Koliko su električni automobili zaista ekološki: Otkrivene veće emisije opasnih čestica

Imam električni auto Renault ZOE. Kad samo pipnem kočnicu tako da kočiona klješta uopšte i ne "uhvate" disk, rekuperacija motora (punjenje baterije) "povuče" oko 5 do 10 kW kinetičke energije auta za punjenje baterije. Ako se kočnica pritisne malo jače rekuperacija povuče i preko 45 kW.

To znači da na mom autu motor učestvuje u kočenju oduzimajući oko 45 kW kinetičke energije auta tako da kočnice rade mnogo manje.

Na električnom automobilu Renault ZOE kočione pločice traju i po 100.000 km, pa sami procenite koji automobili emituju više čestica pri kočenju.

Kakva glupost, upordjujemo trosenje guma sa izduvnim gasovim dizela i benzinaca koji em isto tako trose te gume u nekoj meri em povrh toga purnjaju pozadi em se taj benzin i dizel mora rafinisati i preneti dizel kamijonima do pumpe.Plus nije ovde pitanje samo o lokalnom zagadjenju PM cesticama nego i o globalnom zagadjenju. Budućnost je u zelenoj energiji i elektricnim vozilima ili vozilima na vodonik gde elektrika nije moguca. Bice ili takva buducnost ili je necemo ni imati. Ne znam kada cemo mi kao pojedinci, a najvise velike korporacije i vlade država da shvatimo da kopamo sebi veliku rupu vec decenijama u nazad i da tako vise nece moci.

A da li se uzima u obzir i to što el. vozila ne koče isključivo s kočnicama nego i kroz regenerativno kočenje?

teska glupost. prijatelj ima teslu i kaze retko kad koci sve motor obavlja, samo pusti gas auto koci sam. kocnice se menjaju na 80000 milja

Dobar pokušaj naftne industrije, naravno informacija je neistinita. Kod električnih vozila se kočnice mnogo ređe upotrebljavaju jer auto koči time što proizvodi struju kojom nazad puni akumulator. Zbog toga se moraju praviti od kvalitetnijeg materija da ne bi zardjale.

Sta onda rade kamioni i autobusi kad koce i trose gume?

Poenta je u izmestanju emisije stetnih gasova iz velikih gradova i gusto naseljenih mesta. Naravno da elektro automobili nisu 100% ekoloski, samo su "lokalno" zdraviji od benzinaca i dizelasa a i jedni i drugi i treci su stetni za okolinu u samoj proizvodnji i kada zavrse svoj radni vek eksploatacije. Hidro energija, energija vetra, morske struje, solarna zajedno i na kraju nuklearna, cak i sama, da ima volje, mogu da zamene ugalj, mazut i ostala prljava goriva za proizvodnju elektricne energije. Na kraju krajeva, sistem u kome zivimo, ne moze da se izbori sa zaustavljanjem globalnog zagrevanja zato sto stavlja profit na prvo mesto i to je srz problema.

Nemojte te vesti, onaj jarac ili kako se vec zove ima da umre od muke. Mukica zivi u zabludi da su elekricna vozila ekoloski cista i jedva ceka da svet predje na ista. Jos ih brani i zastupa kao da ih sam pravi u garazi. Sta reci, ljudima je lako isprati mozak (posebno ako ga malo imaju).

@(Ekologija, 10. decembar 2020 13:52)

Hajde prosvetlite nas. Navedite barem 10 (može i 5) naučnih studija od tih silnih desetina koje dokazuju da ev emituju više opasnih čestica. Vozim Teslu model S već 4 godine. U vožnji se veoma retko koristi kočnica. Kod normalnog kočenja se samo pusti papučica "gasa" i auto sam koči rekuperacijom. Kod el. vozila se znatno manje troše kočnice i diskovi i imaju veći životni vek barem jedan i po put. Model s p100d (sa 100kwh baterijom) je težak 2.2 t. To je bio najaći model tada. Za poredjenje, recimo Mercedes E 350 ima 1,9 t. To baš i nije neka razlika s obzirom da je ta masa kod Tesle puno bolje rasporedjena po osovinama, odnosno pojedinim pneumaticima, samim tim i pneumatici se mnogo ravnomernije i manje troše.
Ne mogu da se načudim da se ljudi lože na ovakve plaćene "studije". Da se i sva nafta, koja se danas preradjuje i koristi za sus automobile, upotrebi za proizvodnju el. energije koja bi napajala EV barem duplo bi se smanjilo zagadjenje. To je veoma prosta računica i ne treba biti Anštajn za to. Stepen iskorištenja energije kod sus motora je u realnim uslovima oko 22%. Stepen iskorištenja modernih parnih turbina je oko 50%. Kod EV stepen iskorišćenja je dosta preko 90%. To znači da bi se trošulo barem duplo manje nafte za isti broj vozila.

