"Elektrifikaciju ne forsiraju kupci, može da uništi auto-industriju"

I konjske zaprege su bile puno jeftinije od prvih automobila

Ови не схватају да не постоји питање да ли треба прећи на е-аутомобиле већ да је то обавеза да не би сви поумирали од загађења. Али Србин ће сада да хвали дизелаша и да оде да баци смеће у Мораву.

ako se ne prilagode, proci ce kao Nokia.

Koju autoindustriju? Mislite bankarsku kreditnu industriju automobila?

Vrlo interesantni analiticari. Ko kaze da kupci ne zele elektricne automobile i da nisu spremni da plate vise? Kako su to kupci Tesle spremni da daju vise para za elektricni auto u odnosu na bolje opremljeni SUS auto? Kako ce to Reno da bude u problemu kada vec uveliko proizvodi elektricne automobile? I zasto bi ti automobili morali nuzno da budu skuplji? Ne postoji nijedan razlog da ti automobili budu skuplji od SUS automobila, cene baterija uporno padaju, a ostatak automobila je zapravo znacajno jednostavniji nego SUS automobil.

Po cemu je proizvodnja elektricnih vozila skuplja? Pre bi rekao da to smeta proizvodjacima nafte. Tehnologija baterija i elektricnih instalacija je znatno napredovala i pojeftinila i nema potrebe za mnogim delovima koji postoje u vozilima na naftu. Realni troskovi proizvodnje su sve manji i imaju trend smanjivanja, ali su zato na gubitku proizvodjaci nafte za koje znamo kakvi igraci su u pitanju. Milijardi milijardi se vrte sa naftom.

Nekima je bitnije da spasu naftnu auto industriju i neka radna mesta, umesto da promene nacin razmisljanja i spasu planetu...tacno je sada mozda elektro automobili nisu isplativi, ali videcemo za par godina. Ko se nije nadisao smoga od dizela u gradu, ne moze to da shvati...

Po cemu je proizvodnja elektricnih vozila skuplja? Pre bi rekao da to smeta proizvodjacima nafte. Tehnologija baterija i elektricnih instalacija je znatno napredovala i pojeftinila i nema potrebe za mnogim delovima koji postoje u vozilima na naftu. Realni troskovi proizvodnje su sve manji i imaju trend smanjivanja, ali su zato na gubitku proizvodjaci nafte za koje znamo kakvi igraci su u pitanju. Milijardi milijardi se vrte sa naftom.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (max, 4. oktobar 2018 15:03)

Ne radi se samo o proizvodjacima nafte. U proizvodnji elektro automobila najvaznije su baterije i tu po svemu sudeci Evropa ozbiljno kaska za Kinom i Amerikom bar 5-10 godina. U stvari Kina upravo u proizvodnji elektro automobila vidi sansu da u buducnosti postane proizvodjac automobila broj jedan. Ko prati vesti videce da se tamo ubrzano radi na elektrifikaciji voznog parka. Nemackim i Francuskim proizvodjacima i drzavama ovo naravno nikako ne odgovara jer posustaju u ovoj tehnologiji. Stvari su mnogo komplikovanije i upleteni su mnogi lobiji a ne samo naftni. Zanimljiva cinjenica je da zemlje koje su broj jedan u proizvodnji mobilnih telefona (Amerika, Kina, Juzna Koreja) prednjace i u proizvodnji elektro automobila a sve zbog tehnologije baterija.

Vozim teslu, imao sam srece pa sam mogao da priustim. Nikada ali nikada ne do Bog da moram, ne bi se vracao na auto na gorivo.

Ови не схватају да не постоји питање да ли треба прећи на е-аутомобиле већ да је то обавеза да не би сви поумирали од загађења. Али Србин ће сада да хвали дизелаша и да оде да баци смеће у Мораву.
(Ћирило, 04. oktobar 2018 14:22)

A sta ti ocekujes da prosecni Srbin po ovom pitanju uradi? Pocne da kupuje elektro EV iako ih skoro i nema u ponudi kod nas ili pocne da se vozi gradskim i medjugradskim prevozom iako je vec prepun i raspada se? Ne razumem razlog za pljuvanje.

Prosecan srpski kupac ce kupiti automobil star 5-10 godina i 200.000km predjenih, a takvi EV jos ne postoje. Cak i kad pocnu da zastarevaju modeli poput Nissan leaf bice ih jako malo na Evropskom trzistu da bi se uvozili polovni kod nas a i pitanje je kolika ce im upotrebna vrednost biti sa 10 godina starosti. Na kraju, gde ce da puni taj automobil? Kroz prozor sa petog sprata zgrade da razvuce produzni?

Vrlo interesantni analiticari. Ko kaze da kupci ne zele elektricne automobile i da nisu spremni da plate vise? Kako su to kupci Tesle spremni da daju vise para za elektricni auto u odnosu na bolje opremljeni SUS auto? Kako ce to Reno da bude u problemu kada vec uveliko proizvodi elektricne automobile? I zasto bi ti automobili morali nuzno da budu skuplji? Ne postoji nijedan razlog da ti automobili budu skuplji od SUS automobila, cene baterija uporno padaju, a ostatak automobila je zapravo znacajno jednostavniji nego SUS automobil.

Evo suze mi niz leđa idu. naravno da će regulativa morati da se donese. da se oni pitaju euro dva je sasvim ok.
regulativa, pa kazna, pa katanac. i odmah će EV da postanu isplativi.

Nema bloka motora, glave, radilice, klipova, bregastih, ventila, menjača, pumpi za vodu, kajševa, maziva-ulja, svećica, turba, kompresora, eger ventila... pa shidni tome nu servisa za pomenuto, na čemu se lepo zarađuje.
Pa naravno da smeta!

To je forsiranje "elektro" lobija i ljudi koji ne koriste automobile da se koriste elektro-automobili.

Kako ce oni obasniti nekome da treba da provede 45 minuta negde na punjenju automobila kada putuju dugu relaciju. Ili ljudi koji zive u stanovima u gradovima kako ce da pune automobile.

Da ne pominjem koliko ce to mesta za punjenje biti potrebno ako automobili i ostala vozila budu ostajala po 45 minuta na nekom mestu.

Oceigledno mnogo stvari tu jos ne stima al se forsira jer neko ulaze velike pare da upropasti neke druge alternative za pogon automobila.

To se nigde ne pominje jer "neo liberalni" kapitalizam ne pominje nista sto im ne dogovara.

Ови не схватају да не постоји питање да ли треба прећи на е-аутомобиле већ да је то обавеза да не би сви поумирали од загађења. Али Србин ће сада да хвали дизелаша и да оде да баци смеће у Мораву.
(Ћирило, 4. oktobar 2018 14:22)
Dragi Ćirilo, odakle dolazi sva ta energija koju će e-automobili uskladištiti? Imaš li predstavu šta bi se dogodilo sa planetom kada bi u ovom trenutku 30% automobila prešlo na struju? Da li znaš koliko novih termoelektrana, nuklearnih elektrana, Renewable Energy System-a (RES) bi morali da se napravi? Da li znaš kakva infrastruktura je potrebna i koliko to košta? Znaš li da je energija iz RES sistema najskuplja? Imaš li predstavu o uticaju vetro-parkova na životnu sredinu (eliminišu se ptice jer im smeta zvuk propelera, što dovodi do pandemije glodara, insekata, itd.)? Da li znaš da VW Polo košta 2 puta više u e-izvedbi, ko će to kupiti? Da li znaš da bi se sve rezerve litijuma potrošile za manje od 10 godina ako bi smo sada prebacili automobile na Li baterije? Znaš li da ne postoji sistem koji efikasno reciklira Li-Ion, pa je sve više uskladištenog opasnog otpada?
Auto na gorive ćelije (Fuell Cell) je super priča, auto na baterije je žvaka za ljude koji ne kapiraju da je to Hype koji je napravljen da se nešto novo proda i da se debelo zaradi. Priča o ekologiji sa električnim automobilima nema veze!

Pa ustaljena auto industrija sa stogodisnjom tradicijom trovanaja okoline i zasluzuje da prodje ko Nokia i Blackberry.

https://cleantechnica.com/2018/10/03/tesla-model-3-4th-best-selling-car-in-usa/

Ova analiticarka iz Rojtersa, mora da je dobila dobru cifru od naftnih lobista, kad pise ovakve tekstove.

