakon sto baterija krene da popusta? Da li i kako u kalkulaciju uporednih troskova treba uzeti u obzir potrosnju najvaznijeg resursa kojim covek raspolaze a to je vreme (dodatno utroseno vreme radi punjenja baterija i slicno)?
постоји много електричних аутомобила да бољим карактеристикама од те Мазде који си узео за пример, а који су ЈЕФТИНИЈИ од те Мазде. шта би са Шкодом Енијак, на пример?
Kupio sam nov auto prošle godine, dizel, 20000 eura. Sličan EV auto, opreme, veličine koštao je 40000 eura. Na cenu EV vozila treba uračunati i cenu ugradnje instalacije u garaži zgrade.
Kad sračunam razliku u potrošnji i održavanju za 20000 eura mogu da vozim besplatno 300000 km. Do tad ko živ, ko mrtav.
Posle 5 godina pogledajte cene EV. Više nego prepolovljena, a stanje takvo da auto npr EV Golf 7 može da pređe oko 100-120 km sa jednim punjenjem. Ko voli neka izvoli.
Tesla S 100.000$ (88.000e). Elektrika. (nije najskuplja varijanta)
Mazda 6 54.000$ (47.000e). Dizel ( Najskuplja varijanta ).
U slucaju da odaberete Mazdu,a spremili ste novac za teslu.
88.000-47.000= 41.000e
Ostaje 41.000e.
1l dizela = 1.5e
41.000/1.5 = 27.333 litara dizela.
Potrosnja na 100km 6L.
27.333/6=4555
4555 puta ce da se predje po 100km
4555*100= 455.000km
Znaci, za cenu jedne tesle mozete uzeti Mazdu, i za ostatak novca gorivo.
Tek posle 455.000km je Tesla u prednosti.
Za jeftinije dizele da ne pricamo.
Najsmesnija je ta prica... duplo je skuplji (neki i 3x) ali je besplatna voznja.
Znaci, kontekst je sledeci. Koliko kosta Tesla S, za isti novac se kupi 2x. jeftiniji dizel, a za drugu polobinu gorivo. Tesla dobija prednost posle 455.000 kolometara.
Prelazak na električne automobile je neminovan i generacije koje dolaze posle nas će se čuditi kako smo mogli da se trujemo izduvnim gasovima iz automobila sa SUS motorima.
(Dragan EV, 25. januar 2022 19:52)
A nece se pitati zasto spaljujemo toliki ugalj da bi dobili struju za "ekoloska" vozila?
Nije valjda da ste poverovali da će biti jeftinije???
Akciza i ostalo na struju tek sledi. Mislite da će se država odreći poreskih prihoda,koje sada donose naftini derivati?? Samo će ih preneti na struju,kao svojevremeno na TNG.
Naravno, kao deo ruske propagandne mašinerije treba širiti priče o tome da nema nama života bez (ruske) nafte bar još dvesta godina, i da EU ništa ne valja itd.
Vožnja električnim automobilnom vam izgleda skuplja zato što niste uračunali sve troškove u vožnju na fosilna goriva. Kad prestanete da sebično posmatrate stvari i shvatite da će nastavkom upotrebe fosilnih goriva planeta biti uništena i život ljudske civilizacije u ovom obliku i obimu neće biti moguć za 200-300 godina, stvari počnu da izgledaju drugačije...
(Saša, 25. januar 2022 19:22)
Prijatelju moj dobri, stvari su počele da mi izgledaju zaista drugačije kada sam pročitao informaciju da (pazi sad odnos) 100 najvećih korporacija na svetu proizvodi 70% svetskog zagađenja! Dakle - 100 kompanija = 70%, ostalih 30% odlazi na SVE OSTALO. Gde je tu tvoj i moj sebični dizelaš, pitam ja i sebe i tebe? Na koliko promila? Druga stvar - ugljen-otisak avio saobraćaja naspram ugljen-otiska drumskog saobraćaja? Da li znaš koji je odnos?
Hajde da prestanemo da relativizujemo stvari samo zato što ćemo lakše spavati jer smo ''rekli onim drugima''. Ako praviš sam svoju hranu, svoju odeću i obuću, greješ vodu solarnim pločama a kuću peletom od šumskog otpada, na odmor ideš solarnim jedrenjakom niz Dunav do mora, a dete na konju vodiš na trening i tamil, ako si se raskačio od tih prvih 100 - onda hajde da pričamo, odnosno - ti nam pričaj, a mi da slušamo. Sve ostalo je ona pesma stara: ''Trla baba lan...'' Mi bismo da zadržimo kompletan konfor koji uživamo, a da mrvicama operemo savest. A te 'mrvice' koriste milione litara vode da isperu litijum od kojih se prave 'zelene' baterije...
Pogledajte na internetu groblja Tesla el.automobila...kupili ljudi probali,vozili,zasitili se-pocelo da se kvari-isteknu garancije i oterali na otpad...
Ne vozim nista cije gorivo ne mogu da natocim u kanister!!!
Koga briga kakva je situacija u Hrvatskoj i generalno u Evropi po pitanju kupovine el. automobila. Daleko najvece trziste za el. automobile je Kina. Onda ide USA gdje je cijena goriva k'o cijena kisele vode. Pa se opet el. auta kupuju. Motiv je naravno "zelena" tehnologija. A Evropa? Koga briga za Evropu. Izmedju Kine, USA i Rusije, Evropa je nebitna. Jos malo pa je nece biti.
A SUS automobili se proizvode bez ikakve emisije CO2? Takođe pumpanje nafte iz zemlje, transport i proizvodnja goriva uopšte ne emituju CO2? Hajde malo sedite i razmislite. Električni automobili su mnogo jednostavniji za proizvodnju od SUS, a takođe distribucija i proizvodnja struje su mnogo efikasniji od distribucije i proizvodnje fosilnih goriva.
Uskoro će EV automobili biti jeftiniji od SUS i to je kraj priče za SUS. Zauvek.
Evo moj primer, mozda nekome pomogne :)
Kupio Konu EV sa vecom baterijom prosle godine. Baterija 66 kW. Zivim u NS u zgradi, parkiram na ulici, roditelji u selu kod Subotice, ostatak rodbine u Zvorniku.
Svaki vikend na selo kod mojih. Dok dodjem do njih potrosim mozda pola baterije. Kad dodjem na selo, nakacim se na obicnu uticnicu. S obzirom da skoro nigde ne idem autom tokom vikenda krenem za NS pune baterije (ionako se 30 kWh napuni za 15-ak sati).
Po NS se vozam svaki dan, nekad do Petrovca, Temerin, Ruma...punim u Promenadi max dva sata svake nedelje, to mi je 2400 dinara, a i to retko. Ako je slobodan punjac izpred Promenade kod Procredit banke stacu tu i tu cu se dopuniti dok sam u Promenadi.
Kad idem za BG stanem ili na Gaspromu kod NS (pravac ka BG) ili na Gaspromu kod BG (pravac ka NS). Nikad duze od sat vremena, to je 1200 dinara.
Do Zvornika bez problema stize.
Stizala je Kona i na Zlatibor. I u Trebinje. I u Bec.
Nisam osetio neki veliki gubitak vremena od kad imam EV. Eto, jedino kad stanem na autoputu na pola sata, ali Boze moj, i to samo zato sto mi je mrsko kalkulisati da li su u BG u garazi Obilicev venac slobodni punjaci :)
Jednostvano, EV su bolji. I tacka. Brzi, tisi, prakticniji. Treba se naviknuti da se "pune" drugacije, ali kad to prebacis u glavi sve bude okej.
Na stranu sto je moja Konica po gradu neprikosnovena, da je vozim samo gradsku kreni-stani voznju imala bi domet preko 600 km
Ukoliko se koristi noćno punjenje, sa 4 puta nižom cenom struje od dnevne (po 1,5din/kWh), vožnja na struju je neverovatnih 60 puta jeftinija od vožnje na benzin.
60 puta !!!!!!
A koliko košta kuća i plac? I koliko imaš kaldrme do kuće? Drži li komšija svinje ili bijesne vučjake? Ili kokoške?
Lemi,
Ekspoatacija nafte, počevši od naftnih polja gde su milioni hektara zatrovani crnom besplodnom zemljom, pa preko rafinerija (pitaj samo Pančevce), i distribucije, i uz stepen iskorišćenja od 33% (67% se odbacuje kroz garež, CO2, NOx i sl. u atmosferu guste gradske sredine), neuporedivo je ekološki otrovnija od struje. Srbija oko 35% svoje struje dobija iz obnovljivih izvora. Struju imamo a naftu uvozimo i to PO SKUPE PARE.
