Slamka spasa za tri brenda – Alfa Romeo, Lancia i DS će zajednički razvijati automobile

Ja bih na mestu Srbije otkupio prava na Alfa Romeo Đulijeta, i na istoj platformi izvršio unapređenja postojećeg modela, pa proizvodio u Kragujevcu. Veći gepek, stilska poboljšanja, tableti, donekle i motorizacija, to ne može puno da košta... Platforma je tu mehanički jedna od najjačih, a C segment je majka Mara svih auto industrija! Tu ako okineš, okinućeš svugde!
(Ahtung, 7. februar 2021 13:10)

Ja bih na mestu NASA-e otkupio pravo na onu raketu Elona Maska pa bih slao ljude na Mars i nazad.

Šteta za Alfu da da se umeša sa ovim automobilima i izgubi svoj DNK

Šteta za Alfu da da se umeša sa ovim automobilima i izgubi svoj DNK
(D.R, 07. februar 2021 11:47)

Alfa je, nazalost, odavno izgubila svoj DNK. Jos osamdesetih, kad ih je fiat preuzeo. Ovo kazem kao vozac Alfe 159, auto je odlican, kvalitetan, udoban.. Ali nije Alfa. Nema jak benzinski atmosferac (ima, ali GM-ov), nema zadnji pogon..

Ali u celoj prici Talijani opet prolaze najbolje! U fca samo je c zaradjivao. Fijat, alfa i naročito lancia u kanalu, a sad hoće da uzmu psa platformu a za uzvrat ne nude nista osim imena i tankog italijanskog trzista...

Lancia Dedra, 1994 god. 1.6 benz. Uzivao sam u ovom autu nekih 6 godina, veoma udoban i pouzdan automobil, a i lep na oko za to vreme.

Već sam pisao ovde da je 159 na platformi koju je od početka do kraja razvio Alfin tim, ali ljudi negde pročitaju da se zove GM platform i to im bude dovoljno da pomisle da su 159 i Vectra isti auto. Dovoljno je voziti oba na po 5 minuta, da se osete ogromne razlike. Drugo, ne znam kakva je to opsednutost zadnjim pogonom. Mislim, slažem se potpuno da je auto sa zadnjim pogonom i uzdužnim motorom bolje izbalansiran po osovinama nego auto sa prednjim pogonom i poprečnim motorom. Generalno to važi. Ali onda pogledate ovaj video https://www.youtube.com/watch?v=o5zzwuiJLD0&t=1s&ab_channel=jcp i shvatite da je jedna 159 sa prednjim pogonom i poprečnim motorom upravljivija od BMWa 3 i Mercedesa C klase, koji imaju zadnji pogon i uzdužni motor. Šta vam onda toliko znači zadnji pogon? Koliko ljudi kod nas, a i u svetu, kupuje limuzinu da bi mu se marginalno bolje ponašala na stazi, što bi se verovatno postiglo zadnjim pogonom? Ne kažem da možda nije zabavnija i za svakodnevnu vožnju, ali meni je ipak upravljivost bitnija od tog osećaja da te auto gura, a ne vuče. Inače, 159 ima najveću krutost šasije u klasi, kao 156 pre nje i Giulia posle nje, i tu leži najveći razlog stabilnosti i upravljivosti, a i bezbednosti, pored izuzetne geometrije vešanja i upravljanja. Pritom Giulia ima i savršenu izbalansiranost mase po osovinama 50:50, zbog famoznog zadnjeg pogona i uzdužnog motora. Ta Giorgio platforma je trenutno biser auto industrije, i verujem da će je u budućnosti max koristiti.

Pitanje je kako ce. ovo udruzivanje funkcionisati, licnog sam misljenja da su francuzi dobili mnogo ovi potezom sa FCA - guranjem DS u jedan kos sa Alfom i Lancijom dobijaju Giorgio platformu od Alfe(ako je dobiju...) zbog koje je Giulia najbrzi sedan trenutno na trzistu kao i Ferrari V6 bi turbo motor(ako ga dobiju...) koji ce oziveti DS liniju, jer, ne moze se biti 'premijum' sa 1200 kubika i tri cilindra... a koju mehaniku oni mogunda pozajme 'talijanima pitanje je- mozda nesto za B i C segment i gde ocekuje nova Giulieta na bazi Pezoa 308 ali opet, mali je to ustupak da se dobije nesto sto je napravio Ferrari!!! Svaka cast francuzima, dobijaju najbolju mehaniku i motor, za dzabe(vise manje) ....

Ovo kazem kao vozac Alfe 159, auto je odlican, kvalitetan, udoban.. Ali nije Alfa. Nema jak benzinski atmosferac (ima, ali GM-ov), nema zadnji pogon..
(Bananamen, 07. februar 2021 14:42)

Kako nema atmosferac... šta je "buso" šestak...? Koji GM...? A što se tiče zadnjeg pogona, trebalo bi da ima. Inače ja imam GT JTD sa 180 ks...otkida u preticanju, upravljiva kao lotus, troši u gradu 7, na 160 takodje 7 litara, začas nabije 200...Ne razumem šta treba više?
Fabrika jednostavno nema kontinuitet modela, poput Nemaca, golfovi 1 2 3 4... Mercedesa c klase, s klase, BMW-a 3 5 7...pasata... taj kontinuitet, kroz koji se ispravljau nedostaci i unapredjuje model... drži kupce... Uz normalno, sve bolji kvalitet, posebno završne obrade, tj. finišinga, a tu su Italijani, kao radnici, daleko od Nemaca.!

Treba njima Fi 500, a ne slamka!