Kada su EV u pitanju,vidim dva razvojna puta.Prvi je potpuna propast,posto su automobili sa ovakvm baterijama potpuna glupost,osim za voznju po gradu,a drugi put je da ce doci do pronalazenja novih,cistih i odrzivih izvora energije,koji ce u kombinaciji sa boljim baterijama da daju pun pogodak.

Sto se tice cene EV,ona je prenaduvana,a sve pod izgovorom novih tehnologijama,koje bas i nisu toliko nove,jer se svode na elektro motore,razlicite kontrolere i elektroniku koja se decenijama koristi u industriji.
Autonomna vozila su jos zesca glupost,jer koliko god da softveri budu napredni,a bice i dalje nece biti u stanju da rese najveci problem u Univerzumu,a to je ljudska glupost,ma koliko da programeri budu mastoviti.
Nijedan auto ne moze biti toliko "pametan" koliko covek moze da bude glup.

Cak i obicna vozila su danas preskupa,jer najveci deo cene odlazi na nepotrebnu opremu.Auto sa osnovnim stvarima ,kao sto je ABS,ASr i sl.sistemi,koji su danas standard,sa obicnim radio i blututom,klimom,sasvim udoban i kvalitetan ,apsolutno ne vredi preko 12 000 evra.
Multidedijalni ekrani,drzaci za case i sl.,alu fenle i druge nepotrebne gluposti,cenu mogu da povecaju za mnogo hiljada evra.
Zasto je nekome potrebna trozonska klima,kada je obicna klima sasvim ok ili gume od 17 inca?

Vrlo interesantni analiticari. Ko kaze da kupci ne zele elektricne automobile i da nisu spremni da plate vise? Kako su to kupci Tesle spremni da daju vise para za elektricni auto u odnosu na bolje opremljeni SUS auto? Kako ce to Reno da bude u problemu kada vec uveliko proizvodi elektricne automobile? I zasto bi ti automobili morali nuzno da budu skuplji? Ne postoji nijedan razlog da ti automobili budu skuplji od SUS automobila, cene baterija uporno padaju, a ostatak automobila je zapravo znacajno jednostavniji nego SUS automobil.
(T, 04. oktobar 2018 14:44)

Zvim i Svedsmoj i evo samo cu ti ovo odgovoriti jer za drugo nemam bremena da pisem. Poznajem jako puno ljudi koji uglavnom voze skupocene automobile tipa BMW 5, Audi A4, A6, Mercedese, Volvo poslednje modele...itd.
NIKO od njih ukljucujuci i moju malenkost NEMA nameru da se odrekne SUS motora dok god budu postojali. Propaganda je cudo, ali stvarnost je drugacija. U Norveskoj je prosle godine opala potraznja za tim igrackama na baterije za cak 28%, to je jedina istina.

Kada autonomija bude 700km, vreme punjenja do 100% 5-10 minuta a stanica kao sada benzinskih pumpi > kupujem!

Upravo to, proizvodjaci guraju i prave traznju bez da to kupci masovno traze. Tih par hiljada EV godisnje sto se prodaju je realno samo mrvica ukupne prodaje , ali se to predstavlja kao „nesto“ jer se guraju pare u marketing. Tesla je realno firmica za ostale ozbiljne proizvodjace, plus postoji Leaf i Zoe koji su realno dva modela (od stotina raznih) pripadaju istoj grupaciji (Renault-Nissan) i to je to. O realnom zagadjenju pri proizvodnji baterija i samoj proizvodnji struje se isto ne cuje mnogo, cak nista. Opet marketing. Unapredjivati postojecu tehnologiju dokle god se moze to raditi - a prostora jos ima i razvijati nove i stvarno inovativne pogone. Pre vidim vodonik kao gorivo buducnosti nego „steker u struju“.

Niko da spomene pa ajde da ja napisem,
a gdje ce se proizvodita sva ta struja za tolika vozila?Neko rece unisticemo prirodu izduvnim gasovima a koliko rijeka da zagradimo i termoelektrana da izgradimo da pokrijemo tu potrosnju energije? Koliko Drina ce biti unisteno da bi se napravile baterije za te automobile?
Bitkoin povecao potrosnju el. energije za skoro 10 % zamislite da sva auta predju na baterije?

Ovaj automobil i klasični auto po meni se ne razlikuju osim što će se električni više kvariti i biće skupo održavanje....zašto celu površinu nisu prekrili solarnim panelom...e to bi bio eko auto, ovo nije.
(Voša, 4. oktobar 2018 21:52)
Fascinantno koliko mnogo gluposti u tako kratkom komentaru. Komentarisanje nečeg takvog bi se svelo na tehničko obrazovanje. Valjda ćeš ga steći u višim razredima škole koju nadam se pohađaš? Ali da učiš. Fizika će ti poslužiti bar da ne ispadaš glup u društvu.

Teraju ljude da šta više rade i da šta više troše. Nevažno šta im sve to ne treba. Isto je sa tzv. šparnim sijalicama i kucanskim aparatima a sad i sa bojlerima. Teraju ljude pa to ti je.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, ma da, kako da ne, evo već čujem da su sva istraživanja obustavljana, tehnološki razvoj će sada stati zbog ovog izveštaja, svi će se osvestiti i shvatiti da će se zauvek voziti isključivo SUS motori. Tako su i proizvodjači kočija govorili da su automobili suviše opasni, i da ih kupci ne traže, i da će zauvek uprezati konje.

Mogu naftaši da lažu koliko god hoće, ni ova generacija električnih automobila nije nastala na baterijama za njih, nego za laptopove, telefone i ručne alate. Ta industrija ima vitalnu potrebu za sve boljim baterijama i takve će se razvijati.
Naprotiv, sada je trend da "etablirani" proizvođači automobila na sve moguće načine pumpaju cene električnih kako bi održali priču da oni moraju da budu skuplji od naftnih. Ne postoji opravdanje da (recimo) kontrolno-upravljački modul elektromobila košta 5000 evra kad ništa naročito komplikovaniji frekventni regulator iste snage košta deset puta manje. Nisu samo baterije, naduvali su cene i motora i svih drugih malobrojnih komponenti elektromobila.

Nisu mi jasni ovi zagovornici elektricnih vozila ali uopste...Odakle tolika struja!!?Aman,nemoj te samo o obnovljivim izvorima energije jer to je jako mali procenat,ostaju hidroelektrane koje opet unistavaju prirodu i naravno jedino moguce nuklearke...I tako vi zeleni dusebriznici cete nam natovariti zracenje i nuklearni otpad na svakom koraku,pa kad svi budemo pocrkali od zracenja bar da se zna smo vozili "ekoloske" automobile,a joj ljudska glupost je kao svemir beskonacna...

Јел неко од ових коментатора што кажу да нема разлога за вишу цену, производњу нечега у милионском тиражу. Батеријама јако споро пада цена и ова разлика 6000-8000е је близу цене батерије. А Тесла ради са губицима. Решиће се све, полако ће падати цена, али никад неће коштати као бензинац или дизелаш. Уосталом колико је голф коштао пре 25 година, а колико данас. То је веће и од инфлације, а има и доста нових елемената.

Auto Bild ili neki sličan cadopis je izracunao da je razlika izmedju:
2.0 benzinca i 2.0 benzinca sa elektromotorom tj. hibrid ova ist modeli, pri kilometerzi od 20 000 godisnje oko 250€ u korist hibrida. Tj. sva usteda u benzinu se kompenzuje cenom struje. Pri cemu su uzimali cenu struje domacinstva, na el.pumpama ce sigurno biti skuplje.
(Vladimir, 4. oktobar 2018 18:01)

Mesas babe i zabe, hibridni automobil nema nikakve veze sa cenom struje.

Vecina ljudi zapravo nema nikakav stav o elektroautomobilima,kuoice ih ako im to bude odgovaralo. Za sada, ta tehnologija nije dovoljno razvijema da bi privukla vise kupaca, kad se rzvije, kupci ce sami doci. Trziste!
Nije dobro da se vrsi pritisak da moraju da se kupe takvi automobili. Davanje subvencija, gde se uzima od siromasnih da bi bogati jeftinije kupili svoja vozila je tek suludo. Pri tome ne treba imati dvostruke arsine, pritisnuti i vlasnike automobila i naftnu industriju da postuju ekoloska pravila, ali isto to primeniti i na proizvodnju elektroautomobila.