Uzmi Brate i ovo u obzir, a ne da kao papagaj, iz komentara u komentar zvaćeš uvek jedno isto, netačno.
Naucno dokazano da su najveci zagadjivaci planete farme za proizvodnju mesa, ali o tome niko ne prica.Daleko od toga da fosilna goriva ne zagadjuju , ali su proizvodjaci mesa najveci.
Има један трик. Извор електричне енергије је сунце и ветар који су свима доступни и нико не може да их закупи и одузме. Инсталираш соларне панеле на кров и више те не интересује ни ЕПС ни акцизе ни држава ни грејање.
(Дођош, 25. januar 2022 20:05)
Čista struja iz mojih solarnih panela će uvek biti besplatna. I uvek je ista ta cena, nula, ne može da skače. Budućnost je svetla.
(Munja, 25. januar 2022 20:29)
Izvini, ja mislio da pričamo generalno o problemu. Kad ono, tema je o tebi.
Mi smo protiv električnih automobila, solarnih panela, e-trotineta a za dizelase, grejanje na lignit i bez namere da recikliramo ili se odreknemo plastičnih kesa…
Ali ‘jako volimo našu decu’ i ‘sve bismo za njih ucinili’ - samo ne nešto sto nas mrzi ili nam ne odgovara.
Sebično
Mi smo protiv električnih automobila, solarnih panela, e-trotineta a za dizelase, grejanje na lignit i bez namere da recikliramo ili se odreknemo plastičnih kesa…
Ali ‘jako volimo našu decu’ i ‘sve bismo za njih ucinili’ - samo ne nešto sto nas mrzi ili nam ne odgovara.
Sebično
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
(Munja, 25. januar 2022 18:12)
Pogresio si za 1 nulu.
Dakle me 7000 ngo 70.000 km...
1. Vožnja električnog automobila u Srbiji košta oko 30 dinara na 100 kilometara, na noćnoj tarifi, kada se većina i puni. To ne da je jeftinije od ostalih vidova goriva, nego je toliko džabe da ni na koji način ne možete da spinujete kako je skuplje.
2. Javni punjači se koriste samo na dugačkim putovanjima, što je u mom slučaju oko 10 od 365 dana. To što je punjenje malo skuplje od benzina je skroz nebitno u odnosu na to koliko se uštedi tokom ostatka godine.
3. Trenutno ima malo punjača, kao i svaki počeci, a rastu velikom brzinom. Npr. u Velikoj Britaniji ih već ima više nego benzinskih stanica.
4. Električna vozila su jedina koja uopšte imaju mogućnost da se pune na čistu energiju! Kad imaš benzinski auto, jedini način da ga koristiš je da sipaš prljavo gorivo. Kod EV, izvor energije može biti prljav, miks (kao kod nas, pošto je jedna trećina hidro) ili potpuno čist. Takođe, jedino EV pruža mogućnost da sam kod kuće proizvedeš energiju za njega i da ne zavisiš ni od koga. Solarni paneli, mini vetro generatori, potpuno čisto.
5. EV zagađuju više u proizvodnji, ali najnovija studija je pokazala da nadomeste to već nakon 7.000 pređenih kilometara. I od tad pa nadalje su potpuno u prednosti u svakom smislu, posebno u tome što ne ispuštaju nikakve izduvne gasove iz auspuha.
(Munja, 25. januar 2022 18:12)
Potrudicu se da ti odgovorim na svaku tvoju tvrdnju koju si izneo u komentaru.
1. Voleo bih da mi izvuces racunicu koliko ljudi ima mogucnost da pune svoje EV na kucnoj uticnici, pogotovo u Beogradu. Imali smo pre neki dan sliku iz Novog Sada gde je covek razvukao produzni kabl sa drugog sprata do Tesle, to je toliko nebezbedno i opasno, da valjda ne treba da se objasnjava. Spinuj ovo.
2. Pogledaj sta sam napisao pod tackom broj 1, i kazi mi isto koliko ima javnih punjaca u Srbiji, a mozes da nabrojis i zemlje okruzenja ako ti je lakse (Madjarska, Hrvatska, BiH, Crna Gora, Makedonija, Bugarska, Rumunija). Cak i da hoces, skoro da ne mozes da napunis auto za malo ozbiljniji put. Nemoj da pominjes Norvesku, ako zivis tamo, komentarisi na njihovim sajtovima.
3. Ovo je Srbija, zemlja u kojoj struje nema dovoljno za javnu potrosnju. Prvo mora da se resi pitanje proizvodnje struje, a potom da se instaliraju punjaci. Dzaba ti crevo za navodnjavanje kada bunar nema vode.
4. Ovo je teorijski tacno. Ali jedno je teorija, a drugo je praksa. Da bismo ispunili "zelenu agendu" za dekarbonizaciju naseg elektroenergetskog sistema (samo za javnu potrosnju) za ispunjenje uslova za pristupanje EU, potrebno je da se u Srbiji instalira 7.000 MWh iz vetrogeneratora i 6.000 MWh iz solarnih kolektora. Obzirom da se tek sada pominje mogucnost izgradnje nuklearke (ili delimicnog partnerstva sa Madjarima), a pominje se kapacitet od 1.000 MWh, jasno je koliko smo daleko od dostizanja 13.000 MWh da bi ta tvoja teorija bila tacna.
5. Molim te da se pozoves na tu famoznu studiju gde se zagadjenje tokom proizvodnje EV nadomesti nakon 7.000km. Mozda 70.000km, a i posle te predjene kilometraze ostaje pitanje odakle ti je dosla struja za punjenje. Ako je dosla iz uglja (kao 70% struje u Srbiji), nista se ne menja sto se tice zagadjenja (naprotiv, situacija je jos gora), jedina pozitiva je da su gradska jezgra manje opterecena zagadjenjem.
"...poslovno vozilo sa šestocilindričnim motorom, na 100 km vožnje troši oko šest litara..."!?
Koje?
(KJ, 25. januar 2022 23:45)
Za tebe, a i sve one koji su ti dali plus, evo ti odgovor - BMW 340d/440d. A samo da znaš, čak ni M440i (on čak ima i x-drive) ne troši puno više. Konkretno, na 130km/h na autoputu tek oko 7l na 100km. Moj izbor bi naravno uvek bio benzinac.
Zašto Srbin ne voli el. auto? Zebnja ga 'vata kad se samo i spomene brojilo. Kako da puni auto kod kuće kada ima peti reprogram za dug za struju, koju nije plaćao 20 godina? Kako će na crevo da pretoči iz službenog vozila? Rade li magneti na brzom punjaču k'o što rade kući na brojilu? Mnoge su nepoznanice koje ga muče u vezi el. auta.
(Inception, 26. januar 2022 12:24)
U Hrvatskoj svi auti MORAJU imati ispravne sve dijelove koje utječu na ispušne plinove, a to su EGR ventil, katalizator, DPF filter... Neispravni auti se ne mogu registrirati.
Kako je kod vas propao pokušaj uvođenja eko testa svi znamo.Dakle ne možemo se mi uspoređivati.
Ti navodiš da u Srbiji treba instalirati ne znam koliko kapaciteta(po tvom izračunu vama treba jedno 13 nuklearnih elektrana), ali ako ne uvedete električne aute onda je sasvim u redu da dalje spaljujete lignit(možete odmah i ljude da se ne muče sa rakom).
Pa ako je vama tako dobro nemojte ništa mijenjati. Tako je najjeftinije (jer ljudski životi ionako nemaju cijenu ni u Bangladešu). Kada jednom shvatiš da su promjene za vas, a ne za druge bit će kasno.
(Milan, 26. januar 2022 13:05)
Ti si ogorčen jer je promjena prijelaza sa SUS motora na EV na SILU kako kažeš, a prije nitko nije protjerivao konje kada su prešli na aute. Pa ne bi se baš složio. Zabrana ulaska konjima u velike gradove je već jako stara. Na selu i danas konji normalno idu cestom.
Tako je i dizelašima zabranjeno ponegdje ulaziti u sami centar grada, a na selu će se moći voziti još dugo. Osim toga vi niste u EU pa vas nikakav zakon koji niste sami donijeli ne obavezuje.
Prema tome nitko vas ne sprečava da ostanete zadnja oaza SUS motora u Europi. Dolazit će djeca i gledati kakve vi to stare aute vozite koji buče i ispuštaju crni dim iza sebe. Bit ćete atrakcija. Kao Kuba danas.