Kao ljubitelj automobila, pogotovo onih sportskih, jako mi je žao ovoga što se dešava sa Italijanima. I sam imam Giuliettu Sportivu i mogu da kažem da je automobil fenomenalan u svakom pogledu. Nikad je ne bih menjao za npr. Golfa, Astru, Peugeot 308, A3... VW godinama pokušava da kupi Alfu, ali se Italijani grčevito bore da je ne prodaju i to sa dobrim razlogom, jer bi, da urade suprotno, Vagen od brenda kao što je Alfa napravio još jednog bezličnog Seata ili Škodu. Istina, prodaja bi skočila, ali to više ne bi bilo to. Koliko se npr. Giulietta samo razlikuje od svih ostalih u klasi, i spolja i unutra. Retro prekidači, tabla, komplet oprema, dizajn, sama vožnja, performanse... Nažalost mnogi ljudi kod nas je pljuju, a da je nikad nisu ni imali ili vozili. Pogotovo mi je tužno kad to rade "petrolhedi" koji voze Vagena. Kako možeš da voliš automobile i brzinu, a da ne voliš Alfu? Isto važi i za Lanciu. Dva brenda imaju takvu trkačku istoriju kakvu Vagen, Pežo, Citroen i Opel nikad neće. Kad pogledam samo i Saab kako je propao, totalno se rastužim. Mislim da Italijane treba Kinezi da preuzmu i naprave bum u kapitalu i modelima kao sa Volvoom. Zadržali bi svoj duh, dizajn, autentičnost, performanse, a postali bi konkurentniji sa čitavom novom gamom modela.

Krivci za sadasnje stanje u italijanskoj auto industriji su menadzeri i niko vise.
Halapljivi, jureci bonuse i pozitivne rezultate, gasili su modele jedan po jedan, a nisu ulagali u nove proizvode.
I sta sad da radi AlfaRomeo, kad ima 2 modela? LANCIA samo 1 model...i to nije Delta.
Giulietu pod hitno moraju da ponude u slabijoj varijanti od 1600 kubika i motorom od 150ks, kako bi je ucinili dostupnom sirem krugu kupaca. Redizajn prednjih svetala, takodje.
DS je vesto prepakovao Opel Astru i stvorio DS 4 (pogledajte samo liniju krova pozadi, sve ce vam biti jasno).
Mozda bi prvi korak bio da se Opel Astra prepakuje u novu Giuliettu i Lanciu Delta...nema razvoja, samo se uradi restyle, zamene motori i to je to.

Sto se mene tice moze i kompletan Citroen, ne samo DS, da pobegnu od Pezoa koji ih lagano unistava.

Na jednoj strani ponuda alfa romea u suv klasi sa ferarijevim motorom na drugoj svi ostali. Nije mi jasno kako neko ko ima te novce kupi pre npr bmw 5 dizel umesto stelvia sa, ponavljam, ferari motorom.

Alfa bolje da nestane i ostane mit o brendu nego da se udruzuje sa bezlicnim Francuzima.

Nažalost neće. Pa oni ne mogu ni sebi da pomognu. Rekao sam da jedino Volvoov scenario može spasiti Alfu i Lanciu. Uz Kinesko rukovodstvo i lovu, Italijani da nastave da rade ono što odlično znaju, a to je da prave sportske automobile. Plus pored Evropskog tržišta gde bi vaskrsli sa novim sijasetom modela, otvorilo bi im se i ogromno Azijsko tržište gde bi napravili odličan uspeh. Jedino tako. Kinezi su hteli i SAAB da kupe, ali GM neće da ih proda zbog transfera tehnologije, a upropastio ih je, kao i mnoge druge u svom vlasništvu. Kog transfera tehnologije, pitam se, kad je poslednji SAAB proizveden još 2011. Kinezi su to prešišali odavno. Imamo situaciju da je Golf zvanično mrtav u Americi, osmica se neće prodavati kod njih. Mnogima ne ide baš najsjajnije u poslednje vreme. Pritom bi Kinezi, ubeđen sam vrlo uspešno napravili tranziciju Alfe i Lancie u sportski električni brend, za koje nisam siguran da će ovako uspeti. Voleli mi to ili ne, ja lično ne, ali električna vozila su budućnost, a fosilna goriva i svi oni divni benzinci su na žalost istorija. Meni se ne sviđaju trendovi u automobilizmu. Počevši od onih odvratnih maglenki, kad se jedna pali kad smotaš volan, odvratno, preko lažnih auspuha, kičerajske led rasvete unutra, digitalnih instrumenata, gomile tableta, električne ručne... Možda sam ja old school, ali dobri stari jaki benzinac, sa analognom instrument tablom i mehaničkom ručnom i manuelnim menjačem, pa još ako je i zadnja vuča, milina...

Ovo su bili krševi a sad ce da budu dupli krševi

Ja bih na mestu Srbije otkupio prava na Alfa Romeo Đulijeta, i na istoj platformi izvršio unapređenja postojećeg modela, pa proizvodio u Kragujevcu. Veći gepek, stilska poboljšanja, tableti, donekle i motorizacija, to ne može puno da košta... Platforma je tu mehanički jedna od najjačih, a C segment je majka Mara svih auto industrija! Tu ako okineš, okinućeš svugde!

(only human, 07. februar 2021 21:27)
Da, na 1.75 tbi sam zaboravio, dragulj :)

(jo, 07. februar 2021 22:02)

Eto, do sad sam mislio da su SAAB, Vectra c i Croma na istoj platformi sa 159/Brera.
Dizeli su isti, fiatovi (ni u jednom trenutku nisam rekao da su losi, deset godina vec vozim 1.9 JTD u raznim varijantama (Marea, Libra, 159)). Da, GM blokovi sa JTS ubrizgavanjem, ali nisu cisto Alfini motori. Opet, ne kazem da je Alfa losa, naprotiv, kao sto rekoh vec i sam je vozim. To mi je druga, imao i jednu 146 1.6 boxer. Ali isto tako 3.2v6 u 159/Brera nije za poredjenje sa 3.2v6 Busso. Problem je sto ljudi ne cene previse brend, Alfa Romeo. Pa su morali da ulaze u saradnju sa Opelom (GM-om), ne bi li opstali na trzistu. Ja bih uvek radije kupio Alfu, nego Nemca. Zao mi je sto Alfa nije mogla opstati sa svojom filozofijom, ali da nisu uradili sta su uradili, propali bi. Evo cist primer Giulia, fenomenalan automobil, ali je prodaja jako losa. Da imam para, bez razmisljanja bih uzeo Giuliu QV, pre bilo kog drugog Nemca, ali vecina ljudi tako ne razmislja. I onda dolazimo do toga da Alfa ima Opelov motor, deli mehaniku itd. da bi opstala.