Lepo je Putin rekao: ko se brine za ocuvanje zivotne sredine neka vozi na gas koji je jeftin i ima ga u izobilju. A elektrifikaciju forsiraju oni koji su pokupovali po celom svetu rudnike za proizvodnju sirovina za baterije. Takodje pojedini prizvodjaci se nadaju ogromnim zaradama posto je priozvodnja motora i menjaca za elektroautomobile visestruko jeftinija od klasicnih. Ali, ljudi nisu spremni da daju velike pare za elektroautomobile.

Kod normalnog coveka ne noze da prodje ta prica kako je elektricni automobil skuplji u proizvodnji od automobila na benzin... Elektricni auto je prost kao na primer elektricno biciklo, dok proizvodnja sadasnjih automobila je dosta slozenija.

a vi ih onda u dogovru s vladama ucinite jeftinijim, ali ne na ustrb kvaliteta! misim stvarno s jedne strane se uvodi sve vise taksi a i nakaze se obaveza ekoloske zastite a s druge se proivode sve skuplja voliza misim stvarno~!

Text sponsored by Rockefeller.

ne znam zašto se ložite, električni automobili nemaju nikakve veze sa ekologijom. Da je ekologija bitna, regulatori su mogli u bilo kom trenutku u poslednjih 40 godina da narede da sva vozila pređu na propan-butan ili metan. Cela ta priča sa globalnim zagrevanjem je obično prose*avanje i način da se usled zaostajanja u tehnološkom napredovanju ( od 69e nismo imali tehnološki skok) otvore novi pravci razvoja, tj nova radna mesta. Tema je kompleksna i nije za tastatura ratnike i ljude bez tehnološkog predzanja. Guglajte malo šta Rusi kažu o globalnom zagrevanju. A pre nego što krenete sa pljuvačinom, guglajte da li je za rad vetro parka potrebna termoelektrana, to će vam dati odgovor koliko znate o "ekologiji"...

@Cirilo obično ne odgovaram ljudima koji koriste ćirilicu na internetu, ali ajde da napravim izuzetak. Takvi kao ti samo zagovaraju kupovinu elektro vozila, a sami ne bi dali ni dinara za elektro vozilo, nego Šabac ako ima nesto “kao novo” do 2.500€

Ови не схватају да не постоји питање да ли треба прећи на е-аутомобиле већ да је то обавеза да не би сви поумирали од загађења. Али Србин ће сада да хвали дизелаша и да оде да баци смеће у Мораву.
(Ћирило, 04. oktobar 2018 14:22)

a kako cemo proizvoditi struju za njih bez zagadjenja???

To je to kupiš električni auto i voziš ceo život , nema održavanja , kvarova, a oni bi da ti uvaljuju novi krš svake 2-3 godine, e zbog toga i treba da propadnu.

"veliki proizvođači poput Volkswagen Grupe mogu da priušte gubitke na EV vozilima ukoliko im to omogući da nastave prodaju onih koji im donose najveći profit, poput SUV i velikih limuzina.

S druge strane, konkurenti koji imaju osrednji udeo u tržištu poput francuskih PSA grupacije i Renaulta, suočiće se sa znatno težim izazovom."

Genija je onaj koji je ovo napisao... Renault-Nissan je najveći proizvođač automobila na svetu, videćemo hoće li to biti i ove godine. Godinama uspešno prodaju elektro automobile za razliku od Volkswagena.

U uslovima siroke lepeze mogucnosti (hibridi, benzin/gas, dizel) mozda, ali u momentu ogranicavanja na elektroautomobile ili automobile pokretane na vodonik i te kako ce se naci formula: kupac ce biti prinudjen da kupi po visoj ceni (da ne bi isao peske), a prodavac da malo smanji marzu. Samo ce doci do rekompozicije trzista - smanjice se broj proizvodjaca i platformi i umesto na doversifikaciju ponude ce se vise ici na ekonomiju obima. Uvek moze da se nadje model, samo ako stopa prinosa bude dovoljno atraktivna da to neko finansira.

Videcemo sta ce iz svega izaci.

Apple je prvi izbacio smart phone, i jos uvek je prvi u tome, ali tu je i Samsung koji je tu negde.

Mislim da je poenta ovde u tehnologiji baterija. Cim se u tehnologiji baterija desi veliki proboj - brze punjenje i jeftinija izrada baterije, tada ce se desiti i veliki proboj elektricnih automobila.

Za sada je sve to na nivou pustih zelja, kao sto se i vidi.

Tada ce i stanovi uz prometne saobracajnice u centru postati atraktivniji.

Medjutim, nece to skoro, narocito ne u Srbiji.

Struja.
Odakle nam struja?
(Pobesneo Maks, 4. oktobar 2018 23:05)
A odakle ti nafta? Struju Srbija još nekako i može da proizvede, a naftu mora da uvozi od Arapa, Rusa... aha, tu smo, tu i leži odgovor zašto rusofili mrze električne automobile k'o Goli Otok.

'U međuvremenu, firme koje se bave lobiranjem poput Evropske asocijacije proizvođača automobila (EAMA – European Automobile Manufacturers Association) upozoravaju na blisku pretnju gibitka oko 3,4 miliona poslova u automobilskoj industriji. '

Jao jadni, 3,4 milion ljudi koji proizvode generatore boleština će ostati bez posla

(Pobesneo Maks, 04. oktobar 2018 18:48)

Nije problem što postoje dodaci koji se skupo plaćaju. Neka ih, pa nek’ plaća kome se plaća. Problem je kad ti ne daju izbor, nego ti za neku osnovu koja bi trebala da košta npr. 12000 naplate 17000.

Auto Bild ili neki sličan cadopis je izracunao da je razlika izmedju:
2.0 benzinca i 2.0 benzinca sa elektromotorom tj. hibrid ova ist modeli, pri kilometerzi od 20 000 godisnje oko 250€ u korist hibrida. Tj. sva usteda u benzinu se kompenzuje cenom struje. Pri cemu su uzimali cenu struje domacinstva, na el.pumpama ce sigurno biti skuplje.

Koji BS. Proizvidnja elektro vozila ne moze biti veca od slicnog benzinca. Njihove izjave imaju logike ako uracunavaju cenu razvioja i novih pogona jer ne mogou sa $0 investicije da pocnu proizvoditi elektricna vozila.
Tajna profita u buducnosti ce biti u sofware i Tesla to dobro zna. Zato su oni prvendtvrmo sofweraka kompanija koja nudi svoje servise u formi automobila.

"Vetrenjace su ekoloska katastrofa"

Neko ovo napise i misli da ozbiljno raspravlja. Kako uspes sebe da ubedis u nesto ovako pogresno?

Ali najbolji su mi komentari brace Srba koji bi umrli da voze VW dizla EURO4 ali su ovamo jako zabrinuti za zagadjenje i jako podrzavaju EV. Trebace nama bar jos 10-15 godina da se docepamo „auta na steker“ i to ovih sto se danas voze kad postanu krsevi. A za 10 godina ce „auta na baterije“ biti prevazidjen koncept na tom tamo zapadu.

@rog
To je čuvena priča o prosečnom Srbinu,koju nam priča prosvećeni Srbin.Kao da na zapadu ubijaju od prodaje i poludeli su za EV vozilim,a eto mi smo blesavi i sav svoj ogroman kapital spucavamo u dizele.

Pre vidim vodonik kao gorivo buducnosti nego „steker u struju“.
(Giovanni, 04. oktobar 2018 15:52)
Slabo vidis. Koliko modela ima na trzistu i koliko ih je najvljeno. A istovtemeno ev nicu kao pecurke posle kise

"To je forsiranje "elektro" lobija i ljudi koji ne koriste automobile da se koriste elektro-automobili. (Petar, 4. oktobar 2018 15:39)"

- Zamislite kakav lobi, ljudi traže da se u gradovima gde žive njihove porodice voze automobili koji ne zagađuju direktno u njihova pluća.

"Kako ce oni obasniti nekome da treba da provede 45 minuta negde na punjenju automobila kada putuju dugu relaciju. Ili ljudi koji zive u stanovima u gradovima kako ce da pune automobile.

Da ne pominjem koliko ce to mesta za punjenje biti potrebno ako automobili i ostala vozila budu ostajala po 45 minuta na nekom mestu. (Petar, 4. oktobar 2018 15:39)"

Punjenje jeste interesantna priča. Međutim je scenario za svakoga drugačiji.