U normalnom svijetu vozi svako ono što mu se vozi. A na Balkanu se niko ne raduje električnim vozilima kao ljudi koji žive u (neomalterisanim) kućama po periferiji bez kanalizacije - ne zato što su ekološki osviješćeni nego zato što se unaprijed raduju nevoljama ljudi koji žive u zgradama u gradskim jezgrima.
Hteli mi to ili ne, voleli to ili ne, automobili sa SUS motorima će nestati do kraja ove decenije, a koliko će da košta struja u budućnosti, to je drugo pitanje. Možda više, a možda i manje.
I početkom dvadesetog veka hrana za konje je bila jeftinija od nafte pa se ipak prešlo na automobile. Tako će biti i sada. Prelazak na električne automobile je neminovan i generacije koje dolaze posle nas će se čuditi kako smo mogli da se trujemo izduvnim gasovima iz automobila sa SUS motorima.
(Dragan EV, 25. januar 2022 19:52)
Ko o cemu, Dragan EV o konjima od pre sto godina. Svaki drugi komentar mu je o konjima. Konji, konji, konji... Daj covece, iskuliraj malo.
@
Puci ces od zavisti, ne treba ti to
(RAF, 25. januar 2022 21:51)
Kao sto rekoh, zabole nas uvo sto imas Teslu. I apsolutno ti ne zavidim. Sta vise, osecam neku vrstu sazaljenja prema tebi, jer sta drugo mozes da osecas prema nekom ko zaradjuje finu kolicinu novca, a onda to potrosi na kupovinu Tesle. I nemoj da vozis mnogo brzo, otpasce ti branik, a to na Autobahnu moze da bude pogubno.
6. pošto su energenti berzanska roba, kada se električni automobili omasove skočiće i cena struje. Ne treba zaboraviti ni to da je cena struje kod nas socijalna kategorija.
Znaci, kontekst je sledeci. Koliko kosta Tesla S, za isti novac se kupi 2x. jeftiniji dizel, a za drugu polobinu gorivo. Tesla dobija prednost posle 455.000 kolometara.
(mr.wolf, 25. januar 2022 19:34)
A šta je sa Teslom? On stajao u garaži?
Čitaš ti tekst ili samo naslov. Tesla nikad ne dobija prednost. Razlika se samo uvećava, jer je trenutno voznja na struju sjkolja.
(x, 26. januar 2022 07:50)
Prvo, ovo je hipoteticki. Drugo, i jedan i drugi ce za to vreme preci neku kilometrazu. Trece, voznja je jeftinija u Tesli, prosto, punis je kuci i 100km te kosta 100din. Cetvrto, ja upravo zelim da kazem da nije isplativije i pored toga sto tr kosta jeftinije 100km. Cak i da je besplatno punis. Peto, nisi ukapirao komenyar, na istoj smo strani.
Vožnja električnim automobilnom vam izgleda skuplja zato što niste uračunali sve troškove u vožnju na fosilna goriva. Kad prestanete da sebično posmatrate stvari i shvatite da će nastavkom upotrebe fosilnih goriva planeta biti uništena i život ljudske civilizacije u ovom obliku i obimu neće biti moguć za 200-300 godina, stvari počnu da izgledaju drugačije...
(Saša, 25. januar 2022 19:22)
A baterija tog elektricnog automobila raste na drvetu ili je posadis u basti pa ona izraste i ti je uberes a nakon upotrebe se ona sama razgradi za godinu dana? Nema nista gore od ekologa bez argumenata, ekologa koji su to samo zbog pracenja trendova...
Nije mi jasna ova balkanska histerija zvana “elektricni automobili”!? Ko tebe/mene/nas za bilo sta pita? Vozices ono sto ti se nudi i kraj price. Dzabe svaka diskusija, ali dobra stvar je ta sto dok se kod nas omasovi upotreba ovih vozila ona ce uveliko moci da se pune za minut-dva i prelaze 1000km+ sa jednim punjenjem… znaci tamo negde za 20-30 godina.
@mr.wolf
Poredis Mazdu 6 sa 4x manje KS i bar 10x manje dodatne elektronike od Tesle S. Sto nisi poredio sa polovnim Pasatom B5.5?!
Babe i Zabe
(Neko iz mase, 25. januar 2022 20:52)
Pa ovde se vodi polemika dizel/struja.... a ne ko ima koliko KS. Za Elektroniku u automobilu me boli... to ne utice na ovu pricu.
Ja ti kazem, spremis 100.000 evra za nov auto, za 100.000 imas fensi teslu sa xxx konja i puno elektronike kao sto kazes.
Za 50.000 imas Mazdu sa manjr konja i manje elektronike, ali sa dodatnih 50.000 za gorivo. Mazdu koju sam naveo je najskuplji model i ima 250ks, plus ima skoro sve od opreme sto ima i Tesla.
Koliko vidim, električna vozila kod nas podržavaju samo oni koji imaju svoje kuće. Ne zato što su uradili analizu prednosti i mana različitih tipova vozila, nego zato što se nadaju da će im skočiti cijene kuća i placeva jer ko živi u stanu nema utičnicu na ulici/u garaži.
Oduvek sam govorio da su električni automobili prevara na kojoj de obogatio određeni krug ljudi. Prvo su uvalili kosku o ekologiji i zaštiti životne sredine a onda su prodavali preskupe električne automobile sa smešnom autonomijom. Sada je poskupela i električna energija i niko osim prodavaca magle nije na dobitku. Koliko god to bilo čudno, nikad se ne razvija nešto što će biti jeftino ili besplatno. Uvek se reklamira i propagira ono od čega će se obogatiti mali broj ljudi.
@Milos
Presao si elektricnim autom 150 hiljada km???
S obzirom da sigurno nije Tesla u pitanju kupio si malo elektricno dostavno vozilo ili vozis taksi. Dakle masno si se ogrebao o subvencije drzave (koje placaju svi gradjani), punis za dzabe na poslu (opet se grebes o druge) i hvalis se kako ti je auto super jeftin.
Ti prijatelju nisi nista bolji od ljudi koji se prikace na komsijinu mrezu ili na banderu/transformator, kradu struju od drzave i hvale se kako su pametni, a svi ostali glupi.
Svi koji navode da vožnja ovde košta 30 din na 100km, zaboravljaju na eps tarife. A vi ako ga punite svake noći sa 20kw da bi prešli 100km, vi ste debelo sa potrošnjom svog kućnog brojila u crvenoj tarifi, jer vaše kućno brojilo ne služi samo da puni auto, gde vas jeftini kw onda ne košta 1.5 din plus pdv, već 4.5din plus pdv. I onda vi kažete - pa i to je džabe -, pa nije jer vaša dnevna kućna potrošnja bez koje ne možete vas onda košta 18din za kwh plus pdv. Pa onda vozite jeftino, al zato šporet, bojler, frižider, zamrzivač i šta god zajedno što mora da radi danju više nisu jeftini. A onda ovi što se dodatno greju na struju mogu da plaču, jer su ohoho danju kad im treba grejanje u skupoj i crvenoj tarifi. Onda vas grejanje jednom klimom košta kao da ste na sistemu gradskog grejanja, a zašto - pa zato što vas jeftina vožnja auta tera u tarife gde vam onda sve ostalo izađe znatno skuplje.
Na to dodajte cenu el.vozila, amortizaciju (koliko gubite na bateriji pre svega) itd, pa onda stavite sve to na papir.
Matematika je kompleksnija od "30 din za 100km" a vi sedite pa vidite da li se to vama isplati ili ne.
Uzmite u obzir i to da su cene goriva opterećene akcizama i taksama i do 90% ! Da trenutno plaćam čistu cenu(sa pdv) dizela za moj peugeot 1.6 hdi koji troši ispod 5 l troškovi bi mi bili 450-500din/ 100km !!
Moja tesla od 450ks trosi oko 18kw. Koliko bi goriva trosio bezninac istih perfomansi? Ne bi ispod 15 litara a vrlo lako ode i preko 20. A onda je matematika potpuno drugacija.
(RAF, 25. januar 2022 20:10)
Tvoja Tesla? Izvini, sta si po zanimanju? Profesor bosanskog jezika mozda?
Nije sve tako crno-belo. Samo postojanje industrije EV je bitno za kontrolu naftnih kartela. Nafta bi bila danas preko $100 za barel da imvestitori nisu spremni da novac preusmere na EV kako ulaganjem u akcije tako i u razvoj i proizvodnju. Da su i jedni i drugi kartel, jesu. Da nam se ne pise dobro kako god okrenemo, ne pise. Pamet u glavu mada nemamo ni jedno ni drugo.
