Alfa Romeo, Lancia, DS i Chrysler dobili rok od deset godina da se dokažu ili se gase

Alfa Romeo da se dokaže? A ko ce biti kriv ukoliko hipotetički marketing brenda bude loš? Brend ili celokupna grupacija?

"Ucena!:( Ako se svi navedeni nisu do sada dokazali, onda ne znam ko jeste!!
(Smuleco, 14. maj 2021 11:19)"

Pa nisu se dokazali. Ovo je kapitalizam, dokazala se jedna Dačija prodajnim rezultatima a ova četvorka se prodaje na nivou statističke greške. To ne znači da su ovo loši automobili već da nisu ono za šta se reklamiraju da jesu (premijum konkretno). Propao je svojevremeno jedan Bugati, Ferari je pola veka balansirao na bankrotu, Audi je prodat VW-u kao treš pre pola veka, propao je Taker koji je bio avangarda itd. Ne moraš da praviš loš auto da bi propao, potrebno je samo da ga loše pozicioniraš u višu klasu a ovamo u Lanči delovi iz punta i tipa. Što nemci ne ugase Bentli? Zato što to JESTE premijum, oni se bar ne foliraju.

Alfa i Lancia su 2 kultna i istorijska brenda, oba bila legendarna i vazna za razvoj svetske auto industrije. Nema ih vishe puno sa takvim nasledjem, ugasiti ih je zaista velika steta. Medjitim, kada se malo bolje pogleda, to ceka i mnoge ostale velike igrace danasnjice, malo ce njih preziveti elektifikaciju. Alfa je presvega motor, menjac i pogon. U el. autu nema takvog motora, menjaca i pogona na zadnje tockove, a ubrzanje fantasticno sa elektropogonom, svako moze da ga ima ako ugradi ( kupi u katalogu) snazniji elektromotor. Tako da Alfa, Lancia i ostali ( pa cak i bmw) nece vishe moci da ponude ono sto ih razdvaja od ostalih, a to je mehanika. Cemu onda ti brendovi u buducnosti? Danas svi znaju da naprave bezbednu karoseriju i udoban enterijer, ali ne znaju dobru mehaniku (pogotovu kinezi). Sa elektro pogonom problem resen, samo baterija je bitna, a tu nijedan od 4 pomenuta brenda ne briljira...

Ne može se biti premijum sa plastikom unutra čija se boja oljušti posle nekoliko godina prosečne upotrebe. Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.

Ma da, najbolje svi da voze Fiat 500 i Tipo i to je to. Po mogućstvu do 90 ks.

Ko se sa FIAT - om uhvati, u startu je na.... o.

Vozim alfu gt, sa 15 godina... Auto je uradjen odlično ni traga od korozije , ništa ne škripi, materijali ok bez plastike, sve uradjeno čvrsto i solidno... koža nije pihabana, ni volan, ni ručica menjača, sve radi (pu, pu, pu) zdrava odozdo, lak crn metalik sija... vrata teška kao tuč, gepek tapaciran... Na cajgeru je 198.000., sigurno je prešla više, čipovana na 180 ks dizel, otkida kako ide, kida kroz krivine... Ja ne znam šta ti ljudi rade kad unište auto do 200.000 km...! Vozim brzo, ali ne čupam menjač na semaforu, ne teram u obrtaje... I održavam je redovno , servis na 5-6.000 km. To je sportski auto sa dvoja vrata, ali brate ne mora da se trkaš sa njom sa svakom budalom i da čekaš da se nagomilaju problemi, pa da odeš do majstora... Nema tog BMW-a koji leži kao alfa !

Fiat ne zna šta da radi sa samim sobom, a ne još i da se brine o Alfi i Lancia. I to već tako 30 godina. Uništiti jednu Deltu kao ikonu auto sporta, za to stvarno treba talenat. O tome kako je Fiat poslovao u zadnjih 30 godina treba izučavati, po meni idu ruku pod ruku sa Nokia. DS je od početka promašaj, kod mene u kraju ima samo jedna DS i to poslednjih 5-6 godina. Ameri su priča za sebe, na domaćem tržištu su spali na jedan model (Pacifica), Dodge se još i koprca, RAM gura fino...

Alfu stvarno treba pozicionirati kao premijum, ali je i praviti kao da je premijum. Ne treba juriti veliku prodaju, vec exklizivu. Prevedeno... treba izbaciti Fiatove dizele. Samo Ferarijeve masine i struja.
Alfa je zasluzila da bude iznad svapske trojke. Alfu treba praviti da se bije sa AMG-em, M BMW-om i S Audijem...

@reziel, ili je Alfa prosto izgubila trku sa konkurencijom zbog manjka sredstava za razvoj. Nisu mogli da izbacuju modele na 4, 5 godina, vec na vise od 10 u nekim klasama, dok su neke klase potpuno izgubili. Pouzdanost objektivno nije bila nista gora od konkurencije u poslednjih 25, 30 godina. Pod tom cuvenom reci 'kvalitet' ne znam sta podrazumevas, ali tehnicka resenja su im oduvek vrhunska

Гашење једина опција ако не успију?
Продаја другом бренду?!!!

Kulturan nacin da se kaze "zbogom".

Ne dirajte mi Alfu, da ne osetite omegu!

Gledajuci Volvo, najbolje prodajte Alfu i Lanciu kinezima, oni ce vec znati sta ce i kako sa njima.

@milan, ne moze se biti 'premium' jer je to klasa izmisljena od nemacke trojke koja ima i ekskluzivna prava na taj termin. I to zato sto je ljude poput tebe ubedila da je najbitnije u automobilu to kakvu plastiku ima

Па можда би ми могли да узмемо један бренд, нпр Ланчиа. Имамо фабрику у Крагујевцу из те групе, па да се лансирају бар два модела (типа Југо и Флорида) и ето решења.
Могла би да се направи прича као са Дачијом и Шкодом. Плус комби, мали камион.... Имали смо у Југославији ТАМиће, па могли би поново нешто такво, као што су ИСУЗУ камиони.
Притом, много је важно да и сама држава купује те моделе а не да увози за нпр. полицију.

"Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.
(milan, 14. maj 2021 12:46)"

Taj tzv. premium trune gore nego ijedna Alfa.

Kako sada stvari stoje, jedino DS možda opstane. Insistiranje na gomili amblema i bedževa je nelogično i još važnije, neisplativo. Iskreno, ne vidim ni šta će Sitroenu DS, nije da baš razvaljuje sa prodajom, pa im treba i neki premium u nastanku...
Lanciu su već zaboravili ili za nju ne znaju ni oni sa 40 godina, a mučena Alfa spala na dva modela i dva crteža. Za nju je baš šteta i žao mi je, ali iskreno toliko dugo pravljenja nekvalitetnih automobila ostavilo je posledice na poverenje kupaca.

vozim lanču deltu vec dve god i ne znam sta je to toliko strasno na njoj pa je svi pljuju? Limarija bolja nego kod Nemaca a pogotovo bolja u odnosu na japanska vozila, i enterijer je jako dobar, ne znam sta bi ljudi da im bude u kolima umesto plastike? O jtd motorima ne treba trositi reci... po meni uz mozda citroen c5 najbolji odnos ulozenog novca i onoga sta se dobije. Volim dobra kola ali nisam lud da mi se zivot pretvori u brigu za automobilom. Veoma pouzdan auto koji nije skup za odrzavanje.

"Proteklih meseci spekulisalo se šta će biti sa "lošim đacima""

Nisu đaci loši već direktori škola koji su trebalo da stvore uslove da se ovi razviju. Ne može automobilska marka nastala pre više od 100 godina biti "loš đak".

Ja se nadam da ce biti pametni i kreirati male gradske automobile i male SUV modele, koji su pristupacniji i koji mogu lakse da se prodaju nego premium automobili, a kansnije ako krene prodaja neka prave i velike i sportske limuzine/SUV.

Šteta sto nemam love da kupim Alfa Romeo brend od ovih, cudo bi smo napravili za 10g!!!

Pa kad je propao SAAB a imali tada novi model koji je bio vrhunski auto, sta ocekivati od ovih.

Dripci sa MBA su pokusali da profitiraju sa markama koje su razvijene i uzdigle se iznad drugih napornim radom inzinjera i majstora. Hteli su da profitiraju na lazi lepeci znacke brendova na jeftine, po njihovim direktivama, proizvedenim automobile. Sada arogantno im prete gasenjem. I to je bolje nego laz i prevara na kojoj mendzeri velikih kompanija zaradjuju. Oni ne znaju nistada naprave. Znaju da unuste u to nema sumnje.

Sustina je da dokle god menadzment bude jurio kvartalne izvestaje o profitabilnosti i gledao da ostvari sve vece bonuse na kratki rok, a posle njih sta bude, auto industrija i gomila brendova ide u sunovrat. Automobili nikad skuplji (u odnosu na kupovnu moc) a nikad manje pouzdani. Mercedes i BMW posle 150.000 km se ne isplate popravljati. Sada se prodaje status, a nekada inovativna inzenjerska resenja i pouzdanost. Isto vazi i za Teslu. Super je ubrzanje i domet ali kabina u kojoj nema dugmeta (jer je vazniji dizajn od sustine) i farba koja se guli, ne opravdavaju paznju koju brend ima. Auto za sarmere ne i za posao. Struja ce svakako unistiti pola brendova, pa ce se pojaviti kao Kinezi za koju godinu. U krajnjem slucaju svi koriste iste komponente pa nije ni bitno ciji je bedz.

Da je biko pameti da su prodali Alfa Romeo Audiju kad su imali ponudu, gde bi im bio kraj...Jedina sansa Alfe je da ponudi jeftinije automobile boljeg kvaliteta nego Fiat uz naravno Alfin dizajn, sve ostalo pisi propalo.

Aman, shvatite ljudi da ne ide da proizvođač jeftinih automobila ima "premium" brend pod svojom kapom, to neće niko da kupuje.
Pa, zar nije Fiat napravio Lancia Lybra, model na čijem svakom primerku je imao gubitke? Skockali detalje u enterijeru misleći da će tako privući kupce kao da kupuju Majbah, a osim tih detalja i malo tapacirunga, sve ostalo isto kao što ima Fiat Stilo, a platforma zajednička sa Alfom 156 - da se UŠTEDI. Tako je Ford štedeo sa Jaguarom, stavljajući platformu od Mondea, a GM sa SAAB-om stavljajući istu platformu kao kod Vektre.


Premium mora da se razlikuje po udobnosti i načinu vožnje, ne samo po materijalima. Može i Yugo da se nabudži da ima enterijer kao Mercedes A klase, ali će i dalje biti Yugo po udobnosti vožnje, upravljanju i ponašanju na putu.

Tako je i sa ovim premium markama koje su unazadili i uništili proizvođači koji su hteli da uđu u premium segment kupovinom premium brendova. Ford upropastio Jaguar, GM upropastio SAAB, Fiat upropastio Alfu i Lančiu...

Otprilike, kao kad bi Dacia kupila Smart brend Mercedes Benz-a i očekivala istu prodaju i tržišni uspeh, uz neke uštede tako što bi na Smart modele stavljali pojedine delove koji idu u Logan - naravno da bi pukli i da to više ne bi niko kupovao.


Mrka kapa, ono što su nekada nudili pojedini Alfa i Lancia modeli nije postojalo kod drugih brendova, ono što bi danas mogli da ponude ima kod svakog drugog brenda, često i za manje para.

Unistili ih ameri. Bolje da su ih preuzeli kinezi, vidi Volvo kako cveta od 2010te. Odlicne modele prave.
Kao sto Pantic kaze u Tesnoj kozi, ‘samo pare, daj pare, jebale vas pare’ Ameri. Njih samo profit zanima, a ne to da ti proizvodjaci postoje pre svih krajslera, bjuika, pontiaka itd. Toliko trkacke i reli istorije ce da ugase tek tako, mislim na Alfu i Lanciu. Sramota!!!

Zbogom svo 4oro.

Ucena!:( Ako se svi navedeni nisu do sada dokazali, onda ne znam ko jeste!!

Alfa pa velika crna rupa, pa svi ostali. 70tih i 80tih godina niko nije imao dizajn kao Alfa. Posle su imali i ostali kad plate talijanskim dizajnerima. Reci cu samo Alfa Montreal ili GT Junior. Zamislite da ugase Alfu a ostane Ford ili Opel. Ni tehnike ni izgleda... Prvi CDI je 156 imala, da se zna..

Lancia - jeftini EV do 20000 evra. DS srednja klasa EV do 40000 evra. Alfa i Krajsler visa klasa EV do 60000 evra.
Tako da budu i dometi. Lancia do 300, DS do 500 i Alfa i Krajsler do 700 km.
I nema zime
(Resenje, 14. maj 2021 19:35)
Lancia jeftina a Krajsler premium, tu si sve rekao... Lancia dok je postojala sa vise modela i sa limuzinama bila je italijanski "Mercedes "... Sada zasto i kako je dospela tu gde jeste je duga priča ali da se pozicionira ispod Krajslera i DS je besmisleno... A stvarno je umetnost sta je Fiat uspeo da uradi za samo 15-ak godina, sa samim Fiatom(bez punta , brava, krome...), sa Alfom, sa Maseratijem(pored kog su AMG, Brabus, S i M) izgledali kao igracke... Maserati koji je bio sinonim sportske elegancije, luksuza se takodje jedva drzi...

@greota ljudi
Skroz u pravu. Jedino u cemu se ne bih slozio je da su eksterijer i enterijer automobila nebitni. Za vecinu stvari, izgled je ono sto prodaje i tu Alfa mora da nadje svoju sansu i da se sto pre pozicionira vise kao modni brend. Treba im bukvalno 3-4 modela i da budu pravljeni nezavisno od FIAT-a. I da to nekako uspesno izreklamiraju u SAD.