Trenjem izmedju guma i podloge se stvaraju cestice. Nema veze da li se koci motorom ili kocnicama.

Budalastina

Kad sve saberes i oduzmes idalje je dizlo najbolji izbor

Elektricni automobili koce vecinom elektromagnetno, motorima. Kocnice koriste na kraju kocenja da bi imali osecaj u pravljanju. Mala potrosnja kocionih diskova.

@(Ekologija, 10. decembar 2020 13:52)

Nemaš ti bato pojma. PM znaći particulate matter i odnosi se na bilo koje mikroskopske čestice materije u čvrstom ili tečnom stanju. PM 10 i PM 2,5 je veličina čestica (10 mikrometara i manje i finije 2,5 mikrometara i manje). Štetnost ovih čestica zavisi od njihovog sastava i koncentracije. To je vrlo sloŸena tema i svakako je saobračaj jedan od mnogih izvora, ali trošenje giuma i kočnica je skoro zanemarljicv izvor. Glavna opasnost po ljudsko zdravlje od saobraćaja su azotni oksidi ili kako se to uobičajeno piše NOx (azotmonoksid - NO i azotdioksid - NO2). Azotni oksidi nastaju sagorevanjem na visokim temperaturama, gde se azot iz vazduha kombinuje sa kiseonikom i formira azotne okside. Izuzetmno su štetni po zdravlje. Jedan od glavnih izvora azotnih oksida su SUS motori.

@pa ovo nije avokado, 10. decembar 2020 12:54

Ko god se bavi ekologijom makar delimicno, ko god je procitao neki naucni rad na tu temu, zna da ovo apsolutno nije glupost niti je novo. Zasto ne bi uporedjivali zagadjujuce cestice koje nastaju trenjem kocionih elemenata? Da li ste svesni da u zagadjujuce materije ne spada samo ono sto svi znaju: CO2 i eventualno NOx? U zagadjujuce materije spada sve sto negativno utice na okruzenje i na zivot i zdravlje ljudi. A PM cestice su izuzetno opasne i direktno uticu na brojne bolesti. Naucno je dokazano da zbog povecane mase elektricna vozila emituju vise ovih cestica. Zasto ne bi uzeli i to u obzir, kada se analizira ukupan uticaj razlicitih tehnologija pogona? Ako znate nesto konkretno, zamolio bih Vas za odgovor. To bi bio fantastican naucni rad ako bi opovrgao na desetine dosadasnjih radova...
I da, studije su uzele u obzir i specificnost usporavanja elektricnih vozila.

Ispade da su naftarice i dalje u modi ove zime.

Samo da se neka priča gura, prodaje...

...na kraju opet slično košta...

Vodonik kao pogon, je odgovor za sve!

ludilo

Da li ste ikada videli fabriku koja u toku noći za 30 minuta ispusti gusti crni dim da pokrije celokupan nebeski svod iznad vas koji je bio čist i vedar, a onda se taj crni dim pod dejstvom jutra i sunca pretvori/razblaži u pufnasti sivi smog, pa ujutru kažemo "kako je saobraćaj krivac za aerozagađenje".

Ko je gledao grad iz visine, samo u glavnim ulicama gde je najveći saobraćaj, javlja se oblak dima i prašine. Ostali delovi grada nemaju aerozagađenje.

Zadnjih godina, planeta zemlja izbacila je ogromne količine metana u atmosferu.
A prašina kočnica i guma/čađi izvršila pomor celokupnog stanovništva na planeti.

Ova prica odmah pada u vodu kada shvatis da 90% vremena elektricni auti ne koce vec rade regeneraciju pri usporavanju. Losa laz, nisu ni probali.

@(Strucnjak, 10. decembar 2020 16:25)

Amin, brate rođeni.

Vozite sporije i sve 5.

@Radovan,
Svaki veci brod, kruzer i slicno koji se "pali" nakon nekog vremena stajanja pale iskljucivo nocu.

Hibridi i mala gradska elektricna vozila su verovatno buducnost. Struja za grad, SUS motori za putovanja. Elektro automobili, uz sav trud i propagandu, nikada nece biti opcija za duza putovanja zbog cene jacih baterija, dometa vozila u zavisnosti od temperature okoline, duzine punjenja itd. Vozis EV i samo razmisljas o tome kada ces da stanes ! Kome to treba ?