- koliko neko pređe kilometara dnevno?
- da li ima garažu?
- da li njegovo naselje ima javni punjač?
- da li radno mesto ima punjač?
- da li postoji brzi punjač na blizini od 200 kilometara?

"U Norveskoj je prosle godine opala potraznja za tim igrackama na baterije za cak 28%, to je jedina istina.(Milan, 4. oktobar 2018 15:16) "
https://cleantechnica.com/2018/10/03/norway-sets-ev-sales-record-while-chevy-bolt-sales-tumble-in-us/

Ne znam koliko često posećuješ Norvešku, ali moje iskustvo govori suprotno.

@Proka - upravo tako. Da bi EV bili jeftiniji, ko uspe da proizvede baterije po najeftinijoj ceni, imaće najbolju ponudu i odnos kvaliteta/cene.

https://electrek.co/2018/09/11/tesla-100-kwh-battery-cost-investor-gigafactory-1-tour/

To je to kupiš električni auto i voziš ceo život , nema održavanja , kvarova, a oni bi da ti uvaljuju novi krš svake 2-3 godine, e zbog toga i treba da propadnu.
(B o t a, 4. oktobar 2018 17:08)

Od 1945 godine,poceto je sa planiranim trajanjem proizvoda,jer dotadasnji sistem proizvodnje proizvoda koji jako dugo traju,nije bio odrziv.

To sto nemas klasican motor u EV ne znaci da se nece kvariti.Stavise,kvarova ce biti i bice znatno skuplji za popravku,jer ako ti crkne motor u desnom tocku,moraces da ga menjas,posto ce ga projektovati tako da je reparacija nemoguca.Trap ce praviti probleme kao i do sada,osim ako ne mislite da ce EV levitirati.
Danasnje baterije u Tesli traju oko osam godina,ali lako je projektovati ih da traju krace.Cak i taj vek trajanja je razlicit ako se auto vozi u Kaliforniji ili na Aljasci.

EV posle 10 godina koricenja nece vredeti nista,posto ce ulaganja biti prevelika za dalje koriscenje i to sve pod uslovom da elektronika ne crkava.Ako krenu da crkavaju racunari,tek tada ce biti veselja,a hoce u pojedinim primercima,jer gremlina uvek ima u blizini.

Struja.
Odakle nam struja?

Vetrenjace su ekoloska katastrofa,solarna energija beskorisna sa danasnjim panelima,hidroelektrana nema dovoljno ,osim ako ne poplavimo i ostatak kopna,a Teslini izumi jos uvek nedokucivi.

Atomska energija,zapravo hladna fuzija ,je resenje,samo jos da je smislimo...

Krivi su ljudi koje očuvanje životne sredine i planete ni najmanje ne interesuje, već samo ekonomski faktor. Dakle, čovek ima 50 000 € za auto. Za te pare želi najveću limuzinu koju može da dobije iako za te pare može da dobije samo malo manji ali zato električni automobil.

Sve se moralo dogoditi ranije da nisu svi bog profita zaboravili zaštitu okoline. Kod nas ta svest ni ne postoji i zato imamo ovde u Srbiji najviše tog đubriva od auta, Bojim se samo da će nas auto industrija ostaviti na cedilu da niko recimo ne priča o autima sa zapada koji idu našim ulicama, u Nemačkoj strani proizvođači niti da zucnu kakve namere oni imaju.

Auto Bild ili neki sličan cadopis je izracunao da je razlika izmedju: 2.0 benzinca i 2.0 benzinca sa elektromotorom tj. hibrid ova ist modeli, pri kilometerzi od 20 000 godisnje oko 250€ u korist hibrida. Tj. sva usteda u benzinu se kompenzuje cenom struje. Pri cemu su uzimali cenu struje domacinstva, na el.pumpama ce sigurno biti skuplje.(Vladimir, 4. oktobar 2018 18:01)
Business model hybrid vozila nje usteda u gorivu nego pojacanje snage vozila sa manjim sus motorima.

Da ne pominjem koliko ce to mesta za punjenje biti potrebno ako automobili i ostala vozila budu ostajala po 45 minuta na nekom mestu.Oceigledno mnogo stvari tu jos ne stima al se forsira jer neko ulaze velike pare da upropasti neke druge alternative za pogon automobila.To se nigde ne pominje jer "neo liberalni" kapitalizam ne pominje nista sto im ne dogovara.
(Petar, 04. oktobar 2018 15:39)
Tesla ima oko 5000 supercharges u usa i tona ljudi vozi teslu narocito u bay area i niko nema taj problem koji ti opisujes. Ako i nisu na put planiraju nekih pola sata charging a za to creme se popije kafica baci oko okolo i to je to. Tesla stanice su kao apple store nasminkane.

Najvise me iritira sto su uveliko u garazama i parkinzima okrnjili ustaljena parking mesta da bi omigucili vozacima elektricnih automobila da pune i parkiraju svoje automobile. Zasto ne dozvole i meni da punim benzin u svoj auto dok mi je parkiran? Ili neka i elektricne posalju na svoju pumpu. Zasto da vozaci elektricnih vozila budu privilegovani? I to sve pid laznim izgovorom kao da svi oni brinu za sredinu, a ovde u Montrealu svakodnevno rovare puteve decenijama i kruzim autom 10 blokova da bih povratio putanju. Ili zabranite benzin i dizel ili nam dajte ravnopravnost.

Renault-Nissan je najveći proizvođač automobila na svetu, videćemo hoće li to biti i ove godine. Godinama uspešno prodaju elektro automobile za razliku od Volkswagena.
(Ah, 04. oktobar 2018 20:39)
Jos nisu presli toyotu po brojevima iz 2017.

Ovaj automobil i klasični auto po meni se ne razlikuju osim što će se električni više kvariti i biće skupo održavanje....zašto celu površinu nisu prekrili solarnim panelom...e to bi bio eko auto, ovo nije.

...Ljudi nemojte da se ložite... znate li kada pocinju EV-ovi... onog trenutka kada veliki pocnu da obustavljaju proizvodnju SUS... do tada ovo je samo kupovanje trzišta za slucaj da nesto bude ali dali ce i kada to ce te morati da sacekate barem 10 godina od danas da biste znali... dakle do tada prijano i hvala na pažnji...

@ hudini
Ozbiljna medicinska istraIvanja pokazala direktnu vezu dizela I karcinoma pluca. Ti je moras da verujes ali to je to

@Nolov,
Tvoj komentar je tipican za neobavestenog:

"a gdje ce se proizvodita sva ta struja..." Vecina elektrana je neiskoriscena jer sistem mora da bude napravljen za maksimalnu potrosnju, ali to traje kratko. Veci deo vremena samo deo pogona radi.
Da ne govorimo koliko prozvodnja ciste energije raste is godine u godinu zamenjujuci prljave tehnologije.

"koliko rijeka da zagradimo..." Radjene su analize i pored svega proizvodnja elektricnih automobila zagadjuje jednu trecinu manje.

Bitkoin ...10 %" Ne nego ispod 0.5%

Fosilna čine više od 67% (ugalj 41%) u prozvodnji el. energije u svetu. Hidro 16.4%, niklearna 10,8%, vetar 2.7%, geotermalna i biomasa 2,1% i solarna 0.5%. Podaci su iz 2013 godine. Koliko će tek ugalj zagaditi povećanu proizvodnju el. automobila? Obnovljivi izvori, koji se u medijima fosiraju čine smešan deo proizvodnje el. energije. Problem sa dizel agregatima nije štetnost emisije već dugotrajnost tih vozila koja bez problema traju 10-15 godina i uz minimalne troškove održavanja. Alavim secikesama je potrebno nešto što se menja ili baca svake 3-4 godine.

EV forsiraju Ameri. Zašto? Da bi suzbili ruski izvoz nafte, koji je najveći u svetu i bez koga bi Rusi teško živeli. Zato je npr. Tesla na netu postavio celokupnu proizvođačku i tehnološku dokumentaciju FREE.

iskreno ne zanimaju me ta vozila na struju i to je samo smece od vozila bilo koji na struju ljudi ce vozit sta imaju a ne da bacaju na ta vozila tako da moje misljenje i ostalih slabo da ce nekog to zanimat.vozim sta imam i za ostalo me ne zanima

Ови не схватају да не постоји питање да ли треба прећи на е-аутомобиле већ да је то обавеза да не би сви поумирали од загађења. Али Србин ће сада да хвали дизелаша и да оде да баци смеће у Мораву.

Vrlo interesantni analiticari. Ko kaze da kupci ne zele elektricne automobile i da nisu spremni da plate vise? Kako su to kupci Tesle spremni da daju vise para za elektricni auto u odnosu na bolje opremljeni SUS auto? Kako ce to Reno da bude u problemu kada vec uveliko proizvodi elektricne automobile? I zasto bi ti automobili morali nuzno da budu skuplji? Ne postoji nijedan razlog da ti automobili budu skuplji od SUS automobila, cene baterija uporno padaju, a ostatak automobila je zapravo znacajno jednostavniji nego SUS automobil.
(T, 04. oktobar 2018 14:44)

Zvim i Svedsmoj i evo samo cu ti ovo odgovoriti jer za drugo nemam bremena da pisem. Poznajem jako puno ljudi koji uglavnom voze skupocene automobile tipa BMW 5, Audi A4, A6, Mercedese, Volvo poslednje modele...itd.
NIKO od njih ukljucujuci i moju malenkost NEMA nameru da se odrekne SUS motora dok god budu postojali. Propaganda je cudo, ali stvarnost je drugacija. U Norveskoj je prosle godine opala potraznja za tim igrackama na baterije za cak 28%, to je jedina istina.

To je forsiranje "elektro" lobija i ljudi koji ne koriste automobile da se koriste elektro-automobili.

Kako ce oni obasniti nekome da treba da provede 45 minuta negde na punjenju automobila kada putuju dugu relaciju. Ili ljudi koji zive u stanovima u gradovima kako ce da pune automobile.

Da ne pominjem koliko ce to mesta za punjenje biti potrebno ako automobili i ostala vozila budu ostajala po 45 minuta na nekom mestu.

Oceigledno mnogo stvari tu jos ne stima al se forsira jer neko ulaze velike pare da upropasti neke druge alternative za pogon automobila.

To se nigde ne pominje jer "neo liberalni" kapitalizam ne pominje nista sto im ne dogovara.

Ovaj automobil i klasični auto po meni se ne razlikuju osim što će se električni više kvariti i biće skupo održavanje....zašto celu površinu nisu prekrili solarnim panelom...e to bi bio eko auto, ovo nije.

Vozim teslu, imao sam srece pa sam mogao da priustim. Nikada ali nikada ne do Bog da moram, ne bi se vracao na auto na gorivo.

Upravo to, proizvodjaci guraju i prave traznju bez da to kupci masovno traze. Tih par hiljada EV godisnje sto se prodaju je realno samo mrvica ukupne prodaje , ali se to predstavlja kao „nesto“ jer se guraju pare u marketing. Tesla je realno firmica za ostale ozbiljne proizvodjace, plus postoji Leaf i Zoe koji su realno dva modela (od stotina raznih) pripadaju istoj grupaciji (Renault-Nissan) i to je to. O realnom zagadjenju pri proizvodnji baterija i samoj proizvodnji struje se isto ne cuje mnogo, cak nista. Opet marketing. Unapredjivati postojecu tehnologiju dokle god se moze to raditi - a prostora jos ima i razvijati nove i stvarno inovativne pogone. Pre vidim vodonik kao gorivo buducnosti nego „steker u struju“.

Po cemu je proizvodnja elektricnih vozila skuplja? Pre bi rekao da to smeta proizvodjacima nafte. Tehnologija baterija i elektricnih instalacija je znatno napredovala i pojeftinila i nema potrebe za mnogim delovima koji postoje u vozilima na naftu. Realni troskovi proizvodnje su sve manji i imaju trend smanjivanja, ali su zato na gubitku proizvodjaci nafte za koje znamo kakvi igraci su u pitanju. Milijardi milijardi se vrte sa naftom.

ne znam zašto se ložite, električni automobili nemaju nikakve veze sa ekologijom. Da je ekologija bitna, regulatori su mogli u bilo kom trenutku u poslednjih 40 godina da narede da sva vozila pređu na propan-butan ili metan. Cela ta priča sa globalnim zagrevanjem je obično prose*avanje i način da se usled zaostajanja u tehnološkom napredovanju ( od 69e nismo imali tehnološki skok) otvore novi pravci razvoja, tj nova radna mesta. Tema je kompleksna i nije za tastatura ratnike i ljude bez tehnološkog predzanja. Guglajte malo šta Rusi kažu o globalnom zagrevanju. A pre nego što krenete sa pljuvačinom, guglajte da li je za rad vetro parka potrebna termoelektrana, to će vam dati odgovor koliko znate o "ekologiji"...

Najvise me iritira sto su uveliko u garazama i parkinzima okrnjili ustaljena parking mesta da bi omigucili vozacima elektricnih automobila da pune i parkiraju svoje automobile. Zasto ne dozvole i meni da punim benzin u svoj auto dok mi je parkiran? Ili neka i elektricne posalju na svoju pumpu. Zasto da vozaci elektricnih vozila budu privilegovani? I to sve pid laznim izgovorom kao da svi oni brinu za sredinu, a ovde u Montrealu svakodnevno rovare puteve decenijama i kruzim autom 10 blokova da bih povratio putanju. Ili zabranite benzin i dizel ili nam dajte ravnopravnost.

Vrlo interesantni analiticari. Ko kaze da kupci ne zele elektricne automobile i da nisu spremni da plate vise? Kako su to kupci Tesle spremni da daju vise para za elektricni auto u odnosu na bolje opremljeni SUS auto? Kako ce to Reno da bude u problemu kada vec uveliko proizvodi elektricne automobile? I zasto bi ti automobili morali nuzno da budu skuplji? Ne postoji nijedan razlog da ti automobili budu skuplji od SUS automobila, cene baterija uporno padaju, a ostatak automobila je zapravo znacajno jednostavniji nego SUS automobil.

Nisu mi jasni ovi zagovornici elektricnih vozila ali uopste...Odakle tolika struja!!?Aman,nemoj te samo o obnovljivim izvorima energije jer to je jako mali procenat,ostaju hidroelektrane koje opet unistavaju prirodu i naravno jedino moguce nuklearke...I tako vi zeleni dusebriznici cete nam natovariti zracenje i nuklearni otpad na svakom koraku,pa kad svi budemo pocrkali od zracenja bar da se zna smo vozili "ekoloske" automobile,a joj ljudska glupost je kao svemir beskonacna...

Evo suze mi niz leđa idu. naravno da će regulativa morati da se donese. da se oni pitaju euro dva je sasvim ok.
regulativa, pa kazna, pa katanac. i odmah će EV da postanu isplativi.

Ova analiticarka iz Rojtersa, mora da je dobila dobru cifru od naftnih lobista, kad pise ovakve tekstove.

Vrlo interesantni analiticari. Ko kaze da kupci ne zele elektricne automobile i da nisu spremni da plate vise? Kako su to kupci Tesle spremni da daju vise para za elektricni auto u odnosu na bolje opremljeni SUS auto? Kako ce to Reno da bude u problemu kada vec uveliko proizvodi elektricne automobile? I zasto bi ti automobili morali nuzno da budu skuplji? Ne postoji nijedan razlog da ti automobili budu skuplji od SUS automobila, cene baterija uporno padaju, a ostatak automobila je zapravo znacajno jednostavniji nego SUS automobil.

Pa ustaljena auto industrija sa stogodisnjom tradicijom trovanaja okoline i zasluzuje da prodje ko Nokia i Blackberry.

https://cleantechnica.com/2018/10/03/tesla-model-3-4th-best-selling-car-in-usa/

Nekima je bitnije da spasu naftnu auto industriju i neka radna mesta, umesto da promene nacin razmisljanja i spasu planetu...tacno je sada mozda elektro automobili nisu isplativi, ali videcemo za par godina. Ko se nije nadisao smoga od dizela u gradu, ne moze to da shvati...

I konjske zaprege su bile puno jeftinije od prvih automobila

Krivi su ljudi koje očuvanje životne sredine i planete ni najmanje ne interesuje, već samo ekonomski faktor. Dakle, čovek ima 50 000 € za auto. Za te pare želi najveću limuzinu koju može da dobije iako za te pare može da dobije samo malo manji ali zato električni automobil.