@Ne može se biti premijum sa plastikom unutra čija se boja oljušti posle nekoliko godina prosečne upotrebe. Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.
(milan, 14. maj 2021 12:46)


Prava "lamperija" se ne koristi u automobilima nekih +20god, a piano lak je super dok se ne izgrebe, a izgrebe se pri prvom kontaktu sa noktom ili necim slicom, tako da to sto si naveo nigde nema prednosti. Pausalni komentar skroz.

Kakvih bre 10 god ? Gasite odmah taj shit od "Krajslera".
Time dajete "Žabarima" bar po još 5 god. fore.
A istovremeno će " prekobarski janičari" imati strofu manje za recitovanje u svojoj mantri ... što je dobrodošlo.

Viva Italia. Viva Bel Paese .

ne moze se biti 'premium' jer je to klasa izmisljena od nemacke trojke koja ima i ekskluzivna prava na taj termin. I to zato sto je ljude poput tebe ubedila da je najbitnije u automobilu to kakvu plastiku ima
(Lancia Delta, 14. maj 2021 13:51)

Bitno je kako se vozi, a tu je BMW bez premca. Ko voli udobno, uzeće mercedes, ko voli moderno - audi.

Da, znam da je Giulia odlična za vožnju, ali to je jedan jedini model. BMW je svaki odličan.(X modele i ove izrode sa prednjim pogonom ne računam).

A lanciu su upravo Italijani doveli do toga da prodaje presvučen punto kao jedini model. Tužno.

ajmo, "alfa kamikaze", kako ovo?

sve sami strucnjaci...fiat je najaca i najbogatija korporacija...imaju udela u svim svetskim automobilima pa cak i nemackim...tako da njih ayto kao auto ne interesuje vec samo tehnologija koju prodaju svima

Slobodno ih ugasite sada.

Na alfi bih jedino menjao mesto za tablicu. Moze ti i lepse nego sa strane

Da su im dali i 110 godina...malo bi im bilo.

@greota ljudi

Pravo u centar. Ukidanjem sus motora više neće biti bitno koja je marka. Što se mene tiče, mogu sve da ukinu i da ostane samo oznaka e-car.

Pa kad je propao SAAB a imali tada novi model koji je bio vrhunski auto, sta ocekivati od ovih.
(Shilja, 14. maj 2021 18:31)

SAAB nije Alfa.... Njega su sj.... Ameri, tj. Ford... To je izvanredan auto, trajan , mehanički savršen, kvalitetno uradjen, bezbedan... Pogledajte malo po Bgd, skoro svi su u odličnom stanju, nema krševa, kanti... Ali poslovna politika Forda ih je sahranila, a imidž SAAB- ipak nije kao imidž Alfe da bi neko zalegao da ga spasava!

kad vidim ovoliki menadzera koji tačno znaju šta treba u auto industriji čudim se kako ne umemo hemijsku olovku da napravimo.

Pa ko će, pri zdravoj pameti, pored vw kupiti ove kante ?!

Neće oni 2025-tu dočekati...
(pera detlić, 14. maj 2021 22:41)

То што vw купи купи 400000 људи не мора да значи да вреди , па и код нас 1500000 људи гледа фарму , парове. Колико нас иде у позориште, библиотеку? Погледај ко је покупио награде у Немачкој за најбољи спортски аутомобил! Није тамо неки vw већ 4 година заредом Алфа Ромео Ђулија, па и сам vw је жели у својим редовима.

Da bi Alfa pocela prodavati svoja vozila moraju izbaciti 5-10 slicnih modela.. u par canti da budu razlike u visini i duzini..ko fol novi model.
da imaju klot sa celicnim felugama, plastikom kao kod kineskih igracaka i motore 1,0 benzin, dizel..sa po 50 kw. i mjenjac od 5 brzina...to da im bude početna ponuda.
jeftino za kupiti, lako za odrzavati.
to se prodaje. a ne automobil sa 280 ks . ili vise. koji ima omjer tezine 50%/50% savrsenog vješanja, odlicnog mjenjaca i jos boljeg dizajna. to kosta i to malo ko moze da si priusti.
(jojufff, 15. maj 2021 00:05)

Kako ne shvatas da bi posle rekli, gle Alfa sa 80ks. Shvatate li ljudi da su oni pre skoro sto godina pravili motore sa dve svecice po cilindru, shvatate li kojih su godina imali idealnu raspodelu tezine na autu tj 50/50%? Shvatate li da su ko zna kojih godina stavljali sva 4 diska na kola, da su ko zna kojih godina stavljali menjac sa 5 brzina? I sad biste da ih vratite u pedesete ili sesdesete godine proslog veka, eto da bi imali jeftin proizvod, eto da bi ja ili ti mogli da kupimo novu Alfu sa prosecnom platom od 300e. Pa vama smeta Dacia ili Skoda sto nema ovo ili ono a u Alfu bi da stavite motor od 70ks i celicne felne itd... Shvatate li vi ljudi da ima negde neki princip poslovanja ispod kog se ne ide taman propala firma, a ne da se prpricava za 30 godina ikako su ovo ili ono, kao sto sad vecina srba nije nikad ni vozilo Alfu, sem sto je cula od Zike, da je vozio Perin kum, kome je auto non stop bio kod majstora. Ako se iko navozao Alfi, onda sam ja. Nazalost nikad nisam imao para za novu, ali isto tako nikad nisam ni imao nekih problema kojih nisam imao i sa nekim drugim autom. Nikad se nisam patio sa prodajom, nikad nisam zavirivao sta kupujem, vec samo ako mi se svidi i to je to. Jednostavno je greh ugasiti brend kao sto je Alfa, Lancia, Maserati ili sto su Lamba i Ducato prodali svabama, ma koliko oni dobro radili.

DS je na početku bio dosta popularan, naročito DS3 i DS5, ali sada praktično nemaju zanimljive modele, sve sami krosoveri i SUV-ovi, da ih ne pogledaš.

Nisu potrebne godine vec modeli. Hiperprodukcija svih modela, svih klasa, svih oblika, sa svim motorima, sasijama, baterijama, dizelima, hibridima - jednostavno praviti sve, kao sto nemci rade, nije bitno da li je ruzno, lepo, ima ukusa, nema i narod ce kupovati- spolja malo izmeniti u odnosu na velicinu, unutra sve isto i eto recepta za uspeh...naravno agresivni marketing se podrazumeva...

@informaticar
Potpuno ste u pravu.Neko dole pise da FIAT nije profitabilan i da ono sto Alfa nudi moze da se dobije od drugih proizvodjaca za manje pare.
Kao Stelantis(FCA,PSA,Opel itd.) dionicar zelim da kazem da je FIAT veoma profitabilan,a sto se tice Alfe,zamolio bih vas da provozate Gulia Quadrifoglio pa da mi kazete gdje cete to da dobijete,pa jos za manje pare.
Nemojte,ljudi,na pamet.

DS je potpuno veštački brend nabudženih Sitroena i treba ga odmah ugasiti, ne vi bila nikakva šteta. Krajsler je spao na tri modela u SAD-u verovatno se i njemu bliži kraj. SAD tržište je pokriveno drugim brendovima iz iste grupacije tipa Dodge, Jeep, RAM.
Dolazimo do najzanimljivijih brendova Lanča i Alfa. Problem sa njima je što se istorijski preklapaju i adresiraju tržište porodičnih automobila sa sportskom notom. Lanča je godinama zanemarivana i takoreći zlostavljana od menadžmenta koji nije znao šta bi sa njim da radi. Pokušaji lepljenja brenda na Krajsler automobile su absurdni i brzo propali. Začudjujuće žilav se pokazao ypsilon model i to možda pokazuje šta treba činiti: dizajnerska obrada sa ojačavanjem sportskih karakteristika velikoserijskih automobila Pande Punta i Stila i ići na tu veličinu ypsilon, delta možda neki manji SUV.

Što se Alfe tiče mislim da trenutno ima odlične automobile ali gađa pogrešan segment executive automobila. Tu vlada nemačka trojka i svaki pokušaj da se tu umeša je osuđen na neuspeh. Mislim da se treba pomeriti segment niže i gađati VW tj luksuznije porodične automobile.
Lanča i Alfa treba da se dopunjavaju. Lanča manji modeli, Alfa veći i malo luksuzniji. Ali cenovno nikako preko VW, a malo skuplje od Pežoa i Sitroena.

fer ponuda.

Realno ovo su, osim Krajslera, sve marke za entuzijaste i sa ovako postavljenim uslovima imaju 0% šanse da opstanu. Nisu hteli odmah da ih gase jer im ne treba negativni publicitet. Alfa i Krajsler su ozbiljna imena. Ali ajmo sada ozbiljno, da li znate ikoga ko je ikada kupio novu Alfu? Možda neki manji model, ali generalno je njihova prodaja na nivou statisticke greške. Kod nas dolaze automobili sa pređenih 300-400 hiljada kilometara i sa 4-5 promenjenih vlasnika. Kupe ih ljudi za par hiljada eura i tripuju neko ludilo, a novu nisu videli ni u salonu. Djuliju sam video 2-3 puta na ulici, a za deset godina kad krenu da uvoze krseve će biti na svakom ćošku. Ne možete očekivati da neko održava brend koji ne pravi pare i koji niko ne kupuje. Po meni je ovo kraj za sva ova nekada velika imena jer ne možete očekivati da Alfa, kojoj je sav akcenat na individualnosti, napravi neke rezultate ako bude delila platformu sa Krasjerom.
(b., 14. maj 2021 23:21)

Inace je poznato da Alfa prozivodi samo polovna vozila sa po 200-400 hiljada kilometara, koja nikada nisu bila nova i koja kada izadju iz fabrike vec imaju 4-5 vlasnika.

Ako će da "lansira" Lancia onda ode na mjesec u narednih deset godina...

Kako to da je najveci klub ljubitelja Alfe upravo u Nemackoj? Ima li ko pametan da mi objasni?

evo ja odmah kazem ugasite odmah ne treba cekati jos koju godinu. pozzz

Gasi.

@petrolhead, po cemu je to BMW bez premca? Evo baci pogled na ovaj handling test
https://youtu.be/o5zzwuiJLD0
Auto koji ima poprecni motor i prednji pogon je upravljiviji od onih sa uzduznim motorom i zadnjim pogonom. Zato sto mu je vesanje vrhunsko, a upravljacki sistem jos bolji. Neka je BMW i bez premca, Alfa do sada nije zaostajala previse. Tako da te price mozemo da zaboravimo. Sada ne zaostaje uopste, nego vodi. Ocigledno kapacitet za razvoj tehnologije postoji, videcemo kako ce to na dalje ici

Alfa Romeo da se dokaže? A ko ce biti kriv ukoliko hipotetički marketing brenda bude loš? Brend ili celokupna grupacija?

pa svi druže, svi na burzu a ko vrijedi naće posao na trulom zapadu. ali 10 GODINA alo pa ni rusi i kinezi nisu preko 5 godina davali.
Alfa će se sa Tonaleom spustiti u klasu manjih luksuznih SUVova i još par kupe auta sve sa strujom i hibridima jer je to izgleda budućnost. DS mi nema lošeg modela osim možda DS3 koji ne gotivim a novi su fantastični. >Lancia mi je izgubljena malo ali i oni bi mogli profitirati od novog podvozja u 10 godina.
10 GODINA

Milione da imam, za mene bi opet postojala samo Alfa. Ja razumem i one koji je ne vole, jer ne mozes zameritii nekom sto nema ukusa. Onaj ko kaze da je Alfa losa, taj je nije nikad probao, niti probao bilo sta drugo osim golfa dvojke. Ovde ljudi smatraju da auto treba da im bude tovarno magare. Ponosni sam vlasnik Alfe 147 vec 9 godina i ostaje kod mene dok sam ziv. A nadam se uskoro bar neka 159-ka da padne. Pozdrav za bracu Alfiste.

Ugasite ih odmah. Nisu nikad ni valjali. Zasto bi se tako nesto spasavalo na silu. I po koji put se njih spasava.

@Ne može se biti premijum sa plastikom unutra čija se boja oljušti posle nekoliko godina prosečne upotrebe. Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.
(milan, 14. maj 2021 12:46)


Prava "lamperija" se ne koristi u automobilima nekih +20god, a piano lak je super dok se ne izgrebe, a izgrebe se pri prvom kontaktu sa noktom ili necim slicom, tako da to sto si naveo nigde nema prednosti. Pausalni komentar skroz.
(blake, 14. maj 2021 13:45)
@blake
Pre bih rekao da je vase razmisljanje pausalno i bukvalno

Realno ovo su, osim Krajslera, sve marke za entuzijaste i sa ovako postavljenim uslovima imaju 0% šanse da opstanu. Nisu hteli odmah da ih gase jer im ne treba negativni publicitet. Alfa i Krajsler su ozbiljna imena. Ali ajmo sada ozbiljno, da li znate ikoga ko je ikada kupio novu Alfu? Možda neki manji model, ali generalno je njihova prodaja na nivou statisticke greške. Kod nas dolaze automobili sa pređenih 300-400 hiljada kilometara i sa 4-5 promenjenih vlasnika. Kupe ih ljudi za par hiljada eura i tripuju neko ludilo, a novu nisu videli ni u salonu. Djuliju sam video 2-3 puta na ulici, a za deset godina kad krenu da uvoze krseve će biti na svakom ćošku. Ne možete očekivati da neko održava brend koji ne pravi pare i koji niko ne kupuje. Po meni je ovo kraj za sva ova nekada velika imena jer ne možete očekivati da Alfa, kojoj je sav akcenat na individualnosti, napravi neke rezultate ako bude delila platformu sa Krasjerom.

Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.
(milan, 14. maj 2021 12:46)

Ahahaha, vala bas. A zadnja sedista duseci. Zasluzni za podizanje nataliteta sirom Evrope.

Ne mora se ugasiti brend,vec ga jednostavno prodate.Npr. VW.

U savremenim uslovima poslovanja, nove generacije menadzera uglavnom binarno razmisljaju. Da li brend zaradjuje ili ne zaradjuje? Zato se i predlaze gasenje brendova kao sto su Alfa Romeo i Lancia. Pre nego sto naprave takvu glupost, neka malo razmisle koliko je ulozeno u stvaranje ovih slavnih brendova. Kazu novi menadzeri da ovi brendovi ne zaradjuju, vec sluze samo za ukras. Imam jedno pitanje za njih: "Kakav je to zivot bez ukrasa?"

Čiča Miloje, 14. maj 2021 18:52
Čiča, na dizel se ore.
Na benzin se vozi.
(Stingray, 14. maj 2021 20:27)

Izvinjavam se, eto, to nisam znao, jer nisam nikad ni orao ni kopao ... Uvažavam reč iskusnog stručnjaka... A verovatno ti je pored traktora i dvojka zakon!

Ja vas molim da Laciu i Alfu prodate BMW-u za 1€. Sta vi znate sta je Alfa ili Lancia. Za vas je to samo gomila lima, stakla i plastike koja donosi novac ili ne. Vi ste kao Hyndai pre 40 godina, gde je neki racunovodje sracunao da mogu da zarade neke pare i na automobilima kad vec imaju hale za proizvodnju kojecega. Alfa i Lancia su esenca automobila i samo jedan BMW moze to da razume i napravi drumske krstarice za kojima ce se svi okretati.

@Čiča Miloje, 14. maj 2021 18:52
Čiča, na dizel se ore.
Na benzin se vozi.

@Pravedni
Jednostavno,velika zemlja sa puno ljudi i prilično velikom kupovnom moći. Inače skoro svi klubovi ljubitelja automobila bilo kog proizvođača su u Nemačkoj. Jednostavno su ljudi ljubitelji svega na 4 točka.

@petrolhead, upravljivost, stabilnost, motor, enterijer... Biraj. 159 ne deli platformu ni sa jednim drugim automobilom, ne znam koliko cete vise ponavljati tu izmisljotinu. Ja nisam ni malo fasciniran niti jednim automobilom, cak mislim da je 156 u mnogo cemu bila zanimljivija od 159. Ali cak i da jesam fasciniran to sigurno ne bi bilo zbog toga sto se negde sedi cm vise ili nize. Ok je da tebi to bude vrhunac, ali nije svakome tako. Steering ratio kod 159 je 12.7:1 sto je daleko od indirektnog i nema mnogo automobila uopste koji imaju direktniji volan, a pogotovo ne u toj klasi. Snimak od pre 15 godina pokazuje kako se ponasala jedna tada moderna Alfa u odnosu na tada moderne konkurente. I sada je stvar slicna, s obzirom da je i tehnologija oslanjanja i upravljanja potpuno ista, pitanje je samo koliko se koji proizvodjac trudi i ulaze u podesavanje geometrije, i sl. E tu je Alfa oduvek bila u vrhu, i to pokazuju tehnicke cinjenice. Da li je BMW objektivno bolji u tome? Mozda i jeste. Ali tesko da AR mnogo zaostaje, ma kako ti to pokusao da prikazes. A ako ti je lakse da verujes da je na datom testu 159 bila na Pilot sportu, a 3ojka na izlizanim Tigarkama, samo napred

Ds i ovo smeće neidu u isti koš!

Da ugase tek tako 110 god trkacke istorije

Da bi Alfa pocela prodavati svoja vozila moraju izbaciti 5-10 slicnih modela..
da imaju klot sa celicnim felugama, plastikom kao kod kineskih igracaka i motore 1,0 benzin, dizel..sa po 50 kw. i mjenjac od 5 brzina...
(jojufff, 15. maj 2021 00:05)

I šta će nam takva Alfa? Konfekcije već ima u ponudi i previše. Ako će tako da rade, bolje da se gasi firma odmah.

(Samo realan, 15. maj 2021 09:43)

ne moraš meni objasnjavati, vozim jednu 159.
neki bi rekli, mnoge bake i tete bi kupili tu alfu od 80 ks. koja u stvari i nema nikakve veze sa alfom.
to bi bila lijepa, privlačna vozila..voznih karakteristika kao prosječna kocija.
jeftina u svakom pogledu i to se prodaje danas.
Moj kolega je uzeo novu Škodu, 1.6. beznin/plin... najjeftinijiu u ponudi.
Pa to je sramota kako ne ide i kakvi su materijali. krenemo od limarije i vrata koja zvece kada zatvoriš. nema milimetar lima.
pa do tvrdog plastičnog volana. nabiti žuljeve...al to se prodaje i to je isplativo kako za nas tako i za prosjecnog evropljanina.

@petrolhead, da, ozbiljan sam. Jesu pre 15 godina automobili bili nesto specijalno drugacije konstrukcije nego danas, pa taj test nije relevantan? Na svakoj 159 pise Alfa Romeo, tako da bih rekao da to ipak jeste Alfa. Tome u orilog govori i sto je razvijena od Alfinog R&D odeljenja. To sto ti imas neke drugacije klasifikacije, je druga stvar. I sto je za tebe BMW bez premca, ne znaci da je i za svakog tako. Ali mi je bitno da to rascistimo, da su u pitanju licne preferencije, a ne neki objektivni pokazatelji i cinjenice. Da je Alfa napravila Giuliu sa 2 vrata, imao bi kupe po svim parametrima bolji od M4. Tako da mislim da mozemo da pricamo bez problema

Ds ce opstati, a od ovih ostalih treba da se fokusiraju na jedan brend i bice top.
Srecno

Da li je @petrolhead ikad provozao jednu 159ku. Iznositi tvrdnje o indirektnom volanu kod Alfe je zbilja neozbiljno. Ta mehanicka osobina direktnog odziva volana je nesto sto je obelezilo Alfu kroz istoriju njenog postojanja a o dizajnu da ne govorim. @petrolhead spada u kategoriju ljudi koji zakljucake o automobilima donosi na osnovu informacija koje se prenose sa kolena na koleno po principu: kumov rodjak vozio, od brata drug, bratovljevog brata, bratic cuo od nerodjonog brata bratovljevog kuma. Evo imam jedan prost zadatak za @petrolhead-a ne treba mu puno vremena neka ode na google i pretrazi limuzine koje su se pojavile 2006godine mislim na sve proizvodjace. Videce koje su naduvane tetrapake pravili: Audi, Mercedes, WV itd i neka pogleda 159ku i stavi je u taj vremenski period kad se pojavila slika petrolhead sve govori. A sto se tice Alfine buducnost zivece ona ne brinite 😀😀😀

Jednostavno,velika zemlja sa puno ljudi i prilično velikom kupovnom moći. Inače skoro svi klubovi ljubitelja automobila bilo kog proizvođača su u Nemačkoj. Jednostavno su ljudi ljubitelji svega na 4 točka.
(mile®, 15. maj 2021

Samo si načeo "problem "... Tu se krije tajna nemačjig uspeha... Velika država, 80 milona ljudi, visok standard, čuven inžinjering, radna etika... Zato su MB, BMW i Audi uspeli u SAD i širom sveta... Uz to bez ograničenja brzine na autobanu...
Za razliku od ostalih Evropljana, pa i Italijana, ograničenje brzine destimuliše ljude da kupuju aute od 300 i više ks, jer ne mogu nigde da ih voze, tj. besmisleno je zbog kazni i restrikcija...
Što se Alfe tiče, nju su devedesetih upropastili : loša završna obrada, loši materijali, loša zaštita limarije, nedovoljna servisna mreža, obučenost majstora, dostupnost rezervnih delova, kao i izbor modela, poput alfe sud, 33, tj ulazak u taj segment. Imali su odlilne modele višeg segmenta, djuliju , berlinu 2000, i posebno alfetu, pa 75.icu,ali su potom zalutali u viši segment (alfa 6,...pa dalje) gde je nemačka trojka nedodirljiva!
Alfun segmebt je od 1.6, do 2.0 litara motor, izuzetno djulija kvadrifolio i uopšte kvadrifilio za sve midele, poput M i AMG u Nemačkij. Plus sportski kupei, poput GT i dvoseda u manjim serijama. Primer, uspešan model GT izradjen je u 80.000 primeraka (za Breru ne znam), što nije malo ... Ali, narednih deset dobijenih godina, po mom mišljenju ne obećavaju izlaz iz tunela. Elektrifikacija će, bojim se, definitivno ubiti, Alfu... Tu nema ni tehnike , ni zvuka, ni strasti... stižu obične limene kante sa televizorima, elektromotorima, pa možda i bez volana... Sedneš u auto i do posla čačkaš nos, ili češeš j... šta drugo da radiš ... Malo manji trolejbusi...
Ko će da vozi Alfu bez zvuka ... i zašto !
Žao mu je samo ove dece koja neće imati priliku da voze prave automobile...

@Čiča Miloje

Slabo ima Sabova kod nas. To su uglavnom TTiD Fijati ili Vektre, zaboravih čiji je brodski motor unutra.

Kad "investor groups" donose odluke, covek tu ne postoji. Ni kao kupac ni kao korisnik. Samo grafikoni (od kojih je vecina glupost).

@b ajmo sada ozbiljno da li si realan da poredis opstanak nekog brenda pa makar i Alfe sa srpskim trzistem?
I onda kazes kako se kod nas kupuju polovni krsevi, pa neko ih je nove kupio zar ne?
A isto tako se kod nas uvoze i polovni krsevi drugih brendova, a osim nekih vladinih dilova za sada aktuelne skode i slicno, prodaja novih automobila je smesna u ovoj drzavi.

A sta ce spasiti te brendove, pa verovatno nista. Danas se klinci loze na tablete i da ima dobru muziku. A takvi ce sutra birati automobile, koji su postali teska potrosna roba.
Isto kao sto su Lambo i Porche procvetali sa SUV modelima, tako ce i drugi brendovi sa corosover-ima.

Pa ko će, pri zdravoj pameti, pored vw kupiti ove kante ?!

Neće oni 2025-tu dočekati...

Svi oni koji nisu vozili novije modele fiata, lancije, alfe , pezoa, ds-a nek ne balave ovde, nek i dalje drze sliku golfa 2 okacene pored ikone, cenim modele audija u kojeg se ugradjuju motori koji su namenjeni iskljucivo za audijeve modele,dizel motore MAN, pojedine modele automobila bmw, sve drugo sto se tice nemaca nije za pohvalu!!!!!

Lancia - jeftini EV do 20000 evra. DS srednja klasa EV do 40000 evra. Alfa i Krajsler visa klasa EV do 60000 evra.
Tako da budu i dometi. Lancia do 300, DS do 500 i Alfa i Krajsler do 700 km.
I nema zime

(b., 14. maj 2021 23:21)

Da bi Alfa pocela prodavati svoja vozila moraju izbaciti 5-10 slicnih modela.. u par canti da budu razlike u visini i duzini..ko fol novi model.
da imaju klot sa celicnim felugama, plastikom kao kod kineskih igracaka i motore 1,0 benzin, dizel..sa po 50 kw. i mjenjac od 5 brzina...to da im bude početna ponuda.
jeftino za kupiti, lako za odrzavati.
to se prodaje. a ne automobil sa 280 ks . ili vise. koji ima omjer tezine 50%/50% savrsenog vješanja, odlicnog mjenjaca i jos boljeg dizajna. to kosta i to malo ko moze da si priusti.

A fiat pravi ogroman profit@

Pa kad je propao SAAB a imali tada novi model koji je bio vrhunski auto, sta ocekivati od ovih.
(Shilja, 14. maj 2021 18:31)

Imao sam pre par godina Saab 9.3 zadnje generacije, 2009-o god. Ne mogu ti reci koje je to bilo razocarenje za mene, a toliko sam zeleo taj auto da vozim. Ne znam zasto, nije se kvario, nisam imao bas nikakvih problema sa njim, nije bio bucan pri vecim brzinama, menjac automatik sasvim korektan, motor jtd od 150ks proveren, dobar. Bio je full, ali samo lezanje na putu, sam osecaj i voznji, bio mi je nikakav. Mada svi tvrde da to i nije Saab, ali eto, neko moje iskustvo ke bas nikakvo sa tim autom. Ali opet ne mogu pljuvati po njemu, jer u principu nikakvih problema nisam imao. I jos jedan ogroman nedostatak, onoliki auto, a mesta nigde u njemu, za razliku od Delte koju sam vozio u kojoj mozes igrati i Uzicko kolo i napred i pozadi.

@petrolhead- jedini auto sa kojim 159 deli mehaniku je Brera ... i nisi neki petrolhed kad to ne znas...

Pa i nije Saab. Pravi Saab je benzinac.
(Alane Oprosti, 15. maj 2021 12:50)

Prijatelju, mani se benzina i dizela. Znam ja sta je lepse za voznju, i znam ja sta bi moja pamet najradije vozila, a to je ni manje ni vise nego neki sestak. Kad sam mogao, to sam i vozio, i Alfinog i Bmw-ov... Sad vozim ono sto mogu, tj sto moram, kao i vecina u Srbiji. Nije mi isto kad mi je sestak trosio od 17-20l benzina i sad kad mi auto trosi od 5-7l dizela. A ne verujem da bas i ti ne vozis neko ludilo od bar 3000 kubika na benzin. Zato, man me se prica kojekavih.