Kad sve saberes i oduzmes idalje je dizlo najbolji izbor

Nemojte te vesti, onaj jarac ili kako se vec zove ima da umre od muke. Mukica zivi u zabludi da su elekricna vozila ekoloski cista i jedva ceka da svet predje na ista. Jos ih brani i zastupa kao da ih sam pravi u garazi. Sta reci, ljudima je lako isprati mozak (posebno ako ga malo imaju).

Kakva glupost, upordjujemo trosenje guma sa izduvnim gasovim dizela i benzinaca koji em isto tako trose te gume u nekoj meri em povrh toga purnjaju pozadi em se taj benzin i dizel mora rafinisati i preneti dizel kamijonima do pumpe.Plus nije ovde pitanje samo o lokalnom zagadjenju PM cesticama nego i o globalnom zagadjenju. Budućnost je u zelenoj energiji i elektricnim vozilima ili vozilima na vodonik gde elektrika nije moguca. Bice ili takva buducnost ili je necemo ni imati. Ne znam kada cemo mi kao pojedinci, a najvise velike korporacije i vlade država da shvatimo da kopamo sebi veliku rupu vec decenijama u nazad i da tako vise nece moci.

@pa ovo nije avokado, 10. decembar 2020 12:54

Ko god se bavi ekologijom makar delimicno, ko god je procitao neki naucni rad na tu temu, zna da ovo apsolutno nije glupost niti je novo. Zasto ne bi uporedjivali zagadjujuce cestice koje nastaju trenjem kocionih elemenata? Da li ste svesni da u zagadjujuce materije ne spada samo ono sto svi znaju: CO2 i eventualno NOx? U zagadjujuce materije spada sve sto negativno utice na okruzenje i na zivot i zdravlje ljudi. A PM cestice su izuzetno opasne i direktno uticu na brojne bolesti. Naucno je dokazano da zbog povecane mase elektricna vozila emituju vise ovih cestica. Zasto ne bi uzeli i to u obzir, kada se analizira ukupan uticaj razlicitih tehnologija pogona? Ako znate nesto konkretno, zamolio bih Vas za odgovor. To bi bio fantastican naucni rad ako bi opovrgao na desetine dosadasnjih radova...
I da, studije su uzele u obzir i specificnost usporavanja elektricnih vozila.

Vodonik kao pogon, je odgovor za sve!

Dobar pokušaj naftne industrije, naravno informacija je neistinita. Kod električnih vozila se kočnice mnogo ređe upotrebljavaju jer auto koči time što proizvodi struju kojom nazad puni akumulator. Zbog toga se moraju praviti od kvalitetnijeg materija da ne bi zardjale.

ludilo

teska glupost. prijatelj ima teslu i kaze retko kad koci sve motor obavlja, samo pusti gas auto koci sam. kocnice se menjaju na 80000 milja

@(Ekologija, 10. decembar 2020 13:52)

Hajde prosvetlite nas. Navedite barem 10 (može i 5) naučnih studija od tih silnih desetina koje dokazuju da ev emituju više opasnih čestica. Vozim Teslu model S već 4 godine. U vožnji se veoma retko koristi kočnica. Kod normalnog kočenja se samo pusti papučica "gasa" i auto sam koči rekuperacijom. Kod el. vozila se znatno manje troše kočnice i diskovi i imaju veći životni vek barem jedan i po put. Model s p100d (sa 100kwh baterijom) je težak 2.2 t. To je bio najaći model tada. Za poredjenje, recimo Mercedes E 350 ima 1,9 t. To baš i nije neka razlika s obzirom da je ta masa kod Tesle puno bolje rasporedjena po osovinama, odnosno pojedinim pneumaticima, samim tim i pneumatici se mnogo ravnomernije i manje troše.
Ne mogu da se načudim da se ljudi lože na ovakve plaćene "studije". Da se i sva nafta, koja se danas preradjuje i koristi za sus automobile, upotrebi za proizvodnju el. energije koja bi napajala EV barem duplo bi se smanjilo zagadjenje. To je veoma prosta računica i ne treba biti Anštajn za to. Stepen iskorištenja energije kod sus motora je u realnim uslovima oko 22%. Stepen iskorištenja modernih parnih turbina je oko 50%. Kod EV stepen iskorišćenja je dosta preko 90%. To znači da bi se trošulo barem duplo manje nafte za isti broj vozila.

A da li se uzima u obzir i to što el. vozila ne koče isključivo s kočnicama nego i kroz regenerativno kočenje?