Lepe vesti za odvratni ponedeljak.
Ove pljuvace u komentarima jednostavno ignorisati, nisu prisli Alfi, Lanciji, kamoli vozili nesto.
Nadam se novim malim modelima iz Alfe i Lancije, pa ka sve vecim jer su mali ti koji donose najvise zarade.

"E hvala bogu da se udružiše fiat i pežo da jednom za svagda demoliraju ove lomove što pravi folksvagen,škoda i seat sa tržišta,nadam se da će da nestanu sa težišta!!!!"

Pa da su im automobili valjali ne bi imali potrebe da se udružuju. Očigledno nesto ne štima, kada proizvode u svom matičnom brendu.

Kako nema atmosferac... šta je "buso" šestak...? Koji GM...? A što se tiče zadnjeg pogona, trebalo bi da ima. Inače ja imam GT JTD sa 180 ks...otkida u preticanju, upravljiva kao lotus, troši u gradu 7, na 160 takodje 7 litara, začas nabije 200...Ne razumem šta treba više?
Fabrika jednostavno nema kontinuitet modela, poput Nemaca, golfovi 1 2 3 4... Mercedesa c klase, s klase, BMW-a 3 5 7...pasata... taj kontinuitet, kroz koji se ispravljau nedostaci i unapredjuje model... drži kupce... Uz normalno, sve bolji kvalitet, posebno završne obrade, tj. finišinga, a tu su Italijani, kao radnici, daleko od Nemaca.!
(Bolesni skot, 07. februar 2021 16:41)

U 159 3.2 v6 je GM-ov, busso je isao u 147-156, posle ne. Za ostalo se slazemo, 159 je jedan od najupravljivijih automobila koje sam vozio, brz, startan.. Ali to nije Alfa! Alfin je samo dizajn, nista drugo. I vesanje. To je to, sasiju je delila sa SAAB-om i Opelom, motore isto. I opet je vise volim od Vagena. Od Nemaca priznajem jedino BMW. Giulia je prva prava Alfa posle Alfe 75. Jak benzinac (doduse turbo, ali Ferrari.), zadnji pogon, pravi sportski pedigre. Ne kazem da su 147, 156, gt lose Alfe, samo da ne mogu da se porede sa recimo Giuliom 2000, da ne pricam o 33 Stradale.
(Bananamen, 07. februar 2021 18:33)
A sta je 1.75 TBI? Motor koji se ugradjivao posle 159 i u sada vec legendarni 4C, auto kome od kad izađe iz salona cena samo raste i u Giuliettu QV. Jedan od najboljih turbo benzinaca sa četiri cilindra ikada napravljenih. 100% Alfa Romeo motor.

Kako nema atmosferac... šta je "buso" šestak...? Koji GM...? A što se tiče zadnjeg pogona, trebalo bi da ima. Inače ja imam GT JTD sa 180 ks...otkida u preticanju, upravljiva kao lotus, troši u gradu 7, na 160 takodje 7 litara, začas nabije 200...Ne razumem šta treba više?
Fabrika jednostavno nema kontinuitet modela, poput Nemaca, golfovi 1 2 3 4... Mercedesa c klase, s klase, BMW-a 3 5 7...pasata... taj kontinuitet, kroz koji se ispravljau nedostaci i unapredjuje model... drži kupce... Uz normalno, sve bolji kvalitet, posebno završne obrade, tj. finišinga, a tu su Italijani, kao radnici, daleko od Nemaca.!
(Bolesni skot, 07. februar 2021 16:41)

U 159 3.2 v6 je GM-ov, busso je isao u 147-156, posle ne. Za ostalo se slazemo, 159 je jedan od najupravljivijih automobila koje sam vozio, brz, startan.. Ali to nije Alfa! Alfin je samo dizajn, nista drugo. I vesanje. To je to, sasiju je delila sa SAAB-om i Opelom, motore isto. I opet je vise volim od Vagena. Od Nemaca priznajem jedino BMW. Giulia je prva prava Alfa posle Alfe 75. Jak benzinac (doduse turbo, ali Ferrari.), zadnji pogon, pravi sportski pedigre. Ne kazem da su 147, 156, gt lose Alfe, samo da ne mogu da se porede sa recimo Giuliom 2000, da ne pricam o 33 Stradale.

@banamen- Alfa 159 deli sasiju jedino sa Brerom- GM premium platform, dok Saab Vectra i Croma dele drugu sasiju(GM Epsilon platform), od benzinskih motora u 159 jedino je 1.8 mpi Opel/GM dok je ostatak ponude Alfin- blokovi motora jesu GM(1.9, 2.2, 3.2v6) ali je JTS ubrizgavanje na njima cisto Alfina tehnologija koja je debitovala jos 2001/2, ovo ti govori i snaga motora daleko veca nego kod Opela sa istim motorima. O dizelu JTD da ne trosim reci, FIATov, debitovao u Alfi 156 '97. 159 je teska, masivna, uradjena u nemackom stilu jer je trziste pocetkom 2000ih tako zahtevalo, nema leprsavosti koju imaju 147 i 156 ali je zato neuporedivo kvalitetniji auto. Vozio 156, sada 159, po meni - najbolji auto bez konkurencije ...

E hvala bogu da se udružiše fiat i pežo da jednom za svagda demoliraju ove lomove što pravi folksvagen,škoda i seat sa tržišta,nadam se da će da nestanu sa težišta!!!! Ne prodaje fiat više sistem ubrizgavanja nemcima,jb ..ga došli do para,i to što su im prodali zasrali su do balčaka,kao i sve što su dobili od drugih proizvođača npr isuzu dizel motor1.7 ugrađivan u opelo,!!!

istina boli@
Ma može da ima i mlazne Rolsove motore, koja bi zdravorazumna osoba dala pedeset+ hiljada za facin alfu:-)))???

@Šifrant
Misliš da će Francuz od Alfe napraviti nešto wauuu, biće samo prepakovan 308,Astra i sve što si nabrojao.