@čović, nije greška. Opel Vectra deli platformu sa Saabom 9-3 i sa Fiat Cromom, i ta platforma se zove GM Epsilon. Sva 3 automobila imaju MacPherson napred i multi link sa 2 poluge nazad. Sa druge strane, 159 ima napred duplu viljušku sa jako agresivnom geometrijom i multi link sa 3 poluge nazad. Plus drugačije upravljanje, gde je osa okretanja pomerena bliže centru točka, povećavajući tzv. Ackermanovu polugu. To upravljanje sa odnosom 12.7 je tada bilo najagresivnije u klasi, a primera radi čak i trenutna BMW serija 3 ima samo 14.1. I vešanje i upravljanje je kompletno razvijeno u Alfinom R&D odeljenju i nosi ih jedino još Brera, kao što je @jo napisao. Na sve to, 159 je imala najveću krutost šasije u klasi, isto kao 156 pre nje, i Giulia posle nje. Bilo bi lepo da se informišeš pre nego što pišeš svašta, ali meni nije teško da ispravljam svakog ko je u svađi sa činjenicama. Mislim da sam barem 10ak puta potezao ovu priču, i potezaću je koliko god puta bude trebalo da prestanete da pišete izmišljotine

O ovome se može pisati 2 dana, ali evo samo 1 primjer. Kako Alfa da opstane, ima samo 2 modela godinama (Giulleta se ugasila prije par dana skroz s tim da se znalo zadnje 2 godine da joj je kraj), a Stelvio kao 1 od ta 2 košta isto ili više od Audia Q5. Prije svega da kazem da sam fan Alfe, to je jedno kultno auto, prelijepog dizajna, ali ne mozes ići cijenom većom od Audia ili BMW-a. Pa svako ko ima te pare će ići na njemca čisto radi kasnije preprodaje, a i budemo iskreni boljeg riješenja enterijera, boljeg infotainmenta, kvalitetnijih materijala itd. Ko im je smisljao prodajnu strategiju, taj ih je i ukopao.

Haha, ce vise kod mehanicara ! Spolja gladac, a unutra jadac !
I?Mers !!!

"neka malo razmisle koliko je ulozeno u stvaranje ovih slavnih brendova"
Takvo razmišljanje se zove "sunk cost fallacy". To što si na neki projekat potrošio velike pare ne znači da treba da sipaš pare i dalje ako te pare možeš bolje da potrošiš na nešto drugo. Firme postoje da zarađuju pare. Ako neki projekat nema budućnost, prosto je nema.

@Samo realan

Pa i nije Saab. Pravi Saab je benzinac.

@ad
To ti je život kakav nas očekuje u bliskoj budućnosti.

@petrolhead, po cemu je to BMW bez premca? Evo baci pogled na ovaj handling test
https://youtu.be/o5zzwuiJLD0
(Lancia Delta, 14. maj 2021 20:41)

Dao si link na video od pre 15 godina i postavljaš ovakvo pitanje!? Da li si ozbiljan?

159 i nije alfa i za mene je veliko razočaranje, iako je daleko od lošeg auta. Giulia je već nešto sasvim drugo.

A po čemu je BMW bez premca. Pa eto, po meni. Puno toga sam imao priliku da probam. E90 je genijalan, F30 nešto lošiji. G20 i F30 plaćaju danak električnim servu, ali im je i dalje položaj vozača savršen i najbolji u odnosu na sve konkurente. Probao sam i novi M4. Ne mogu da ga gledam, ali je mnogo dobar.

Kad Alfa tako nešto napravi, možemo da pričamo.

Alfu je upropastio Fiat. 147 i 156 su bili profitabilni a nisu ulozili na vreme u nove modele.Giulietta izasla 2010e godine.Koji uspesan brend promovise naslednika posle 10 godina proizvodnje.Moj omiljeni brend ali ga nisam odabrao za sluzbeni auto.Giulia ima malo prostora u kabini za mene.Stelvio mi je bio van budzeta.Za utehu mogu povremeno da provozam suprugin Mito...zvrk

@petrolhead, za malo, ali opet nisi u pravu. "Meanwhile, the cumulative effect of the front and rear wheels' steering action means that smaller steering angles are needed for the same turning effect. Whereas it takes a steering wheel angle of 16 degrees to produce a one-degree turn of the front wheels on New Laguna with twowheel steering, it takes just 13.5 degrees with the 4Control chassis." Dakle, Laguna sa upravljanjem na sva 4 točka ima steering ratio 13.5, dok 159 sa upravljanjem na prednjim točkovima ima 12.7. Tako da je i dalje direktnije upravljanje kod Alfe, iako je Laguna direktnija npr. od većine BMW 3 od tada do danas. 159 je tada imala skoro najdirektniji upravljač u klasi, jedino BMW 3 E92 varijanta je imala direktniji, ali ne mnogo (12.5). I to je bio najmanji steering ratio kod BMW do danas. To su tehničke činjenice, lako proverljive. Lični osećaj i preferencije su već nešto drugo.

@luka, e ako me ti nisi primetio, onda je sigurno tako. Kod mene teško da će da prođe ta zamena teza da onaj ko piše činjenice treba iz nekog razloga da se oseća loše jer ne piše dovoljno činjenica, dok oni koji pišu izmišljotine mogu to da rade do mile volje. Neće proći ni ta zamena teza da se predstavljam kao ultimativni borac za istinu, jer pišem samo ono što znam iz ličnog iskustva. Nisam bilo čiji advokat, ali sam tokom godina rada u razvoju u auto industriji iz prve ruke video kako sve funkcioniše, a nažalost i propaganda, i znam da ove izjave koje komentarišem nisu posledica loše ili nedovoljne informisanosti, nego namernog dezinformisanja. Igrom slučaja sam imao najviše kontakta sa italijanskom i nemačkom auto industrijom, nešto manje sa francuskom, i znam vrlo dobro ko je tu propagandista, a ko žrtva (uslovno rečeno). U neke druge proizvođače, američke, japanske, itd. nemam ni blizu toliko uvida da bih se osećao sigurno da iznosim takve detalje. Ali me nikada nećeš čuti da pišem gluposti o drugim proizvođačima. Tako da taj pokušaj da me prikažeš licemerom nije baš uspeo. Ako misliš da nešto nisam tačno napisao, želeo bih da čujem, ali ovi ad hominem napadi i podmetanja su malo smešni, i skoro uvek su posledica manjka argumenata, uz želju da se 'trijumfuje' u raspravi

@luka, ajde daj mi jedan primer gde je neko pisao pogresne tehnicke cinjenice o nekom drugom brendu, a ja nisam reagovao. Molim te. Pa da saberemo sve dvojke, da vidimo za sta se ti izdajes

Nisam mislio samo na prodaju u Srbiji. Pogledajte koliko se prodaje na globalnom nivou i uporedite sa konkurencijom (koja prodaje i po 10x više). Uostalom ne znam zašto objašnjavam kad je ovo opšte poznato, zato su i upali u problem. I da, ne izlaze iz fabrike sa 400 hiljada, prvo je kupi neki italijan ili neko na zapadu (u promilima), pa se onda izmenja njih 3-4 i tek onda stiže u Srbiju.

Da je Alfa napravila Giuliu sa 2 vrata, imao bi kupe po svim parametrima bolji od M4. Tako da mislim da mozemo da pricamo bez problema
(Lancia Delta, 15. maj 2021 12:59)

Po kojim tačno parametrima bi bio bolji?

Na 159 piše Alfa, ali svi znamo da je to deljena platforma. Ne razumem fascinaciju automobilom u kom se sedi više nego u pasatu. Da, unapređeno je vešanje u odnosu na druge automobile na istoj platformi, ali je letva i dalje prilično indirektna, upravljač bez puno povratnih informacija... opet kažem, daleko od toga da je 159 loš auto, ali Giulia pokazuje šta Alfa treba da bude.

I da, snimak od pre 15 godina je prilično irelevantan za današnje automobile. Na žalost, jer su mnoga današnja rešenja (vozački) lošija od starih. A u konkretnom testu čak ne znamo ni da li su automobili na istim gumama.

@alf, cekaj, a kako mislis da je doslo do toga da je Fiat uopste kupio AR? Alfa bila najprofitabilniji brend ikada, i onda ih kupio prebogati Fiat i namerno upropastio? Meni je stvarno neverovatno kako neki ljudi rezonuju. To ne znaci da su sve odluke Fiatovog menadzmenta bile savrsene, daleko od toga. Ali je takodje istina da nisu imali para da odrze korak sa konkurencijom. Zato su se i 159 i Giulietta cekale duze nego sto je trebalo, da ne pricamo o Giulii i Stelviu, a Giulietta pitanje da li ce uopste dobiti naslednika i kada. Ali su sa Giorgio platformom barem zapusili usta svima koji su pricali da Alfa vise ne moze da napravi vrhunski auto.

@LanciaDelta Biraj. 159 ne deli platformu ni sa jednim drugim automobilom, ne znam koliko cete vise ponavljati tu izmisljotinu

Грешка , 159 дели платформу са Опел Вектром !

@Lancia Delta
Nisam te nešto primetio kao borca za istinu kada se pominju drugi brendovi i pišu laži o njima. Jel to ona klasična selektivna borba za istinu tipa"kako meni odgovara" mislim ok ti si jedan od tzv Alfista poštujem, ali nemoj se onda izdavati za ultimativnog borca za istinu kada to nisi.

Ugasiti Alfu, jedan takav vozacki automobil, sa takvom istorijom samo zato sto ne donosi ocekivane iznose profita......to je sramotna namjera vlasnika.Ko je vozio Alfu, sigrno bi je opet kupio samo da se Stelvio i Đulija cijenovno nize pozicionirani, iako utrošeni materijali i tehnicko-tehnoloska rjesenja opravdavaju cijenu.

@Lancia Delta
Napisao sam da nemam pojma o materiji o kojoj pišeš,nemam niti me interesuje.Ono što pišem je da si vrlo usko ograničen na odbranu samo jednog brenda,a da pratiš video bi itekako da se oni drugi napadaju još više.Nebitno,ja sam manje pametan nego ti ali 2+2 znam da saberem.Bar ovde svi mogu da se izdaju za čega hoće.

Грешка , 159 дели платформу са Опел Вектром !
(Аболирани Човић од Косова, 15. maj 2021 22:13)

Vektra, Saab 9.3 i Kroma su na istoj platformi. Alfa 159 je druga prica. Cak sta vise sira je pozadi od Saaba 9.3 nesto mnogo, tj. raspon tockova, za nepoverovati. Nije par cm u pitanju vec mnogo vise.

@Lancia Delta
O da jesi licimer, nemam pojma šta si pisao ne pričam o tačnosti podataka koje iznosiš. Neka su i 100% tačni nije bitno, znam da pišeš samo za jednu marku. Dok se izdaješ za svetskog stručnjaka.

@(Alane Oprosti, 15. maj 2021 12:50)

Kad se samo setim 900Turbo model, ja u svom autu V6 3000 kubika, i ne mogu da mu pobegnem na autoputu, ide 900 Turbo kao besan, ali ne moze ni on meni, jurili smo se do 240kmh u davno proslo vreme, kad su takve masine bile egzotika.

@Čiča Miloje, свака ти је на месту!:)

@luka, vidi se da ne citas. Pisem o onome o cemu imam iskustva. Ogromna je kolicina dezinformacija o italijanskim brendovima, kao sto mozes da vidis. Sa ogromnim samopouzdanjem ljudi pisu nesto sto nije tacno. Ja pisem ovde o tehnickim cinjenicama, ne ulazim u rasprave oko toga sta se kome dopada, to je individualno i potpuno normalno. O nemackim automobilima nema takvih komentara, tako da nemam ni o cemu da pisem. Mogu da uporedim razvojni proces pojedinih komponenti i sistema medju tim proizvodjacima. O ostalim proizvodjacima nemam dovoljno iskustva. Ako ti dozvoljavas sebi da pises o stvarima o kojima nemas pojma, ne znaci da ce neko ko drzi do sebe da se ponasa isto. Svakako je najvise dezinformacija o italijanskim brendovima. I to da li sam strucan ili ne znaju oni sa kojima sam radio, i oni koji mogu da procene tacnost toga sto pisem. Tako da ne mogu da se izdajem ni za sta, ko je sposoban ce lako da proceni. Ali kada nisi sposoban, onda ostaju samo ovi prizemni napadi, bez sustine, koji pocinju sa 'nemam pojma'. Mene bi bilo sramota da optuzujem nekoga, a pocinjem recenicu tako

Ne 900 Turbo nego 9000 Turbo

Da li je @petrolhead ikad provozao jednu 159ku. Iznositi tvrdnje o indirektnom volanu kod Alfe je zbilja neozbiljno. Ta mehanicka osobina direktnog odziva volana je nesto sto je obelezilo Alfu kroz istoriju njenog postojanja a o dizajnu da ne govorim. @petrolhead spada u kategoriju ljudi koji zakljucake o automobilima donosi na osnovu informacija koje se prenose sa kolena na koleno
(Koruga159, 15. maj 2021 23:22)

E, moj ti... vozio sam više automobila nego što si ti video na slikama. Istraži malo pa ćeš naći da renault laguna gt (ne, to nije oznaka za karavan) ima direktniji upravljač nego 159. Hoćeš da kažeš da se u 159 ne sedi previsoko? Po meni, i te kako previsoko.

Ipak, ispravio bih se - ne sećam se više šta sam tačno napisao, ali ako sam rekao da 159 ima indirektan upravljač, to ipak nije tačno. Prejaka reč.

Pa ko će, pri zdravoj pameti, pored vw kupiti ove kante ?!

Neće oni 2025-tu dočekati...

Ugasite ih odmah. Nisu nikad ni valjali. Zasto bi se tako nesto spasavalo na silu. I po koji put se njih spasava.

ajmo, "alfa kamikaze", kako ovo?

Ds i ovo smeće neidu u isti koš!

Gasi.

Slobodno ih ugasite sada.

Zbogom svo 4oro.

Na alfi bih jedino menjao mesto za tablicu. Moze ti i lepse nego sa strane

evo ja odmah kazem ugasite odmah ne treba cekati jos koju godinu. pozzz

Da su im dali i 110 godina...malo bi im bilo.

Ne može se biti premijum sa plastikom unutra čija se boja oljušti posle nekoliko godina prosečne upotrebe. Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.

Vozim alfu gt, sa 15 godina... Auto je uradjen odlično ni traga od korozije , ništa ne škripi, materijali ok bez plastike, sve uradjeno čvrsto i solidno... koža nije pihabana, ni volan, ni ručica menjača, sve radi (pu, pu, pu) zdrava odozdo, lak crn metalik sija... vrata teška kao tuč, gepek tapaciran... Na cajgeru je 198.000., sigurno je prešla više, čipovana na 180 ks dizel, otkida kako ide, kida kroz krivine... Ja ne znam šta ti ljudi rade kad unište auto do 200.000 km...! Vozim brzo, ali ne čupam menjač na semaforu, ne teram u obrtaje... I održavam je redovno , servis na 5-6.000 km. To je sportski auto sa dvoja vrata, ali brate ne mora da se trkaš sa njom sa svakom budalom i da čekaš da se nagomilaju problemi, pa da odeš do majstora... Nema tog BMW-a koji leži kao alfa !

Haha, ce vise kod mehanicara ! Spolja gladac, a unutra jadac !
I?Mers !!!

Kako sada stvari stoje, jedino DS možda opstane. Insistiranje na gomili amblema i bedževa je nelogično i još važnije, neisplativo. Iskreno, ne vidim ni šta će Sitroenu DS, nije da baš razvaljuje sa prodajom, pa im treba i neki premium u nastanku...
Lanciu su već zaboravili ili za nju ne znaju ni oni sa 40 godina, a mučena Alfa spala na dva modela i dva crteža. Za nju je baš šteta i žao mi je, ali iskreno toliko dugo pravljenja nekvalitetnih automobila ostavilo je posledice na poverenje kupaca.

@Ne može se biti premijum sa plastikom unutra čija se boja oljušti posle nekoliko godina prosečne upotrebe. Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.
(milan, 14. maj 2021 12:46)


Prava "lamperija" se ne koristi u automobilima nekih +20god, a piano lak je super dok se ne izgrebe, a izgrebe se pri prvom kontaktu sa noktom ili necim slicom, tako da to sto si naveo nigde nema prednosti. Pausalni komentar skroz.

Kakvih bre 10 god ? Gasite odmah taj shit od "Krajslera".
Time dajete "Žabarima" bar po još 5 god. fore.
A istovremeno će " prekobarski janičari" imati strofu manje za recitovanje u svojoj mantri ... što je dobrodošlo.

Viva Italia. Viva Bel Paese .

Ucena!:( Ako se svi navedeni nisu do sada dokazali, onda ne znam ko jeste!!

sve sami strucnjaci...fiat je najaca i najbogatija korporacija...imaju udela u svim svetskim automobilima pa cak i nemackim...tako da njih ayto kao auto ne interesuje vec samo tehnologija koju prodaju svima

@Ne može se biti premijum sa plastikom unutra čija se boja oljušti posle nekoliko godina prosečne upotrebe. Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.
(milan, 14. maj 2021 12:46)


Prava "lamperija" se ne koristi u automobilima nekih +20god, a piano lak je super dok se ne izgrebe, a izgrebe se pri prvom kontaktu sa noktom ili necim slicom, tako da to sto si naveo nigde nema prednosti. Pausalni komentar skroz.
(blake, 14. maj 2021 13:45)
@blake
Pre bih rekao da je vase razmisljanje pausalno i bukvalno

Па можда би ми могли да узмемо један бренд, нпр Ланчиа. Имамо фабрику у Крагујевцу из те групе, па да се лансирају бар два модела (типа Југо и Флорида) и ето решења.
Могла би да се направи прича као са Дачијом и Шкодом. Плус комби, мали камион.... Имали смо у Југославији ТАМиће, па могли би поново нешто такво, као што су ИСУЗУ камиони.
Притом, много је важно да и сама држава купује те моделе а не да увози за нпр. полицију.

Lancia - jeftini EV do 20000 evra. DS srednja klasa EV do 40000 evra. Alfa i Krajsler visa klasa EV do 60000 evra.
Tako da budu i dometi. Lancia do 300, DS do 500 i Alfa i Krajsler do 700 km.
I nema zime

fer ponuda.

Realno ovo su, osim Krajslera, sve marke za entuzijaste i sa ovako postavljenim uslovima imaju 0% šanse da opstanu. Nisu hteli odmah da ih gase jer im ne treba negativni publicitet. Alfa i Krajsler su ozbiljna imena. Ali ajmo sada ozbiljno, da li znate ikoga ko je ikada kupio novu Alfu? Možda neki manji model, ali generalno je njihova prodaja na nivou statisticke greške. Kod nas dolaze automobili sa pređenih 300-400 hiljada kilometara i sa 4-5 promenjenih vlasnika. Kupe ih ljudi za par hiljada eura i tripuju neko ludilo, a novu nisu videli ni u salonu. Djuliju sam video 2-3 puta na ulici, a za deset godina kad krenu da uvoze krseve će biti na svakom ćošku. Ne možete očekivati da neko održava brend koji ne pravi pare i koji niko ne kupuje. Po meni je ovo kraj za sva ova nekada velika imena jer ne možete očekivati da Alfa, kojoj je sav akcenat na individualnosti, napravi neke rezultate ako bude delila platformu sa Krasjerom.

@milan, ne moze se biti 'premium' jer je to klasa izmisljena od nemacke trojke koja ima i ekskluzivna prava na taj termin. I to zato sto je ljude poput tebe ubedila da je najbitnije u automobilu to kakvu plastiku ima

Da je biko pameti da su prodali Alfa Romeo Audiju kad su imali ponudu, gde bi im bio kraj...Jedina sansa Alfe je da ponudi jeftinije automobile boljeg kvaliteta nego Fiat uz naravno Alfin dizajn, sve ostalo pisi propalo.

Ne mora se ugasiti brend,vec ga jednostavno prodate.Npr. VW.

Alfu stvarno treba pozicionirati kao premijum, ali je i praviti kao da je premijum. Ne treba juriti veliku prodaju, vec exklizivu. Prevedeno... treba izbaciti Fiatove dizele. Samo Ferarijeve masine i struja.
Alfa je zasluzila da bude iznad svapske trojke. Alfu treba praviti da se bije sa AMG-em, M BMW-om i S Audijem...

Ko se sa FIAT - om uhvati, u startu je na.... o.

Ne dirajte mi Alfu, da ne osetite omegu!

@Čiča Miloje, 14. maj 2021 18:52
Čiča, na dizel se ore.
Na benzin se vozi.

@greota ljudi

Pravo u centar. Ukidanjem sus motora više neće biti bitno koja je marka. Što se mene tiče, mogu sve da ukinu i da ostane samo oznaka e-car.

"Ucena!:( Ako se svi navedeni nisu do sada dokazali, onda ne znam ko jeste!!
(Smuleco, 14. maj 2021 11:19)"

Pa nisu se dokazali. Ovo je kapitalizam, dokazala se jedna Dačija prodajnim rezultatima a ova četvorka se prodaje na nivou statističke greške. To ne znači da su ovo loši automobili već da nisu ono za šta se reklamiraju da jesu (premijum konkretno). Propao je svojevremeno jedan Bugati, Ferari je pola veka balansirao na bankrotu, Audi je prodat VW-u kao treš pre pola veka, propao je Taker koji je bio avangarda itd. Ne moraš da praviš loš auto da bi propao, potrebno je samo da ga loše pozicioniraš u višu klasu a ovamo u Lanči delovi iz punta i tipa. Što nemci ne ugase Bentli? Zato što to JESTE premijum, oni se bar ne foliraju.

Kulturan nacin da se kaze "zbogom".

ne moze se biti 'premium' jer je to klasa izmisljena od nemacke trojke koja ima i ekskluzivna prava na taj termin. I to zato sto je ljude poput tebe ubedila da je najbitnije u automobilu to kakvu plastiku ima
(Lancia Delta, 14. maj 2021 13:51)

Bitno je kako se vozi, a tu je BMW bez premca. Ko voli udobno, uzeće mercedes, ko voli moderno - audi.

Da, znam da je Giulia odlična za vožnju, ali to je jedan jedini model. BMW je svaki odličan.(X modele i ove izrode sa prednjim pogonom ne računam).

A lanciu su upravo Italijani doveli do toga da prodaje presvučen punto kao jedini model. Tužno.

"Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.
(milan, 14. maj 2021 12:46)"

Taj tzv. premium trune gore nego ijedna Alfa.

DS je na početku bio dosta popularan, naročito DS3 i DS5, ali sada praktično nemaju zanimljive modele, sve sami krosoveri i SUV-ovi, da ih ne pogledaš.

Alfa Romeo da se dokaže? A ko ce biti kriv ukoliko hipotetički marketing brenda bude loš? Brend ili celokupna grupacija?

Gledajuci Volvo, najbolje prodajte Alfu i Lanciu kinezima, oni ce vec znati sta ce i kako sa njima.

Unistili ih ameri. Bolje da su ih preuzeli kinezi, vidi Volvo kako cveta od 2010te. Odlicne modele prave.
Kao sto Pantic kaze u Tesnoj kozi, ‘samo pare, daj pare, jebale vas pare’ Ameri. Njih samo profit zanima, a ne to da ti proizvodjaci postoje pre svih krajslera, bjuika, pontiaka itd. Toliko trkacke i reli istorije ce da ugase tek tako, mislim na Alfu i Lanciu. Sramota!!!

@petrolhead, po cemu je to BMW bez premca? Evo baci pogled na ovaj handling test
https://youtu.be/o5zzwuiJLD0
(Lancia Delta, 14. maj 2021 20:41)

Dao si link na video od pre 15 godina i postavljaš ovakvo pitanje!? Da li si ozbiljan?

159 i nije alfa i za mene je veliko razočaranje, iako je daleko od lošeg auta. Giulia je već nešto sasvim drugo.

A po čemu je BMW bez premca. Pa eto, po meni. Puno toga sam imao priliku da probam. E90 je genijalan, F30 nešto lošiji. G20 i F30 plaćaju danak električnim servu, ali im je i dalje položaj vozača savršen i najbolji u odnosu na sve konkurente. Probao sam i novi M4. Ne mogu da ga gledam, ali je mnogo dobar.

Kad Alfa tako nešto napravi, možemo da pričamo.

Ma da, najbolje svi da voze Fiat 500 i Tipo i to je to. Po mogućstvu do 90 ks.

Pa kad je propao SAAB a imali tada novi model koji je bio vrhunski auto, sta ocekivati od ovih.
(Shilja, 14. maj 2021 18:31)

SAAB nije Alfa.... Njega su sj.... Ameri, tj. Ford... To je izvanredan auto, trajan , mehanički savršen, kvalitetno uradjen, bezbedan... Pogledajte malo po Bgd, skoro svi su u odličnom stanju, nema krševa, kanti... Ali poslovna politika Forda ih je sahranila, a imidž SAAB- ipak nije kao imidž Alfe da bi neko zalegao da ga spasava!

Гашење једина опција ако не успију?
Продаја другом бренду?!!!

@reziel, ili je Alfa prosto izgubila trku sa konkurencijom zbog manjka sredstava za razvoj. Nisu mogli da izbacuju modele na 4, 5 godina, vec na vise od 10 u nekim klasama, dok su neke klase potpuno izgubili. Pouzdanost objektivno nije bila nista gora od konkurencije u poslednjih 25, 30 godina. Pod tom cuvenom reci 'kvalitet' ne znam sta podrazumevas, ali tehnicka resenja su im oduvek vrhunska

Alfa pa velika crna rupa, pa svi ostali. 70tih i 80tih godina niko nije imao dizajn kao Alfa. Posle su imali i ostali kad plate talijanskim dizajnerima. Reci cu samo Alfa Montreal ili GT Junior. Zamislite da ugase Alfu a ostane Ford ili Opel. Ni tehnike ni izgleda... Prvi CDI je 156 imala, da se zna..

Ja se nadam da ce biti pametni i kreirati male gradske automobile i male SUV modele, koji su pristupacniji i koji mogu lakse da se prodaju nego premium automobili, a kansnije ako krene prodaja neka prave i velike i sportske limuzine/SUV.

Ds ce opstati, a od ovih ostalih treba da se fokusiraju na jedan brend i bice top.
Srecno

vozim lanču deltu vec dve god i ne znam sta je to toliko strasno na njoj pa je svi pljuju? Limarija bolja nego kod Nemaca a pogotovo bolja u odnosu na japanska vozila, i enterijer je jako dobar, ne znam sta bi ljudi da im bude u kolima umesto plastike? O jtd motorima ne treba trositi reci... po meni uz mozda citroen c5 najbolji odnos ulozenog novca i onoga sta se dobije. Volim dobra kola ali nisam lud da mi se zivot pretvori u brigu za automobilom. Veoma pouzdan auto koji nije skup za odrzavanje.

Milione da imam, za mene bi opet postojala samo Alfa. Ja razumem i one koji je ne vole, jer ne mozes zameritii nekom sto nema ukusa. Onaj ko kaze da je Alfa losa, taj je nije nikad probao, niti probao bilo sta drugo osim golfa dvojke. Ovde ljudi smatraju da auto treba da im bude tovarno magare. Ponosni sam vlasnik Alfe 147 vec 9 godina i ostaje kod mene dok sam ziv. A nadam se uskoro bar neka 159-ka da padne. Pozdrav za bracu Alfiste.

Da je Alfa napravila Giuliu sa 2 vrata, imao bi kupe po svim parametrima bolji od M4. Tako da mislim da mozemo da pricamo bez problema
(Lancia Delta, 15. maj 2021 12:59)

Po kojim tačno parametrima bi bio bolji?

Na 159 piše Alfa, ali svi znamo da je to deljena platforma. Ne razumem fascinaciju automobilom u kom se sedi više nego u pasatu. Da, unapređeno je vešanje u odnosu na druge automobile na istoj platformi, ali je letva i dalje prilično indirektna, upravljač bez puno povratnih informacija... opet kažem, daleko od toga da je 159 loš auto, ali Giulia pokazuje šta Alfa treba da bude.

I da, snimak od pre 15 godina je prilično irelevantan za današnje automobile. Na žalost, jer su mnoga današnja rešenja (vozački) lošija od starih. A u konkretnom testu čak ne znamo ni da li su automobili na istim gumama.

Alfa i Lancia su 2 kultna i istorijska brenda, oba bila legendarna i vazna za razvoj svetske auto industrije. Nema ih vishe puno sa takvim nasledjem, ugasiti ih je zaista velika steta. Medjitim, kada se malo bolje pogleda, to ceka i mnoge ostale velike igrace danasnjice, malo ce njih preziveti elektifikaciju. Alfa je presvega motor, menjac i pogon. U el. autu nema takvog motora, menjaca i pogona na zadnje tockove, a ubrzanje fantasticno sa elektropogonom, svako moze da ga ima ako ugradi ( kupi u katalogu) snazniji elektromotor. Tako da Alfa, Lancia i ostali ( pa cak i bmw) nece vishe moci da ponude ono sto ih razdvaja od ostalih, a to je mehanika. Cemu onda ti brendovi u buducnosti? Danas svi znaju da naprave bezbednu karoseriju i udoban enterijer, ali ne znaju dobru mehaniku (pogotovu kinezi). Sa elektro pogonom problem resen, samo baterija je bitna, a tu nijedan od 4 pomenuta brenda ne briljira...

Fiat ne zna šta da radi sa samim sobom, a ne još i da se brine o Alfi i Lancia. I to već tako 30 godina. Uništiti jednu Deltu kao ikonu auto sporta, za to stvarno treba talenat. O tome kako je Fiat poslovao u zadnjih 30 godina treba izučavati, po meni idu ruku pod ruku sa Nokia. DS je od početka promašaj, kod mene u kraju ima samo jedna DS i to poslednjih 5-6 godina. Ameri su priča za sebe, na domaćem tržištu su spali na jedan model (Pacifica), Dodge se još i koprca, RAM gura fino...

@petrolhead, po cemu je to BMW bez premca? Evo baci pogled na ovaj handling test
https://youtu.be/o5zzwuiJLD0
Auto koji ima poprecni motor i prednji pogon je upravljiviji od onih sa uzduznim motorom i zadnjim pogonom. Zato sto mu je vesanje vrhunsko, a upravljacki sistem jos bolji. Neka je BMW i bez premca, Alfa do sada nije zaostajala previse. Tako da te price mozemo da zaboravimo. Sada ne zaostaje uopste, nego vodi. Ocigledno kapacitet za razvoj tehnologije postoji, videcemo kako ce to na dalje ici

@Čiča Miloje

Slabo ima Sabova kod nas. To su uglavnom TTiD Fijati ili Vektre, zaboravih čiji je brodski motor unutra.

Aman, shvatite ljudi da ne ide da proizvođač jeftinih automobila ima "premium" brend pod svojom kapom, to neće niko da kupuje.
Pa, zar nije Fiat napravio Lancia Lybra, model na čijem svakom primerku je imao gubitke? Skockali detalje u enterijeru misleći da će tako privući kupce kao da kupuju Majbah, a osim tih detalja i malo tapacirunga, sve ostalo isto kao što ima Fiat Stilo, a platforma zajednička sa Alfom 156 - da se UŠTEDI. Tako je Ford štedeo sa Jaguarom, stavljajući platformu od Mondea, a GM sa SAAB-om stavljajući istu platformu kao kod Vektre.


Premium mora da se razlikuje po udobnosti i načinu vožnje, ne samo po materijalima. Može i Yugo da se nabudži da ima enterijer kao Mercedes A klase, ali će i dalje biti Yugo po udobnosti vožnje, upravljanju i ponašanju na putu.

Tako je i sa ovim premium markama koje su unazadili i uništili proizvođači koji su hteli da uđu u premium segment kupovinom premium brendova. Ford upropastio Jaguar, GM upropastio SAAB, Fiat upropastio Alfu i Lančiu...

Otprilike, kao kad bi Dacia kupila Smart brend Mercedes Benz-a i očekivala istu prodaju i tržišni uspeh, uz neke uštede tako što bi na Smart modele stavljali pojedine delove koji idu u Logan - naravno da bi pukli i da to više ne bi niko kupovao.


Mrka kapa, ono što su nekada nudili pojedini Alfa i Lancia modeli nije postojalo kod drugih brendova, ono što bi danas mogli da ponude ima kod svakog drugog brenda, često i za manje para.

A fiat pravi ogroman profit@

Šteta sto nemam love da kupim Alfa Romeo brend od ovih, cudo bi smo napravili za 10g!!!

Pa kad je propao SAAB a imali tada novi model koji je bio vrhunski auto, sta ocekivati od ovih.

Realno ovo su, osim Krajslera, sve marke za entuzijaste i sa ovako postavljenim uslovima imaju 0% šanse da opstanu. Nisu hteli odmah da ih gase jer im ne treba negativni publicitet. Alfa i Krajsler su ozbiljna imena. Ali ajmo sada ozbiljno, da li znate ikoga ko je ikada kupio novu Alfu? Možda neki manji model, ali generalno je njihova prodaja na nivou statisticke greške. Kod nas dolaze automobili sa pređenih 300-400 hiljada kilometara i sa 4-5 promenjenih vlasnika. Kupe ih ljudi za par hiljada eura i tripuju neko ludilo, a novu nisu videli ni u salonu. Djuliju sam video 2-3 puta na ulici, a za deset godina kad krenu da uvoze krseve će biti na svakom ćošku. Ne možete očekivati da neko održava brend koji ne pravi pare i koji niko ne kupuje. Po meni je ovo kraj za sva ova nekada velika imena jer ne možete očekivati da Alfa, kojoj je sav akcenat na individualnosti, napravi neke rezultate ako bude delila platformu sa Krasjerom.
(b., 14. maj 2021 23:21)

Inace je poznato da Alfa prozivodi samo polovna vozila sa po 200-400 hiljada kilometara, koja nikada nisu bila nova i koja kada izadju iz fabrike vec imaju 4-5 vlasnika.

Ako će da "lansira" Lancia onda ode na mjesec u narednih deset godina...

"Proteklih meseci spekulisalo se šta će biti sa "lošim đacima""

Nisu đaci loši već direktori škola koji su trebalo da stvore uslove da se ovi razviju. Ne može automobilska marka nastala pre više od 100 godina biti "loš đak".

Lancia - jeftini EV do 20000 evra. DS srednja klasa EV do 40000 evra. Alfa i Krajsler visa klasa EV do 60000 evra.
Tako da budu i dometi. Lancia do 300, DS do 500 i Alfa i Krajsler do 700 km.
I nema zime
(Resenje, 14. maj 2021 19:35)
Lancia jeftina a Krajsler premium, tu si sve rekao... Lancia dok je postojala sa vise modela i sa limuzinama bila je italijanski "Mercedes "... Sada zasto i kako je dospela tu gde jeste je duga priča ali da se pozicionira ispod Krajslera i DS je besmisleno... A stvarno je umetnost sta je Fiat uspeo da uradi za samo 15-ak godina, sa samim Fiatom(bez punta , brava, krome...), sa Alfom, sa Maseratijem(pored kog su AMG, Brabus, S i M) izgledali kao igracke... Maserati koji je bio sinonim sportske elegancije, luksuza se takodje jedva drzi...

Nisu potrebne godine vec modeli. Hiperprodukcija svih modela, svih klasa, svih oblika, sa svim motorima, sasijama, baterijama, dizelima, hibridima - jednostavno praviti sve, kao sto nemci rade, nije bitno da li je ruzno, lepo, ima ukusa, nema i narod ce kupovati- spolja malo izmeniti u odnosu na velicinu, unutra sve isto i eto recepta za uspeh...naravno agresivni marketing se podrazumeva...

(b., 14. maj 2021 23:21)

Da bi Alfa pocela prodavati svoja vozila moraju izbaciti 5-10 slicnih modela.. u par canti da budu razlike u visini i duzini..ko fol novi model.
da imaju klot sa celicnim felugama, plastikom kao kod kineskih igracaka i motore 1,0 benzin, dizel..sa po 50 kw. i mjenjac od 5 brzina...to da im bude početna ponuda.
jeftino za kupiti, lako za odrzavati.
to se prodaje. a ne automobil sa 280 ks . ili vise. koji ima omjer tezine 50%/50% savrsenog vješanja, odlicnog mjenjaca i jos boljeg dizajna. to kosta i to malo ko moze da si priusti.

Ja vas molim da Laciu i Alfu prodate BMW-u za 1€. Sta vi znate sta je Alfa ili Lancia. Za vas je to samo gomila lima, stakla i plastike koja donosi novac ili ne. Vi ste kao Hyndai pre 40 godina, gde je neki racunovodje sracunao da mogu da zarade neke pare i na automobilima kad vec imaju hale za proizvodnju kojecega. Alfa i Lancia su esenca automobila i samo jedan BMW moze to da razume i napravi drumske krstarice za kojima ce se svi okretati.

Pa ko će, pri zdravoj pameti, pored vw kupiti ove kante ?!

Neće oni 2025-tu dočekati...
(pera detlić, 14. maj 2021 22:41)

То што vw купи купи 400000 људи не мора да значи да вреди , па и код нас 1500000 људи гледа фарму , парове. Колико нас иде у позориште, библиотеку? Погледај ко је покупио награде у Немачкој за најбољи спортски аутомобил! Није тамо неки vw већ 4 година заредом Алфа Ромео Ђулија, па и сам vw је жели у својим редовима.

DS je potpuno veštački brend nabudženih Sitroena i treba ga odmah ugasiti, ne vi bila nikakva šteta. Krajsler je spao na tri modela u SAD-u verovatno se i njemu bliži kraj. SAD tržište je pokriveno drugim brendovima iz iste grupacije tipa Dodge, Jeep, RAM.
Dolazimo do najzanimljivijih brendova Lanča i Alfa. Problem sa njima je što se istorijski preklapaju i adresiraju tržište porodičnih automobila sa sportskom notom. Lanča je godinama zanemarivana i takoreći zlostavljana od menadžmenta koji nije znao šta bi sa njim da radi. Pokušaji lepljenja brenda na Krajsler automobile su absurdni i brzo propali. Začudjujuće žilav se pokazao ypsilon model i to možda pokazuje šta treba činiti: dizajnerska obrada sa ojačavanjem sportskih karakteristika velikoserijskih automobila Pande Punta i Stila i ići na tu veličinu ypsilon, delta možda neki manji SUV.

Što se Alfe tiče mislim da trenutno ima odlične automobile ali gađa pogrešan segment executive automobila. Tu vlada nemačka trojka i svaki pokušaj da se tu umeša je osuđen na neuspeh. Mislim da se treba pomeriti segment niže i gađati VW tj luksuznije porodične automobile.
Lanča i Alfa treba da se dopunjavaju. Lanča manji modeli, Alfa veći i malo luksuzniji. Ali cenovno nikako preko VW, a malo skuplje od Pežoa i Sitroena.

@LanciaDelta Biraj. 159 ne deli platformu ni sa jednim drugim automobilom, ne znam koliko cete vise ponavljati tu izmisljotinu

Грешка , 159 дели платформу са Опел Вектром !

@greota ljudi
Skroz u pravu. Jedino u cemu se ne bih slozio je da su eksterijer i enterijer automobila nebitni. Za vecinu stvari, izgled je ono sto prodaje i tu Alfa mora da nadje svoju sansu i da se sto pre pozicionira vise kao modni brend. Treba im bukvalno 3-4 modela i da budu pravljeni nezavisno od FIAT-a. I da to nekako uspesno izreklamiraju u SAD.

Sustina je da dokle god menadzment bude jurio kvartalne izvestaje o profitabilnosti i gledao da ostvari sve vece bonuse na kratki rok, a posle njih sta bude, auto industrija i gomila brendova ide u sunovrat. Automobili nikad skuplji (u odnosu na kupovnu moc) a nikad manje pouzdani. Mercedes i BMW posle 150.000 km se ne isplate popravljati. Sada se prodaje status, a nekada inovativna inzenjerska resenja i pouzdanost. Isto vazi i za Teslu. Super je ubrzanje i domet ali kabina u kojoj nema dugmeta (jer je vazniji dizajn od sustine) i farba koja se guli, ne opravdavaju paznju koju brend ima. Auto za sarmere ne i za posao. Struja ce svakako unistiti pola brendova, pa ce se pojaviti kao Kinezi za koju godinu. U krajnjem slucaju svi koriste iste komponente pa nije ni bitno ciji je bedz.

@informaticar
Potpuno ste u pravu.Neko dole pise da FIAT nije profitabilan i da ono sto Alfa nudi moze da se dobije od drugih proizvodjaca za manje pare.
Kao Stelantis(FCA,PSA,Opel itd.) dionicar zelim da kazem da je FIAT veoma profitabilan,a sto se tice Alfe,zamolio bih vas da provozate Gulia Quadrifoglio pa da mi kazete gdje cete to da dobijete,pa jos za manje pare.
Nemojte,ljudi,na pamet.

Svi oni koji nisu vozili novije modele fiata, lancije, alfe , pezoa, ds-a nek ne balave ovde, nek i dalje drze sliku golfa 2 okacene pored ikone, cenim modele audija u kojeg se ugradjuju motori koji su namenjeni iskljucivo za audijeve modele,dizel motore MAN, pojedine modele automobila bmw, sve drugo sto se tice nemaca nije za pohvalu!!!!!

U savremenim uslovima poslovanja, nove generacije menadzera uglavnom binarno razmisljaju. Da li brend zaradjuje ili ne zaradjuje? Zato se i predlaze gasenje brendova kao sto su Alfa Romeo i Lancia. Pre nego sto naprave takvu glupost, neka malo razmisle koliko je ulozeno u stvaranje ovih slavnih brendova. Kazu novi menadzeri da ovi brendovi ne zaradjuju, vec sluze samo za ukras. Imam jedno pitanje za njih: "Kakav je to zivot bez ukrasa?"

(Samo realan, 15. maj 2021 09:43)

ne moraš meni objasnjavati, vozim jednu 159.
neki bi rekli, mnoge bake i tete bi kupili tu alfu od 80 ks. koja u stvari i nema nikakve veze sa alfom.
to bi bila lijepa, privlačna vozila..voznih karakteristika kao prosječna kocija.
jeftina u svakom pogledu i to se prodaje danas.
Moj kolega je uzeo novu Škodu, 1.6. beznin/plin... najjeftinijiu u ponudi.
Pa to je sramota kako ne ide i kakvi su materijali. krenemo od limarije i vrata koja zvece kada zatvoriš. nema milimetar lima.
pa do tvrdog plastičnog volana. nabiti žuljeve...al to se prodaje i to je isplativo kako za nas tako i za prosjecnog evropljanina.

@petrolhead, da, ozbiljan sam. Jesu pre 15 godina automobili bili nesto specijalno drugacije konstrukcije nego danas, pa taj test nije relevantan? Na svakoj 159 pise Alfa Romeo, tako da bih rekao da to ipak jeste Alfa. Tome u orilog govori i sto je razvijena od Alfinog R&D odeljenja. To sto ti imas neke drugacije klasifikacije, je druga stvar. I sto je za tebe BMW bez premca, ne znaci da je i za svakog tako. Ali mi je bitno da to rascistimo, da su u pitanju licne preferencije, a ne neki objektivni pokazatelji i cinjenice. Da je Alfa napravila Giuliu sa 2 vrata, imao bi kupe po svim parametrima bolji od M4. Tako da mislim da mozemo da pricamo bez problema

Čiča Miloje, 14. maj 2021 18:52
Čiča, na dizel se ore.
Na benzin se vozi.
(Stingray, 14. maj 2021 20:27)

Izvinjavam se, eto, to nisam znao, jer nisam nikad ni orao ni kopao ... Uvažavam reč iskusnog stručnjaka... A verovatno ti je pored traktora i dvojka zakon!

Da bi Alfa pocela prodavati svoja vozila moraju izbaciti 5-10 slicnih modela.. u par canti da budu razlike u visini i duzini..ko fol novi model.
da imaju klot sa celicnim felugama, plastikom kao kod kineskih igracaka i motore 1,0 benzin, dizel..sa po 50 kw. i mjenjac od 5 brzina...to da im bude početna ponuda.
jeftino za kupiti, lako za odrzavati.
to se prodaje. a ne automobil sa 280 ks . ili vise. koji ima omjer tezine 50%/50% savrsenog vješanja, odlicnog mjenjaca i jos boljeg dizajna. to kosta i to malo ko moze da si priusti.
(jojufff, 15. maj 2021 00:05)

Kako ne shvatas da bi posle rekli, gle Alfa sa 80ks. Shvatate li ljudi da su oni pre skoro sto godina pravili motore sa dve svecice po cilindru, shvatate li kojih su godina imali idealnu raspodelu tezine na autu tj 50/50%? Shvatate li da su ko zna kojih godina stavljali sva 4 diska na kola, da su ko zna kojih godina stavljali menjac sa 5 brzina? I sad biste da ih vratite u pedesete ili sesdesete godine proslog veka, eto da bi imali jeftin proizvod, eto da bi ja ili ti mogli da kupimo novu Alfu sa prosecnom platom od 300e. Pa vama smeta Dacia ili Skoda sto nema ovo ili ono a u Alfu bi da stavite motor od 70ks i celicne felne itd... Shvatate li vi ljudi da ima negde neki princip poslovanja ispod kog se ne ide taman propala firma, a ne da se prpricava za 30 godina ikako su ovo ili ono, kao sto sad vecina srba nije nikad ni vozilo Alfu, sem sto je cula od Zike, da je vozio Perin kum, kome je auto non stop bio kod majstora. Ako se iko navozao Alfi, onda sam ja. Nazalost nikad nisam imao para za novu, ali isto tako nikad nisam ni imao nekih problema kojih nisam imao i sa nekim drugim autom. Nikad se nisam patio sa prodajom, nikad nisam zavirivao sta kupujem, vec samo ako mi se svidi i to je to. Jednostavno je greh ugasiti brend kao sto je Alfa, Lancia, Maserati ili sto su Lamba i Ducato prodali svabama, ma koliko oni dobro radili.

Da ugase tek tako 110 god trkacke istorije

Nisam mislio samo na prodaju u Srbiji. Pogledajte koliko se prodaje na globalnom nivou i uporedite sa konkurencijom (koja prodaje i po 10x više). Uostalom ne znam zašto objašnjavam kad je ovo opšte poznato, zato su i upali u problem. I da, ne izlaze iz fabrike sa 400 hiljada, prvo je kupi neki italijan ili neko na zapadu (u promilima), pa se onda izmenja njih 3-4 i tek onda stiže u Srbiju.

"neka malo razmisle koliko je ulozeno u stvaranje ovih slavnih brendova"
Takvo razmišljanje se zove "sunk cost fallacy". To što si na neki projekat potrošio velike pare ne znači da treba da sipaš pare i dalje ako te pare možeš bolje da potrošiš na nešto drugo. Firme postoje da zarađuju pare. Ako neki projekat nema budućnost, prosto je nema.

O ovome se može pisati 2 dana, ali evo samo 1 primjer. Kako Alfa da opstane, ima samo 2 modela godinama (Giulleta se ugasila prije par dana skroz s tim da se znalo zadnje 2 godine da joj je kraj), a Stelvio kao 1 od ta 2 košta isto ili više od Audia Q5. Prije svega da kazem da sam fan Alfe, to je jedno kultno auto, prelijepog dizajna, ali ne mozes ići cijenom većom od Audia ili BMW-a. Pa svako ko ima te pare će ići na njemca čisto radi kasnije preprodaje, a i budemo iskreni boljeg riješenja enterijera, boljeg infotainmenta, kvalitetnijih materijala itd. Ko im je smisljao prodajnu strategiju, taj ih je i ukopao.

@Lancia Delta
Nisam te nešto primetio kao borca za istinu kada se pominju drugi brendovi i pišu laži o njima. Jel to ona klasična selektivna borba za istinu tipa"kako meni odgovara" mislim ok ti si jedan od tzv Alfista poštujem, ali nemoj se onda izdavati za ultimativnog borca za istinu kada to nisi.

Dripci sa MBA su pokusali da profitiraju sa markama koje su razvijene i uzdigle se iznad drugih napornim radom inzinjera i majstora. Hteli su da profitiraju na lazi lepeci znacke brendova na jeftine, po njihovim direktivama, proizvedenim automobile. Sada arogantno im prete gasenjem. I to je bolje nego laz i prevara na kojoj mendzeri velikih kompanija zaradjuju. Oni ne znaju nistada naprave. Znaju da unuste u to nema sumnje.

Alfa Romeo da se dokaže? A ko ce biti kriv ukoliko hipotetički marketing brenda bude loš? Brend ili celokupna grupacija?

pa svi druže, svi na burzu a ko vrijedi naće posao na trulom zapadu. ali 10 GODINA alo pa ni rusi i kinezi nisu preko 5 godina davali.
Alfa će se sa Tonaleom spustiti u klasu manjih luksuznih SUVova i još par kupe auta sve sa strujom i hibridima jer je to izgleda budućnost. DS mi nema lošeg modela osim možda DS3 koji ne gotivim a novi su fantastični. >Lancia mi je izgubljena malo ali i oni bi mogli profitirati od novog podvozja u 10 godina.
10 GODINA

Premijum je klot E klasa od pre dvadeset godina sa lamperijom i klavir-lakom debljine prsta.
(milan, 14. maj 2021 12:46)

Ahahaha, vala bas. A zadnja sedista duseci. Zasluzni za podizanje nataliteta sirom Evrope.

Pa kad je propao SAAB a imali tada novi model koji je bio vrhunski auto, sta ocekivati od ovih.
(Shilja, 14. maj 2021 18:31)

Imao sam pre par godina Saab 9.3 zadnje generacije, 2009-o god. Ne mogu ti reci koje je to bilo razocarenje za mene, a toliko sam zeleo taj auto da vozim. Ne znam zasto, nije se kvario, nisam imao bas nikakvih problema sa njim, nije bio bucan pri vecim brzinama, menjac automatik sasvim korektan, motor jtd od 150ks proveren, dobar. Bio je full, ali samo lezanje na putu, sam osecaj i voznji, bio mi je nikakav. Mada svi tvrde da to i nije Saab, ali eto, neko moje iskustvo ke bas nikakvo sa tim autom. Ali opet ne mogu pljuvati po njemu, jer u principu nikakvih problema nisam imao. I jos jedan ogroman nedostatak, onoliki auto, a mesta nigde u njemu, za razliku od Delte koju sam vozio u kojoj mozes igrati i Uzicko kolo i napred i pozadi.

@petrolhead, upravljivost, stabilnost, motor, enterijer... Biraj. 159 ne deli platformu ni sa jednim drugim automobilom, ne znam koliko cete vise ponavljati tu izmisljotinu. Ja nisam ni malo fasciniran niti jednim automobilom, cak mislim da je 156 u mnogo cemu bila zanimljivija od 159. Ali cak i da jesam fasciniran to sigurno ne bi bilo zbog toga sto se negde sedi cm vise ili nize. Ok je da tebi to bude vrhunac, ali nije svakome tako. Steering ratio kod 159 je 12.7:1 sto je daleko od indirektnog i nema mnogo automobila uopste koji imaju direktniji volan, a pogotovo ne u toj klasi. Snimak od pre 15 godina pokazuje kako se ponasala jedna tada moderna Alfa u odnosu na tada moderne konkurente. I sada je stvar slicna, s obzirom da je i tehnologija oslanjanja i upravljanja potpuno ista, pitanje je samo koliko se koji proizvodjac trudi i ulaze u podesavanje geometrije, i sl. E tu je Alfa oduvek bila u vrhu, i to pokazuju tehnicke cinjenice. Da li je BMW objektivno bolji u tome? Mozda i jeste. Ali tesko da AR mnogo zaostaje, ma kako ti to pokusao da prikazes. A ako ti je lakse da verujes da je na datom testu 159 bila na Pilot sportu, a 3ojka na izlizanim Tigarkama, samo napred

Da li je @petrolhead ikad provozao jednu 159ku. Iznositi tvrdnje o indirektnom volanu kod Alfe je zbilja neozbiljno. Ta mehanicka osobina direktnog odziva volana je nesto sto je obelezilo Alfu kroz istoriju njenog postojanja a o dizajnu da ne govorim. @petrolhead spada u kategoriju ljudi koji zakljucake o automobilima donosi na osnovu informacija koje se prenose sa kolena na koleno po principu: kumov rodjak vozio, od brata drug, bratovljevog brata, bratic cuo od nerodjonog brata bratovljevog kuma. Evo imam jedan prost zadatak za @petrolhead-a ne treba mu puno vremena neka ode na google i pretrazi limuzine koje su se pojavile 2006godine mislim na sve proizvodjace. Videce koje su naduvane tetrapake pravili: Audi, Mercedes, WV itd i neka pogleda 159ku i stavi je u taj vremenski period kad se pojavila slika petrolhead sve govori. A sto se tice Alfine buducnost zivece ona ne brinite 😀😀😀

@luka, e ako me ti nisi primetio, onda je sigurno tako. Kod mene teško da će da prođe ta zamena teza da onaj ko piše činjenice treba iz nekog razloga da se oseća loše jer ne piše dovoljno činjenica, dok oni koji pišu izmišljotine mogu to da rade do mile volje. Neće proći ni ta zamena teza da se predstavljam kao ultimativni borac za istinu, jer pišem samo ono što znam iz ličnog iskustva. Nisam bilo čiji advokat, ali sam tokom godina rada u razvoju u auto industriji iz prve ruke video kako sve funkcioniše, a nažalost i propaganda, i znam da ove izjave koje komentarišem nisu posledica loše ili nedovoljne informisanosti, nego namernog dezinformisanja. Igrom slučaja sam imao najviše kontakta sa italijanskom i nemačkom auto industrijom, nešto manje sa francuskom, i znam vrlo dobro ko je tu propagandista, a ko žrtva (uslovno rečeno). U neke druge proizvođače, američke, japanske, itd. nemam ni blizu toliko uvida da bih se osećao sigurno da iznosim takve detalje. Ali me nikada nećeš čuti da pišem gluposti o drugim proizvođačima. Tako da taj pokušaj da me prikažeš licemerom nije baš uspeo. Ako misliš da nešto nisam tačno napisao, želeo bih da čujem, ali ovi ad hominem napadi i podmetanja su malo smešni, i skoro uvek su posledica manjka argumenata, uz želju da se 'trijumfuje' u raspravi

Ugasiti Alfu, jedan takav vozacki automobil, sa takvom istorijom samo zato sto ne donosi ocekivane iznose profita......to je sramotna namjera vlasnika.Ko je vozio Alfu, sigrno bi je opet kupio samo da se Stelvio i Đulija cijenovno nize pozicionirani, iako utrošeni materijali i tehnicko-tehnoloska rjesenja opravdavaju cijenu.

Kako to da je najveci klub ljubitelja Alfe upravo u Nemackoj? Ima li ko pametan da mi objasni?

@Pravedni
Jednostavno,velika zemlja sa puno ljudi i prilično velikom kupovnom moći. Inače skoro svi klubovi ljubitelja automobila bilo kog proizvođača su u Nemačkoj. Jednostavno su ljudi ljubitelji svega na 4 točka.

Da bi Alfa pocela prodavati svoja vozila moraju izbaciti 5-10 slicnih modela..
da imaju klot sa celicnim felugama, plastikom kao kod kineskih igracaka i motore 1,0 benzin, dizel..sa po 50 kw. i mjenjac od 5 brzina...
(jojufff, 15. maj 2021 00:05)

I šta će nam takva Alfa? Konfekcije već ima u ponudi i previše. Ako će tako da rade, bolje da se gasi firma odmah.

@Lancia Delta
O da jesi licimer, nemam pojma šta si pisao ne pričam o tačnosti podataka koje iznosiš. Neka su i 100% tačni nije bitno, znam da pišeš samo za jednu marku. Dok se izdaješ za svetskog stručnjaka.

@luka, vidi se da ne citas. Pisem o onome o cemu imam iskustva. Ogromna je kolicina dezinformacija o italijanskim brendovima, kao sto mozes da vidis. Sa ogromnim samopouzdanjem ljudi pisu nesto sto nije tacno. Ja pisem ovde o tehnickim cinjenicama, ne ulazim u rasprave oko toga sta se kome dopada, to je individualno i potpuno normalno. O nemackim automobilima nema takvih komentara, tako da nemam ni o cemu da pisem. Mogu da uporedim razvojni proces pojedinih komponenti i sistema medju tim proizvodjacima. O ostalim proizvodjacima nemam dovoljno iskustva. Ako ti dozvoljavas sebi da pises o stvarima o kojima nemas pojma, ne znaci da ce neko ko drzi do sebe da se ponasa isto. Svakako je najvise dezinformacija o italijanskim brendovima. I to da li sam strucan ili ne znaju oni sa kojima sam radio, i oni koji mogu da procene tacnost toga sto pisem. Tako da ne mogu da se izdajem ni za sta, ko je sposoban ce lako da proceni. Ali kada nisi sposoban, onda ostaju samo ovi prizemni napadi, bez sustine, koji pocinju sa 'nemam pojma'. Mene bi bilo sramota da optuzujem nekoga, a pocinjem recenicu tako

Da li je @petrolhead ikad provozao jednu 159ku. Iznositi tvrdnje o indirektnom volanu kod Alfe je zbilja neozbiljno. Ta mehanicka osobina direktnog odziva volana je nesto sto je obelezilo Alfu kroz istoriju njenog postojanja a o dizajnu da ne govorim. @petrolhead spada u kategoriju ljudi koji zakljucake o automobilima donosi na osnovu informacija koje se prenose sa kolena na koleno
(Koruga159, 15. maj 2021 23:22)

E, moj ti... vozio sam više automobila nego što si ti video na slikama. Istraži malo pa ćeš naći da renault laguna gt (ne, to nije oznaka za karavan) ima direktniji upravljač nego 159. Hoćeš da kažeš da se u 159 ne sedi previsoko? Po meni, i te kako previsoko.

Ipak, ispravio bih se - ne sećam se više šta sam tačno napisao, ali ako sam rekao da 159 ima indirektan upravljač, to ipak nije tačno. Prejaka reč.

kad vidim ovoliki menadzera koji tačno znaju šta treba u auto industriji čudim se kako ne umemo hemijsku olovku da napravimo.

@Samo realan

Pa i nije Saab. Pravi Saab je benzinac.

@petrolhead- jedini auto sa kojim 159 deli mehaniku je Brera ... i nisi neki petrolhed kad to ne znas...

Alfu je upropastio Fiat. 147 i 156 su bili profitabilni a nisu ulozili na vreme u nove modele.Giulietta izasla 2010e godine.Koji uspesan brend promovise naslednika posle 10 godina proizvodnje.Moj omiljeni brend ali ga nisam odabrao za sluzbeni auto.Giulia ima malo prostora u kabini za mene.Stelvio mi je bio van budzeta.Za utehu mogu povremeno da provozam suprugin Mito...zvrk

@čović, nije greška. Opel Vectra deli platformu sa Saabom 9-3 i sa Fiat Cromom, i ta platforma se zove GM Epsilon. Sva 3 automobila imaju MacPherson napred i multi link sa 2 poluge nazad. Sa druge strane, 159 ima napred duplu viljušku sa jako agresivnom geometrijom i multi link sa 3 poluge nazad. Plus drugačije upravljanje, gde je osa okretanja pomerena bliže centru točka, povećavajući tzv. Ackermanovu polugu. To upravljanje sa odnosom 12.7 je tada bilo najagresivnije u klasi, a primera radi čak i trenutna BMW serija 3 ima samo 14.1. I vešanje i upravljanje je kompletno razvijeno u Alfinom R&D odeljenju i nosi ih jedino još Brera, kao što je @jo napisao. Na sve to, 159 je imala najveću krutost šasije u klasi, isto kao 156 pre nje, i Giulia posle nje. Bilo bi lepo da se informišeš pre nego što pišeš svašta, ali meni nije teško da ispravljam svakog ko je u svađi sa činjenicama. Mislim da sam barem 10ak puta potezao ovu priču, i potezaću je koliko god puta bude trebalo da prestanete da pišete izmišljotine

Jednostavno,velika zemlja sa puno ljudi i prilično velikom kupovnom moći. Inače skoro svi klubovi ljubitelja automobila bilo kog proizvođača su u Nemačkoj. Jednostavno su ljudi ljubitelji svega na 4 točka.
(mile®, 15. maj 2021

Samo si načeo "problem "... Tu se krije tajna nemačjig uspeha... Velika država, 80 milona ljudi, visok standard, čuven inžinjering, radna etika... Zato su MB, BMW i Audi uspeli u SAD i širom sveta... Uz to bez ograničenja brzine na autobanu...
Za razliku od ostalih Evropljana, pa i Italijana, ograničenje brzine destimuliše ljude da kupuju aute od 300 i više ks, jer ne mogu nigde da ih voze, tj. besmisleno je zbog kazni i restrikcija...
Što se Alfe tiče, nju su devedesetih upropastili : loša završna obrada, loši materijali, loša zaštita limarije, nedovoljna servisna mreža, obučenost majstora, dostupnost rezervnih delova, kao i izbor modela, poput alfe sud, 33, tj ulazak u taj segment. Imali su odlilne modele višeg segmenta, djuliju , berlinu 2000, i posebno alfetu, pa 75.icu,ali su potom zalutali u viši segment (alfa 6,...pa dalje) gde je nemačka trojka nedodirljiva!
Alfun segmebt je od 1.6, do 2.0 litara motor, izuzetno djulija kvadrifolio i uopšte kvadrifilio za sve midele, poput M i AMG u Nemačkij. Plus sportski kupei, poput GT i dvoseda u manjim serijama. Primer, uspešan model GT izradjen je u 80.000 primeraka (za Breru ne znam), što nije malo ... Ali, narednih deset dobijenih godina, po mom mišljenju ne obećavaju izlaz iz tunela. Elektrifikacija će, bojim se, definitivno ubiti, Alfu... Tu nema ni tehnike , ni zvuka, ni strasti... stižu obične limene kante sa televizorima, elektromotorima, pa možda i bez volana... Sedneš u auto i do posla čačkaš nos, ili češeš j... šta drugo da radiš ... Malo manji trolejbusi...
Ko će da vozi Alfu bez zvuka ... i zašto !
Žao mu je samo ove dece koja neće imati priliku da voze prave automobile...

@(Alane Oprosti, 15. maj 2021 12:50)

Kad se samo setim 900Turbo model, ja u svom autu V6 3000 kubika, i ne mogu da mu pobegnem na autoputu, ide 900 Turbo kao besan, ali ne moze ni on meni, jurili smo se do 240kmh u davno proslo vreme, kad su takve masine bile egzotika.

@Lancia Delta
Napisao sam da nemam pojma o materiji o kojoj pišeš,nemam niti me interesuje.Ono što pišem je da si vrlo usko ograničen na odbranu samo jednog brenda,a da pratiš video bi itekako da se oni drugi napadaju još više.Nebitno,ja sam manje pametan nego ti ali 2+2 znam da saberem.Bar ovde svi mogu da se izdaju za čega hoće.

@luka, ajde daj mi jedan primer gde je neko pisao pogresne tehnicke cinjenice o nekom drugom brendu, a ja nisam reagovao. Molim te. Pa da saberemo sve dvojke, da vidimo za sta se ti izdajes

@b ajmo sada ozbiljno da li si realan da poredis opstanak nekog brenda pa makar i Alfe sa srpskim trzistem?
I onda kazes kako se kod nas kupuju polovni krsevi, pa neko ih je nove kupio zar ne?
A isto tako se kod nas uvoze i polovni krsevi drugih brendova, a osim nekih vladinih dilova za sada aktuelne skode i slicno, prodaja novih automobila je smesna u ovoj drzavi.

A sta ce spasiti te brendove, pa verovatno nista. Danas se klinci loze na tablete i da ima dobru muziku. A takvi ce sutra birati automobile, koji su postali teska potrosna roba.
Isto kao sto su Lambo i Porche procvetali sa SUV modelima, tako ce i drugi brendovi sa corosover-ima.

Грешка , 159 дели платформу са Опел Вектром !
(Аболирани Човић од Косова, 15. maj 2021 22:13)

Vektra, Saab 9.3 i Kroma su na istoj platformi. Alfa 159 je druga prica. Cak sta vise sira je pozadi od Saaba 9.3 nesto mnogo, tj. raspon tockova, za nepoverovati. Nije par cm u pitanju vec mnogo vise.

@petrolhead, za malo, ali opet nisi u pravu. "Meanwhile, the cumulative effect of the front and rear wheels' steering action means that smaller steering angles are needed for the same turning effect. Whereas it takes a steering wheel angle of 16 degrees to produce a one-degree turn of the front wheels on New Laguna with twowheel steering, it takes just 13.5 degrees with the 4Control chassis." Dakle, Laguna sa upravljanjem na sva 4 točka ima steering ratio 13.5, dok 159 sa upravljanjem na prednjim točkovima ima 12.7. Tako da je i dalje direktnije upravljanje kod Alfe, iako je Laguna direktnija npr. od većine BMW 3 od tada do danas. 159 je tada imala skoro najdirektniji upravljač u klasi, jedino BMW 3 E92 varijanta je imala direktniji, ali ne mnogo (12.5). I to je bio najmanji steering ratio kod BMW do danas. To su tehničke činjenice, lako proverljive. Lični osećaj i preferencije su već nešto drugo.

@ad
To ti je život kakav nas očekuje u bliskoj budućnosti.

Kad "investor groups" donose odluke, covek tu ne postoji. Ni kao kupac ni kao korisnik. Samo grafikoni (od kojih je vecina glupost).

Pa i nije Saab. Pravi Saab je benzinac.
(Alane Oprosti, 15. maj 2021 12:50)

Prijatelju, mani se benzina i dizela. Znam ja sta je lepse za voznju, i znam ja sta bi moja pamet najradije vozila, a to je ni manje ni vise nego neki sestak. Kad sam mogao, to sam i vozio, i Alfinog i Bmw-ov... Sad vozim ono sto mogu, tj sto moram, kao i vecina u Srbiji. Nije mi isto kad mi je sestak trosio od 17-20l benzina i sad kad mi auto trosi od 5-7l dizela. A ne verujem da bas i ti ne vozis neko ludilo od bar 3000 kubika na benzin. Zato, man me se prica kojekavih.

@alf, cekaj, a kako mislis da je doslo do toga da je Fiat uopste kupio AR? Alfa bila najprofitabilniji brend ikada, i onda ih kupio prebogati Fiat i namerno upropastio? Meni je stvarno neverovatno kako neki ljudi rezonuju. To ne znaci da su sve odluke Fiatovog menadzmenta bile savrsene, daleko od toga. Ali je takodje istina da nisu imali para da odrze korak sa konkurencijom. Zato su se i 159 i Giulietta cekale duze nego sto je trebalo, da ne pricamo o Giulii i Stelviu, a Giulietta pitanje da li ce uopste dobiti naslednika i kada. Ali su sa Giorgio platformom barem zapusili usta svima koji su pricali da Alfa vise ne moze da napravi vrhunski auto.

Ne 900 Turbo nego 9000 Turbo

@Čiča Miloje, свака ти је на месту!:)