@borivoje surdilovic
kojoj ekologiji leba ti, jes malo prozuko na promaji, zar je ekologija potrosnja miliona kubika vide za baterije, zar je ekologija kad ti je drzava 1% "zelenija" a druga 90% zagadjenija, zavili su juznu aneriku u crno zbog litijuma, to je tvoja ekologija, po tebi je ekologija ako djubre ostavis na stepenistu i imas cist stan, a za zgradu nek drugi brinu...
Mene samo jedna stvar u celoj prici zanima. Na svetu verovatno ima milijardu vozila, a od toga je 99.9% sa SUS motorima. Sta bi se desilo da je obrnuto, da je 99.9% elektricnih ka cemu se tezi, tj. odakle bi se proizvela tolika kolicina el. energije, kada vidimo da je vec sada u mnogim zemljama nema dovoljno. Veca potraznja el. energije od njene ponude neminovno vodi ka jos drasticnijem rastu cena, sto ce na kraju placati svi i oni koji voze EV, ali i oni koji ih ne koriste. EV nisu buducnost, oni su samo trenutna moda.
sto bude vise elektricnih automobila, cene struje ce rasti, na kraju Rio Tinto ce vam objasniti koliko su to ekoloski automobili koji prave pustinju radi baterija
Prica o E-autima potpuni bullshit. Sta je potrebno da bi se doslo do litijuma za baterije, nema potrebe pricati jer to vec zvacemo na dnevnoj bazi. Onda treba izdvojiti pristojan kapital za kupovinu e-auta, puniti ga "prljavom" strujom koju dobijamo iz uglja, voziti 10ak god i onda negde odloziti bateriju koju je gotovo nemoguce reciklirati. Iz Norveske u kojoj zivim i u kojoj je masa ljudi presla na e auta (zbog jeftine struje, da se ne lazemo) dolazi vest da je zbog skoka cene struje (skocila drasticno) poraslo zagadjenje vazduha jer se masa ljudi sad greje na cvrsto gorivo. Dakle, pune aute i voze se na struju a greju na drva... i to vam je od prilike glupa prica o ekologiji koja stoji iza e auta
@samo kažem
Kako ste uspeli tako da zamenite teze?
Da li se zabranjuju EV ili SUS, kome se daju subvencije EV ili...
Vozite vi šta hoćete, ljudi su besni jer im se zabranjuje da oni voze šta žele. Jedini normalan put bi bio otvorena tržišna utakmica koja bi izvukla najbolje od obe strane, ovako je ograničavanje izbora, u krajnjem i slobode.
(Milan, 26. januar 2022 19:30)
Pored toliko polovičnih vesti i dezinformacija nije ni čudo da ljudi pomisle tako.
SUS se ne zabranjuje, samo prozvođači ne mogu da postignu ekološke standarde sa tom tehnologijom. Bar ne isplativo. S druge strane, proizvođači električnih vozila prodaju svoja vozla skuplje nego SUS i to sa većim profitom po vozilu.
Jedino zabrana koja je nametnuta je da automobil ne sme da zagađuje kao što je ranije mogao.
Što se tiče subvencija, ne dobijaju ih samo električni automobili već svi koji vožnjom ne doprinose zagađenju. Bar bi tako trebalo da bude. Nisam za subvencije bilo čega.
Nije borba EV protiv SUS, već bilo koje ekološko rešenje protiv zagađenja. Niko ne brani proizvođačima da naprave vozilo koje nije EV, samo što je u ovom trenutku EV najbolji izbor. Ko zna, za koju deceniju možda budemo videli automobile sa mini torijum reaktorom ili nekom sličnom magijom.
Pre nego što će u ponedeljak početi sa naplatom, u ELEN-u su dve nedelje testirali sistem. Tako električno vozilo koje na 100 kilometara troši oko 22 kWh, što je čest slučaj, noću na najsnažnijoj punioci bateriju može da napuni za manje od pola sata, a cena je oko 13 evra. Istovremeno, pandan na dizel gorivo, poslovno vozilo sa šestocilindričnim motorom, na 100 km vožnje troši oko šest litara goriva što je trošak od 9,1 evra.
Šestocilindrični dizel motor 6 litara ali u slobodnom padu niz liticu.
Imao A6 3.0 tdi 204 ks...u gradu 10, van oko 5,5-6 l
Užas na šta je Naftna industrija sve spremna, samo da bi zadržala l, još neko vreme vodeću ulogu trovača planete.
Slične gluposti i teorije zavere su bile i kad je i duvanska industrija bila napadana, daje odgovor na za kancere.... branili su se najludjim izgovorima.
Znaci, kontekst je sledeci. Koliko kosta Tesla S, za isti novac se kupi 2x. jeftiniji dizel, a za drugu polobinu gorivo. Tesla dobija prednost posle 455.000 kolometara.
(mr.wolf, 25. januar 2022 19:34)
A šta je sa Teslom? On stajao u garaži?
Čitaš ti tekst ili samo naslov. Tesla nikad ne dobija prednost. Razlika se samo uvećava, jer je trenutno voznja na struju sjkolja.
Čovjek ti pokušava objasniti da je prelazak na EV neminovnost kao što je bila i prelazak sa konja na aute sa SUS motorom.
Ili se prilagodiš ili izumreš kao dinosauri. To što si se ti odlučio za ovo drugo to je tvoja stvar.
Ova računica je potpuno pogrešna jer ste tendenciozno uzeli najskuplju cijenu struje na autocesti i usporedili sa dizelašem koji troši 6 litara, a koji u stvarnosti ne postoji i uz to stavili prosječnu potrošnju od 22 kWh koja je točna samo za vožnju na autocesti pri 130 km/h. Dakle, sve netočno. I onda kada množite i dijelite sa netočnim podacima dobijete NAMJERNO krive podatke.
Točno je samo da će za 5-10 godina prestati proizvodnja auta sa SUS motorima osim hibrida, a za 15-20 u Europi se neće prodavati nikakvi drugi auti osim električnih.
Pa sada možete lajati na Mjesec, ali ništa ne možete promijeniti.
Oni pametniji će ugraditi solare ako imaju gdje i neće ih biti briga kolika je cijena struje. Oni će se isplatiti za 5 ili 10 godina (nebitno), a poslije je struja BESPLATNA.
Ili tankaš dizelaša, povadiš sve što se kvari (DPF, EGR, katalizator, staviš šarafnciger na prozor da ne pada staklo, zaljepiš šiber da ne curi voda...) servisiraš gijače, dizne, turbo i pumpu visokog pritiska, kupiš novi akumulator da pali i zimi i zapališ novine ispod auta kada je -5 da se ne parafinizira nafta, uliješ lož ulje i proglasiš POBJEDU protiv crnih zagađivača iz EV industrije jer je ovako ekološkije.
(Ivan ZG, 26. januar 2022 11:40)
Nekim ljudima poput Ivana ZG je veoma tesko objasniti da struja ne raste na drvetu, a to sam pokusao objasniti konkretnim primerom u mom prethodnom komentaru, gde sam naveo da je u Srbiji neophodno stvoriti 13.000 MWh proizvodnje iz obnovljivih resursa da bi bila "dekarbonizovana". Ko poznaje struku, zna koliko je to ogromna cifra. Pritom se nigde nisam izjasnio kao izricit protivnik EV, samo sam pokusao da ukazem na ocigledne nedostatke koje ta vozila trenutno imaju. Naravno, imaju i svoje prednosti u odnosu na SUS, ali sve dok su mane vece od vrlina, ona nece imati stvarnu prednost. Po meni je jedino Dacia Spring EV koji se isplati kupiti, i to samo za voznju po gradu. Svaki ostali ima ozbiljna ogranicenja. Ovo naravno govorim za Srbiju, ali i za bukvalno svaku zemlju sa kojom se Srbija granici (ukljucujuci i Hrvatsku), posto im je infrastruktura punjaca izuzetno slabo razvijena. Takodje bih izabrao pre da verujem npr. jednom BMW-u kada kazu da ne planiraju da prekinu sa proizvodnjom i razvojem SUS motora, nego jednom Ivanu ZG koji tvrdi da ce se to desiti u 5-10 godina.
Takodje, ako neko misli da ce da puni EV koji ima iole ozbiljniju bateriju putem solarnih panela, pozeleo bih mu svu srecu, pogotovo u zimskom periodu, kada su dani mnogo kraci, ima mnogo manje sunca, sunce pada pod nepovoljnijim uglom na panele, itd. Pritom, investicija da bi imao kapacitete punjenja EV (10-20 KW u panelima) iznosi izmedju 12.000 i 20.000 €.