@Kobaja Grande
Ideja je u načelu dobra, ali je astra toliko loša da ne znam šta od nje izvući. Meni pre izgleda da se platforma za đuliju pretvori u komotni hečbek za lančiju sa elitnom opremom i tehnikom.

(Bolesni skot, 07. februar 2021 20:41)

3.2v6 u 159/Breta i 3.2v6 u 147/156 nisu isti motori. 3.2v6 iz 159/Brera je GM-ov (sa Alfinim JTS ubrizgavanjem, sto je covek vec rekao), a 3.2v6 iz 147/156 gta je cist Alfin motor, koji vuce korene jos iz sedamdesetih, tacnije iz 1979. iz projekta Alfa 6 (2.5v6). I sve do 3.2v6 iz 147/156 gta su bili konstrukcijski isti/slicni pa su se zvali Busso. 3.2v6 iz 159/Brera i 3.2v6 iz 147/156 gta nemaju nikakve slicnosti, osim zapremine, broje i pozicije cikindara.

Gall
Sta covece ti objavi i osta ziv. Nije ti ovo ovde navijacki forum. Vec se vode iole ozbiljniji dijalozi. Frustracije i navijacke ispade na drugo mesto se ide.

Uzaludan posao..

@alfista, Ta platforma se zove 'GM premium platform' ali je pravljena u AR timu i na njoj je jedino 159/Brera. Insignia concept isto, ali je serijski model prebačen na 'GM Epsilon II'. Vectra, Croma i SAAB 9-3 su na 'GM Epsilon platform'. Inače, i Vectra i Croma su teške koliko i 159, možda 50ak kg manje, dok je Saab i nešto teži od 159. Krutost šasije ne mora da znači teži auto, samo kvalitetnije (skuplje) materijale i bolju geometriju. A Busso motor ima više izvedbi, 2.5, 3.0 i poslednji 3.2, koji na žalost nije išao u 159. 3.2 JTS koristi GM blok, dok je Alfino ubrizgavanje i valjda ono 'twin phaser' upravljanje ventilima. U odnosu na Busso ima nešto bolje performanse i potrošnju, ali je zvuk lošiji. Iz mog ugla, bolje da su dalje razvili Busso, nego što su prešli na JTS, ali šta je tu je. A za vrhunske performanse ni 159 ni Breri nije bila potrebna manja masa, jer ni BMW 3 nije ništa specijalno lakši auto. Potrebni su bili motori od preko 300 KS. Za razvoj takvog motora nije bilo novca, a znajući udeo u prodaji najjačih varijanti, ne bi ni bilo smisla u tom trenutku razvijati takav motor. Brera je kao koncept nosila Maserati V8, što je motor u skladu sa kvalitetom šasije. Ali... uštede, uštede. Bar smo sa Giuliom dobili ceo paket, bez kompromisa. Bilo bi lepo da i Lancia napravi neki takav model.

 159 3.2 v6 je GM-ov, busso je isao u 147-156, posle ne

Pa Buso je čivek, Italijan, konstruktor tog verovatno najlepšeg šestaka ikad napravljenog... Kakav Dženeral motors?

@Luka Laban
Možda bi i mogli da se oni pitaju ali se ne pitaju!

@alfista, Sta smatras pod 'osnova' platforme? Tip oslanjanja nije isti, Saab, Croma, Vectra imaju MacPherson napred, dok 159 ima duplu viljusku, sa unapredjenom geometrijom u odnosu na 156. Tacke ucvrscenja sasije su razlicite. Geometrija upravljanja je drugacija kod Alfe. Sta je tu ista osnova?

Kakva slaba prodaja Alfe??? Ovdi sam naučio da Alfa i nije za veliku prodaju! To kazu tupsoni koji sada voze moju Alfu 147 koju sam naručio novu i zbog uzasnih performansa prodao davne 2003.

Zasto slamka spasa za DS??? DS je ruka spasa Lanciji i Alfi !!! Tako ste trebali napisati!!

Žali Bože Alfe. Ubise dusu takvoj marki.

Sjajna vest!
Osnovni problem sa Alfom je to što je guraju u premijum segment, pa otud sve slabija prodaja. Da se razumemo, super je što su od Đulije napravili superauto (pravi pravcati sleeper i to mi se sviđa), ali džabe kad to skoro niko neće da kupi. Alfi trebaju i mali jeftini modeli.
Što se tiče Lančije, njena nesreća je u tome što su je uništili pretvaranjem američkih Krajzlera stavljajući im Lančijinu značku (Chrysler 300C kao Lancia Thema). Lančija treba negovati originalni jedinstveni stil a mislim da bi bilo sjajno videti jednu buduću lepu veliku električnu Lančiju.
Nadam se da će novom strategijom uvideti ove nedostatke i vratiti ih na put stare slave.

Alfa 159 je na GM-ovoj platformi,isto kao vectra ili saab,samo što je dodatno ojačana pa torziono čvršća od onih u pomenutim modelima(što je za posledicu imalo prekomernu težinu).Što se tiče v6 motora-alfin je čuveni busso 3.0,dok je ovaj noviji od 3.2 u osnovi gm-ov(blok), dok su glave made in Italy. pozz

Alfa će da pravi automobile? Pa to je sjajna vest. A šta će Lančia da pravi?

Pezo je u poslednjih par godina najviše napredovao .
Imaju odlične HDI motore 2.0, napravili su odličan auto u svakom segmentu . 208, 308, 2008, 3008, 508, 5008. Konačno pokazali da su kvalitetniji i jeftini od nemaca . Doista citroen trpi u toj priči sto je i bio cilj . Verovatno će probati da prave premioum brend sto sa Alfom realno mogu , mislim na Guliu.

@Miloica
Preciznije bi bilo, DS pokušava da spase prvo sebe, pa ako uspe pokušaće da spase Alfu i Lanciu.

@ Lancia Delta. Osnova platforme na 159 je GM,doradjena u alfi.Na njoj jeste samo 159/brera,ali osnova je ista kao i na drugim modelima(vectra,sab...).Isto tako sam mislio na 3.2 jts kada sam rekao da nije busso.