Ови не схватају да не постоји питање да ли треба прећи на е-аутомобиле већ да је то обавеза да не би сви поумирали од загађења. Али Србин ће сада да хвали дизелаша и да оде да баци смеће у Мораву.
(Ћирило, 4. oktobar 2018 14:22)
Dragi Ćirilo, odakle dolazi sva ta energija koju će e-automobili uskladištiti? Imaš li predstavu šta bi se dogodilo sa planetom kada bi u ovom trenutku 30% automobila prešlo na struju? Da li znaš koliko novih termoelektrana, nuklearnih elektrana, Renewable Energy System-a (RES) bi morali da se napravi? Da li znaš kakva infrastruktura je potrebna i koliko to košta? Znaš li da je energija iz RES sistema najskuplja? Imaš li predstavu o uticaju vetro-parkova na životnu sredinu (eliminišu se ptice jer im smeta zvuk propelera, što dovodi do pandemije glodara, insekata, itd.)? Da li znaš da VW Polo košta 2 puta više u e-izvedbi, ko će to kupiti? Da li znaš da bi se sve rezerve litijuma potrošile za manje od 10 godina ako bi smo sada prebacili automobile na Li baterije? Znaš li da ne postoji sistem koji efikasno reciklira Li-Ion, pa je sve više uskladištenog opasnog otpada?
Auto na gorive ćelije (Fuell Cell) je super priča, auto na baterije je žvaka za ljude koji ne kapiraju da je to Hype koji je napravljen da se nešto novo proda i da se debelo zaradi. Priča o ekologiji sa električnim automobilima nema veze!

@Cirilo obično ne odgovaram ljudima koji koriste ćirilicu na internetu, ali ajde da napravim izuzetak. Takvi kao ti samo zagovaraju kupovinu elektro vozila, a sami ne bi dali ni dinara za elektro vozilo, nego Šabac ako ima nesto “kao novo” do 2.500€

Niko da spomene pa ajde da ja napisem,
a gdje ce se proizvodita sva ta struja za tolika vozila?Neko rece unisticemo prirodu izduvnim gasovima a koliko rijeka da zagradimo i termoelektrana da izgradimo da pokrijemo tu potrosnju energije? Koliko Drina ce biti unisteno da bi se napravile baterije za te automobile?
Bitkoin povecao potrosnju el. energije za skoro 10 % zamislite da sva auta predju na baterije?

Kada autonomija bude 700km, vreme punjenja do 100% 5-10 minuta a stanica kao sada benzinskih pumpi > kupujem!

To je to kupiš električni auto i voziš ceo život , nema održavanja , kvarova, a oni bi da ti uvaljuju novi krš svake 2-3 godine, e zbog toga i treba da propadnu.
(B o t a, 4. oktobar 2018 17:08)

Od 1945 godine,poceto je sa planiranim trajanjem proizvoda,jer dotadasnji sistem proizvodnje proizvoda koji jako dugo traju,nije bio odrziv.

To sto nemas klasican motor u EV ne znaci da se nece kvariti.Stavise,kvarova ce biti i bice znatno skuplji za popravku,jer ako ti crkne motor u desnom tocku,moraces da ga menjas,posto ce ga projektovati tako da je reparacija nemoguca.Trap ce praviti probleme kao i do sada,osim ako ne mislite da ce EV levitirati.
Danasnje baterije u Tesli traju oko osam godina,ali lako je projektovati ih da traju krace.Cak i taj vek trajanja je razlicit ako se auto vozi u Kaliforniji ili na Aljasci.

EV posle 10 godina koricenja nece vredeti nista,posto ce ulaganja biti prevelika za dalje koriscenje i to sve pod uslovom da elektronika ne crkava.Ako krenu da crkavaju racunari,tek tada ce biti veselja,a hoce u pojedinim primercima,jer gremlina uvek ima u blizini.

Struja.
Odakle nam struja?

Vetrenjace su ekoloska katastrofa,solarna energija beskorisna sa danasnjim panelima,hidroelektrana nema dovoljno ,osim ako ne poplavimo i ostatak kopna,a Teslini izumi jos uvek nedokucivi.

Atomska energija,zapravo hladna fuzija ,je resenje,samo jos da je smislimo...

Јел неко од ових коментатора што кажу да нема разлога за вишу цену, производњу нечега у милионском тиражу. Батеријама јако споро пада цена и ова разлика 6000-8000е је близу цене батерије. А Тесла ради са губицима. Решиће се све, полако ће падати цена, али никад неће коштати као бензинац или дизелаш. Уосталом колико је голф коштао пре 25 година, а колико данас. То је веће и од инфлације, а има и доста нових елемената.

ako se ne prilagode, proci ce kao Nokia.

Auto Bild ili neki sličan cadopis je izracunao da je razlika izmedju:
2.0 benzinca i 2.0 benzinca sa elektromotorom tj. hibrid ova ist modeli, pri kilometerzi od 20 000 godisnje oko 250€ u korist hibrida. Tj. sva usteda u benzinu se kompenzuje cenom struje. Pri cemu su uzimali cenu struje domacinstva, na el.pumpama ce sigurno biti skuplje.

Struja.
Odakle nam struja?
(Pobesneo Maks, 4. oktobar 2018 23:05)
A odakle ti nafta? Struju Srbija još nekako i može da proizvede, a naftu mora da uvozi od Arapa, Rusa... aha, tu smo, tu i leži odgovor zašto rusofili mrze električne automobile k'o Goli Otok.

Teraju ljude da šta više rade i da šta više troše. Nevažno šta im sve to ne treba. Isto je sa tzv. šparnim sijalicama i kucanskim aparatima a sad i sa bojlerima. Teraju ljude pa to ti je.

'U međuvremenu, firme koje se bave lobiranjem poput Evropske asocijacije proizvođača automobila (EAMA – European Automobile Manufacturers Association) upozoravaju na blisku pretnju gibitka oko 3,4 miliona poslova u automobilskoj industriji. '

Jao jadni, 3,4 milion ljudi koji proizvode generatore boleština će ostati bez posla

Nema bloka motora, glave, radilice, klipova, bregastih, ventila, menjača, pumpi za vodu, kajševa, maziva-ulja, svećica, turba, kompresora, eger ventila... pa shidni tome nu servisa za pomenuto, na čemu se lepo zarađuje.
Pa naravno da smeta!

Kada su EV u pitanju,vidim dva razvojna puta.Prvi je potpuna propast,posto su automobili sa ovakvm baterijama potpuna glupost,osim za voznju po gradu,a drugi put je da ce doci do pronalazenja novih,cistih i odrzivih izvora energije,koji ce u kombinaciji sa boljim baterijama da daju pun pogodak.

Sto se tice cene EV,ona je prenaduvana,a sve pod izgovorom novih tehnologijama,koje bas i nisu toliko nove,jer se svode na elektro motore,razlicite kontrolere i elektroniku koja se decenijama koristi u industriji.
Autonomna vozila su jos zesca glupost,jer koliko god da softveri budu napredni,a bice i dalje nece biti u stanju da rese najveci problem u Univerzumu,a to je ljudska glupost,ma koliko da programeri budu mastoviti.
Nijedan auto ne moze biti toliko "pametan" koliko covek moze da bude glup.

Cak i obicna vozila su danas preskupa,jer najveci deo cene odlazi na nepotrebnu opremu.Auto sa osnovnim stvarima ,kao sto je ABS,ASr i sl.sistemi,koji su danas standard,sa obicnim radio i blututom,klimom,sasvim udoban i kvalitetan ,apsolutno ne vredi preko 12 000 evra.
Multidedijalni ekrani,drzaci za case i sl.,alu fenle i druge nepotrebne gluposti,cenu mogu da povecaju za mnogo hiljada evra.
Zasto je nekome potrebna trozonska klima,kada je obicna klima sasvim ok ili gume od 17 inca?

To je to kupiš električni auto i voziš ceo život , nema održavanja , kvarova, a oni bi da ti uvaljuju novi krš svake 2-3 godine, e zbog toga i treba da propadnu.

Lepo je Putin rekao: ko se brine za ocuvanje zivotne sredine neka vozi na gas koji je jeftin i ima ga u izobilju. A elektrifikaciju forsiraju oni koji su pokupovali po celom svetu rudnike za proizvodnju sirovina za baterije. Takodje pojedini prizvodjaci se nadaju ogromnim zaradama posto je priozvodnja motora i menjaca za elektroautomobile visestruko jeftinija od klasicnih. Ali, ljudi nisu spremni da daju velike pare za elektroautomobile.

Kod normalnog coveka ne noze da prodje ta prica kako je elektricni automobil skuplji u proizvodnji od automobila na benzin... Elektricni auto je prost kao na primer elektricno biciklo, dok proizvodnja sadasnjih automobila je dosta slozenija.

Koji BS. Proizvidnja elektro vozila ne moze biti veca od slicnog benzinca. Njihove izjave imaju logike ako uracunavaju cenu razvioja i novih pogona jer ne mogou sa $0 investicije da pocnu proizvoditi elektricna vozila.
Tajna profita u buducnosti ce biti u sofware i Tesla to dobro zna. Zato su oni prvendtvrmo sofweraka kompanija koja nudi svoje servise u formi automobila.

Ови не схватају да не постоји питање да ли треба прећи на е-аутомобиле већ да је то обавеза да не би сви поумирали од загађења. Али Србин ће сада да хвали дизелаша и да оде да баци смеће у Мораву.
(Ћирило, 04. oktobar 2018 14:22)

a kako cemo proizvoditi struju za njih bez zagadjenja???

Videcemo sta ce iz svega izaci.

Apple je prvi izbacio smart phone, i jos uvek je prvi u tome, ali tu je i Samsung koji je tu negde.

Mislim da je poenta ovde u tehnologiji baterija. Cim se u tehnologiji baterija desi veliki proboj - brze punjenje i jeftinija izrada baterije, tada ce se desiti i veliki proboj elektricnih automobila.

Za sada je sve to na nivou pustih zelja, kao sto se i vidi.

Tada ce i stanovi uz prometne saobracajnice u centru postati atraktivniji.

Medjutim, nece to skoro, narocito ne u Srbiji.

Ови не схватају да не постоји питање да ли треба прећи на е-аутомобиле већ да је то обавеза да не би сви поумирали од загађења. Али Србин ће сада да хвали дизелаша и да оде да баци смеће у Мораву.
(Ћирило, 04. oktobar 2018 14:22)

A sta ti ocekujes da prosecni Srbin po ovom pitanju uradi? Pocne da kupuje elektro EV iako ih skoro i nema u ponudi kod nas ili pocne da se vozi gradskim i medjugradskim prevozom iako je vec prepun i raspada se? Ne razumem razlog za pljuvanje.

Prosecan srpski kupac ce kupiti automobil star 5-10 godina i 200.000km predjenih, a takvi EV jos ne postoje. Cak i kad pocnu da zastarevaju modeli poput Nissan leaf bice ih jako malo na Evropskom trzistu da bi se uvozili polovni kod nas a i pitanje je kolika ce im upotrebna vrednost biti sa 10 godina starosti. Na kraju, gde ce da puni taj automobil? Kroz prozor sa petog sprata zgrade da razvuce produzni?

Koju autoindustriju? Mislite bankarsku kreditnu industriju automobila?

Ali najbolji su mi komentari brace Srba koji bi umrli da voze VW dizla EURO4 ali su ovamo jako zabrinuti za zagadjenje i jako podrzavaju EV. Trebace nama bar jos 10-15 godina da se docepamo „auta na steker“ i to ovih sto se danas voze kad postanu krsevi. A za 10 godina ce „auta na baterije“ biti prevazidjen koncept na tom tamo zapadu.

Po cemu je proizvodnja elektricnih vozila skuplja? Pre bi rekao da to smeta proizvodjacima nafte. Tehnologija baterija i elektricnih instalacija je znatno napredovala i pojeftinila i nema potrebe za mnogim delovima koji postoje u vozilima na naftu. Realni troskovi proizvodnje su sve manji i imaju trend smanjivanja, ali su zato na gubitku proizvodjaci nafte za koje znamo kakvi igraci su u pitanju. Milijardi milijardi se vrte sa naftom.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (max, 4. oktobar 2018 15:03)

Ne radi se samo o proizvodjacima nafte. U proizvodnji elektro automobila najvaznije su baterije i tu po svemu sudeci Evropa ozbiljno kaska za Kinom i Amerikom bar 5-10 godina. U stvari Kina upravo u proizvodnji elektro automobila vidi sansu da u buducnosti postane proizvodjac automobila broj jedan. Ko prati vesti videce da se tamo ubrzano radi na elektrifikaciji voznog parka. Nemackim i Francuskim proizvodjacima i drzavama ovo naravno nikako ne odgovara jer posustaju u ovoj tehnologiji. Stvari su mnogo komplikovanije i upleteni su mnogi lobiji a ne samo naftni. Zanimljiva cinjenica je da zemlje koje su broj jedan u proizvodnji mobilnih telefona (Amerika, Kina, Juzna Koreja) prednjace i u proizvodnji elektro automobila a sve zbog tehnologije baterija.

Vecina ljudi zapravo nema nikakav stav o elektroautomobilima,kuoice ih ako im to bude odgovaralo. Za sada, ta tehnologija nije dovoljno razvijema da bi privukla vise kupaca, kad se rzvije, kupci ce sami doci. Trziste!
Nije dobro da se vrsi pritisak da moraju da se kupe takvi automobili. Davanje subvencija, gde se uzima od siromasnih da bi bogati jeftinije kupili svoja vozila je tek suludo. Pri tome ne treba imati dvostruke arsine, pritisnuti i vlasnike automobila i naftnu industriju da postuju ekoloska pravila, ali isto to primeniti i na proizvodnju elektroautomobila.

EV forsiraju Ameri. Zašto? Da bi suzbili ruski izvoz nafte, koji je najveći u svetu i bez koga bi Rusi teško živeli. Zato je npr. Tesla na netu postavio celokupnu proizvođačku i tehnološku dokumentaciju FREE.

U uslovima siroke lepeze mogucnosti (hibridi, benzin/gas, dizel) mozda, ali u momentu ogranicavanja na elektroautomobile ili automobile pokretane na vodonik i te kako ce se naci formula: kupac ce biti prinudjen da kupi po visoj ceni (da ne bi isao peske), a prodavac da malo smanji marzu. Samo ce doci do rekompozicije trzista - smanjice se broj proizvodjaca i platformi i umesto na doversifikaciju ponude ce se vise ici na ekonomiju obima. Uvek moze da se nadje model, samo ako stopa prinosa bude dovoljno atraktivna da to neko finansira.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA, ma da, kako da ne, evo već čujem da su sva istraživanja obustavljana, tehnološki razvoj će sada stati zbog ovog izveštaja, svi će se osvestiti i shvatiti da će se zauvek voziti isključivo SUS motori. Tako su i proizvodjači kočija govorili da su automobili suviše opasni, i da ih kupci ne traže, i da će zauvek uprezati konje.

Pre vidim vodonik kao gorivo buducnosti nego „steker u struju“.
(Giovanni, 04. oktobar 2018 15:52)
Slabo vidis. Koliko modela ima na trzistu i koliko ih je najvljeno. A istovtemeno ev nicu kao pecurke posle kise

Renault-Nissan je najveći proizvođač automobila na svetu, videćemo hoće li to biti i ove godine. Godinama uspešno prodaju elektro automobile za razliku od Volkswagena.
(Ah, 04. oktobar 2018 20:39)
Jos nisu presli toyotu po brojevima iz 2017.

@Nolov,
Tvoj komentar je tipican za neobavestenog:

"a gdje ce se proizvodita sva ta struja..." Vecina elektrana je neiskoriscena jer sistem mora da bude napravljen za maksimalnu potrosnju, ali to traje kratko. Veci deo vremena samo deo pogona radi.
Da ne govorimo koliko prozvodnja ciste energije raste is godine u godinu zamenjujuci prljave tehnologije.

"koliko rijeka da zagradimo..." Radjene su analize i pored svega proizvodnja elektricnih automobila zagadjuje jednu trecinu manje.

Bitkoin ...10 %" Ne nego ispod 0.5%

Da ne pominjem koliko ce to mesta za punjenje biti potrebno ako automobili i ostala vozila budu ostajala po 45 minuta na nekom mestu.Oceigledno mnogo stvari tu jos ne stima al se forsira jer neko ulaze velike pare da upropasti neke druge alternative za pogon automobila.To se nigde ne pominje jer "neo liberalni" kapitalizam ne pominje nista sto im ne dogovara.
(Petar, 04. oktobar 2018 15:39)
Tesla ima oko 5000 supercharges u usa i tona ljudi vozi teslu narocito u bay area i niko nema taj problem koji ti opisujes. Ako i nisu na put planiraju nekih pola sata charging a za to creme se popije kafica baci oko okolo i to je to. Tesla stanice su kao apple store nasminkane.

...Ljudi nemojte da se ložite... znate li kada pocinju EV-ovi... onog trenutka kada veliki pocnu da obustavljaju proizvodnju SUS... do tada ovo je samo kupovanje trzišta za slucaj da nesto bude ali dali ce i kada to ce te morati da sacekate barem 10 godina od danas da biste znali... dakle do tada prijano i hvala na pažnji...

Fosilna čine više od 67% (ugalj 41%) u prozvodnji el. energije u svetu. Hidro 16.4%, niklearna 10,8%, vetar 2.7%, geotermalna i biomasa 2,1% i solarna 0.5%. Podaci su iz 2013 godine. Koliko će tek ugalj zagaditi povećanu proizvodnju el. automobila? Obnovljivi izvori, koji se u medijima fosiraju čine smešan deo proizvodnje el. energije. Problem sa dizel agregatima nije štetnost emisije već dugotrajnost tih vozila koja bez problema traju 10-15 godina i uz minimalne troškove održavanja. Alavim secikesama je potrebno nešto što se menja ili baca svake 3-4 godine.

@rog
To je čuvena priča o prosečnom Srbinu,koju nam priča prosvećeni Srbin.Kao da na zapadu ubijaju od prodaje i poludeli su za EV vozilim,a eto mi smo blesavi i sav svoj ogroman kapital spucavamo u dizele.

Mogu naftaši da lažu koliko god hoće, ni ova generacija električnih automobila nije nastala na baterijama za njih, nego za laptopove, telefone i ručne alate. Ta industrija ima vitalnu potrebu za sve boljim baterijama i takve će se razvijati.
Naprotiv, sada je trend da "etablirani" proizvođači automobila na sve moguće načine pumpaju cene električnih kako bi održali priču da oni moraju da budu skuplji od naftnih. Ne postoji opravdanje da (recimo) kontrolno-upravljački modul elektromobila košta 5000 evra kad ništa naročito komplikovaniji frekventni regulator iste snage košta deset puta manje. Nisu samo baterije, naduvali su cene i motora i svih drugih malobrojnih komponenti elektromobila.

Auto Bild ili neki sličan cadopis je izracunao da je razlika izmedju:
2.0 benzinca i 2.0 benzinca sa elektromotorom tj. hibrid ova ist modeli, pri kilometerzi od 20 000 godisnje oko 250€ u korist hibrida. Tj. sva usteda u benzinu se kompenzuje cenom struje. Pri cemu su uzimali cenu struje domacinstva, na el.pumpama ce sigurno biti skuplje.
(Vladimir, 4. oktobar 2018 18:01)

Mesas babe i zabe, hibridni automobil nema nikakve veze sa cenom struje.

Text sponsored by Rockefeller.

"To je forsiranje "elektro" lobija i ljudi koji ne koriste automobile da se koriste elektro-automobili. (Petar, 4. oktobar 2018 15:39)"

- Zamislite kakav lobi, ljudi traže da se u gradovima gde žive njihove porodice voze automobili koji ne zagađuju direktno u njihova pluća.

"Kako ce oni obasniti nekome da treba da provede 45 minuta negde na punjenju automobila kada putuju dugu relaciju. Ili ljudi koji zive u stanovima u gradovima kako ce da pune automobile.

Da ne pominjem koliko ce to mesta za punjenje biti potrebno ako automobili i ostala vozila budu ostajala po 45 minuta na nekom mestu. (Petar, 4. oktobar 2018 15:39)"

Punjenje jeste interesantna priča. Međutim je scenario za svakoga drugačiji.

- koliko neko pređe kilometara dnevno?
- da li ima garažu?
- da li njegovo naselje ima javni punjač?
- da li radno mesto ima punjač?
- da li postoji brzi punjač na blizini od 200 kilometara?

"U Norveskoj je prosle godine opala potraznja za tim igrackama na baterije za cak 28%, to je jedina istina.(Milan, 4. oktobar 2018 15:16) "
https://cleantechnica.com/2018/10/03/norway-sets-ev-sales-record-while-chevy-bolt-sales-tumble-in-us/

Ne znam koliko često posećuješ Norvešku, ali moje iskustvo govori suprotno.

@Proka - upravo tako. Da bi EV bili jeftiniji, ko uspe da proizvede baterije po najeftinijoj ceni, imaće najbolju ponudu i odnos kvaliteta/cene.

https://electrek.co/2018/09/11/tesla-100-kwh-battery-cost-investor-gigafactory-1-tour/

Sve se moralo dogoditi ranije da nisu svi bog profita zaboravili zaštitu okoline. Kod nas ta svest ni ne postoji i zato imamo ovde u Srbiji najviše tog đubriva od auta, Bojim se samo da će nas auto industrija ostaviti na cedilu da niko recimo ne priča o autima sa zapada koji idu našim ulicama, u Nemačkoj strani proizvođači niti da zucnu kakve namere oni imaju.

"Vetrenjace su ekoloska katastrofa"

Neko ovo napise i misli da ozbiljno raspravlja. Kako uspes sebe da ubedis u nesto ovako pogresno?

@ hudini
Ozbiljna medicinska istraIvanja pokazala direktnu vezu dizela I karcinoma pluca. Ti je moras da verujes ali to je to

a vi ih onda u dogovru s vladama ucinite jeftinijim, ali ne na ustrb kvaliteta! misim stvarno s jedne strane se uvodi sve vise taksi a i nakaze se obaveza ekoloske zastite a s druge se proivode sve skuplja voliza misim stvarno~!

"veliki proizvođači poput Volkswagen Grupe mogu da priušte gubitke na EV vozilima ukoliko im to omogući da nastave prodaju onih koji im donose najveći profit, poput SUV i velikih limuzina.

S druge strane, konkurenti koji imaju osrednji udeo u tržištu poput francuskih PSA grupacije i Renaulta, suočiće se sa znatno težim izazovom."

Genija je onaj koji je ovo napisao... Renault-Nissan je najveći proizvođač automobila na svetu, videćemo hoće li to biti i ove godine. Godinama uspešno prodaju elektro automobile za razliku od Volkswagena.

Auto Bild ili neki sličan cadopis je izracunao da je razlika izmedju: 2.0 benzinca i 2.0 benzinca sa elektromotorom tj. hibrid ova ist modeli, pri kilometerzi od 20 000 godisnje oko 250€ u korist hibrida. Tj. sva usteda u benzinu se kompenzuje cenom struje. Pri cemu su uzimali cenu struje domacinstva, na el.pumpama ce sigurno biti skuplje.(Vladimir, 4. oktobar 2018 18:01)
Business model hybrid vozila nje usteda u gorivu nego pojacanje snage vozila sa manjim sus motorima.

Ovaj automobil i klasični auto po meni se ne razlikuju osim što će se električni više kvariti i biće skupo održavanje....zašto celu površinu nisu prekrili solarnim panelom...e to bi bio eko auto, ovo nije.
(Voša, 4. oktobar 2018 21:52)
Fascinantno koliko mnogo gluposti u tako kratkom komentaru. Komentarisanje nečeg takvog bi se svelo na tehničko obrazovanje. Valjda ćeš ga steći u višim razredima škole koju nadam se pohađaš? Ali da učiš. Fizika će ti poslužiti bar da ne ispadaš glup u društvu.

iskreno ne zanimaju me ta vozila na struju i to je samo smece od vozila bilo koji na struju ljudi ce vozit sta imaju a ne da bacaju na ta vozila tako da moje misljenje i ostalih slabo da ce nekog to zanimat.vozim sta imam i za ostalo me ne zanima

(Pobesneo Maks, 04. oktobar 2018 18:48)

Nije problem što postoje dodaci koji se skupo plaćaju. Neka ih, pa nek’ plaća kome se plaća. Problem je kad ti ne daju izbor, nego ti za neku osnovu koja bi trebala da košta npr. 12000 naplate 17000.