I na kraju, pominjanje srafcigera u prozorima, skidanje DPF-a i katalizatora, lepljenje sibera itd. govori o tome u kakvom stepenu razvitka se nalazi Ivan ZG, i sa kakvim se drustvom druzi. Daleko je on od buducnosti.
Kakva zamena teza. Vecina sigurno nije za to o cemu ti pricas, ali kad su automobili u pitanju, ponudjena alternativa jednostavno nije dovoljno dobra. Stalno se prica elektromotor je prost, samo baterije kostaju, a u stvari deru jer im se moze i zabole ih za ekologiju, vec samo za profit, dok EU i drzave clanice na silu guraju tu agendu, bez prethodne provere, moze li se to sve ostvariti, jer niko nema carobni stapic; onda kazu nema odrzavanja EV-a, nema sta da se pokvari, ali jednom godisnje moras da odes na "redovan servis" i to ti opet naplate, stalno se prica o jeftinoj kucnoj struji, ali ni to nije bas potpuna istina, pa onda punjenje iz solarnih panela (good luck with that) i sta ti ja znam sve. Znaci mnogo bajki je ispricano, a malo ko je imao EV i vozio ga. Za grad su super, nemam zamerki, problem je za dalji put, gde Tesla dominira, ali i dalje nije dovoljno dobar, narocito ne za trazenu sumu novca.
@Ivan ZG
Prelaz sa konja na automobil je trajao čitav vek, pri tome niko nije zabranjivao gajenje konja niti terao ljude da kupuju automobil, ljudi su to činili kad su želeli i imali uslova.
Pvo sada je potpuno drugačije jer se odigrava na silu, ne dozvoljava se tržišna utakmica gde bi se EV sami izborili za mesto na tržištu i gde bi prelaz bio postepen već se silom nameće rešenje koje nije svima najbolje.
Naravno, već tradicionalno dajete krive podatke, svaki normalan dizel već 15 godina ne troši više od 6l/100km pri 130km/h ali zato je jedini EQS postigao domet 408 km pri 120km/h, Tesla 3 ima samo 243km na autoputu.
Ja ti kazem, spremis 100.000 evra za nov auto, za 100.000 imas fensi teslu sa xxx konja i puno elektronike kao sto kazes.
Za 50.000 imas Mazdu sa manjr konja i manje elektronike, ali sa dodatnih 50.000 za gorivo. Mazdu koju sam naveo je najskuplji model i ima 250ks, plus ima skoro sve od opreme sto ima i Tesla.
(mr.wolf, 26. januar 2022 10:03)
Ako spremiš 100.000 evra za nov auto, onda kupiš nov auto, nevezano za to da li je dizel ili električni.
Ako spremiš 100.000 evra a kupiš auto od 50.000 onda ti ostaje 50.000 za gorivo, nevezano da li si kupio dizel za 50.000 ili struju za 50.000.
Teško je porediti električne i SUS automobile. Po mnogo čemu nisu isti. Nekome odgovara jedan, nekome drugi. Neka kupi ko šta hoće ako ima para.
Svi koji kupuju električne automobile imaju gde da ih pune.
Nije mi jasno zašto ljude pogađa ako neko želi da vozi električni automobil? Pa zar neće tada rasteretiti benzinske stanice pa će za vas biti više mesta, a možda pojeftini i gorivo pošto će ponuda goriva biti veća od potražnje. Svi smo na dobitku (osim naftnih kompanija).
Pa šta, nekad je bila skuplja vožnja automobilom nego zapregom, za konje ili volove je "goriva" bilo svugde pored puta, a za automobile sa SUS motorom morali ste nositi dodatno gorivo u kanisterima.
Kako smo došli do "vreme je novac", tako su vozila sa SUS motorom postala isplativija, jer umesto da 7 dana putujete volovima ili na konju, stignete autom za nekoliko sati.
EV se uvode zbog ekologije, tj. smanjenja zagađenja u gradovima, posebno u užim gradskim jezgrima, pa će se u određenom trenutku uvesti dodatne takse za zagađenje od strane vozila sa SUS motorom - i sada su akcize na gorivo relativno visoke u mnogim zemljama.
Takođe, EV vozila će lakše i brže prolaziti kroz gradsku gužvu, jer kada napreduje softver, vozila će međusobno komunicirati i usklađivati prolazak kroz raskrsnice, zaobilaziti zastoje u pojedinim ulicama, itd.
(Veliki brat, 25. januar 2022 23:53)
Da objasnim tebi i onom majstoru @DraganEV. Kada su automobili sa SUS motorima poceli da budu masovniji od konja, njihove prednosti su postajale jasne. Medjutim, niko nije zabranjivao koriscenje konja, kao sto sada razne birokrate pokusavaju da zabrane SUS vozila. To je ogromna razlika.
Takodje si rekao glavnu stvar, a to je da su SUS motori skratili vreme puta u odnosu na konje. Mi sada imamo situaciju da nam se gura agenda da koristimo nesto (EV) sto produzuje vreme puta u odnosu na SUS, komplikuje ga u smislu dometa i punjenja, manje je prakticno, dosta je skuplje u nabavci (barem 50% u odnosu na SUS, a cesto i preko 100%), tako da tu ne vidim neku prednost.
Za grad se slazem da je EV potencijalno dobro resenje, uz velike investicije drzava u mrezu punjaca i sibvencionisanje kupovine i punjenja. Problem je sto te subvencije placamo svi mi, tako da opet nije ravnopravna igra.
I za kraj, pitanje koje postavljam skoro svakom poborniku EV, a koje ostane neodgovoreno: Kazi mi koji auto koristis?
Brzo ce se to korigovati. Cena nafte ce eksplodirati vrlo brzo.
(El Paso, 25. januar 2022 22:52)
Tržište kaže da pad tražnje smanjuje cenu. Veći broj EV znači povećanu potražnju za strujom, a smanjenje potrošnje fosilnih goriva.
Razmisli još jednom o cenama.
E, da, neko je pomenuo i punjenje EV u noćnoj tarifi. Ima samo jedan problem - na kućnoj utičnici EV ne može da se napuni dovoljno brzo da bi se punio samo u noćnoj tarifi.
Pa da ali u Srbiji je cena struje socijalna tako da bi u Srbiji trebali da se biju oko plug-in hibrida i elektricnih automobila (kao drugi auto po gradu). Očekujem to za neku godinu, kad pojeftine i pojave se polovni u većem broju, iskreno svako ko ima kuću a bar ne razmisli o tome nije čitav.
Tesla S 100.000$ (88.000e). Elektrika. (nije najskuplja varijanta)
Mazda 6 54.000$ (47.000e). Dizel ( Najskuplja varijanta ).
(mr.wolf, 25. januar 2022 19:34) # Link komentara
A što porediš Teslu S i Mazdu 6? Šta imaju zajedničko?
Recimo Tesla Model 3 košta 42.000$ a Mazda 6 54.000$. Tesla je jeftinija varijanta od početka. I jača što se tiče performansi (ako ti je to bitno).
Da ali posto je hibrid sa mojom opremom skuplji 6000e a to je 7200000din a to je 4800 l benzina a to je 73846 predjenih km to znaci da treba da toliko izvezem da bi se isplatio a onda moram da menjam bateriju i isplativost pada u vodu.
дао сам ти плус, заиста лепо коментаришеш и разговараш. не слажем се, додуше, да су Енијак и Тусон упоредиви. Чини ми се да је Шкода већа, и свакако је премијум у односу на Тусон. другo, на разним тржиштима разлика у цени није иста, као што се и цена експлоатације разликује. мени би се Енијак економски исплатио у односу на Тусон у року од 5 година, када се све узме у обзир, између осталог због комбинације бесплатног јавног пуњења које још увек постоји и соларних панела код куће који већ постоје, и то не због аута. само сервис Тусона за 5 година је неких 3 до 4 хиљаде евра, а гориво је све скупље, као да ове цене сада нису луде.
Citam komentare, pa vidim da vecina ljudi ne moze da priusti elektricni automobil. I onda se ubise dokazujuci kako elektricni automobili u stvari ne valjaju. Tipicno kiselo grozdje. Smesno, i malo tuzno.
([], 26. januar 2022 14:39)
Eto, vidis, gresis. Ja sam letos kupio nov automobil, da sam hteo, mogao sam da se nategnem ili neki manji kredit i da uzmem EV, ali, sta ja sa tim da radim? Svaki dan predjem 150-200 km, gde covece, da ga punim, kada zivim u stambenoj zgradi? Kome da ga prodam za 4-5 godina sa tom kilometrazom i baterijom koja je oslabila? Kakvo kiselo grozdje, gluposti, EV za mene, licno, nije praktican niti upotrebljiv i zato ga necu kupiti, barem dok prvo ne kupum kucu i to sa solarnim plocama.