Ovo su bili krševi a sad ce da budu dupli krševi

Alfa bolje da nestane i ostane mit o brendu nego da se udruzuje sa bezlicnim Francuzima.

Ja bih na mestu Srbije otkupio prava na Alfa Romeo Đulijeta, i na istoj platformi izvršio unapređenja postojećeg modela, pa proizvodio u Kragujevcu. Veći gepek, stilska poboljšanja, tableti, donekle i motorizacija, to ne može puno da košta... Platforma je tu mehanički jedna od najjačih, a C segment je majka Mara svih auto industrija! Tu ako okineš, okinućeš svugde!

Šteta za Alfu da da se umeša sa ovim automobilima i izgubi svoj DNK

Ali u celoj prici Talijani opet prolaze najbolje! U fca samo je c zaradjivao. Fijat, alfa i naročito lancia u kanalu, a sad hoće da uzmu psa platformu a za uzvrat ne nude nista osim imena i tankog italijanskog trzista...

E hvala bogu da se udružiše fiat i pežo da jednom za svagda demoliraju ove lomove što pravi folksvagen,škoda i seat sa tržišta,nadam se da će da nestanu sa težišta!!!! Ne prodaje fiat više sistem ubrizgavanja nemcima,jb ..ga došli do para,i to što su im prodali zasrali su do balčaka,kao i sve što su dobili od drugih proizvođača npr isuzu dizel motor1.7 ugrađivan u opelo,!!!

"E hvala bogu da se udružiše fiat i pežo da jednom za svagda demoliraju ove lomove što pravi folksvagen,škoda i seat sa tržišta,nadam se da će da nestanu sa težišta!!!!"

Pa da su im automobili valjali ne bi imali potrebe da se udružuju. Očigledno nesto ne štima, kada proizvode u svom matičnom brendu.

Uzaludan posao..

Kakva slaba prodaja Alfe??? Ovdi sam naučio da Alfa i nije za veliku prodaju! To kazu tupsoni koji sada voze moju Alfu 147 koju sam naručio novu i zbog uzasnih performansa prodao davne 2003.

istina boli@
Ma može da ima i mlazne Rolsove motore, koja bi zdravorazumna osoba dala pedeset+ hiljada za facin alfu:-)))???

Sto se mene tice moze i kompletan Citroen, ne samo DS, da pobegnu od Pezoa koji ih lagano unistava.

Šteta za Alfu da da se umeša sa ovim automobilima i izgubi svoj DNK
(D.R, 07. februar 2021 11:47)

Alfa je, nazalost, odavno izgubila svoj DNK. Jos osamdesetih, kad ih je fiat preuzeo. Ovo kazem kao vozac Alfe 159, auto je odlican, kvalitetan, udoban.. Ali nije Alfa. Nema jak benzinski atmosferac (ima, ali GM-ov), nema zadnji pogon..

Ovo kazem kao vozac Alfe 159, auto je odlican, kvalitetan, udoban.. Ali nije Alfa. Nema jak benzinski atmosferac (ima, ali GM-ov), nema zadnji pogon..
(Bananamen, 07. februar 2021 14:42)

Kako nema atmosferac... šta je "buso" šestak...? Koji GM...? A što se tiče zadnjeg pogona, trebalo bi da ima. Inače ja imam GT JTD sa 180 ks...otkida u preticanju, upravljiva kao lotus, troši u gradu 7, na 160 takodje 7 litara, začas nabije 200...Ne razumem šta treba više?
Fabrika jednostavno nema kontinuitet modela, poput Nemaca, golfovi 1 2 3 4... Mercedesa c klase, s klase, BMW-a 3 5 7...pasata... taj kontinuitet, kroz koji se ispravljau nedostaci i unapredjuje model... drži kupce... Uz normalno, sve bolji kvalitet, posebno završne obrade, tj. finišinga, a tu su Italijani, kao radnici, daleko od Nemaca.!

Krivci za sadasnje stanje u italijanskoj auto industriji su menadzeri i niko vise.
Halapljivi, jureci bonuse i pozitivne rezultate, gasili su modele jedan po jedan, a nisu ulagali u nove proizvode.
I sta sad da radi AlfaRomeo, kad ima 2 modela? LANCIA samo 1 model...i to nije Delta.
Giulietu pod hitno moraju da ponude u slabijoj varijanti od 1600 kubika i motorom od 150ks, kako bi je ucinili dostupnom sirem krugu kupaca. Redizajn prednjih svetala, takodje.
DS je vesto prepakovao Opel Astru i stvorio DS 4 (pogledajte samo liniju krova pozadi, sve ce vam biti jasno).
Mozda bi prvi korak bio da se Opel Astra prepakuje u novu Giuliettu i Lanciu Delta...nema razvoja, samo se uradi restyle, zamene motori i to je to.

Treba njima Fi 500, a ne slamka!

Pitanje je kako ce. ovo udruzivanje funkcionisati, licnog sam misljenja da su francuzi dobili mnogo ovi potezom sa FCA - guranjem DS u jedan kos sa Alfom i Lancijom dobijaju Giorgio platformu od Alfe(ako je dobiju...) zbog koje je Giulia najbrzi sedan trenutno na trzistu kao i Ferrari V6 bi turbo motor(ako ga dobiju...) koji ce oziveti DS liniju, jer, ne moze se biti 'premijum' sa 1200 kubika i tri cilindra... a koju mehaniku oni mogunda pozajme 'talijanima pitanje je- mozda nesto za B i C segment i gde ocekuje nova Giulieta na bazi Pezoa 308 ali opet, mali je to ustupak da se dobije nesto sto je napravio Ferrari!!! Svaka cast francuzima, dobijaju najbolju mehaniku i motor, za dzabe(vise manje) ....

Kao ljubitelj automobila, pogotovo onih sportskih, jako mi je žao ovoga što se dešava sa Italijanima. I sam imam Giuliettu Sportivu i mogu da kažem da je automobil fenomenalan u svakom pogledu. Nikad je ne bih menjao za npr. Golfa, Astru, Peugeot 308, A3... VW godinama pokušava da kupi Alfu, ali se Italijani grčevito bore da je ne prodaju i to sa dobrim razlogom, jer bi, da urade suprotno, Vagen od brenda kao što je Alfa napravio još jednog bezličnog Seata ili Škodu. Istina, prodaja bi skočila, ali to više ne bi bilo to. Koliko se npr. Giulietta samo razlikuje od svih ostalih u klasi, i spolja i unutra. Retro prekidači, tabla, komplet oprema, dizajn, sama vožnja, performanse... Nažalost mnogi ljudi kod nas je pljuju, a da je nikad nisu ni imali ili vozili. Pogotovo mi je tužno kad to rade "petrolhedi" koji voze Vagena. Kako možeš da voliš automobile i brzinu, a da ne voliš Alfu? Isto važi i za Lanciu. Dva brenda imaju takvu trkačku istoriju kakvu Vagen, Pežo, Citroen i Opel nikad neće. Kad pogledam samo i Saab kako je propao, totalno se rastužim. Mislim da Italijane treba Kinezi da preuzmu i naprave bum u kapitalu i modelima kao sa Volvoom. Zadržali bi svoj duh, dizajn, autentičnost, performanse, a postali bi konkurentniji sa čitavom novom gamom modela.

Lancia Dedra, 1994 god. 1.6 benz. Uzivao sam u ovom autu nekih 6 godina, veoma udoban i pouzdan automobil, a i lep na oko za to vreme.

@banamen- Alfa 159 deli sasiju jedino sa Brerom- GM premium platform, dok Saab Vectra i Croma dele drugu sasiju(GM Epsilon platform), od benzinskih motora u 159 jedino je 1.8 mpi Opel/GM dok je ostatak ponude Alfin- blokovi motora jesu GM(1.9, 2.2, 3.2v6) ali je JTS ubrizgavanje na njima cisto Alfina tehnologija koja je debitovala jos 2001/2, ovo ti govori i snaga motora daleko veca nego kod Opela sa istim motorima. O dizelu JTD da ne trosim reci, FIATov, debitovao u Alfi 156 '97. 159 je teska, masivna, uradjena u nemackom stilu jer je trziste pocetkom 2000ih tako zahtevalo, nema leprsavosti koju imaju 147 i 156 ali je zato neuporedivo kvalitetniji auto. Vozio 156, sada 159, po meni - najbolji auto bez konkurencije ...

Na jednoj strani ponuda alfa romea u suv klasi sa ferarijevim motorom na drugoj svi ostali. Nije mi jasno kako neko ko ima te novce kupi pre npr bmw 5 dizel umesto stelvia sa, ponavljam, ferari motorom.

Alfa 159 je na GM-ovoj platformi,isto kao vectra ili saab,samo što je dodatno ojačana pa torziono čvršća od onih u pomenutim modelima(što je za posledicu imalo prekomernu težinu).Što se tiče v6 motora-alfin je čuveni busso 3.0,dok je ovaj noviji od 3.2 u osnovi gm-ov(blok), dok su glave made in Italy. pozz

Zasto slamka spasa za DS??? DS je ruka spasa Lanciji i Alfi !!! Tako ste trebali napisati!!

Kako nema atmosferac... šta je "buso" šestak...? Koji GM...? A što se tiče zadnjeg pogona, trebalo bi da ima. Inače ja imam GT JTD sa 180 ks...otkida u preticanju, upravljiva kao lotus, troši u gradu 7, na 160 takodje 7 litara, začas nabije 200...Ne razumem šta treba više?
Fabrika jednostavno nema kontinuitet modela, poput Nemaca, golfovi 1 2 3 4... Mercedesa c klase, s klase, BMW-a 3 5 7...pasata... taj kontinuitet, kroz koji se ispravljau nedostaci i unapredjuje model... drži kupce... Uz normalno, sve bolji kvalitet, posebno završne obrade, tj. finišinga, a tu su Italijani, kao radnici, daleko od Nemaca.!
(Bolesni skot, 07. februar 2021 16:41)

U 159 3.2 v6 je GM-ov, busso je isao u 147-156, posle ne. Za ostalo se slazemo, 159 je jedan od najupravljivijih automobila koje sam vozio, brz, startan.. Ali to nije Alfa! Alfin je samo dizajn, nista drugo. I vesanje. To je to, sasiju je delila sa SAAB-om i Opelom, motore isto. I opet je vise volim od Vagena. Od Nemaca priznajem jedino BMW. Giulia je prva prava Alfa posle Alfe 75. Jak benzinac (doduse turbo, ali Ferrari.), zadnji pogon, pravi sportski pedigre. Ne kazem da su 147, 156, gt lose Alfe, samo da ne mogu da se porede sa recimo Giuliom 2000, da ne pricam o 33 Stradale.

 159 3.2 v6 je GM-ov, busso je isao u 147-156, posle ne

Pa Buso je čivek, Italijan, konstruktor tog verovatno najlepšeg šestaka ikad napravljenog... Kakav Dženeral motors?

Već sam pisao ovde da je 159 na platformi koju je od početka do kraja razvio Alfin tim, ali ljudi negde pročitaju da se zove GM platform i to im bude dovoljno da pomisle da su 159 i Vectra isti auto. Dovoljno je voziti oba na po 5 minuta, da se osete ogromne razlike. Drugo, ne znam kakva je to opsednutost zadnjim pogonom. Mislim, slažem se potpuno da je auto sa zadnjim pogonom i uzdužnim motorom bolje izbalansiran po osovinama nego auto sa prednjim pogonom i poprečnim motorom. Generalno to važi. Ali onda pogledate ovaj video https://www.youtube.com/watch?v=o5zzwuiJLD0&t=1s&ab_channel=jcp i shvatite da je jedna 159 sa prednjim pogonom i poprečnim motorom upravljivija od BMWa 3 i Mercedesa C klase, koji imaju zadnji pogon i uzdužni motor. Šta vam onda toliko znači zadnji pogon? Koliko ljudi kod nas, a i u svetu, kupuje limuzinu da bi mu se marginalno bolje ponašala na stazi, što bi se verovatno postiglo zadnjim pogonom? Ne kažem da možda nije zabavnija i za svakodnevnu vožnju, ali meni je ipak upravljivost bitnija od tog osećaja da te auto gura, a ne vuče. Inače, 159 ima najveću krutost šasije u klasi, kao 156 pre nje i Giulia posle nje, i tu leži najveći razlog stabilnosti i upravljivosti, a i bezbednosti, pored izuzetne geometrije vešanja i upravljanja. Pritom Giulia ima i savršenu izbalansiranost mase po osovinama 50:50, zbog famoznog zadnjeg pogona i uzdužnog motora. Ta Giorgio platforma je trenutno biser auto industrije, i verujem da će je u budućnosti max koristiti.

@Šifrant
Misliš da će Francuz od Alfe napraviti nešto wauuu, biće samo prepakovan 308,Astra i sve što si nabrojao.

Nažalost neće. Pa oni ne mogu ni sebi da pomognu. Rekao sam da jedino Volvoov scenario može spasiti Alfu i Lanciu. Uz Kinesko rukovodstvo i lovu, Italijani da nastave da rade ono što odlično znaju, a to je da prave sportske automobile. Plus pored Evropskog tržišta gde bi vaskrsli sa novim sijasetom modela, otvorilo bi im se i ogromno Azijsko tržište gde bi napravili odličan uspeh. Jedino tako. Kinezi su hteli i SAAB da kupe, ali GM neće da ih proda zbog transfera tehnologije, a upropastio ih je, kao i mnoge druge u svom vlasništvu. Kog transfera tehnologije, pitam se, kad je poslednji SAAB proizveden još 2011. Kinezi su to prešišali odavno. Imamo situaciju da je Golf zvanično mrtav u Americi, osmica se neće prodavati kod njih. Mnogima ne ide baš najsjajnije u poslednje vreme. Pritom bi Kinezi, ubeđen sam vrlo uspešno napravili tranziciju Alfe i Lancie u sportski električni brend, za koje nisam siguran da će ovako uspeti. Voleli mi to ili ne, ja lično ne, ali električna vozila su budućnost, a fosilna goriva i svi oni divni benzinci su na žalost istorija. Meni se ne sviđaju trendovi u automobilizmu. Počevši od onih odvratnih maglenki, kad se jedna pali kad smotaš volan, odvratno, preko lažnih auspuha, kičerajske led rasvete unutra, digitalnih instrumenata, gomile tableta, električne ručne... Možda sam ja old school, ali dobri stari jaki benzinac, sa analognom instrument tablom i mehaničkom ručnom i manuelnim menjačem, pa još ako je i zadnja vuča, milina...

@ Lancia Delta. Osnova platforme na 159 je GM,doradjena u alfi.Na njoj jeste samo 159/brera,ali osnova je ista kao i na drugim modelima(vectra,sab...).Isto tako sam mislio na 3.2 jts kada sam rekao da nije busso.

@Luka Laban
Možda bi i mogli da se oni pitaju ali se ne pitaju!

@alfista, Ta platforma se zove 'GM premium platform' ali je pravljena u AR timu i na njoj je jedino 159/Brera. Insignia concept isto, ali je serijski model prebačen na 'GM Epsilon II'. Vectra, Croma i SAAB 9-3 su na 'GM Epsilon platform'. Inače, i Vectra i Croma su teške koliko i 159, možda 50ak kg manje, dok je Saab i nešto teži od 159. Krutost šasije ne mora da znači teži auto, samo kvalitetnije (skuplje) materijale i bolju geometriju. A Busso motor ima više izvedbi, 2.5, 3.0 i poslednji 3.2, koji na žalost nije išao u 159. 3.2 JTS koristi GM blok, dok je Alfino ubrizgavanje i valjda ono 'twin phaser' upravljanje ventilima. U odnosu na Busso ima nešto bolje performanse i potrošnju, ali je zvuk lošiji. Iz mog ugla, bolje da su dalje razvili Busso, nego što su prešli na JTS, ali šta je tu je. A za vrhunske performanse ni 159 ni Breri nije bila potrebna manja masa, jer ni BMW 3 nije ništa specijalno lakši auto. Potrebni su bili motori od preko 300 KS. Za razvoj takvog motora nije bilo novca, a znajući udeo u prodaji najjačih varijanti, ne bi ni bilo smisla u tom trenutku razvijati takav motor. Brera je kao koncept nosila Maserati V8, što je motor u skladu sa kvalitetom šasije. Ali... uštede, uštede. Bar smo sa Giuliom dobili ceo paket, bez kompromisa. Bilo bi lepo da i Lancia napravi neki takav model.

Ja bih na mestu Srbije otkupio prava na Alfa Romeo Đulijeta, i na istoj platformi izvršio unapređenja postojećeg modela, pa proizvodio u Kragujevcu. Veći gepek, stilska poboljšanja, tableti, donekle i motorizacija, to ne može puno da košta... Platforma je tu mehanički jedna od najjačih, a C segment je majka Mara svih auto industrija! Tu ako okineš, okinućeš svugde!
(Ahtung, 7. februar 2021 13:10)

Ja bih na mestu NASA-e otkupio pravo na onu raketu Elona Maska pa bih slao ljude na Mars i nazad.

@Kobaja Grande
Ideja je u načelu dobra, ali je astra toliko loša da ne znam šta od nje izvući. Meni pre izgleda da se platforma za đuliju pretvori u komotni hečbek za lančiju sa elitnom opremom i tehnikom.

(only human, 07. februar 2021 21:27)
Da, na 1.75 tbi sam zaboravio, dragulj :)

(jo, 07. februar 2021 22:02)

Eto, do sad sam mislio da su SAAB, Vectra c i Croma na istoj platformi sa 159/Brera.
Dizeli su isti, fiatovi (ni u jednom trenutku nisam rekao da su losi, deset godina vec vozim 1.9 JTD u raznim varijantama (Marea, Libra, 159)). Da, GM blokovi sa JTS ubrizgavanjem, ali nisu cisto Alfini motori. Opet, ne kazem da je Alfa losa, naprotiv, kao sto rekoh vec i sam je vozim. To mi je druga, imao i jednu 146 1.6 boxer. Ali isto tako 3.2v6 u 159/Brera nije za poredjenje sa 3.2v6 Busso. Problem je sto ljudi ne cene previse brend, Alfa Romeo. Pa su morali da ulaze u saradnju sa Opelom (GM-om), ne bi li opstali na trzistu. Ja bih uvek radije kupio Alfu, nego Nemca. Zao mi je sto Alfa nije mogla opstati sa svojom filozofijom, ali da nisu uradili sta su uradili, propali bi. Evo cist primer Giulia, fenomenalan automobil, ali je prodaja jako losa. Da imam para, bez razmisljanja bih uzeo Giuliu QV, pre bilo kog drugog Nemca, ali vecina ljudi tako ne razmislja. I onda dolazimo do toga da Alfa ima Opelov motor, deli mehaniku itd. da bi opstala.

Lepe vesti za odvratni ponedeljak.
Ove pljuvace u komentarima jednostavno ignorisati, nisu prisli Alfi, Lanciji, kamoli vozili nesto.
Nadam se novim malim modelima iz Alfe i Lancije, pa ka sve vecim jer su mali ti koji donose najvise zarade.

Pezo je u poslednjih par godina najviše napredovao .
Imaju odlične HDI motore 2.0, napravili su odličan auto u svakom segmentu . 208, 308, 2008, 3008, 508, 5008. Konačno pokazali da su kvalitetniji i jeftini od nemaca . Doista citroen trpi u toj priči sto je i bio cilj . Verovatno će probati da prave premioum brend sto sa Alfom realno mogu , mislim na Guliu.

Kako nema atmosferac... šta je "buso" šestak...? Koji GM...? A što se tiče zadnjeg pogona, trebalo bi da ima. Inače ja imam GT JTD sa 180 ks...otkida u preticanju, upravljiva kao lotus, troši u gradu 7, na 160 takodje 7 litara, začas nabije 200...Ne razumem šta treba više?
Fabrika jednostavno nema kontinuitet modela, poput Nemaca, golfovi 1 2 3 4... Mercedesa c klase, s klase, BMW-a 3 5 7...pasata... taj kontinuitet, kroz koji se ispravljau nedostaci i unapredjuje model... drži kupce... Uz normalno, sve bolji kvalitet, posebno završne obrade, tj. finišinga, a tu su Italijani, kao radnici, daleko od Nemaca.!
(Bolesni skot, 07. februar 2021 16:41)

U 159 3.2 v6 je GM-ov, busso je isao u 147-156, posle ne. Za ostalo se slazemo, 159 je jedan od najupravljivijih automobila koje sam vozio, brz, startan.. Ali to nije Alfa! Alfin je samo dizajn, nista drugo. I vesanje. To je to, sasiju je delila sa SAAB-om i Opelom, motore isto. I opet je vise volim od Vagena. Od Nemaca priznajem jedino BMW. Giulia je prva prava Alfa posle Alfe 75. Jak benzinac (doduse turbo, ali Ferrari.), zadnji pogon, pravi sportski pedigre. Ne kazem da su 147, 156, gt lose Alfe, samo da ne mogu da se porede sa recimo Giuliom 2000, da ne pricam o 33 Stradale.
(Bananamen, 07. februar 2021 18:33)
A sta je 1.75 TBI? Motor koji se ugradjivao posle 159 i u sada vec legendarni 4C, auto kome od kad izađe iz salona cena samo raste i u Giuliettu QV. Jedan od najboljih turbo benzinaca sa četiri cilindra ikada napravljenih. 100% Alfa Romeo motor.

@Miloica
Preciznije bi bilo, DS pokušava da spase prvo sebe, pa ako uspe pokušaće da spase Alfu i Lanciu.

(Bolesni skot, 07. februar 2021 20:41)

3.2v6 u 159/Breta i 3.2v6 u 147/156 nisu isti motori. 3.2v6 iz 159/Brera je GM-ov (sa Alfinim JTS ubrizgavanjem, sto je covek vec rekao), a 3.2v6 iz 147/156 gta je cist Alfin motor, koji vuce korene jos iz sedamdesetih, tacnije iz 1979. iz projekta Alfa 6 (2.5v6). I sve do 3.2v6 iz 147/156 gta su bili konstrukcijski isti/slicni pa su se zvali Busso. 3.2v6 iz 159/Brera i 3.2v6 iz 147/156 gta nemaju nikakve slicnosti, osim zapremine, broje i pozicije cikindara.

Gall
Sta covece ti objavi i osta ziv. Nije ti ovo ovde navijacki forum. Vec se vode iole ozbiljniji dijalozi. Frustracije i navijacke ispade na drugo mesto se ide.

Žali Bože Alfe. Ubise dusu takvoj marki.

Alfa će da pravi automobile? Pa to je sjajna vest. A šta će Lančia da pravi?

@alfista, Sta smatras pod 'osnova' platforme? Tip oslanjanja nije isti, Saab, Croma, Vectra imaju MacPherson napred, dok 159 ima duplu viljusku, sa unapredjenom geometrijom u odnosu na 156. Tacke ucvrscenja sasije su razlicite. Geometrija upravljanja je drugacija kod Alfe. Sta je tu ista osnova?

Sjajna vest!
Osnovni problem sa Alfom je to što je guraju u premijum segment, pa otud sve slabija prodaja. Da se razumemo, super je što su od Đulije napravili superauto (pravi pravcati sleeper i to mi se sviđa), ali džabe kad to skoro niko neće da kupi. Alfi trebaju i mali jeftini modeli.
Što se tiče Lančije, njena nesreća je u tome što su je uništili pretvaranjem američkih Krajzlera stavljajući im Lančijinu značku (Chrysler 300C kao Lancia Thema). Lančija treba negovati originalni jedinstveni stil a mislim da bi bilo sjajno videti jednu buduću lepu veliku električnu Lančiju.
Nadam se da će novom strategijom uvideti ove nedostatke i vratiti ih na put stare slave.