Imam električni auto Renault ZOE. Kad samo pipnem kočnicu tako da kočiona klješta uopšte i ne "uhvate" disk, rekuperacija motora (punjenje baterije) "povuče" oko 5 do 10 kW kinetičke energije auta za punjenje baterije. Ako se kočnica pritisne malo jače rekuperacija povuče i preko 45 kW.

To znači da na mom autu motor učestvuje u kočenju oduzimajući oko 45 kW kinetičke energije auta tako da kočnice rade mnogo manje.

Na električnom automobilu Renault ZOE kočione pločice traju i po 100.000 km, pa sami procenite koji automobili emituju više čestica pri kočenju.

Trenjem izmedju guma i podloge se stvaraju cestice. Nema veze da li se koci motorom ili kocnicama.

Budalastina

Ispade da su naftarice i dalje u modi ove zime.

Da li ste ikada videli fabriku koja u toku noći za 30 minuta ispusti gusti crni dim da pokrije celokupan nebeski svod iznad vas koji je bio čist i vedar, a onda se taj crni dim pod dejstvom jutra i sunca pretvori/razblaži u pufnasti sivi smog, pa ujutru kažemo "kako je saobraćaj krivac za aerozagađenje".

Ko je gledao grad iz visine, samo u glavnim ulicama gde je najveći saobraćaj, javlja se oblak dima i prašine. Ostali delovi grada nemaju aerozagađenje.

Zadnjih godina, planeta zemlja izbacila je ogromne količine metana u atmosferu.
A prašina kočnica i guma/čađi izvršila pomor celokupnog stanovništva na planeti.

Ova prica odmah pada u vodu kada shvatis da 90% vremena elektricni auti ne koce vec rade regeneraciju pri usporavanju. Losa laz, nisu ni probali.

Poenta je u izmestanju emisije stetnih gasova iz velikih gradova i gusto naseljenih mesta. Naravno da elektro automobili nisu 100% ekoloski, samo su "lokalno" zdraviji od benzinaca i dizelasa a i jedni i drugi i treci su stetni za okolinu u samoj proizvodnji i kada zavrse svoj radni vek eksploatacije. Hidro energija, energija vetra, morske struje, solarna zajedno i na kraju nuklearna, cak i sama, da ima volje, mogu da zamene ugalj, mazut i ostala prljava goriva za proizvodnju elektricne energije. Na kraju krajeva, sistem u kome zivimo, ne moze da se izbori sa zaustavljanjem globalnog zagrevanja zato sto stavlja profit na prvo mesto i to je srz problema.

@(Strucnjak, 10. decembar 2020 16:25)

Amin, brate rođeni.

Elektricni automobili koce vecinom elektromagnetno, motorima. Kocnice koriste na kraju kocenja da bi imali osecaj u pravljanju. Mala potrosnja kocionih diskova.

@(Ekologija, 10. decembar 2020 13:52)

Nemaš ti bato pojma. PM znaći particulate matter i odnosi se na bilo koje mikroskopske čestice materije u čvrstom ili tečnom stanju. PM 10 i PM 2,5 je veličina čestica (10 mikrometara i manje i finije 2,5 mikrometara i manje). Štetnost ovih čestica zavisi od njihovog sastava i koncentracije. To je vrlo sloŸena tema i svakako je saobračaj jedan od mnogih izvora, ali trošenje giuma i kočnica je skoro zanemarljicv izvor. Glavna opasnost po ljudsko zdravlje od saobraćaja su azotni oksidi ili kako se to uobičajeno piše NOx (azotmonoksid - NO i azotdioksid - NO2). Azotni oksidi nastaju sagorevanjem na visokim temperaturama, gde se azot iz vazduha kombinuje sa kiseonikom i formira azotne okside. Izuzetmno su štetni po zdravlje. Jedan od glavnih izvora azotnih oksida su SUS motori.

Sta onda rade kamioni i autobusi kad koce i trose gume?

Vozite sporije i sve 5.

Samo da se neka priča gura, prodaje...

...na kraju opet slično košta...

@Radovan,
Svaki veci brod, kruzer i slicno koji se "pali" nakon nekog vremena stajanja pale iskljucivo nocu.

Hibridi i mala gradska elektricna vozila su verovatno buducnost. Struja za grad, SUS motori za putovanja. Elektro automobili, uz sav trud i propagandu, nikada nece biti opcija za duza putovanja zbog cene jacih baterija, dometa vozila u zavisnosti od temperature okoline, duzine punjenja itd. Vozis EV i samo razmisljas o tome kada ces da stanes ! Kome to treba ?