Ne razumem šta ste očekivali? Pa naravno da će struja da poskupi kada svi pređu na struju. I pitanje je kako će se nadoknaditi toliki porast potrošnje struje kada se mnoge zemlje odriču nuklearnih elektrana i uglja koji je veliki zagađavač, a ni prirodnog gasa nema u tim količinama da to može nadoknaditi, pritom je i veoma skup. Svi znamo da energija na vetar i sunce nema mogućnost ni približno ispratiti toliku potrošnju.
@ zex1. Cela prica je politicka,nema veze sa ekologijom.Automobili uticu sa oko 4-6% zagadjenja.Primer ti je(ako hoces realno da vidis),situacija pre 2 god,kad smo bili zatvoreni zbok kovida,bez automobila na ulicama,a nista manje zagadjeni.
Nisam pristalica teorija zavere, ali do pre 10-ak godina i frke koja se podigla oko Tesla automobila odjednom su ostali vidovi alternativnog pogona zaboravljeni i bačeni u zapećak. U prvom redu gorivne ćelije, a onda i SUS motori na vodonik po mom skromnom mišljenju neopravdano !? Barem za motore bi bile potrebne minimalne izmene u proizvodnji, i mnogo manje ulaganje u distributivnu mrežu !
U čijem je to interesu bilo ?
Ima vec dve godine, kad god prodjem pored jedne prodavnice vidim neki besan SUV sa crevom...puni se elektrika. I onda skontam da ga zapravo STALNO vidjam u tom polozaju sa crevom, pa se pitam, a sto ga je gazda kupovao kada stalno mora da ga charguje. Nisam ni glup ni zaostao, pozdravljam inovacije, ali mi stvarno nije jasno cemu taj auto sluzi.
Ovde se ipak radi o novoj religiji nametnutoj od samoizabranih birokrata koji se pozivanu samo na one naučike koji su spremni da od istih vrlo rado prime pare. Ima i drugih naučnih činjenica, ali njih nikad nećete čuti jer je zabranjeno.
Ko kupuje elektricni automobil a nema svoj licni punjac u garazi ili u kuci on je budala u najmanju ruku. Da koristim aplikacije i gubim vreme kad da odem na punjac, cekati tamo kao debil ili ici kuci pesaka ilinprevozom pa se vratiti po automobil?? Logika?
Elektricni automobili su superu slucaju npr kuća, imate solarne panele, nocu na jeftinu struju… i naravno samo gradska voznja jer sve drugo je besmisleno.
Jedini automobil na baterije koji ima smisla, je neki maleni gradski autic, tipa Smart, oni razni kineski dvosedi, neko lako dostavno vozilo i sve to, pod uslovom da imas kucu, a na krovu solarne panele. Sta ce meni tako nesto kada zivim u stambenoj zgradi, kao i vecina ljudi u gradovima? Drugo, dati 40-50 hiljada evra za auto koji nemas gde da punis ili ti to predstavlja ozbiljan problem, je cist mazohizam, zarad nekog prestiza, pokazivanja, mode, cega li vec, je potpuno besmisleno. Tako ja mislim, sad, ko to voli, ima, zeli, nek mu je sa srecom.
"...poslovno vozilo sa šestocilindričnim motorom, na 100 km vožnje troši oko šest litara..."!?
Koje?
(KJ, 25. januar 2022 23:45)
Pa najpoznatije, Skoda Octavia.
1.6 dizel trosi 6.1 litar, dok 2.0 trosi oko 5.6 litara na 100 km. Ko god kaze drugacije, ili laze ili ne vozi normalno. Ja znam iz svog 5-ogodisnjeg iskustva.
6. pošto su energenti berzanska roba, kada se električni automobili omasove skočiće i cena struje. Ne treba zaboraviti ni to da je cena struje kod nas socijalna kategorija.
Kako god, budućnost će biti crna.
(maxy, 25. januar 2022 18:56)
Čista struja iz mojih solarnih panela će uvek biti besplatna. I uvek je ista ta cena, nula, ne može da skače. Budućnost je svetla.
(Munja, 25. januar 2022 20:29)
Cestitao bih Munji sto je obrnuo igricu. Sudeci po njegovim komentarima, covek izgleda ima sve: solarne panele, vetrogenerator, EV (mozda cak i one retke eksperimentalne sa solarnim panelima), a izgleda je i otkrio nacin da zauzda snagu gromova i munja, imajuci u vidu njegov pseudonim. E, da, sigurno ima i toplotne pumpe za grejanje i pasivnu kucu. To je buducnost u kojoj bih i ja zeleo da zivim. Samo napred.
постоји много електричних аутомобила да бољим карактеристикама од те Мазде који си узео за пример, а који су ЈЕФТИНИЈИ од те Мазде. шта би са Шкодом Енијак, на пример?
(Вук Караџић, 25. januar 2022 22:06)
Pa ona kosta 50k evra skoro. Drugo, njen pandan bi bio Tuskon dizel. Opet bi imao razliku od 20k evra...Tuskon kosta 30k evra...
Kako god okrenes, skuplji su EV ako poredis slicne klase. I za razliku svakako mozes da kupis dosta goriva.
Bilo je jasno da ce se to dogoditi. Samo je bilo pitanje kada. Izgleda da je stiglo pre nego sto se iko nadao. E automobili ovakvog danasnjeg formata ce se odrzati nesto slicno kao sto su kratko postojali CD-ovi nakon traka i kaseta, a sad vas cudno gledaju kad trazite laptop sa cd sarzerom.
Može li mi neko objasniti zašto se ne vozi više na gas? Nije li to ekološki prihvatljivo rešenje?
(Student, 25. januar 2022 17:27)
Pa prosto, drzava je pre nekoliko godina uvela akcize na TNG i od tada imamo najskuplji gas u regionu i sire. Trenutna cena litre TNG je 93,90 din, a do pre deset dana je bila 104 din, sto koriscenje ovog goriva potpuno obesmisljava. Dakle, da je cena barem 70 din. ljudi bi se vratili na ugradjivanje uredjaja i vozili, ovako, nema logike.
A koliko košta kuća i plac? I koliko imaš kaldrme do kuće? Drži li komšija svinje ili bijesne vučjake? Ili kokoške?
(gem, 25. januar 2022 23:19)
Po ovoliko velikom odobravanju tvog komentara, cenim da si i ti i tvoji istomišljenici, da ste gradska deca koja stanuju u stanovima. Ali, ljudi žive i u svojim kućama, na svom imanju, i imaju svoje dvorište, voćnjak, bašticu...
Ne moraš da mi veruješ, ali evo pitaj svoje drugare koji tako žive, koliko he takvi življenje lepše a i veoma isplativo za el.auto.
Oni pametniji će ugraditi solare ako imaju gdje i neće ih biti briga kolika je cijena struje. Oni će se isplatiti za 5 ili 10 godina (nebitno), a poslije je struja BESPLATNA.
(Ivan ZG, 26. januar 2022 11:40)
Dok ti ne uvedu taksu za "ekolosku odrzivost" koju ce svaki vlasnik solarnih panela morati da placa. Da li je moguce da do sada nisi shvatio kako svet funkcionise? Isto ce da bude i za elektricne automobile. Kada ih svi budu imali, podesice novu cenu da budu u profitu u odnosu na proslu, "benzinsku", deceniju. Sigurno im se nece smanjiti profit 3-4 puta jer si ti postao "eko-svestan".
@inception
1.Ne samo u Beogradu nego svakom većem gradu ma šta većem i manjem a bogami i selu.Daleko je ta priča od romantične kako pokušavaju da nam predstave.
Ti ocigledno ne znas da vozis kad ti je neophodno elektricnih 450KS za Autobahn. Pomislice neko da tamo automobili bez barem nekih 300KS nemaju sta da traze, a svakodnevnica je apsolutno suprotna od toga. Bukvalno sam vozio maleni VW Up od 60KS i nikakvih problema nije bilo. Postujes samo propise kao sto skoro svi i rade tamo.
Takođe, EV vozila će lakše i brže prolaziti kroz gradsku gužvu, jer kada napreduje softver, vozila će međusobno komunicirati i usklađivati prolazak kroz raskrsnice, zaobilaziti zastoje u pojedinim ulicama, itd.
(Veliki brat, 25. januar 2022 23:53
*************************************"**
Evo ceoveo otkrio Ameriku - funkcija koju opisujes se ugrađuje u neka nova vozila bez obzira na koje gorivo idu, i tek će da se ugrađuju, ali nema to veze da gorivom
Vremenom ce se pokazati da su elrkricna vozila dugorocno stetnija po ekologiju jer ce nagli porast potrosnje el.energije zahtevati i ogroman porast traznje za tom vrstom energije, time i veliko povecanje cene struje (cega smo vec svedoci), ali i unistenje prirodnih stanista zbog potrebe za sirenjem kapaciteta proizvodnje elektricne energije, kao i povratak na tradicionalne energente za grejanje (termoelektrane, nuklearke...)
Pri tom treba imati u vidu da je 2/3 cene goriva na pumpama harač državi, tj samo 1/3 cene pokriva sve troškove proizvodnje i distribucije goriva. U budućnosti će države sigurno početi da se ugrađuju u cenu struje za punjenje, njima taj novac treba za budžet a i na taj način se reguliše intenzitet saobraćaja.
Tako da su sa ekonomske strane Elektromobili totalni promašaj i navlakača političara i automobilske industrije koja već 20 godina nije u stanju ništa stvarno novo da ponudi već samo brljave sa raznom elektronikom i plastikom tamo gde im nije mesto.
Hajde da pokušam da sumiram izazove koji su pred EV:
- visoka cena novih vozila
- cena struje, lak "skok" u crvenu zonu
- kapaciteti proizvodnja struje, potencijalni skok cene, udar na ekologiju ako se ne pređe na nuklearke (a bogami, kako se zvecka oružjem, i ako se pređe)
- potencijalni ekološki problemi ciklusa proizvodnje baterija (od eksploatacije litijuma do odlaganja mrtvih baterija)
Sve u svemu, definitivno nije sve tako jednostavno kao u onom mimu "future is now, old man", ima tek da se lome koplja.
Kritikuješ čoveka da je išao u krajnost (računao vožnju 130 km/h) a ti onda,na kraju testa oponente predstavljas kao ljude koji "zabadaju šrafciger u prozor).
Pa dobro - hoce li se ti automobili porediti po vec uobičajenim parametrima (grad/van grada/kombinovano) ili ceš za primer uzeti gradsku vožnju samo.
Dalje - kako ceš računati cenu struje?
Koliko vidim ,ljudi računaju trenutne ,damping cene u Evropi,koje su politička odluka koliko i takse na dozel vozila ili računaju cenu struje za domaćinstva(!?).
Naravno,i ovo poslednje kada računaju gledaju isključivo "zelenu " tarifu ,eventualno plavu po kojoj vecina placa sada.
Ubaci na plavu potrošnju automobila i videces da cena ide u nebo.
Pod uslovom da EPS (kod nas ili bilo koji didtributer bilo gde) moze da ispostuje takvu potrošnju (zamisli 2-3 miliona domacinstava + auto .Pa grejalice prave problem a kamo li punjenje auta).
I na kraju - od Divčibara pa do Kopaonika + istočma Srbija ...Objasni prednosti električnih vozila ljudima u Sjenici ,molim te.Na Goliji ?
Ili Gorski Kotari u HR ,npr...
Izvodljivo koliko i prekookeanski brod na električni pogon.
Malo manje ideološkog pogleda...
Da li nesto treba promeniti? Svakako.Da li el.automobili imsju sboje mesto ? Svakako.
Da li ce ovi drugi nestati ? Teško.
@samo kažem
Kako ste uspeli tako da zamenite teze?
Da li se zabranjuju EV ili SUS, kome se daju subvencije EV ili...
Vozite vi šta hoćete, ljudi su besni jer im se zabranjuje da oni voze šta žele. Jedini normalan put bi bio otvorena tržišna utakmica koja bi izvukla najbolje od obe strane, ovako je ograničavanje izbora, u krajnjem i slobode.
U Hrvatskoj svi auti MORAJU imati ispravne sve dijelove koje utječu na ispušne plinove, a to su EGR ventil, katalizator, DPF filter... Neispravni auti se ne mogu registrirati.
Kako je kod vas propao pokušaj uvođenja eko testa svi znamo.Dakle ne možemo se mi uspoređivati.
Ti navodiš da u Srbiji treba instalirati ne znam koliko kapaciteta(po tvom izračunu vama treba jedno 13 nuklearnih elektrana), ali ako ne uvedete električne aute onda je sasvim u redu da dalje spaljujete lignit(možete odmah i ljude da se ne muče sa rakom).
Pa ako je vama tako dobro nemojte ništa mijenjati. Tako je najjeftinije (jer ljudski životi ionako nemaju cijenu ni u Bangladešu). Kada jednom shvatiš da su promjene za vas, a ne za druge bit će kasno.
(Milan, 26. januar 2022 13:05)
Nemoj samo da mi drzis pridike kako je kod vas sve lepo, bajno i sjajno. Svi znamo kako ste usli u EU, a tu vas je uveo Pupovac, jer da je on rekao da situacija sa manjinama nije dobra, jos biste kucali na ta vrata, isto kao i mi. Ovako, gospodin je uzeo dobre pare za to, a vi ste na osnovu politicke agende, isto kao i Bugarska i Rumunija, dobili clanstvo u EU. Tako da ti ta teza ne stoji. Sto se tice energije iz obnovljivih izvora koju sam pominjao, a iznosi 13.000 MWh, to je jedan od uslova iz "zelene agende" za Srbiju (do 2050. godine), koji nigde nije pominjan za Hrvatsku u pretpristupnim pregovorima. Naravno, u Hrvatskoj bi taj broj bio verovatno nizi, zbog manje populacije, ali princip je isti. Uglavnom, da niste politicki usli u EU, i vi biste imali taj isti problem, ali kada ste usli, mislite da mozete da pridikujete i moralisete. Ne ide to tako, mora se pogledati prvo u ogledalo, pa tek onda drzati predavanje drugima. I ne brini se, vozim BMW G30, euro 6, trenutno tacno nesto ispod 40.000 km. Sta ti vozis, po deseti put te pitam?
eventualno neki hibrid, i to mali-za grad...kao drugi auto..ne pada mi na pamet da se uputim na bilo kakav put a da zavisim od nečijeg utikača..!
Pa bre telefon kad mi se isprazni muku mučim da ga napunim ako nemam svoj punjač..!
Maleni vw hibrid za grad rešava stvar po lokalu...a ovi sa 300-500 konja neka probaju do kopaonika npr, pa da vidim tu bateriju!
Za tebe, a i sve one koji su ti dali plus, evo ti odgovor - BMW 340d/440d. A samo da znaš, čak ni M440i (on čak ima i x-drive) ne troši puno više. Konkretno, na 130km/h na autoputu tek oko 7l na 100km. Moj izbor bi naravno uvek bio benzinac.
(Petrolhead, 26. januar 2022 07:34)
BMW 525 2.0 218ks ne prelazi na otvorenom 6,25 lit. Audi 3,0 272 ks ne prelazi na otvorenom 7,5lit. Gradske vožnje (beogradske) oba ne prelaze 10 lit. Druga je stvar sto npr AD blue senzor za audi košta skoro 1000 eur i mnogo ostalih sistema koji omogućuju tako malu potrošnju za tolike automobile.
Za ovu braću koja pričaju o solarnim panelima.. Molim da konkretno objasnite gde da stave solarni panel ljudi koji recimo žive na Novom Beogradu u zgradi sa više od 100 stanova, gde barem pola porodica ima 2 vozila. Recimo 150 vozila u jednoj zgradi. Pozdrav
Živim u Amsterdamu pa da prokomentarišem ovdašnju situaciju. Radim u firmi gde koriste jednako i dizel i elektro kombije. Dizeli za isti posao potroše oko 400 eur mesečno goriva a elektro 150 eur. Za dizele plaćaju još i oko 100 eur mesečno taksu koju nemaju ovi sa elektro kombijima. Dakle oko tri puta je povoljnije ovde na struju. Ono što sam ja shvatio do sada je da je upotreba vozila na struju ok samo u toplim zemljama ili samo po gradu. Kad je zima nema grejanja u elektro kombijima jer brzo potroši bateriju, mogu da zamislim recimo da se zaglaviš po Srbiji u nekim smetovima. Ovde su obični punjači svuda a brzih ima na prometnim lokacijama ali je skuplje punjenje. Elektro vozila ima na svakom koraku ali zog gore navedeneog mislim da smo jako daleko od ovoga. Inače ovde je benzin oko 250 din a dizel oko 200. Mislim da lepo zvuči priča oko prelaska na struju ali za nas će to biti duga priča al ako hoćemo da se ugledamo na evropske zemlje bar znamo šta nas čeka a i do tada možda proizvođači usavrše sve pa mi zbog naše zaostalosti ustvari pređemo na struju u pravo vreme.
Druze za 100 godina ce samo bogatiji moci da voze na fosilna goriva jer ih ubrzano trosimo. Za 200-300 godina mozda po neki multi milioner/milijarder da priusti sebi da ima i vozi vikendom takvo vozilo.
"Trziste" ubija. Svaka "deregulacija" i "diversifikacija" ubacuje pare direktno u dzep spekulantima, a otima ih obicnom narodu.
Nekad davno direktor italijanskog naftnog giganta ENI je sklopio posao sa SSSR oko uvoza ruskog gasa u Evropu. Ubrzo je poginuo u avionskoj nesreci. CIA nije imala nista s tim.
Danas su metode drugacije, izmedju elektrane i potrosaca postoji ne samo dalekovod i transformator, nego i masa "trgovaca" koji ne bi znali da proizvedu 1kWh struje da im od toga zivot zavisi. Onda dodje do poremecaja u snabdevanju i Evropa se pretvori u Teksas, gde zamenik guvernera smrznutim gradjanima porucuje da im "drzava nista ne duguje".
U Kini je pre nekoliko meseci doslo do manjeg poremecaja u snabdevanju strujom. Smanjii su broj dana u nedelji kad je industrijskim postrojenjima dozvoljeno da rade, promenili cenovnu politiku za elektrane na ugalj, ali nikom, bas nikom nije palo na pamet da menja cenu za stanovnistvo koja je 0,5 juana (1USD=6,33juana, dolar neprekidno pada prema juanu) za 1kWh, nezavisno od toga koliko i kada trosis.
Ogroman broj elektricnih vozila je na putevima u Kini, imaju zelene tablice i mogu se voziti bez ogranicenja, sto sa vozilima sa unutrasnjim sagorevanjem, posebno u velikim gradovima, nije slucaj. Skoro pred svakim restoranom je uticnica za punjenje mopeda i tricikala.
Može li mi neko objasniti zašto se ne vozi više na gas? Nije li to ekološki prihvatljivo rešenje?
(Student, 25. januar 2022 17:27)
Pa prosto, drzava je pre nekoliko godina uvela akcize na TNG i od tada imamo najskuplji gas u regionu i sire.
(rani, 25. januar 2022 18:37)
TNG se trenutno isplati samo za duže relacije. Ja vozim oko 7-8km do posla i tako nazad do kuće, sada tokom zime oko polovine puta pređem na benzin. Prelazio sam oko 450km sa točenjem od 3000 dinara, tako mi nekako bilo najlakše, umesto da svakih nekoliko puta mesečno svaraćam na pumpu i točim za 1000 dinara kao što neki rade. Uglavnom, sa ovom cenom sada pređem za 3000 dinara tek oko 330km. Kad na to dodam cene atesta i reatesta, održavanje, jedina prednost je što imam dve vrste goriva, pa ako zakaže benzinska pumpa, što mi se dogodilo jednom u zadnjih 12 godina, mogu da startujem motor direktno na plin (ako sam već vozio tog dana, inače ujutru nema šanse da se startuje na plin, iako uređaj nema ograničenje broja pokušaja paljenja na plin).
Ukratko, taksisti (mada mnogi voze na CNG), oni koji voze duže relacije tipa komercijalista i sl. imaju računicu sa plinom. Ko vozi 90% kratke relacije nema nikakve računice sa ovim cenama.
Ljudi nikako da svate da je sve biznis,nema ekologija i ostale stvari,trenutno je ovo moda i in ali za 10god ce zabraniti motore sa unutrasnjim sagorevanjem,primorati nas da kupujemo el.vozila i podici cenu struje..Smislice oni jos nesta da nam uzmu pare samo polako nema procentualno veliki broj el.automobila da bi sada to mogli ali zagarantovano omaju vec semu dranja koze sa ledja...
Kad su svi masovno poceli da ugradjuju plin preko noci drzava uvela akcize i PUF, nema vise prednosti i racunice. Tako ce i struja poskupeti dosta i PUF, ove silne matematike ce pasti u vodu.
Može li mi neko objasniti zašto se ne vozi više na gas? Nije li to ekološki prihvatljivo rešenje?
(Student, 25. januar 2022 17:27)
pored toga sto je plin 100din, ugradnja je oko 600e, imas ateste reateste.. boce na svakih 5 ili 10 godina i to kosta
i jos sto kod nas strucnjaci cim upale auto odmah prebacuju na plin. Vidis gomilu auto oglasa: ,,radi samo na plin" ili benzin.
Skracuje vek motora.
isplati se ako kupis auto sa dugo atestiranim plinom, a ako vozis svaki dan duze relacije dizel majka.
Нико не спомиње амортизацију, већ само потрошњу. Ја сам возио дуго турбо дизеле. Сад возим атмосферски бензинац и презадовољан сам. Једноставан мотор и могућности квара су доста мале, а и нису скупе као на дизелима. За електромобиле би требало то све да буде још јефтиније, али само на папиру, јер су за сада и даље прескупи, а највећа бољка је цена замене батерије кад рикне.
Нек свет ради шта хоће ја ћу да возим свој еуро 5 бензинац. Има катализатор, не дими ништа, прешао само 130.000 за сада. Не прелазим иначе пуно годишње. А електромобил? Па можда једног дана кад буду приступачни и са бољим и приступачнијим батеријама.
Priča o EV je bespredmetna. Ekološki učinak na svetskom nivou je minoran. Po najnovijem istraživanju iz 2021. u Kaliforniji je za šumske požare (a znamo kakvi su bili i koliko su štete i uticaja imali na kompletnu životnu sredinu) bili odgovorni dalekovodi. Čak TREĆINU katastrofanih požara je izazvalo iskričenje dalekovoda. Problem je u samom energetskom sektoru, dobijanje i distribucija "čiste" energije (šta god to značilo), pa tek onda benefiti njene primene. Ovde je sve naopako, udara de na kraj, a ne na početak procesa. EV ništa ne doprinose za globalnu ekologiju ako se ne rešavaju sistemski uzroci zagađenja. To je kao da idete na šumski požar sa špricem, a špric košta kao cena dobijanja litijuma (u ekološkom smislu)... I na kraju to plaća korisnik "čiste" energije, a ne onaj koji je proizvodi i distribuira jer tu jedino leži pravi problem zagađenja. O čemu mi ovde pričamo? Električna vozila su šarena laža po pitanju učinka, a da ne govorim o tome da će samo pogoršati već postojeće probleme proizvodnje struje. Zar nije svima to jasno?
Ja ne znam ko će da kupi polovan EV posle sedam, osam godina! Mogu da ga bacim na otpad i još da platim za baterije koje se posebno skladište ...
Još kad počne da se kvari... a sve se kvari i usisivač, mikser, fen... pa će i svaki drugi elektromotor. A koliko će poravka da košta... Pa razne sklopke i ne znam šta već te platične kante imaju, reglere, selenoide...znali ko šta o tome?
@S
Najjefitinija i verovatno sveukupno najcistija voznja zaista jeste na metan, ali nista sto u sebi sadrzi C tj. atome ugljenika ne ispusta samo vodenu paru vec i CO2 tj. ugljen dioksid.
Ono sto voznju na metan cini zaista CO2 neutralnom je sto ekvivalent 1kg metana predstavlja tacno onoliko kg CO2 koliko motori na metan proizvedu sagorevanjem. Samim tim ako se koristi metan koji je vec dobijen ljudskom deltnoscu (krave) dodatno zagadjenje ne postoji. Nazalost dobijanje metana iz krava nije industrijski isplativo.
@zex
Pazi da nisu, kupili zbog subvencija, raznih olakšica i indirektnih pretnji da ako kupe nešto drugo mogu biti u problemu. Buduće prodaje ograničenja vožnje i sl.zabole red necka ili brkatog Švabu za ekologiju.
Polako, polako narode tek je počelo a šta će tek biti kroz par i više godina. Planirati prelazak na EA na postojeću produkciju EE je čista glupost. Ako se to hoće trenbalo je početi 5-6 godina ranije početi gradnju nove TE ili bolje NE jer osloniti se na "zelenu" to je obično zamajavanje polupismenog sveta koga je nažalost sve više.
El. Auto je prevara veka stop se give ekologije. Otimacina para. All ocemo stvarno ekoloski auto onda dolazi u obzir samo auto na vodonik. Java directors Tojote. Dana's postpone samo 2 aura na vodonik Tojota I Reno
IMAGE SOURCE
183 Komentari
Sortiraj po: