Ne treba mehanički pokretač motora. Dovoljan je jedan konj da vuče i to je to. U tom slučaju je i motor višak i time se pravi ne samo ušteda u težini nego i značajno se smanjuje cena!
Mehanički starter uopšte nije glupa ideja, samo što je kurbla totalno izbačena umesto da bude osavremenjena i verovatno na nožni pogon.
Problem zamene olovnih akumulatora superkondenzatorima više nije u kondenzatorima. Oni mogu da imaju dovoljno energije za 2 do 3 starta, a napune se u sekundi. Problem je što uz svo osavremanjivanje goriva i motora, proizvođači ne mogu da garantuju uspešno paljenje "iz prve" benzinskih i pogotovo dizel motora.
Olovni akumulator je višestruko teži, sporije se puni, kapacitet zavisi od temperature i ima neizbežno (relativno kratak) vek. Sa praznim akumulatorom i najsavremeniji automobil je gomila nepokretnog gvožđa i plastike.
Savršena kombinacija su superkondenzatori, ali uz povratak i mehaničkog startera. Ukupna težina bi verovatno ostala približno ista, ali sigurnost pogona drastično veća. Nožna "kurbla" bi se verovatno koristila nijednom ili retko, samo onda kad je neophodna. To ne znači da je nepotrebna jer onda je i vatrogasni aparat nepotreban, "vatrogasci su uvek blizu". Sve je uvek blizu dotle dok ne zatreba.
Alo ljudi,ručna vam stoji 10cm od ruke i problem vam je da je povučete ? Onda nemojte ni da vozite !
(ciga, 21. septembar 2018 21:17)
Pa na tome se tek i najintenzivnije radi. Sve ove puluatomatska novotarije su međufaza i privikavanje dok se ne izbaci i volan i gas i kočnice. Ručne samo pre nego nožne.
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
Ko, bre, pali iole noviji auto na gurku? Kad ti stane auto, a ne znas sta mu je, pozoves slep sluzbu i pravac servis.Sve strucnjaci...
Nije Evropa Srbija, pa da neko vozi auto od 30+ hiljada, a da pali na gurku. Ne daj Boze i da se desi tako nesto, zovem osiguranje koji salju ljude da rese problem. (kako da ne, 22. septembar 2018 11:17)
--------------------------------------------
Upravo sam hteo slican komentar da napisem. Nisam ni protiv mehanicke kocnice, nisam ni za, ali vecina komentara ovde govori o praznjenju akumulatora ili otkazivanju kocnica - u oba slucaja se radi o neodrzavanju automobila, tako da su zamerke neprimerene.
voleo bih da znam ima li jedan od pametnjakovića koji lupeta nešto o problemima sa e-ručnom da je uopšte ima u svom autu...? siguran sam da nema! ima li ko od njih da je kupio ozbiljan nov auto? verovatno ne! ima li ko da plače za kurblom jer taj prokleti anlaser radi na struju, i sklon je kvarovima, a kurbla je zakon?! gde je kraj srpskoj gluposti, pitam se?? komentarišu samouvereno nešto što su videli na slici...
ŽIVELA KURBLA I DRVENI TOČAK (ovaj prokleti gumeni može da se probuši!)
Toliko nebitna stavka a kod mnogih dolazi i danas kao dodatna oprema.Mnogo značajnije od novotarija koje polako postaje standard ugradnje je hill start sistem kao spas za vozača i set kvačila kod manuelaca.To što mora ručna malo jače da se povuče i zauzima malo više prostora a pri tom je u pitanju elektronika koja je podložna kvarovima za razliku od proste mehanike nebitno.
@misa
Nije Evropa Srbija, pa da neko vozi auto od 30+ hiljada, a da pali na gurku. Ne daj Boze i da se desi tako nesto, zovem osiguranje koji salju ljude da rese problem. U Srb je problem sto vecina ljudi kupi nesto sto ne moze da odrzava. Bolje uzmi nesto jeftinije, ali ga odrzavaj po propisu. Neka bude tip top u svakom momentu, znaci da je 3 nocu i da moras na put od 1000km samo sednes i ides. Ja tako vozim moje automobile. Pre 3 meseca sam isao za Srbiju, put od mene do mog grada u Srb je 1600km u jednom pravcu. Ja sam u 9 ujutru resio da idem i u 10 bio u autu, nista proverio nisam sto je mozda i greska ali auto je relativno nov, skoro radjen servis. Za 10 dana presao preko 5000km i ne mislim. Ne daj Boze i da stane imam osiguranje, obezbedjuju ti popravku ili rent a car i smestaj, sve zavisi gde si trenutno itd. Ali ranije dok nisam bio u takvoj situaciji ja sam imao jeftin auto, ali sam ga odrzavao. Mozes i Daciu sa imas ali samo je odrzavaj i nemas brige. A, ne ljudi u Srb daju za Bmw 3 iz 2003-ce 4000e pa nema za deo, nema za gume, pa ga pale na gurku itd. Dajte uozbiljite se. Vodite racuna, sto kazu kod nas ‘ispruzi se koliko ti je dugacak jorgan’. Ranije sam imao manje automobile, manje gume, jeftinije za odrzavanje. Kada se situacija popravila popravio se i vozni park. Ne samo finansije da gledate nego i bezbednost sebe i drugih. Ako ne mozes da odrzavas taj auto, ti nisi bezbedan na putu. Zato ljudi kupujte ono sto mozete da odrzavate. Pozdravljam vas
Svašta sam čuo u mom, već prilično dugom životu, ali stvarno prvi put čujem takvu bizarnost da bi nam trebali muški i ženski automobili jer žene drugačije razmišljaju (pa je za njih i izmišljena električna ručna)!
Po toj "logici" će nam trebati muški i ženski avioni. Danas imamo masu žena komercijalnih pilota, a sve više ih ima i vojnih, ne samo transportnih, nego čak i borbenih pilota. Pilotiraju čak i helikoptere! I nijednoj od njih ne smeta da pilotira uniseks avionom, ali eto jadne, teško se snalaze u uniseks automobilima, pa im trebaju specijalni, ženski!
Stvarno, svašta...
A u vezi sa titanskom "snagom" koja je potrebna za povlačenje ruče kočnice, a koju žene navodno nemaju: ako žene uspevaju da rukom podignu zadnji poklopac (a uglavnom uspevaju), imaće sasvim dovoljno snage i da povuku mehaničku ručnu.
I nećeš verovati, ja se, iako muškarac, sasvim lepo snalazim s mašinom za veš, iako bi to trebalo da bude ženski dizajn!
Eto opet pare za vlast pošto auto neće imati ,,ručnu,,teraće nas da je ugradi neki ,,kum,, i posle platiš ,,atest,, od svakog još po 60 000 din i eto popunjene rupe u budžetu.
Supruga vozi VW Passat sa elektronskom rucnom. Ja vozim Mazdu 6 sa mehanickom rucnom. Kad god sednem u Passat-a hvata me strah kad pomislim da se sa tim autom nalazim na rubu neke provalije i imam samo jedan pokusaj fore da uz pomoc el. rucne krenem u rikverc. Uvek se najezim pri toj pomisli. Pomisao da u istoj situaciji imam meh. rucnu na raspolaganju umiruje me naprotiv.
Mehanički elementi mnogo češće 'crkavaju' od elektronskih a mehaničke greške se dešavaju u istoj meri kao i elektronske - obe stvari dizajniraju inžinjeri koji su podjednako skloni greškama. No dobro, sigurno su postojali i oni koji su kurblu smatrali esencijom automobila i govorili da anlaser može da crkne dok njihova ruka ne može...
Elektronska ručna radi isto kao i mehanička, samo što ti ne vučeš sajlu već stezanje pločica/širenje doboša radi motor. Kad se jednom aktivira možeš akumulator i da otkačiš - neće se deaktivirati. Zapravo, to je i jedna od često pominjanih mana ovakve kočnice - ne može se deaktivirati bez struje pa ako se desi ozbiljna havarija na elektronskom sistemu ne može samo da se 'odvuče' na šleper već mora da se podiže dizalicom / stavlja na pomoćne točkiće.
Šta se tebi desilo - ne znam, al' nije ono što ti govoriš da jeste. A onaj ko ti je davao savet da stavljaš cigle pod točkove se razume u automobile k'o Srbin u fudbalsku selekciju.
Neizbežno je da počnu da se prave automobili za žene i automobili za muškarce. Muki mozak nije u stanju (na primer) da shvati logiku da treba da uključiš prekidač centrifuge da bi isključio centrifugu na veš mašini. Zamena prekidača tasterima i/ili tačskrin displejima ne rešava problem "intuitivne" signalizacije jer su intuicije različite, ponekad obrnute.
Konstruktori sada pokušavaju da prave nekakve "uniseks" automobile u kojima čak ni logika pojedinačnih komandi i signalizacija nije dosledna.
Totalna automatizacija automobila se ne radi zbog pojeftinjenja automobila, već radi toga da za korišćenje automobila nije potrebna apsolutno nikakva snaga.
Nije moguće voziti automobil sa uključenom mehaničkom ručnom kočnicom. To važi za muškarce, ali ne i za žene. Kako onda napraviti "uniseks" automobil? Mehanička ručna mora da se izbaci.
Često se kao primer savršenog uniseks dizajna koristi klozetska šolja. Ni to nije tačno, muškarci i žene večito ratuju oko položaja poklopca. Apsolutno je onda nemoguć poduhvat napraviti uniseks automobil, jer automobil je ipak mako kompleksnija mašina od klozetske šolje.
Hill holder uopste nije vezan za to da li imas klasicnu rucnu ili elektronsku! U oba automobila imam klasicnu rucnu i hill hold.
Ne svidja mi se ovaj trend elektricnih rucnih uopste.
Cekic tesko moze da se pokvari, a mehanicka rucna je na drugom mestu, jer je vrlo jednostavna. Ova elektronsko-mehanicka je dusu dala za kvarenje. Uostalom, sta moze da zameni steketanje dok povlacimo rucicu? Pritisak na dugme?
Vozim auto sa elektro rucnom kocnicom, super stvar. Navikavanje na istu je brzo, lako (na bolje se lako naviknes). Izgleda cool, oslobodi srednji dio ispred naslona za ruku, a imam i hill holder na autu pa je jos lakse krenuti na uzbrdici. A i nema zanosenja pod rucnom pa stedi i gume. :)
@neko iz mase
Pa druze zasto kupujete nesto sto ce vas eventualno dosta kostati u slucaju kvara ili servisa. To je auto, to je masina, elektronika i kvar je moguc i kada se najmanje nadate. Sta ga Mercedesa imate po autoputevima po Evropi u zaustavnoj traci, tako i druge. Mozete imati primerak bez greske da ide do 500.000, a mozete imati primerak da stalno imate probleme. Nebitno da li je Dacia ili Mercedes. Ja ranije nisam imao Citroen vozila, prvi je bio DS3 kada sam hteo manji premijum auto, a da nije A1 ili Mini. Taj auto mi je bez greske bio do 150.000 km kada sam ga prodao zbog toga sto mi treba veci auto. Ds3 racing, 205ks. Manuel menjac 6 brzina, taj autic je vatra. Od tada sam se vezao za taj DS pa sam onda uzeo DS5 2.0 180ks. Za sada nemam neku km pa da sudim, ali npr na 33.000km su me zvali iz servisa da mi promene dugmice na volanu jer je sama kompanija to naredila da se menja. Nisam imao nikakav problem sa njima, to mi se npr svidja. Postuju kupce, eto menjaju ako je neka greska. Nemam nesto dugu garanciju ali mi i ne treba jer ne planiram vise od 3 godine da ga vozim. I nastavicu opet DS ;) pozz
Stvar je jednostavna. Kad se kome pokvarila ručna kočnica? Nikad, a možda nekom neurednom vlasniku posle 15-20 godina neodržavanja. E električna se pokvari u roku od 5-10'godina i mora da se menja.i to lepo košta. Istroše se zupčanici, crkne motorčić i cap. I što je najgore kad vam se pokvari nema mrdanja bez šlep službe. Osim fensi glamuraja, električna nema realnu upotrebnu vrednost, da valja imali bi je takmičarski automobili , jer sa.njom ne možeš da zaneseš zadnji kraj kad ti zatreba..
Drugaru zakucala el ručna na Fordu C max. Izgubio dva dana prvo platio šlep do servisa pa nabavka, pa brza pošta, pa sutra oko 3 popodne ga zvao majstor da mu javi da je gotovo. Na kraju to je jedan glupi taster povezan sa el motorima , a ovi zupčanicima stežu pločice na zadnjim diskovima. Samo je pitanje šta će pre da se pokvari u tom sistemu.
Komentara u izobilju,mrsomuda još više ali reći da je elektronska bolja samo zbog komfora ? Alo ljudi,ručna vam stoji 10cm od ruke i problem vam je da je povučete ? Onda nemojte ni da vozite !
na bmw 5,f10,prosula se kafa na prekidac rucne..kuku majko!Nema nacina da se odblokira..samo servis ili zamena prekidaca,sto je u uslovima kada na plazi pocinje potop nemoguce,a pripremljen je na navoz za camac..tako da..zivela "rucna kočnica"!...p.s. zaista sam doziveo
Citam komentare i ne veruj posto nam je standard ovakav kakav jeste gde se dovoze auti koji su vani presli boga oca a ovde uvezeni nasminkani i kilometraza se vrati na 170 hil km naravno da ce kupci takvih vozila imati problema sa e parkirnom kocnicom isto i sa automatskim menjcima jer ko sto neko malo pre napisa to radi dok je novo prvih par godina posle bude igranka e sad ko ne zna kako je kad mi je par puta otkazala nozna kocnica i dovezes auto sa daljine od160 km do kuce koceci motorom i rucnom slaze se da treba ici napred medjutim
Hill holding nema veze sa elektronskom ručnom nego sa abs sistemom u kom kompjuter kontroliše kočenje na svakom točku a funkcija koju može da obavi je i hill holding.
Radi na Laguni 3 vec petu godinu bez problema. Onaj hill start je dobra stvar. I sto se sama dize i spusta. Ali sta kad jednom neminovno otkaze? Komplikacija bez potrebe. Ziveo sam podjednako dobro i bez nje.
Meni je 2 puta u žvotu otkazala nožna.
Jednom je pukao kočioni cilindar u dobošu, drugi put crevo zbog rupe.
Ostao sam bez ulja.
Da mi nije bilo ručne, ne znam da li bi bio živ danas.
Verujte mi, pored autobuske i železničke stanice često mogu da se vide ljudi koji preskaču tramvajske šine, da ih ne ubije struja! Tako i ovde, svi izgibeše bez ručne! 28 godina vozim profesionalno i kočnice mi uvek rade! Kako vi to ostajete bez njih, meni, stvarno nije jasno! Menjajte i kočiono ulje, ponekad, a ne samo pločice! A nije ni skupo!
Šta reći, toliko jedan mizeran detalj u automobilskoj industriji. Mislim da je to jedina stvar koja nije imala svrhu osim estetske. Ja imam VW CC 2016-to i ima elektronsku i super je ali ne znam koliko je neophodna.
Za tvoju informaciju ne zivim u SRB, auto je kupljen nov 2011 g. (C4 Picasso 1.6 hdi, 112ks, 6 brzina, redizajn sa led svetlima) a problemi sa rucnom su počeli oko 80 000 km, uglavnom softverske prirode, hoces da krenes sa parkinga a on ti ispise gresku i nece da podigne rucnu, naravno ispod sica imas mesto gde se posebnim kljucem podigne rucna ali onda vise nije u funkciji i moras u servis da je poprave sto naravno kosta, preko zime moras voditi racuna (ponistiti automatsko spustanje) da ti ne zamrzne zbog bljuzge jer je ni bog nece podici. Obicno sve gledaju prednosti el. kocnice ali ja sam doziveo puno njenih mana.
@ Vladimir sirotiljo, vozim auto placen 1998 200000dem, i danas vredi vise od bilo kog novog auta, zapravo danas vredi vise nego 1998, i konstantno mu raste cena!
za neupućene - "hill holder" iliti pomoć pri polasku na uzbrdici, nema nikakve veze sa električnom parkirnom (tj. "ručnom", kako je većina ljudi pogrešno naziva) kočnicom, već je to dodatna funkcija ESP sistema.
Danas dobih novi službeni auto na električni pogon. Ja da krenem - a auto ni da mrdne! Gledam, nema pipke za ručnu kočnicu kao kod drugih automobila istog modela. Vrtim se ja po kabini i nigde traga od pipkice. Na displeju mi stoji znak uzvika.
Pogledam ka pedalama, a ono ručna kočnica na posebnoj predali pored kočnice! Kao kod FAP-a!
Mojoj sreći nemaše kraja jer ću po prvi put driftovati po snegu pritiskajući ručno-nožnu kočnicu. :))) Kao reli vozači.
Osim ako se ne blokiraju sva četiri točka. Onda ću zagrli ti prvi jarak. :D
Ne smetaju meni sve te novine u auto industriji ali me I ne odusevljavaju. Imam jednog takvog druga koji je odusevljen fiatom 500l. Pa I njemu ne zameram kao I ovima sto se odusevljavaju renoom I citroenima. Zbog takvih I imamo sve olaksavajuce okolnosti pri voznji automobila. Mene moze da odusevi automobil sportskih karakteristika koji kada mu das gas,zatrese ti gace,a ova elektro kocnica I kompjuter koji meri pritisak u gumama,rastojanje izmedju vozila,parking senzore,svetla koja se automatski prebacuju iz dugih u kratka itd,ostavljam na odusevljenje svojoj zeni I ostalim devojcicama. Pozdrav drugari!
Vozio sam u vise navrata rent a car automobile sa automatskom rucnom. Jeste konforno, narocito na automaticima. E sad, ono sto se meni ne svidja je sto na takvoj kocnici postoji samo on/off varijanta. Desi se povremeno situacija kada je zgodno povuci rucnu "na pola zuba", mada realno moze i bez toga.
Velika prednost automatske je i oslobodjen veci prostor za arm rest. Sve u svemu, svako koga znam da na autu ima automatsku, brzo se navikao i tradicionalna mu ne nedostaje. Kako stoji stvar sa servisom, podesavanjem, to vec ne znam.
@Vladimir: dobro je Vlado, bravo na referatu, jako lepo si to napisao a sada sedi. Pa jel ti zaista mislis da ljudi voze kola po 20 godina zato sto vole? Drugo, necemo poziveti jos dugo na ovom svetu ako budemo bacali i menjali sasvim funkcionalne stvari nakon 4-5 godina. Ajde sada razmisli jos malo pa se javi opet...
Avijacija je odavno krenula u fly-by-wire, a sad izgleda i kao da automobili sve više idu u pravcu drive-by-wire.
Nisam protiv napretka, ali važan mi je i motiv iza toga.
Verujem da je u avijaciji ideja bila da se stvarno pruže bolja rešenja od postojećih. Pošto su u avijaciji standardi i pravila veoma strogi, svako novo rešenje prolazi vema dug period testiranja pre nego što bude zvanično dozvoljeno. Kao kao što "Air crash investigation" pokazuje, čak i tada može biti problema.
A automobilskoj industriji je drugačije. Glavna motivacija proizvođača je da smanji troškove. Danas je elektronika jeftinija od mehanike jer kod elektronske komponente najviše košta razvoj, a posle se čip samo štancuje i troškovi podele na veliki broj, pa komad dođe jeftino. To kod čisto mehaničkih komponenata nije moguće. (Zato je danas praktično nemoguće naći pravu klik tastaturu za normalne pare.)
Zbog toga su današnji automobili sve više puni elektronike, ne uvek zato što se time dobije nešto zaista bolje, nego prvenstveno zato što je tako jeftinije za proizvođača!
Naravno, to nam pakuju u oblandu nekakvog tehničkog "napretka", pa tako umesto ergonomske armaturne ploče sa analognim pokazivačim i mehaničkim dugmićima dobijamo LCD ekran na dodir, koji nam uvaljuju kao nekakvo "napredno i savremeno rešenje", a ne kažu da je tako njima najjednostavije i najjeftinije jer umesto da za svaki novi model prave novu armaturu iz početka, samo reprogramiraju skin stare!
Ja vozim Reno Senik II na taxiju u BG, sa elektronskom ručnom koja se sama podiže svaki put kad ugasim motor i sama spušta svaki put kada krenem. Prešao sam sa tim autom 270 000 km na taxiju bez problema.
A ta elektronska ručna je toliko dobra stvar da sam zaboravio da postoji. Ko ne zna o čemu pričam bolje da ne komentariše.
bajo ručna je ručna.nek ti na bubanj potoku i vencu otkaze kocnica,uzmes za rucnu laganini.meni niz cetinje propala nozna na bubi,nemas pojma kakav osecaj,al rucna i u drugu i polako do budve.
Koliko se vozaca zalilo da ne mogu da podignu rucnu? Koliko se vozaca zalilo da je tesko ubaciti kljuc u bravu i okrenuti - pa dobijamo bezkontaktno paljenje? Koliko Vozaca ne ume da napravi vagu (na automatiku cak ni to ne treba) ili da krene pod rucnom drzeci palcem osigurac na uzbrdici?
Danasnji akumulatori traju dugo spram starijih, ali posle 10ak godina, zimi, sigurno da ce poceti da otkazuju. Struje ima ili nema, pa ce tako i elektricna rucna drzati ili nece. Rucna i sajla polako slabi, pa se dotegne, pnezavisna je od drugih sistema i tako i treba da ostane, kao pomocno, rezervno resenje.
Ljudi se navikavaju da im nesto kao olaksava zivot, i onda jednog dana kad izadjes iz kola, a elektricna rucna se ne podigne sama - bice kasno za plakanje. Da li je dignuta ili ne, da li radi lampica na dugmetu, da li sama otpusta kad kreces.. Sve su to pitanja kojih sa rucnom nema i ne treba da bude.
Pri voznji na snegu cak i bez zelje za nekim dokazivanjem, rucna moze odlicno da posluzi, u uzoj krivini da blago zanese auto, da zaljulja itd - nikakve velike brzine i ludovanja, prosto pomoc prednjim tockovima kada ne mogu zbog klizavog terena dovoljno da povedu auto u krivinu.
Previse novih sistema se ugradjuje u automobile koji ne olaksavaju, nego cine da ne mora da se razmislja. ABS prakticno ni jedan vozac ne moze "rucno" da nadomesti, i zato treba da bude tu. Rucnu kocnicu, kljuc u bravi i slicne gluposti svako moze da izvede, to nije olaksavanje, nego zaglupljivanje.
Vladimir
Ko bre uživa na zapadu? Putovao sam kolima 15 dana od Skandinavije do Bgd i tek sam u Sloveniji video čačkalicu na stolu. To je bre sve gladno, Francuzi kupuju 350 gr mesa u prodavnici za porodični ručak. Na ulicu više ne smeju da izađu od hordi migranata koji šire strah nasiljem. Deca se roditeljima najavljuju mesec dana ranije ako dolaze. Da sedneš sa kumovima i prijateljima i odgledaš utakmicu uz meze i pivo u nečijem stanu, ima samo na filmu. Grcaju u dugovima da bi kupili nova kola jer je država izmislila sto zakona da ti život pretvori u pakao ako voziš stariji auto. Pogledaj naše ulice. 10% auta su u garanciji, a sve drugo je staro i pohabano i ako pređeš 30 km po gradu nećes videti više od jednog auta koji je u kvaru pored puta. Pristojno održavanje i pažljiva vožnja mogu da guraju i stariji auto još 200.000 km kao od šale. Naši taksisti voze raspali Fiat Stilo i hrane porodicu sa njim. Srpski jezik je vekovima stariji od engleskog. Poštuj sebe i svoje, pa će te i svet poštovati. Živela ručna kočnica.
Ručna klasična kočnica je dosad spasila milione ljudi.
Obzirom da se proizvođači danas oslanjaju da sve super radi ali samo kada je upaljeno vozilo ili dok ima struje iz akumulatora nedostatak istog bi značio direktno ugrožavanje učesnika u saobraćaju !
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Borg, 21. septembar 2018 09:52)
Da tokom voznje ostanes bez struje u automobilu bez upozorenja a da ti automobil i dalje upaljen i da ga ti vozis takvog nema sanse da se desi u modernom autu.
Imao sam slucaj kada se kais za punjenje struje pokidao i akumulator je krenuo da se prazni i evo kako je isao scenario. Cim se pokidao kais na tabli je izaslo upozorenje da baterija nema punjenje. Posle jedno 3 sata voznje na autoputu dobio sam upozorenje da ce servo volana ugasiti sto se i desilo, onda je doslo upozorenje da ce se servo papucia kocnince ugasiti i da moram pod hitno da stanem. Na kraju je auto izbacio obavestenje da ce sam da se ugasi pre nego sto otkaze servo kocninca sto se i desilo.
Za ta 3 sata ja sam vec presao granicu i bio u Srbiji pa me slep nije toliko tangirao koliko bi kostao da sam iz Madjarske ga slepao.
@neko iz mase
Druze ako kupis auto sa 200.000km bilo kog proizvodjaca pogotovo u Srbiji gde je on verovatno presao jos vise, ne mozes biti zadovoljan nikakvim novitetom jer je taj auto pre tebe ‘drndalo’ ko zna koliko ljudi. Imao sam prilike da probam kombi koji je na satu imao pravih 80.000km, kupljen iz inostranstva od neke Poste. Ljudi taj kombi deluje kao da je presao 300.000. To je ‘drndalo’ ko zna koliko ljudi svakodnevno. Ja imam elektronsku ali u novijem autu, nemam jos 40.000km na satu. Ona se ne deaktivira sama na DS5 kada palite auto, ali se aktivira sama cim ugasim auto. U sustini mi je isto. Ova elektronska je samo prakticnija. Poz
Vozim okruglo deset godina automobile sa električnom ručnom i na ova lupetanja većine mogu samo da se smejem i sažaljevam. Što reče jedan komentator, podseća me kao da hvalite telefon sa brojčanikom i uporno odbijate ovaj sa kog pišete poruke.. Nažalost, kakav je standard, mnogi od vas će da se susretnu sa istom tek za desetak godina, onda će vaši komentari i da imaju neku težinu. A ovom momku što pominje sajle i probleme sa istima, samo da mu kažem, uprostiću maksimalno, postoji motorić koji se nalazi na samim čeljustima, i on priteže i otpušta disk pločice, inače je relativno slabašan ali radi posao. I da, ako se već isprazni akumulator, ajd što ga ne mogu otkočiti, veći mi je jad što ga ne mogu upaliti...
I meni je automatska ručna "povukla" usred šume u Sloveniji (Senic) zbog akumulatora. Katastrofa - međutim u prtljazniku iza zadnjeg sedista postoji ručno puštanje kočnice.
Ali - ko još čita uputstva.
Kao stariji Titov pionir - više volim ručnu. Vidim je i znam da je povučena.
Imam elektricni auto sa mehanickom parkirnom kocnicom. Ako software u autu "poludi" (kao sto jeste bivalo u Toyota-ma i Jeep-ovima) onda mehanicka kocnica ostaje jedina opcija da spasava zivote. To sam pitao u Nisanu pre nego sto sam uplatio depozit. Odgovor je bio:
"Mozda bi takva kola napravio Apple, ali ne i Nissan."
Ko god je bio u software biznisu zna koliko je nepouzdan i pun bagova. Cak i ako sada radi kako treba, ko zna kako ce biti kada ga sledeci put apdejtuju. Inace po iskljucivanju motora kola se automatski postave u parking modu, a mehanicka je dodatno obezbedjenje i rezerva ako nesto krene po zlu. Manite me toga "sve na dugme".
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
# Link komentara
Drugi komentator kaze kako mu se rucna deaktivirala sa praznim akumulatorom! Obzirom da je tvoj komentar dobio mnogo pozitivnih a isto tako i njegov iako je potpuno suprotan, zakljucujem da nekome pljuste preporuke od strane potpunih neznalica.
El. rucna je dobra samo dok dok je vozilo novije proizvodnje i nema vise od 150k predjenih. Posle tog perioda sajle zaribaju i menjaju se u kompletu sa mehanizmom za rucnu jer se posebno ne prodaju. Ako kojim slucajem sajle prezive, elektronika rucne kocnice sigurno nece jer za maksimum 10 godina voda ce uci u kompletan mehanizam.
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite(misa, 21. septembar 2018 09:44)Automobili koji imaju elektronsku parkirnu kočnicu imaju brojne sisteme kojima sprečavaju potpuno pražnjenje baterije. Imaju i rezervne izvore napajanja. Strašno kakve komentare ostavljaju ljudi...(Srđan, 21. septembar 2018 10:40) Da, strašno.Ako ti stvarno veruješ da je moguće napraviti sistem koji sprečava potpuno pražnjenje baterije onda očigledno veoma malo znaš o baterijama i elektrotehnici generalno.Kako bi takav sistem radio? Nije problem da detektuje pad kapaciteta baterije, ali šta može da uradi u tom slučaju? Pošto ne može da bateriju priključi na punjenje, sve što može da uradi je da uključi alarm za praznu bateriju i isključi nekoliko potrošača, među kojima i samog sebe jer je i taj sistem potrošač baterije. To je lepo, ali šta će se desiti ako nema nikoga nema da vidi alarm i nešto preduzme? Ništa, baterija će se i dalje prazniti dok se ne isprazni potpuno! I nema načina da se to spreči!
(Fidelio, 21. septembar 2018 12:16)
Priča je o modernim automobilima koje ljudi redovno održavaju na o starim kantama... moderni automobili detektuju i minimalnenprimene u radu motora i brojnih sistema a kao ne mogu problem u napajanju strujom. I tvoj telefon ti kaže kada je vreme da dopuniš bateriju... poznavalac elektrotehike i baterija...
@misa: Da si pročito uputstvo, iznenadio bi se da ima i opcija deaktivacije. Kako drugačije bi navuko pokvareni auto sajlom na šlep ili izvuko iz, na primer, nekog kanala, blata? Na mom autu postoji kabl u gepeku koji se razdvoji...
@Fidelio. Pre svega samo da kazem da je elektronska rucna glupost ne svidja mi se. Posedujem Scenic II koji ima to cudo od kocnice i mnogo me nervira. Za ostale proizvodjace ne znam, ali moj reno u prtljazniku fabricki ima rucicu koja mehanicki otkoci rucnu, tako da nije moguce da ne mogu da pomerim auto, jedino ako pukne sajla :)
Procitajte pazljivo sta je ispod napisao @Neko iz mase.
Sve je tacno opisao na bazi sopstvenog iskustva, tako da nema potrebe da iznosite hipoteticke i neproverene opservacije.
Koliko vidim iz komentara, ručnu kocnicu svi upotrebljavaju za driftovanje, a niko za ono za sta je namenjena! I kakvo guranje kola da upale? Slep sluzba uzima tu po gradu 2-3 hiljade, a kod guranja mozes da prezupcis i upropastis motor, moze da ti pukne lanac, moze da te pregazi neka volina, kakvo guranje! Automobil treba da sluzi tebi, a ne ti njemu i samo da razmisljas o tome, sta kad se pokvari! el. rucna, odlicna stvar!
Meni vec nedostaje. Ima li vece srece nego kad na praznom parkingu po snegu zaigras valcer pod rucnom.
(beli, 21. septembar 2018 12:11)
ti onda predji sa prednje vuce na zadnju ako hoces po snegu valcer,za taj valcer ti dovoljna zadnja vuca...
@Realnost
Mogu da se kladim u SVE što imam da si elekronsku "ručnu" video samo kroz prozor tudjeg auta ili na tv-u. Oni koji nemaju, uvak nadju "stručno objašnjenje" zašto nešto "ne valja" i to ne zato što stvarno "ne valja", već zato što ne mogu da priušte.
Bilo da je filozofija vezana kola, računare ili npr telefone, gde je nokia 3310 "vrhunac tehnologije" i da se oni pitaju "ništa se tu ne bi menjalo". Sreća pa se sirotinja iz zemalja trećeg sveta ne pita ništa, jer da se oni pitaju ceo svet bi ložio "smederevac" do kraja univerzuma, a ne tamo neke djavolje rabote koje "mogu da se pokvare".
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
Automobili koji imaju elektronsku parkirnu kočnicu imaju brojne sisteme kojima sprečavaju potpuno pražnjenje baterije. Imaju i rezervne izvore napajanja. Strašno kakve komentare ostavljaju ljudi...
(Srđan, 21. septembar 2018 10:40)
Da, strašno.
Ako ti stvarno veruješ da je moguće napraviti sistem koji sprečava potpuno pražnjenje baterije onda očigledno veoma malo znaš o baterijama i elektrotehnici generalno.
Kako bi takav sistem radio? Nije problem da detektuje pad kapaciteta baterije, ali šta može da uradi u tom slučaju? Pošto ne može da bateriju priključi na punjenje, sve što može da uradi je da uključi alarm za praznu bateriju i isključi nekoliko potrošača, među kojima i samog sebe jer je i taj sistem potrošač baterije.
To je lepo, ali šta će se desiti ako nema nikoga nema da vidi alarm i nešto preduzme? Ništa, baterija će se i dalje prazniti dok se ne isprazni potpuno! I nema načina da se to spreči!
Čitam komentare vlasnika euro2 motora i grohotom se smejem u neverici. Sirotinjo, promeni stav i mentalitet prema životu. Ljudi u svetu ne kupuju kola da "im služi 20 godina dok ga neprestano "dotežu" u kanalu kod Miće mahaničara", već da ga kupe novog, uživaju u njemu 3-4 godine, prodaju ga (na Balkan), opet kupe novog i opet uživaju u životu.
Niko ne pominje glavni razlog ugradnje tog besmislenog elektronskog sklopa, a to je dodatno otimanje para i poskupljenje vec preskupih automobila. Mom prijatelju je otkazala ta el. rucna na Reno Seniku i kompjuter za nju koji se nalazi izmedju zadnjih tockova je kostao 500 evra plus ugradnja. Nije mogao komp sa odpada, jer mora nov koji se kalibrise u voznji tako sto je on vozio vise od pola sata, a majstor je sedeo do njega i unosio podatke na dijagnostickom lap topu. Kum je na taksiju vozio Pasata i ta kocnica mu je dusu pojela jer je blokirala kad ona hoce, pa je auto vise puta bio u servisu nego zbog svih drugih kvarova. Ja rucnu povucem tri puta godisnje jer zivim u ravnici i suludo mi je da placam auto skuplje zbog sklopa koji mi tako retko treba. Svi prolivaju litre znoja dizuci tone tereta u teretanama, a tesko im da dignu rucnu kocnicu, koje su postale toliko meke i nezne da vise nisu problem ni devojkama. Bilo bi fer da se el. rucna narucuje po zelji, a da nam ostave analognu koja je mnogo jeftinija i meni draza.
Meni je bolje da mi auto ima klasicnu rucnu, i to ne zbog toga sto sam tradicionalista,nego je to mnogo prakticnije.
Pored toga el.kocnica se po pravilu kvari i onda nastanu veliki problemi u samom pokretanju auta sa parkinga.
vozim auto sa elektronskom rucnom vec 8 godina. Do sada ni jednom nisam imao problem sa njom. Elegantno i prakticno resenje
Proslo je vreme popravke automobila uz pomoc cekica i srafcigera.
(Dusan, 21. septembar 2018 10:24)
Sledeći put kad odeš kod majstora, tutni mu usb flešku u masne ruke pa nek ti njome zameni poluosovinu...
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
To kazes zato sto ceo zivot vozis krseve. 20 godina vec vozim automobile sa elektronskom rucnom, i svi do jednog imaju anti-blokator rucicu u gepeku. Dakle ako ti iz bilo kog razloga rucna blokira, otvoris gepek, povuces rucicu, i elektronska rucna automatski blokira. Sama se automatski aktivira pri gasenju motora i veoma korisno, automatski sama i otpusta pri dodavanju gasa. Dakle na uzbrdici si, pali se zeleno na semaforu, i sve sto treba da uradis jeste da dodas lagani gas. Automatski otpusta i krece.
Koji su to brojni sistemi i rezervni izvori napajanja ??? Na C4 Picassu vise puta sam imao problem sa ovom kocnicom, par puta je bila greska u softveru, upalis auto a on nece da podigne kocnicu ili ga ugasis a nece da je spusti. Remont je jako skup u odnosu na klasicnu kocnicu koja ima samo sajlu, kad se kod el. kocnice istrose elementi mehanizma sa motoricima itd. cifra je boli glava. Tako da uvek glas za klasicnu rucnu kocnicu.
imao sam uglavnom automobile sa klasicnom rucnom ili parking kocnicom, i jedan sa noznom koja se nalazila sa leve strane pored kvacila. Ta nozna je bila jako udobna, pustis kvacilo, pritisnes parking kocnicu i to je to. Ove nove, na dugme, sam imao prilike da probam kada sam uzimao vozila iz rent a car, trebalo mi je malo vremena da se naviknem na funkcionalnosti koje pruza, ali nakon toga sve super! Jedino sto samo sa klasicnom rucnom moze da se auto okrece po snegu, sto pruza bar meni neverovatno zadovoljstvo (samo ako je prednja vuca u pitanju). Sve u svemu, kakva god da je parking kocnica, dobra je.
Scenic II, 2005, sa elektronskom rucnom. Perfektno radi, evo vec 13-ta godina. Ugasis automobil, rucna se aktivira. Kad kreces i otpustas kvacilo, rucna se deaktivira.
Radi bez greske.
A ovaj sto pali kola na gurku sa praznim akumulatorom :)))))) Kakav strucnjak, a uz to dobio gomilu pluseva... od strucnjaka :)
Pre dvadesetak godina kad smo išli na more posle Cetinja otkaže mi glavni kočioni cilindar. U onoj vukojebini ne možeš ni stati sa strane a da te ne pokupi neko. Spustim se do budve kočeći mašinom i rucnom kocnicom. V6 masina koči ko blesava. Da sam bio u nekom od sadašnjih sa mašinom sa 3 cilindra, automatskim menjačem i el. parkirnom verovatno bih se zabio u neku stenu ili završio na dnu neke provalije. El. parkirna kočnica služi samo za parkiranje što mi najmanje treba a za 100 drugih stvari je neupotrebljiva.
U porodicnim vozilima da, treba da bude elektronska rucna. U vozilima koje imaju bilo kakve sportske ambicije (sportski dvosedi, SUV-ovi, limuzine itd.) moraju da imaju klasicnu rucnu. Kupite BMW M5, Audi RS5, E AMG sa el. rucno - glupost. Ili kao onaj komentator koji je skoro kritikovao Mazdu MX-5 sto nema el. rucnu i dobio trocifreni broj minusa. Mehanicka rucna je jos jedan vid kocionog sistema, kada recimo klasice kocnice otkazu.
Meni licno se ne svidjaju mnogi novi automobili bas zato sto su pretrpani elektronikom. Mozda zato sto su mehanicki delovi pouzdaniji,crkavaju postepeno, retko kada nesto otkaze u sekundi kao elektronika. Ili barem da postoji i mehanicka alternativa kao rezervna opcija, pa ako rikne elektronika da mogu da povucem rucnu, a ne da molim boga da me neko ne udari jer je izgoreo osigurac i blokirali mi tockovi nasred auto puta
vozim auto sa elektronskom rucnom vec 8 godina. Do sada ni jednom nisam imao problem sa njom. Elegantno i prakticno resenje
Proslo je vreme popravke automobila uz pomoc cekica i srafcigera.
U zadnjih par godina sam video bar tri automobila sa zaglavljenom elektricnom. Ni makac.Nesto se mislim bice kukanja za desetak godina. A tek za led svetla bice kukanja...
Ne znam stvarno kome ce nedostajati mehanicke rucne kocnice. Okretanje auta pod rucnom nije validan funkcionalni zahtev, osim možda kod reli vozila. Hill-hold i automatsko zatezanje i otpuštanje 'rucne' su moguci samo sa elektronskom kocnicom i doprinose komforu. Elektronska rucna moše da se kombinuje sa drugim elektronskim sistemima u autu, automatskim menjacem, start/stop motora na semaforu, varijabilni automat itd. Znaci jedna od komponenti koja omogucava razne assistance sisteme i u krajnjoj meri autonomnu vožnju. To što buduci vozaci nece znati za zvuk zatezanja rucne, je tragicno, ali verovatno ne znaju ni da su postojali telefoni sa rotacionim brojcanikom niti gramofoni...
Mene je rucna zimi par puta spasila od izletanja s puta upravo zato sto sam proklizao a elektronika je htela da me zadrzi da idem pravo (abs i esp). Naravno imao sam i malo srece ali mi se cinilo da je bolje malo proklizati rucnom u krivini (pred kojom je bilo leda) i dati gas i pokusati se izvuci nego pustiti elektroniku da me drzi ravno i pokusa da ukoci dok ne sletim.
Mene su učili da tzv.ručna ima dve namene. 1.da onezbedi parkirano vozilo(parkirna kočnica), 2.u slučaju otkaza glavne(nožne) kočnice služi kao pomoćna da se uspori i zaustavi vozilo, i gle čuda pre 10 godina bio sam prinuđen da je koristim kao pomoćnu kočnicu.
Odlazi beskrajna zabava u vožnji. Već mi nedostaje. Vozim auto sa elektronskom ručnom. Vožnja je dosadna, kao da vozis elektomobil sa autopilotom. Sve će na kraju tako i završiti. Ukucas ili još bolje, kažeš destinaciju i sačekaš da te "auto" sam odveze. Na sreću ja neću to doživeti. I dok ovo kuckam, primećujem da mi je na licu osmeh, dok se sećam vratolomija sa ručnom, parkiranje, okretanje za 180 stepeni, driftovanje...ortaci koji navijaju, učenje klinaca kako se to radi na zaledjenom parkingu kod Sava centra za Novu Godinu. Najbolji doček ikad. Pa ipak, dok bude relija biće i ručne. Da ih vidim da driftuju sa elektronskom. Nada umire poslednja. I matorci su borci !!!
uvek nategne sajlu na maksimum, sto je odlicno za dugotrajnost. O elektronici da ne pricamo, jer kome se jos klasicna rucna kvarila? Samo se dotegne sajla posle 10-15 godina, mozda cak i redje i to je to. Na kraju, malo zabave na praznom parkingu po snegu sa elektronskom nece moci...
(Hehe, 21. septembar 2018 09:38)
kod elektronske parkirne kočnice ne postoji sajla...
Imam je na Scenicu 2010-to, radi besprekorno. Na klasicnu rucnu nisam pomislio 8 god.
Jedini problem vidim u parkiranju u blokovima NBgd-a i sl. gde se rucna "ne podize" zbog mogucnosti pomeranja vozila kad komša hoce da izađe svojim kolima.
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
Automobili koji imaju elektronsku parkirnu kočnicu imaju brojne sisteme kojima sprečavaju potpuno pražnjenje baterije. Imaju i rezervne izvore napajanja. Strašno kakve komentare ostavljaju ljudi...
prvo je umrla klasicna instrument tabla, zatim manuelni menjaci koji sve vise gube trku sa automatskim, sada i rucna. O motorima da ne pricam, kakve turbine kakvi bakraci, pa hibridi i kao poslodnji stadium elektrifikacija potpuna. Da li je sve to bolje za vozaca jer je lakse sigurno da jeste ali osecaj voznje se gubi i tek ce se izgubiti
Povremeno vozim firmin auto koji ima elektronsku rucnu, i meni je to jako zbunjujuce. Vise bih voleo da su ostavili klasicnu rucicu, samo da neki elektricni motor pojacava ono sto radis rukom, pa da ne moras da vuces toliko jako. Ovo resenje gde je rucna postala "digitalna", tj. ili je povucena ili nije mi je potpuno konfuzno. Ili se prosto ja nisam navikao.
Kako će sad da obaraju na tehničkom?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Dragan, 21. septembar 2018 09:18)
Pokajao sam se sto sam se opredelio za auto sa el. kocnicom. Zimus mi se ispraznio akumulator i auto sam nasao 1m nize nego sto sam ga parkirao, naslonjen na komsijin branik. U servisu su mi rekli da ubuduce zimi stavljam cigle ispred tockova kada je hladan period. Zamislite moje zaprepascenje
Ručna klasična kočnica je dosad spasila milione ljudi.
Obzirom da se proizvođači danas oslanjaju da sve super radi ali samo kada je upaljeno vozilo ili dok ima struje iz akumulatora nedostatak istog bi značio direktno ugrožavanje učesnika u saobraćaju !
I uvek nategne sajlu na maksimum, sto je odlicno za dugotrajnost. O elektronici da ne pricamo, jer kome se jos klasicna rucna kvarila? Samo se dotegne sajla posle 10-15 godina, mozda cak i redje i to je to. Na kraju, malo zabave na praznom parkingu po snegu sa elektronskom nece moci...
Sve elektronika. A kad crkne nek ide život. I pret toga što neki proizvo?ači autmobila na servis vrete i po stptine hiljada vozila zbog nelih elektroskih gresaka zbog kojih cak i zivoti budu izgubljeni oni i dalje trpaju sve vise elekronike. Od ekektronike su dobri direktno ubrizgavanje goriva, ABS, ESP i ništa vise.
Ujutru, vozačko i suvozačko sedište povučem do kraja unazad... Da mogu da je opkoračim. Onda obema rukama pogrbljen od krova, iz poze mrtvog dizanja(znaju bilderi), cimnem 130-160kg da je spustim. Tad znam...
I uvek nategne sajlu na maksimum, sto je odlicno za dugotrajnost. O elektronici da ne pricamo, jer kome se jos klasicna rucna kvarila? Samo se dotegne sajla posle 10-15 godina, mozda cak i redje i to je to. Na kraju, malo zabave na praznom parkingu po snegu sa elektronskom nece moci...
Pokajao sam se sto sam se opredelio za auto sa el. kocnicom. Zimus mi se ispraznio akumulator i auto sam nasao 1m nize nego sto sam ga parkirao, naslonjen na komsijin branik. U servisu su mi rekli da ubuduce zimi stavljam cigle ispred tockova kada je hladan period. Zamislite moje zaprepascenje
Sve elektronika. A kad crkne nek ide život. I pret toga što neki proizvo?ači autmobila na servis vrete i po stptine hiljada vozila zbog nelih elektroskih gresaka zbog kojih cak i zivoti budu izgubljeni oni i dalje trpaju sve vise elekronike. Od ekektronike su dobri direktno ubrizgavanje goriva, ABS, ESP i ništa vise.
vozim auto sa elektronskom rucnom vec 8 godina. Do sada ni jednom nisam imao problem sa njom. Elegantno i prakticno resenje
Proslo je vreme popravke automobila uz pomoc cekica i srafcigera.
(Dusan, 21. septembar 2018 10:24)
Sledeći put kad odeš kod majstora, tutni mu usb flešku u masne ruke pa nek ti njome zameni poluosovinu...
Mene su učili da tzv.ručna ima dve namene. 1.da onezbedi parkirano vozilo(parkirna kočnica), 2.u slučaju otkaza glavne(nožne) kočnice služi kao pomoćna da se uspori i zaustavi vozilo, i gle čuda pre 10 godina bio sam prinuđen da je koristim kao pomoćnu kočnicu.
Ujutru, vozačko i suvozačko sedište povučem do kraja unazad... Da mogu da je opkoračim. Onda obema rukama pogrbljen od krova, iz poze mrtvog dizanja(znaju bilderi), cimnem 130-160kg da je spustim. Tad znam...
Odlazi beskrajna zabava u vožnji. Već mi nedostaje. Vozim auto sa elektronskom ručnom. Vožnja je dosadna, kao da vozis elektomobil sa autopilotom. Sve će na kraju tako i završiti. Ukucas ili još bolje, kažeš destinaciju i sačekaš da te "auto" sam odveze. Na sreću ja neću to doživeti. I dok ovo kuckam, primećujem da mi je na licu osmeh, dok se sećam vratolomija sa ručnom, parkiranje, okretanje za 180 stepeni, driftovanje...ortaci koji navijaju, učenje klinaca kako se to radi na zaledjenom parkingu kod Sava centra za Novu Godinu. Najbolji doček ikad. Pa ipak, dok bude relija biće i ručne. Da ih vidim da driftuju sa elektronskom. Nada umire poslednja. I matorci su borci !!!
Pre dvadesetak godina kad smo išli na more posle Cetinja otkaže mi glavni kočioni cilindar. U onoj vukojebini ne možeš ni stati sa strane a da te ne pokupi neko. Spustim se do budve kočeći mašinom i rucnom kocnicom. V6 masina koči ko blesava. Da sam bio u nekom od sadašnjih sa mašinom sa 3 cilindra, automatskim menjačem i el. parkirnom verovatno bih se zabio u neku stenu ili završio na dnu neke provalije. El. parkirna kočnica služi samo za parkiranje što mi najmanje treba a za 100 drugih stvari je neupotrebljiva.
Kako će sad da obaraju na tehničkom?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Dragan, 21. septembar 2018 09:18)
Vladimir
Ko bre uživa na zapadu? Putovao sam kolima 15 dana od Skandinavije do Bgd i tek sam u Sloveniji video čačkalicu na stolu. To je bre sve gladno, Francuzi kupuju 350 gr mesa u prodavnici za porodični ručak. Na ulicu više ne smeju da izađu od hordi migranata koji šire strah nasiljem. Deca se roditeljima najavljuju mesec dana ranije ako dolaze. Da sedneš sa kumovima i prijateljima i odgledaš utakmicu uz meze i pivo u nečijem stanu, ima samo na filmu. Grcaju u dugovima da bi kupili nova kola jer je država izmislila sto zakona da ti život pretvori u pakao ako voziš stariji auto. Pogledaj naše ulice. 10% auta su u garanciji, a sve drugo je staro i pohabano i ako pređeš 30 km po gradu nećes videti više od jednog auta koji je u kvaru pored puta. Pristojno održavanje i pažljiva vožnja mogu da guraju i stariji auto još 200.000 km kao od šale. Naši taksisti voze raspali Fiat Stilo i hrane porodicu sa njim. Srpski jezik je vekovima stariji od engleskog. Poštuj sebe i svoje, pa će te i svet poštovati. Živela ručna kočnica.
U zadnjih par godina sam video bar tri automobila sa zaglavljenom elektricnom. Ni makac.Nesto se mislim bice kukanja za desetak godina. A tek za led svetla bice kukanja...
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
To kazes zato sto ceo zivot vozis krseve. 20 godina vec vozim automobile sa elektronskom rucnom, i svi do jednog imaju anti-blokator rucicu u gepeku. Dakle ako ti iz bilo kog razloga rucna blokira, otvoris gepek, povuces rucicu, i elektronska rucna automatski blokira. Sama se automatski aktivira pri gasenju motora i veoma korisno, automatski sama i otpusta pri dodavanju gasa. Dakle na uzbrdici si, pali se zeleno na semaforu, i sve sto treba da uradis jeste da dodas lagani gas. Automatski otpusta i krece.
Koji su to brojni sistemi i rezervni izvori napajanja ??? Na C4 Picassu vise puta sam imao problem sa ovom kocnicom, par puta je bila greska u softveru, upalis auto a on nece da podigne kocnicu ili ga ugasis a nece da je spusti. Remont je jako skup u odnosu na klasicnu kocnicu koja ima samo sajlu, kad se kod el. kocnice istrose elementi mehanizma sa motoricima itd. cifra je boli glava. Tako da uvek glas za klasicnu rucnu kocnicu.
prvo je umrla klasicna instrument tabla, zatim manuelni menjaci koji sve vise gube trku sa automatskim, sada i rucna. O motorima da ne pricam, kakve turbine kakvi bakraci, pa hibridi i kao poslodnji stadium elektrifikacija potpuna. Da li je sve to bolje za vozaca jer je lakse sigurno da jeste ali osecaj voznje se gubi i tek ce se izgubiti
Ručna klasična kočnica je dosad spasila milione ljudi.
Obzirom da se proizvođači danas oslanjaju da sve super radi ali samo kada je upaljeno vozilo ili dok ima struje iz akumulatora nedostatak istog bi značio direktno ugrožavanje učesnika u saobraćaju !
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
Automobili koji imaju elektronsku parkirnu kočnicu imaju brojne sisteme kojima sprečavaju potpuno pražnjenje baterije. Imaju i rezervne izvore napajanja. Strašno kakve komentare ostavljaju ljudi...
(Srđan, 21. septembar 2018 10:40)
Da, strašno.
Ako ti stvarno veruješ da je moguće napraviti sistem koji sprečava potpuno pražnjenje baterije onda očigledno veoma malo znaš o baterijama i elektrotehnici generalno.
Kako bi takav sistem radio? Nije problem da detektuje pad kapaciteta baterije, ali šta može da uradi u tom slučaju? Pošto ne može da bateriju priključi na punjenje, sve što može da uradi je da uključi alarm za praznu bateriju i isključi nekoliko potrošača, među kojima i samog sebe jer je i taj sistem potrošač baterije.
To je lepo, ali šta će se desiti ako nema nikoga nema da vidi alarm i nešto preduzme? Ništa, baterija će se i dalje prazniti dok se ne isprazni potpuno! I nema načina da se to spreči!
Mene je rucna zimi par puta spasila od izletanja s puta upravo zato sto sam proklizao a elektronika je htela da me zadrzi da idem pravo (abs i esp). Naravno imao sam i malo srece ali mi se cinilo da je bolje malo proklizati rucnom u krivini (pred kojom je bilo leda) i dati gas i pokusati se izvuci nego pustiti elektroniku da me drzi ravno i pokusa da ukoci dok ne sletim.
Meni licno se ne svidjaju mnogi novi automobili bas zato sto su pretrpani elektronikom. Mozda zato sto su mehanicki delovi pouzdaniji,crkavaju postepeno, retko kada nesto otkaze u sekundi kao elektronika. Ili barem da postoji i mehanicka alternativa kao rezervna opcija, pa ako rikne elektronika da mogu da povucem rucnu, a ne da molim boga da me neko ne udari jer je izgoreo osigurac i blokirali mi tockovi nasred auto puta
I meni je automatska ručna "povukla" usred šume u Sloveniji (Senic) zbog akumulatora. Katastrofa - međutim u prtljazniku iza zadnjeg sedista postoji ručno puštanje kočnice.
Ali - ko još čita uputstva.
Kao stariji Titov pionir - više volim ručnu. Vidim je i znam da je povučena.
uvek nategne sajlu na maksimum, sto je odlicno za dugotrajnost. O elektronici da ne pricamo, jer kome se jos klasicna rucna kvarila? Samo se dotegne sajla posle 10-15 godina, mozda cak i redje i to je to. Na kraju, malo zabave na praznom parkingu po snegu sa elektronskom nece moci...
(Hehe, 21. septembar 2018 09:38)
kod elektronske parkirne kočnice ne postoji sajla...
Za tvoju informaciju ne zivim u SRB, auto je kupljen nov 2011 g. (C4 Picasso 1.6 hdi, 112ks, 6 brzina, redizajn sa led svetlima) a problemi sa rucnom su počeli oko 80 000 km, uglavnom softverske prirode, hoces da krenes sa parkinga a on ti ispise gresku i nece da podigne rucnu, naravno ispod sica imas mesto gde se posebnim kljucem podigne rucna ali onda vise nije u funkciji i moras u servis da je poprave sto naravno kosta, preko zime moras voditi racuna (ponistiti automatsko spustanje) da ti ne zamrzne zbog bljuzge jer je ni bog nece podici. Obicno sve gledaju prednosti el. kocnice ali ja sam doziveo puno njenih mana.
Ne znam stvarno kome ce nedostajati mehanicke rucne kocnice. Okretanje auta pod rucnom nije validan funkcionalni zahtev, osim možda kod reli vozila. Hill-hold i automatsko zatezanje i otpuštanje 'rucne' su moguci samo sa elektronskom kocnicom i doprinose komforu. Elektronska rucna moše da se kombinuje sa drugim elektronskim sistemima u autu, automatskim menjacem, start/stop motora na semaforu, varijabilni automat itd. Znaci jedna od komponenti koja omogucava razne assistance sisteme i u krajnjoj meri autonomnu vožnju. To što buduci vozaci nece znati za zvuk zatezanja rucne, je tragicno, ali verovatno ne znaju ni da su postojali telefoni sa rotacionim brojcanikom niti gramofoni...
Niko ne pominje glavni razlog ugradnje tog besmislenog elektronskog sklopa, a to je dodatno otimanje para i poskupljenje vec preskupih automobila. Mom prijatelju je otkazala ta el. rucna na Reno Seniku i kompjuter za nju koji se nalazi izmedju zadnjih tockova je kostao 500 evra plus ugradnja. Nije mogao komp sa odpada, jer mora nov koji se kalibrise u voznji tako sto je on vozio vise od pola sata, a majstor je sedeo do njega i unosio podatke na dijagnostickom lap topu. Kum je na taksiju vozio Pasata i ta kocnica mu je dusu pojela jer je blokirala kad ona hoce, pa je auto vise puta bio u servisu nego zbog svih drugih kvarova. Ja rucnu povucem tri puta godisnje jer zivim u ravnici i suludo mi je da placam auto skuplje zbog sklopa koji mi tako retko treba. Svi prolivaju litre znoja dizuci tone tereta u teretanama, a tesko im da dignu rucnu kocnicu, koje su postale toliko meke i nezne da vise nisu problem ni devojkama. Bilo bi fer da se el. rucna narucuje po zelji, a da nam ostave analognu koja je mnogo jeftinija i meni draza.
U porodicnim vozilima da, treba da bude elektronska rucna. U vozilima koje imaju bilo kakve sportske ambicije (sportski dvosedi, SUV-ovi, limuzine itd.) moraju da imaju klasicnu rucnu. Kupite BMW M5, Audi RS5, E AMG sa el. rucno - glupost. Ili kao onaj komentator koji je skoro kritikovao Mazdu MX-5 sto nema el. rucnu i dobio trocifreni broj minusa. Mehanicka rucna je jos jedan vid kocionog sistema, kada recimo klasice kocnice otkazu.
Scenic II, 2005, sa elektronskom rucnom. Perfektno radi, evo vec 13-ta godina. Ugasis automobil, rucna se aktivira. Kad kreces i otpustas kvacilo, rucna se deaktivira.
Radi bez greske.
A ovaj sto pali kola na gurku sa praznim akumulatorom :)))))) Kakav strucnjak, a uz to dobio gomilu pluseva... od strucnjaka :)
Meni je 2 puta u žvotu otkazala nožna.
Jednom je pukao kočioni cilindar u dobošu, drugi put crevo zbog rupe.
Ostao sam bez ulja.
Da mi nije bilo ručne, ne znam da li bi bio živ danas.
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
Automobili koji imaju elektronsku parkirnu kočnicu imaju brojne sisteme kojima sprečavaju potpuno pražnjenje baterije. Imaju i rezervne izvore napajanja. Strašno kakve komentare ostavljaju ljudi...
vozim auto sa elektronskom rucnom vec 8 godina. Do sada ni jednom nisam imao problem sa njom. Elegantno i prakticno resenje
Proslo je vreme popravke automobila uz pomoc cekica i srafcigera.
imao sam uglavnom automobile sa klasicnom rucnom ili parking kocnicom, i jedan sa noznom koja se nalazila sa leve strane pored kvacila. Ta nozna je bila jako udobna, pustis kvacilo, pritisnes parking kocnicu i to je to. Ove nove, na dugme, sam imao prilike da probam kada sam uzimao vozila iz rent a car, trebalo mi je malo vremena da se naviknem na funkcionalnosti koje pruza, ali nakon toga sve super! Jedino sto samo sa klasicnom rucnom moze da se auto okrece po snegu, sto pruza bar meni neverovatno zadovoljstvo (samo ako je prednja vuca u pitanju). Sve u svemu, kakva god da je parking kocnica, dobra je.
Povremeno vozim firmin auto koji ima elektronsku rucnu, i meni je to jako zbunjujuce. Vise bih voleo da su ostavili klasicnu rucicu, samo da neki elektricni motor pojacava ono sto radis rukom, pa da ne moras da vuces toliko jako. Ovo resenje gde je rucna postala "digitalna", tj. ili je povucena ili nije mi je potpuno konfuzno. Ili se prosto ja nisam navikao.
@Realnost
Mogu da se kladim u SVE što imam da si elekronsku "ručnu" video samo kroz prozor tudjeg auta ili na tv-u. Oni koji nemaju, uvak nadju "stručno objašnjenje" zašto nešto "ne valja" i to ne zato što stvarno "ne valja", već zato što ne mogu da priušte.
Bilo da je filozofija vezana kola, računare ili npr telefone, gde je nokia 3310 "vrhunac tehnologije" i da se oni pitaju "ništa se tu ne bi menjalo". Sreća pa se sirotinja iz zemalja trećeg sveta ne pita ništa, jer da se oni pitaju ceo svet bi ložio "smederevac" do kraja univerzuma, a ne tamo neke djavolje rabote koje "mogu da se pokvare".
Verujte mi, pored autobuske i železničke stanice često mogu da se vide ljudi koji preskaču tramvajske šine, da ih ne ubije struja! Tako i ovde, svi izgibeše bez ručne! 28 godina vozim profesionalno i kočnice mi uvek rade! Kako vi to ostajete bez njih, meni, stvarno nije jasno! Menjajte i kočiono ulje, ponekad, a ne samo pločice! A nije ni skupo!
Imam je na Scenicu 2010-to, radi besprekorno. Na klasicnu rucnu nisam pomislio 8 god.
Jedini problem vidim u parkiranju u blokovima NBgd-a i sl. gde se rucna "ne podize" zbog mogucnosti pomeranja vozila kad komša hoce da izađe svojim kolima.
Čitam komentare vlasnika euro2 motora i grohotom se smejem u neverici. Sirotinjo, promeni stav i mentalitet prema životu. Ljudi u svetu ne kupuju kola da "im služi 20 godina dok ga neprestano "dotežu" u kanalu kod Miće mahaničara", već da ga kupe novog, uživaju u njemu 3-4 godine, prodaju ga (na Balkan), opet kupe novog i opet uživaju u životu.
za neupućene - "hill holder" iliti pomoć pri polasku na uzbrdici, nema nikakve veze sa električnom parkirnom (tj. "ručnom", kako je većina ljudi pogrešno naziva) kočnicom, već je to dodatna funkcija ESP sistema.
@misa
Nije Evropa Srbija, pa da neko vozi auto od 30+ hiljada, a da pali na gurku. Ne daj Boze i da se desi tako nesto, zovem osiguranje koji salju ljude da rese problem. U Srb je problem sto vecina ljudi kupi nesto sto ne moze da odrzava. Bolje uzmi nesto jeftinije, ali ga odrzavaj po propisu. Neka bude tip top u svakom momentu, znaci da je 3 nocu i da moras na put od 1000km samo sednes i ides. Ja tako vozim moje automobile. Pre 3 meseca sam isao za Srbiju, put od mene do mog grada u Srb je 1600km u jednom pravcu. Ja sam u 9 ujutru resio da idem i u 10 bio u autu, nista proverio nisam sto je mozda i greska ali auto je relativno nov, skoro radjen servis. Za 10 dana presao preko 5000km i ne mislim. Ne daj Boze i da stane imam osiguranje, obezbedjuju ti popravku ili rent a car i smestaj, sve zavisi gde si trenutno itd. Ali ranije dok nisam bio u takvoj situaciji ja sam imao jeftin auto, ali sam ga odrzavao. Mozes i Daciu sa imas ali samo je odrzavaj i nemas brige. A, ne ljudi u Srb daju za Bmw 3 iz 2003-ce 4000e pa nema za deo, nema za gume, pa ga pale na gurku itd. Dajte uozbiljite se. Vodite racuna, sto kazu kod nas ‘ispruzi se koliko ti je dugacak jorgan’. Ranije sam imao manje automobile, manje gume, jeftinije za odrzavanje. Kada se situacija popravila popravio se i vozni park. Ne samo finansije da gledate nego i bezbednost sebe i drugih. Ako ne mozes da odrzavas taj auto, ti nisi bezbedan na putu. Zato ljudi kupujte ono sto mozete da odrzavate. Pozdravljam vas
Koliko se vozaca zalilo da ne mogu da podignu rucnu? Koliko se vozaca zalilo da je tesko ubaciti kljuc u bravu i okrenuti - pa dobijamo bezkontaktno paljenje? Koliko Vozaca ne ume da napravi vagu (na automatiku cak ni to ne treba) ili da krene pod rucnom drzeci palcem osigurac na uzbrdici?
Danasnji akumulatori traju dugo spram starijih, ali posle 10ak godina, zimi, sigurno da ce poceti da otkazuju. Struje ima ili nema, pa ce tako i elektricna rucna drzati ili nece. Rucna i sajla polako slabi, pa se dotegne, pnezavisna je od drugih sistema i tako i treba da ostane, kao pomocno, rezervno resenje.
Ljudi se navikavaju da im nesto kao olaksava zivot, i onda jednog dana kad izadjes iz kola, a elektricna rucna se ne podigne sama - bice kasno za plakanje. Da li je dignuta ili ne, da li radi lampica na dugmetu, da li sama otpusta kad kreces.. Sve su to pitanja kojih sa rucnom nema i ne treba da bude.
Pri voznji na snegu cak i bez zelje za nekim dokazivanjem, rucna moze odlicno da posluzi, u uzoj krivini da blago zanese auto, da zaljulja itd - nikakve velike brzine i ludovanja, prosto pomoc prednjim tockovima kada ne mogu zbog klizavog terena dovoljno da povedu auto u krivinu.
Previse novih sistema se ugradjuje u automobile koji ne olaksavaju, nego cine da ne mora da se razmislja. ABS prakticno ni jedan vozac ne moze "rucno" da nadomesti, i zato treba da bude tu. Rucnu kocnicu, kljuc u bravi i slicne gluposti svako moze da izvede, to nije olaksavanje, nego zaglupljivanje.
Koliko vidim iz komentara, ručnu kocnicu svi upotrebljavaju za driftovanje, a niko za ono za sta je namenjena! I kakvo guranje kola da upale? Slep sluzba uzima tu po gradu 2-3 hiljade, a kod guranja mozes da prezupcis i upropastis motor, moze da ti pukne lanac, moze da te pregazi neka volina, kakvo guranje! Automobil treba da sluzi tebi, a ne ti njemu i samo da razmisljas o tome, sta kad se pokvari! el. rucna, odlicna stvar!
Ručna klasična kočnica je dosad spasila milione ljudi.
Obzirom da se proizvođači danas oslanjaju da sve super radi ali samo kada je upaljeno vozilo ili dok ima struje iz akumulatora nedostatak istog bi značio direktno ugrožavanje učesnika u saobraćaju !
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Borg, 21. septembar 2018 09:52)
Da tokom voznje ostanes bez struje u automobilu bez upozorenja a da ti automobil i dalje upaljen i da ga ti vozis takvog nema sanse da se desi u modernom autu.
Imao sam slucaj kada se kais za punjenje struje pokidao i akumulator je krenuo da se prazni i evo kako je isao scenario. Cim se pokidao kais na tabli je izaslo upozorenje da baterija nema punjenje. Posle jedno 3 sata voznje na autoputu dobio sam upozorenje da ce servo volana ugasiti sto se i desilo, onda je doslo upozorenje da ce se servo papucia kocnince ugasiti i da moram pod hitno da stanem. Na kraju je auto izbacio obavestenje da ce sam da se ugasi pre nego sto otkaze servo kocninca sto se i desilo.
Za ta 3 sata ja sam vec presao granicu i bio u Srbiji pa me slep nije toliko tangirao koliko bi kostao da sam iz Madjarske ga slepao.
Avijacija je odavno krenula u fly-by-wire, a sad izgleda i kao da automobili sve više idu u pravcu drive-by-wire.
Nisam protiv napretka, ali važan mi je i motiv iza toga.
Verujem da je u avijaciji ideja bila da se stvarno pruže bolja rešenja od postojećih. Pošto su u avijaciji standardi i pravila veoma strogi, svako novo rešenje prolazi vema dug period testiranja pre nego što bude zvanično dozvoljeno. Kao kao što "Air crash investigation" pokazuje, čak i tada može biti problema.
A automobilskoj industriji je drugačije. Glavna motivacija proizvođača je da smanji troškove. Danas je elektronika jeftinija od mehanike jer kod elektronske komponente najviše košta razvoj, a posle se čip samo štancuje i troškovi podele na veliki broj, pa komad dođe jeftino. To kod čisto mehaničkih komponenata nije moguće. (Zato je danas praktično nemoguće naći pravu klik tastaturu za normalne pare.)
Zbog toga su današnji automobili sve više puni elektronike, ne uvek zato što se time dobije nešto zaista bolje, nego prvenstveno zato što je tako jeftinije za proizvođača!
Naravno, to nam pakuju u oblandu nekakvog tehničkog "napretka", pa tako umesto ergonomske armaturne ploče sa analognim pokazivačim i mehaničkim dugmićima dobijamo LCD ekran na dodir, koji nam uvaljuju kao nekakvo "napredno i savremeno rešenje", a ne kažu da je tako njima najjednostavije i najjeftinije jer umesto da za svaki novi model prave novu armaturu iz početka, samo reprogramiraju skin stare!
Komentara u izobilju,mrsomuda još više ali reći da je elektronska bolja samo zbog komfora ? Alo ljudi,ručna vam stoji 10cm od ruke i problem vam je da je povučete ? Onda nemojte ni da vozite !
Ne smetaju meni sve te novine u auto industriji ali me I ne odusevljavaju. Imam jednog takvog druga koji je odusevljen fiatom 500l. Pa I njemu ne zameram kao I ovima sto se odusevljavaju renoom I citroenima. Zbog takvih I imamo sve olaksavajuce okolnosti pri voznji automobila. Mene moze da odusevi automobil sportskih karakteristika koji kada mu das gas,zatrese ti gace,a ova elektro kocnica I kompjuter koji meri pritisak u gumama,rastojanje izmedju vozila,parking senzore,svetla koja se automatski prebacuju iz dugih u kratka itd,ostavljam na odusevljenje svojoj zeni I ostalim devojcicama. Pozdrav drugari!
Vozim okruglo deset godina automobile sa električnom ručnom i na ova lupetanja većine mogu samo da se smejem i sažaljevam. Što reče jedan komentator, podseća me kao da hvalite telefon sa brojčanikom i uporno odbijate ovaj sa kog pišete poruke.. Nažalost, kakav je standard, mnogi od vas će da se susretnu sa istom tek za desetak godina, onda će vaši komentari i da imaju neku težinu. A ovom momku što pominje sajle i probleme sa istima, samo da mu kažem, uprostiću maksimalno, postoji motorić koji se nalazi na samim čeljustima, i on priteže i otpušta disk pločice, inače je relativno slabašan ali radi posao. I da, ako se već isprazni akumulator, ajd što ga ne mogu otkočiti, veći mi je jad što ga ne mogu upaliti...
Ja vozim Reno Senik II na taxiju u BG, sa elektronskom ručnom koja se sama podiže svaki put kad ugasim motor i sama spušta svaki put kada krenem. Prešao sam sa tim autom 270 000 km na taxiju bez problema.
A ta elektronska ručna je toliko dobra stvar da sam zaboravio da postoji. Ko ne zna o čemu pričam bolje da ne komentariše.
voleo bih da znam ima li jedan od pametnjakovića koji lupeta nešto o problemima sa e-ručnom da je uopšte ima u svom autu...? siguran sam da nema! ima li ko od njih da je kupio ozbiljan nov auto? verovatno ne! ima li ko da plače za kurblom jer taj prokleti anlaser radi na struju, i sklon je kvarovima, a kurbla je zakon?! gde je kraj srpskoj gluposti, pitam se?? komentarišu samouvereno nešto što su videli na slici...
ŽIVELA KURBLA I DRVENI TOČAK (ovaj prokleti gumeni može da se probuši!)
na bmw 5,f10,prosula se kafa na prekidac rucne..kuku majko!Nema nacina da se odblokira..samo servis ili zamena prekidaca,sto je u uslovima kada na plazi pocinje potop nemoguce,a pripremljen je na navoz za camac..tako da..zivela "rucna kočnica"!...p.s. zaista sam doziveo
Imam elektricni auto sa mehanickom parkirnom kocnicom. Ako software u autu "poludi" (kao sto jeste bivalo u Toyota-ma i Jeep-ovima) onda mehanicka kocnica ostaje jedina opcija da spasava zivote. To sam pitao u Nisanu pre nego sto sam uplatio depozit. Odgovor je bio:
"Mozda bi takva kola napravio Apple, ali ne i Nissan."
Ko god je bio u software biznisu zna koliko je nepouzdan i pun bagova. Cak i ako sada radi kako treba, ko zna kako ce biti kada ga sledeci put apdejtuju. Inace po iskljucivanju motora kola se automatski postave u parking modu, a mehanicka je dodatno obezbedjenje i rezerva ako nesto krene po zlu. Manite me toga "sve na dugme".
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
# Link komentara
Drugi komentator kaze kako mu se rucna deaktivirala sa praznim akumulatorom! Obzirom da je tvoj komentar dobio mnogo pozitivnih a isto tako i njegov iako je potpuno suprotan, zakljucujem da nekome pljuste preporuke od strane potpunih neznalica.
Danas dobih novi službeni auto na električni pogon. Ja da krenem - a auto ni da mrdne! Gledam, nema pipke za ručnu kočnicu kao kod drugih automobila istog modela. Vrtim se ja po kabini i nigde traga od pipkice. Na displeju mi stoji znak uzvika.
Pogledam ka pedalama, a ono ručna kočnica na posebnoj predali pored kočnice! Kao kod FAP-a!
Mojoj sreći nemaše kraja jer ću po prvi put driftovati po snegu pritiskajući ručno-nožnu kočnicu. :))) Kao reli vozači.
Osim ako se ne blokiraju sva četiri točka. Onda ću zagrli ti prvi jarak. :D
Meni vec nedostaje. Ima li vece srece nego kad na praznom parkingu po snegu zaigras valcer pod rucnom.
(beli, 21. septembar 2018 12:11)
ti onda predji sa prednje vuce na zadnju ako hoces po snegu valcer,za taj valcer ti dovoljna zadnja vuca...
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite(misa, 21. septembar 2018 09:44)Automobili koji imaju elektronsku parkirnu kočnicu imaju brojne sisteme kojima sprečavaju potpuno pražnjenje baterije. Imaju i rezervne izvore napajanja. Strašno kakve komentare ostavljaju ljudi...(Srđan, 21. septembar 2018 10:40) Da, strašno.Ako ti stvarno veruješ da je moguće napraviti sistem koji sprečava potpuno pražnjenje baterije onda očigledno veoma malo znaš o baterijama i elektrotehnici generalno.Kako bi takav sistem radio? Nije problem da detektuje pad kapaciteta baterije, ali šta može da uradi u tom slučaju? Pošto ne može da bateriju priključi na punjenje, sve što može da uradi je da uključi alarm za praznu bateriju i isključi nekoliko potrošača, među kojima i samog sebe jer je i taj sistem potrošač baterije. To je lepo, ali šta će se desiti ako nema nikoga nema da vidi alarm i nešto preduzme? Ništa, baterija će se i dalje prazniti dok se ne isprazni potpuno! I nema načina da se to spreči!
(Fidelio, 21. septembar 2018 12:16)
Priča je o modernim automobilima koje ljudi redovno održavaju na o starim kantama... moderni automobili detektuju i minimalnenprimene u radu motora i brojnih sistema a kao ne mogu problem u napajanju strujom. I tvoj telefon ti kaže kada je vreme da dopuniš bateriju... poznavalac elektrotehike i baterija...
Vozio sam u vise navrata rent a car automobile sa automatskom rucnom. Jeste konforno, narocito na automaticima. E sad, ono sto se meni ne svidja je sto na takvoj kocnici postoji samo on/off varijanta. Desi se povremeno situacija kada je zgodno povuci rucnu "na pola zuba", mada realno moze i bez toga.
Velika prednost automatske je i oslobodjen veci prostor za arm rest. Sve u svemu, svako koga znam da na autu ima automatsku, brzo se navikao i tradicionalna mu ne nedostaje. Kako stoji stvar sa servisom, podesavanjem, to vec ne znam.
@Fidelio. Pre svega samo da kazem da je elektronska rucna glupost ne svidja mi se. Posedujem Scenic II koji ima to cudo od kocnice i mnogo me nervira. Za ostale proizvodjace ne znam, ali moj reno u prtljazniku fabricki ima rucicu koja mehanicki otkoci rucnu, tako da nije moguce da ne mogu da pomerim auto, jedino ako pukne sajla :)
bajo ručna je ručna.nek ti na bubanj potoku i vencu otkaze kocnica,uzmes za rucnu laganini.meni niz cetinje propala nozna na bubi,nemas pojma kakav osecaj,al rucna i u drugu i polako do budve.
Stvar je jednostavna. Kad se kome pokvarila ručna kočnica? Nikad, a možda nekom neurednom vlasniku posle 15-20 godina neodržavanja. E električna se pokvari u roku od 5-10'godina i mora da se menja.i to lepo košta. Istroše se zupčanici, crkne motorčić i cap. I što je najgore kad vam se pokvari nema mrdanja bez šlep službe. Osim fensi glamuraja, električna nema realnu upotrebnu vrednost, da valja imali bi je takmičarski automobili , jer sa.njom ne možeš da zaneseš zadnji kraj kad ti zatreba..
Supruga vozi VW Passat sa elektronskom rucnom. Ja vozim Mazdu 6 sa mehanickom rucnom. Kad god sednem u Passat-a hvata me strah kad pomislim da se sa tim autom nalazim na rubu neke provalije i imam samo jedan pokusaj fore da uz pomoc el. rucne krenem u rikverc. Uvek se najezim pri toj pomisli. Pomisao da u istoj situaciji imam meh. rucnu na raspolaganju umiruje me naprotiv.
Drugaru zakucala el ručna na Fordu C max. Izgubio dva dana prvo platio šlep do servisa pa nabavka, pa brza pošta, pa sutra oko 3 popodne ga zvao majstor da mu javi da je gotovo. Na kraju to je jedan glupi taster povezan sa el motorima , a ovi zupčanicima stežu pločice na zadnjim diskovima. Samo je pitanje šta će pre da se pokvari u tom sistemu.
Svašta sam čuo u mom, već prilično dugom životu, ali stvarno prvi put čujem takvu bizarnost da bi nam trebali muški i ženski automobili jer žene drugačije razmišljaju (pa je za njih i izmišljena električna ručna)!
Po toj "logici" će nam trebati muški i ženski avioni. Danas imamo masu žena komercijalnih pilota, a sve više ih ima i vojnih, ne samo transportnih, nego čak i borbenih pilota. Pilotiraju čak i helikoptere! I nijednoj od njih ne smeta da pilotira uniseks avionom, ali eto jadne, teško se snalaze u uniseks automobilima, pa im trebaju specijalni, ženski!
Stvarno, svašta...
A u vezi sa titanskom "snagom" koja je potrebna za povlačenje ruče kočnice, a koju žene navodno nemaju: ako žene uspevaju da rukom podignu zadnji poklopac (a uglavnom uspevaju), imaće sasvim dovoljno snage i da povuku mehaničku ručnu.
I nećeš verovati, ja se, iako muškarac, sasvim lepo snalazim s mašinom za veš, iako bi to trebalo da bude ženski dizajn!
Radi na Laguni 3 vec petu godinu bez problema. Onaj hill start je dobra stvar. I sto se sama dize i spusta. Ali sta kad jednom neminovno otkaze? Komplikacija bez potrebe. Ziveo sam podjednako dobro i bez nje.
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
Ko, bre, pali iole noviji auto na gurku? Kad ti stane auto, a ne znas sta mu je, pozoves slep sluzbu i pravac servis.Sve strucnjaci...
@neko iz mase
Druze ako kupis auto sa 200.000km bilo kog proizvodjaca pogotovo u Srbiji gde je on verovatno presao jos vise, ne mozes biti zadovoljan nikakvim novitetom jer je taj auto pre tebe ‘drndalo’ ko zna koliko ljudi. Imao sam prilike da probam kombi koji je na satu imao pravih 80.000km, kupljen iz inostranstva od neke Poste. Ljudi taj kombi deluje kao da je presao 300.000. To je ‘drndalo’ ko zna koliko ljudi svakodnevno. Ja imam elektronsku ali u novijem autu, nemam jos 40.000km na satu. Ona se ne deaktivira sama na DS5 kada palite auto, ali se aktivira sama cim ugasim auto. U sustini mi je isto. Ova elektronska je samo prakticnija. Poz
Šta reći, toliko jedan mizeran detalj u automobilskoj industriji. Mislim da je to jedina stvar koja nije imala svrhu osim estetske. Ja imam VW CC 2016-to i ima elektronsku i super je ali ne znam koliko je neophodna.
Hill holder uopste nije vezan za to da li imas klasicnu rucnu ili elektronsku! U oba automobila imam klasicnu rucnu i hill hold.
Ne svidja mi se ovaj trend elektricnih rucnih uopste.
@misa: Da si pročito uputstvo, iznenadio bi se da ima i opcija deaktivacije. Kako drugačije bi navuko pokvareni auto sajlom na šlep ili izvuko iz, na primer, nekog kanala, blata? Na mom autu postoji kabl u gepeku koji se razdvoji...
Vozim auto sa elektro rucnom kocnicom, super stvar. Navikavanje na istu je brzo, lako (na bolje se lako naviknes). Izgleda cool, oslobodi srednji dio ispred naslona za ruku, a imam i hill holder na autu pa je jos lakse krenuti na uzbrdici. A i nema zanosenja pod rucnom pa stedi i gume. :)
@Vladimir: dobro je Vlado, bravo na referatu, jako lepo si to napisao a sada sedi. Pa jel ti zaista mislis da ljudi voze kola po 20 godina zato sto vole? Drugo, necemo poziveti jos dugo na ovom svetu ako budemo bacali i menjali sasvim funkcionalne stvari nakon 4-5 godina. Ajde sada razmisli jos malo pa se javi opet...
Meni je bolje da mi auto ima klasicnu rucnu, i to ne zbog toga sto sam tradicionalista,nego je to mnogo prakticnije.
Pored toga el.kocnica se po pravilu kvari i onda nastanu veliki problemi u samom pokretanju auta sa parkinga.
El. rucna je dobra samo dok dok je vozilo novije proizvodnje i nema vise od 150k predjenih. Posle tog perioda sajle zaribaju i menjaju se u kompletu sa mehanizmom za rucnu jer se posebno ne prodaju. Ako kojim slucajem sajle prezive, elektronika rucne kocnice sigurno nece jer za maksimum 10 godina voda ce uci u kompletan mehanizam.
Cekic tesko moze da se pokvari, a mehanicka rucna je na drugom mestu, jer je vrlo jednostavna. Ova elektronsko-mehanicka je dusu dala za kvarenje. Uostalom, sta moze da zameni steketanje dok povlacimo rucicu? Pritisak na dugme?
Procitajte pazljivo sta je ispod napisao @Neko iz mase.
Sve je tacno opisao na bazi sopstvenog iskustva, tako da nema potrebe da iznosite hipoteticke i neproverene opservacije.
Hill holding nema veze sa elektronskom ručnom nego sa abs sistemom u kom kompjuter kontroliše kočenje na svakom točku a funkcija koju može da obavi je i hill holding.
Mehanički elementi mnogo češće 'crkavaju' od elektronskih a mehaničke greške se dešavaju u istoj meri kao i elektronske - obe stvari dizajniraju inžinjeri koji su podjednako skloni greškama. No dobro, sigurno su postojali i oni koji su kurblu smatrali esencijom automobila i govorili da anlaser može da crkne dok njihova ruka ne može...
Nije Evropa Srbija, pa da neko vozi auto od 30+ hiljada, a da pali na gurku. Ne daj Boze i da se desi tako nesto, zovem osiguranje koji salju ljude da rese problem. (kako da ne, 22. septembar 2018 11:17)
--------------------------------------------
Upravo sam hteo slican komentar da napisem. Nisam ni protiv mehanicke kocnice, nisam ni za, ali vecina komentara ovde govori o praznjenju akumulatora ili otkazivanju kocnica - u oba slucaja se radi o neodrzavanju automobila, tako da su zamerke neprimerene.
Elektronska ručna radi isto kao i mehanička, samo što ti ne vučeš sajlu već stezanje pločica/širenje doboša radi motor. Kad se jednom aktivira možeš akumulator i da otkačiš - neće se deaktivirati. Zapravo, to je i jedna od često pominjanih mana ovakve kočnice - ne može se deaktivirati bez struje pa ako se desi ozbiljna havarija na elektronskom sistemu ne može samo da se 'odvuče' na šleper već mora da se podiže dizalicom / stavlja na pomoćne točkiće.
Šta se tebi desilo - ne znam, al' nije ono što ti govoriš da jeste. A onaj ko ti je davao savet da stavljaš cigle pod točkove se razume u automobile k'o Srbin u fudbalsku selekciju.
@neko iz mase
Pa druze zasto kupujete nesto sto ce vas eventualno dosta kostati u slucaju kvara ili servisa. To je auto, to je masina, elektronika i kvar je moguc i kada se najmanje nadate. Sta ga Mercedesa imate po autoputevima po Evropi u zaustavnoj traci, tako i druge. Mozete imati primerak bez greske da ide do 500.000, a mozete imati primerak da stalno imate probleme. Nebitno da li je Dacia ili Mercedes. Ja ranije nisam imao Citroen vozila, prvi je bio DS3 kada sam hteo manji premijum auto, a da nije A1 ili Mini. Taj auto mi je bez greske bio do 150.000 km kada sam ga prodao zbog toga sto mi treba veci auto. Ds3 racing, 205ks. Manuel menjac 6 brzina, taj autic je vatra. Od tada sam se vezao za taj DS pa sam onda uzeo DS5 2.0 180ks. Za sada nemam neku km pa da sudim, ali npr na 33.000km su me zvali iz servisa da mi promene dugmice na volanu jer je sama kompanija to naredila da se menja. Nisam imao nikakav problem sa njima, to mi se npr svidja. Postuju kupce, eto menjaju ako je neka greska. Nemam nesto dugu garanciju ali mi i ne treba jer ne planiram vise od 3 godine da ga vozim. I nastavicu opet DS ;) pozz
Eto opet pare za vlast pošto auto neće imati ,,ručnu,,teraće nas da je ugradi neki ,,kum,, i posle platiš ,,atest,, od svakog još po 60 000 din i eto popunjene rupe u budžetu.
Neizbežno je da počnu da se prave automobili za žene i automobili za muškarce. Muki mozak nije u stanju (na primer) da shvati logiku da treba da uključiš prekidač centrifuge da bi isključio centrifugu na veš mašini. Zamena prekidača tasterima i/ili tačskrin displejima ne rešava problem "intuitivne" signalizacije jer su intuicije različite, ponekad obrnute.
Konstruktori sada pokušavaju da prave nekakve "uniseks" automobile u kojima čak ni logika pojedinačnih komandi i signalizacija nije dosledna.
Totalna automatizacija automobila se ne radi zbog pojeftinjenja automobila, već radi toga da za korišćenje automobila nije potrebna apsolutno nikakva snaga.
Nije moguće voziti automobil sa uključenom mehaničkom ručnom kočnicom. To važi za muškarce, ali ne i za žene. Kako onda napraviti "uniseks" automobil? Mehanička ručna mora da se izbaci.
Često se kao primer savršenog uniseks dizajna koristi klozetska šolja. Ni to nije tačno, muškarci i žene večito ratuju oko položaja poklopca. Apsolutno je onda nemoguć poduhvat napraviti uniseks automobil, jer automobil je ipak mako kompleksnija mašina od klozetske šolje.
Alo ljudi,ručna vam stoji 10cm od ruke i problem vam je da je povučete ? Onda nemojte ni da vozite !
(ciga, 21. septembar 2018 21:17)
Pa na tome se tek i najintenzivnije radi. Sve ove puluatomatska novotarije su međufaza i privikavanje dok se ne izbaci i volan i gas i kočnice. Ručne samo pre nego nožne.
Mehanički starter uopšte nije glupa ideja, samo što je kurbla totalno izbačena umesto da bude osavremenjena i verovatno na nožni pogon.
Problem zamene olovnih akumulatora superkondenzatorima više nije u kondenzatorima. Oni mogu da imaju dovoljno energije za 2 do 3 starta, a napune se u sekundi. Problem je što uz svo osavremanjivanje goriva i motora, proizvođači ne mogu da garantuju uspešno paljenje "iz prve" benzinskih i pogotovo dizel motora.
Olovni akumulator je višestruko teži, sporije se puni, kapacitet zavisi od temperature i ima neizbežno (relativno kratak) vek. Sa praznim akumulatorom i najsavremeniji automobil je gomila nepokretnog gvožđa i plastike.
Savršena kombinacija su superkondenzatori, ali uz povratak i mehaničkog startera. Ukupna težina bi verovatno ostala približno ista, ali sigurnost pogona drastično veća. Nožna "kurbla" bi se verovatno koristila nijednom ili retko, samo onda kad je neophodna. To ne znači da je nepotrebna jer onda je i vatrogasni aparat nepotreban, "vatrogasci su uvek blizu". Sve je uvek blizu dotle dok ne zatreba.
Citam komentare i ne veruj posto nam je standard ovakav kakav jeste gde se dovoze auti koji su vani presli boga oca a ovde uvezeni nasminkani i kilometraza se vrati na 170 hil km naravno da ce kupci takvih vozila imati problema sa e parkirnom kocnicom isto i sa automatskim menjcima jer ko sto neko malo pre napisa to radi dok je novo prvih par godina posle bude igranka e sad ko ne zna kako je kad mi je par puta otkazala nozna kocnica i dovezes auto sa daljine od160 km do kuce koceci motorom i rucnom slaze se da treba ici napred medjutim
@ Vladimir sirotiljo, vozim auto placen 1998 200000dem, i danas vredi vise od bilo kog novog auta, zapravo danas vredi vise nego 1998, i konstantno mu raste cena!
Toliko nebitna stavka a kod mnogih dolazi i danas kao dodatna oprema.Mnogo značajnije od novotarija koje polako postaje standard ugradnje je hill start sistem kao spas za vozača i set kvačila kod manuelaca.To što mora ručna malo jače da se povuče i zauzima malo više prostora a pri tom je u pitanju elektronika koja je podložna kvarovima za razliku od proste mehanike nebitno.
Ne treba mehanički pokretač motora. Dovoljan je jedan konj da vuče i to je to. U tom slučaju je i motor višak i time se pravi ne samo ušteda u težini nego i značajno se smanjuje cena!
Vladimir
Ko bre uživa na zapadu? Putovao sam kolima 15 dana od Skandinavije do Bgd i tek sam u Sloveniji video čačkalicu na stolu. To je bre sve gladno, Francuzi kupuju 350 gr mesa u prodavnici za porodični ručak. Na ulicu više ne smeju da izađu od hordi migranata koji šire strah nasiljem. Deca se roditeljima najavljuju mesec dana ranije ako dolaze. Da sedneš sa kumovima i prijateljima i odgledaš utakmicu uz meze i pivo u nečijem stanu, ima samo na filmu. Grcaju u dugovima da bi kupili nova kola jer je država izmislila sto zakona da ti život pretvori u pakao ako voziš stariji auto. Pogledaj naše ulice. 10% auta su u garanciji, a sve drugo je staro i pohabano i ako pređeš 30 km po gradu nećes videti više od jednog auta koji je u kvaru pored puta. Pristojno održavanje i pažljiva vožnja mogu da guraju i stariji auto još 200.000 km kao od šale. Naši taksisti voze raspali Fiat Stilo i hrane porodicu sa njim. Srpski jezik je vekovima stariji od engleskog. Poštuj sebe i svoje, pa će te i svet poštovati. Živela ručna kočnica.
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
Automobili koji imaju elektronsku parkirnu kočnicu imaju brojne sisteme kojima sprečavaju potpuno pražnjenje baterije. Imaju i rezervne izvore napajanja. Strašno kakve komentare ostavljaju ljudi...
vozim auto sa elektronskom rucnom vec 8 godina. Do sada ni jednom nisam imao problem sa njom. Elegantno i prakticno resenje
Proslo je vreme popravke automobila uz pomoc cekica i srafcigera.
Ne znam stvarno kome ce nedostajati mehanicke rucne kocnice. Okretanje auta pod rucnom nije validan funkcionalni zahtev, osim možda kod reli vozila. Hill-hold i automatsko zatezanje i otpuštanje 'rucne' su moguci samo sa elektronskom kocnicom i doprinose komforu. Elektronska rucna moše da se kombinuje sa drugim elektronskim sistemima u autu, automatskim menjacem, start/stop motora na semaforu, varijabilni automat itd. Znaci jedna od komponenti koja omogucava razne assistance sisteme i u krajnjoj meri autonomnu vožnju. To što buduci vozaci nece znati za zvuk zatezanja rucne, je tragicno, ali verovatno ne znaju ni da su postojali telefoni sa rotacionim brojcanikom niti gramofoni...
Odlazi beskrajna zabava u vožnji. Već mi nedostaje. Vozim auto sa elektronskom ručnom. Vožnja je dosadna, kao da vozis elektomobil sa autopilotom. Sve će na kraju tako i završiti. Ukucas ili još bolje, kažeš destinaciju i sačekaš da te "auto" sam odveze. Na sreću ja neću to doživeti. I dok ovo kuckam, primećujem da mi je na licu osmeh, dok se sećam vratolomija sa ručnom, parkiranje, okretanje za 180 stepeni, driftovanje...ortaci koji navijaju, učenje klinaca kako se to radi na zaledjenom parkingu kod Sava centra za Novu Godinu. Najbolji doček ikad. Pa ipak, dok bude relija biće i ručne. Da ih vidim da driftuju sa elektronskom. Nada umire poslednja. I matorci su borci !!!
Sve elektronika. A kad crkne nek ide život. I pret toga što neki proizvo?ači autmobila na servis vrete i po stptine hiljada vozila zbog nelih elektroskih gresaka zbog kojih cak i zivoti budu izgubljeni oni i dalje trpaju sve vise elekronike. Od ekektronike su dobri direktno ubrizgavanje goriva, ABS, ESP i ništa vise.
vozim auto sa elektronskom rucnom vec 8 godina. Do sada ni jednom nisam imao problem sa njom. Elegantno i prakticno resenje
Proslo je vreme popravke automobila uz pomoc cekica i srafcigera.
(Dusan, 21. septembar 2018 10:24)
Sledeći put kad odeš kod majstora, tutni mu usb flešku u masne ruke pa nek ti njome zameni poluosovinu...
Ujutru, vozačko i suvozačko sedište povučem do kraja unazad... Da mogu da je opkoračim. Onda obema rukama pogrbljen od krova, iz poze mrtvog dizanja(znaju bilderi), cimnem 130-160kg da je spustim. Tad znam...
Pokajao sam se sto sam se opredelio za auto sa el. kocnicom. Zimus mi se ispraznio akumulator i auto sam nasao 1m nize nego sto sam ga parkirao, naslonjen na komsijin branik. U servisu su mi rekli da ubuduce zimi stavljam cigle ispred tockova kada je hladan period. Zamislite moje zaprepascenje
Pre dvadesetak godina kad smo išli na more posle Cetinja otkaže mi glavni kočioni cilindar. U onoj vukojebini ne možeš ni stati sa strane a da te ne pokupi neko. Spustim se do budve kočeći mašinom i rucnom kocnicom. V6 masina koči ko blesava. Da sam bio u nekom od sadašnjih sa mašinom sa 3 cilindra, automatskim menjačem i el. parkirnom verovatno bih se zabio u neku stenu ili završio na dnu neke provalije. El. parkirna kočnica služi samo za parkiranje što mi najmanje treba a za 100 drugih stvari je neupotrebljiva.
I uvek nategne sajlu na maksimum, sto je odlicno za dugotrajnost. O elektronici da ne pricamo, jer kome se jos klasicna rucna kvarila? Samo se dotegne sajla posle 10-15 godina, mozda cak i redje i to je to. Na kraju, malo zabave na praznom parkingu po snegu sa elektronskom nece moci...
Scenic II, 2005, sa elektronskom rucnom. Perfektno radi, evo vec 13-ta godina. Ugasis automobil, rucna se aktivira. Kad kreces i otpustas kvacilo, rucna se deaktivira.
Radi bez greske.
A ovaj sto pali kola na gurku sa praznim akumulatorom :)))))) Kakav strucnjak, a uz to dobio gomilu pluseva... od strucnjaka :)
Čitam komentare vlasnika euro2 motora i grohotom se smejem u neverici. Sirotinjo, promeni stav i mentalitet prema životu. Ljudi u svetu ne kupuju kola da "im služi 20 godina dok ga neprestano "dotežu" u kanalu kod Miće mahaničara", već da ga kupe novog, uživaju u njemu 3-4 godine, prodaju ga (na Balkan), opet kupe novog i opet uživaju u životu.
@ Vladimir sirotiljo, vozim auto placen 1998 200000dem, i danas vredi vise od bilo kog novog auta, zapravo danas vredi vise nego 1998, i konstantno mu raste cena!
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
To kazes zato sto ceo zivot vozis krseve. 20 godina vec vozim automobile sa elektronskom rucnom, i svi do jednog imaju anti-blokator rucicu u gepeku. Dakle ako ti iz bilo kog razloga rucna blokira, otvoris gepek, povuces rucicu, i elektronska rucna automatski blokira. Sama se automatski aktivira pri gasenju motora i veoma korisno, automatski sama i otpusta pri dodavanju gasa. Dakle na uzbrdici si, pali se zeleno na semaforu, i sve sto treba da uradis jeste da dodas lagani gas. Automatski otpusta i krece.
U zadnjih par godina sam video bar tri automobila sa zaglavljenom elektricnom. Ni makac.Nesto se mislim bice kukanja za desetak godina. A tek za led svetla bice kukanja...
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite(misa, 21. septembar 2018 09:44)Automobili koji imaju elektronsku parkirnu kočnicu imaju brojne sisteme kojima sprečavaju potpuno pražnjenje baterije. Imaju i rezervne izvore napajanja. Strašno kakve komentare ostavljaju ljudi...(Srđan, 21. septembar 2018 10:40) Da, strašno.Ako ti stvarno veruješ da je moguće napraviti sistem koji sprečava potpuno pražnjenje baterije onda očigledno veoma malo znaš o baterijama i elektrotehnici generalno.Kako bi takav sistem radio? Nije problem da detektuje pad kapaciteta baterije, ali šta može da uradi u tom slučaju? Pošto ne može da bateriju priključi na punjenje, sve što može da uradi je da uključi alarm za praznu bateriju i isključi nekoliko potrošača, među kojima i samog sebe jer je i taj sistem potrošač baterije. To je lepo, ali šta će se desiti ako nema nikoga nema da vidi alarm i nešto preduzme? Ništa, baterija će se i dalje prazniti dok se ne isprazni potpuno! I nema načina da se to spreči!
(Fidelio, 21. septembar 2018 12:16)
Priča je o modernim automobilima koje ljudi redovno održavaju na o starim kantama... moderni automobili detektuju i minimalnenprimene u radu motora i brojnih sistema a kao ne mogu problem u napajanju strujom. I tvoj telefon ti kaže kada je vreme da dopuniš bateriju... poznavalac elektrotehike i baterija...
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
Automobili koji imaju elektronsku parkirnu kočnicu imaju brojne sisteme kojima sprečavaju potpuno pražnjenje baterije. Imaju i rezervne izvore napajanja. Strašno kakve komentare ostavljaju ljudi...
(Srđan, 21. septembar 2018 10:40)
Da, strašno.
Ako ti stvarno veruješ da je moguće napraviti sistem koji sprečava potpuno pražnjenje baterije onda očigledno veoma malo znaš o baterijama i elektrotehnici generalno.
Kako bi takav sistem radio? Nije problem da detektuje pad kapaciteta baterije, ali šta može da uradi u tom slučaju? Pošto ne može da bateriju priključi na punjenje, sve što može da uradi je da uključi alarm za praznu bateriju i isključi nekoliko potrošača, među kojima i samog sebe jer je i taj sistem potrošač baterije.
To je lepo, ali šta će se desiti ako nema nikoga nema da vidi alarm i nešto preduzme? Ništa, baterija će se i dalje prazniti dok se ne isprazni potpuno! I nema načina da se to spreči!
uvek nategne sajlu na maksimum, sto je odlicno za dugotrajnost. O elektronici da ne pricamo, jer kome se jos klasicna rucna kvarila? Samo se dotegne sajla posle 10-15 godina, mozda cak i redje i to je to. Na kraju, malo zabave na praznom parkingu po snegu sa elektronskom nece moci...
(Hehe, 21. septembar 2018 09:38)
kod elektronske parkirne kočnice ne postoji sajla...
Mene je rucna zimi par puta spasila od izletanja s puta upravo zato sto sam proklizao a elektronika je htela da me zadrzi da idem pravo (abs i esp). Naravno imao sam i malo srece ali mi se cinilo da je bolje malo proklizati rucnom u krivini (pred kojom je bilo leda) i dati gas i pokusati se izvuci nego pustiti elektroniku da me drzi ravno i pokusa da ukoci dok ne sletim.
Koliko se vozaca zalilo da ne mogu da podignu rucnu? Koliko se vozaca zalilo da je tesko ubaciti kljuc u bravu i okrenuti - pa dobijamo bezkontaktno paljenje? Koliko Vozaca ne ume da napravi vagu (na automatiku cak ni to ne treba) ili da krene pod rucnom drzeci palcem osigurac na uzbrdici?
Danasnji akumulatori traju dugo spram starijih, ali posle 10ak godina, zimi, sigurno da ce poceti da otkazuju. Struje ima ili nema, pa ce tako i elektricna rucna drzati ili nece. Rucna i sajla polako slabi, pa se dotegne, pnezavisna je od drugih sistema i tako i treba da ostane, kao pomocno, rezervno resenje.
Ljudi se navikavaju da im nesto kao olaksava zivot, i onda jednog dana kad izadjes iz kola, a elektricna rucna se ne podigne sama - bice kasno za plakanje. Da li je dignuta ili ne, da li radi lampica na dugmetu, da li sama otpusta kad kreces.. Sve su to pitanja kojih sa rucnom nema i ne treba da bude.
Pri voznji na snegu cak i bez zelje za nekim dokazivanjem, rucna moze odlicno da posluzi, u uzoj krivini da blago zanese auto, da zaljulja itd - nikakve velike brzine i ludovanja, prosto pomoc prednjim tockovima kada ne mogu zbog klizavog terena dovoljno da povedu auto u krivinu.
Previse novih sistema se ugradjuje u automobile koji ne olaksavaju, nego cine da ne mora da se razmislja. ABS prakticno ni jedan vozac ne moze "rucno" da nadomesti, i zato treba da bude tu. Rucnu kocnicu, kljuc u bravi i slicne gluposti svako moze da izvede, to nije olaksavanje, nego zaglupljivanje.
Supruga vozi VW Passat sa elektronskom rucnom. Ja vozim Mazdu 6 sa mehanickom rucnom. Kad god sednem u Passat-a hvata me strah kad pomislim da se sa tim autom nalazim na rubu neke provalije i imam samo jedan pokusaj fore da uz pomoc el. rucne krenem u rikverc. Uvek se najezim pri toj pomisli. Pomisao da u istoj situaciji imam meh. rucnu na raspolaganju umiruje me naprotiv.
Ne smetaju meni sve te novine u auto industriji ali me I ne odusevljavaju. Imam jednog takvog druga koji je odusevljen fiatom 500l. Pa I njemu ne zameram kao I ovima sto se odusevljavaju renoom I citroenima. Zbog takvih I imamo sve olaksavajuce okolnosti pri voznji automobila. Mene moze da odusevi automobil sportskih karakteristika koji kada mu das gas,zatrese ti gace,a ova elektro kocnica I kompjuter koji meri pritisak u gumama,rastojanje izmedju vozila,parking senzore,svetla koja se automatski prebacuju iz dugih u kratka itd,ostavljam na odusevljenje svojoj zeni I ostalim devojcicama. Pozdrav drugari!
prvo je umrla klasicna instrument tabla, zatim manuelni menjaci koji sve vise gube trku sa automatskim, sada i rucna. O motorima da ne pricam, kakve turbine kakvi bakraci, pa hibridi i kao poslodnji stadium elektrifikacija potpuna. Da li je sve to bolje za vozaca jer je lakse sigurno da jeste ali osecaj voznje se gubi i tek ce se izgubiti
@Realnost
Mogu da se kladim u SVE što imam da si elekronsku "ručnu" video samo kroz prozor tudjeg auta ili na tv-u. Oni koji nemaju, uvak nadju "stručno objašnjenje" zašto nešto "ne valja" i to ne zato što stvarno "ne valja", već zato što ne mogu da priušte.
Bilo da je filozofija vezana kola, računare ili npr telefone, gde je nokia 3310 "vrhunac tehnologije" i da se oni pitaju "ništa se tu ne bi menjalo". Sreća pa se sirotinja iz zemalja trećeg sveta ne pita ništa, jer da se oni pitaju ceo svet bi ložio "smederevac" do kraja univerzuma, a ne tamo neke djavolje rabote koje "mogu da se pokvare".
El. rucna je dobra samo dok dok je vozilo novije proizvodnje i nema vise od 150k predjenih. Posle tog perioda sajle zaribaju i menjaju se u kompletu sa mehanizmom za rucnu jer se posebno ne prodaju. Ako kojim slucajem sajle prezive, elektronika rucne kocnice sigurno nece jer za maksimum 10 godina voda ce uci u kompletan mehanizam.
Meni licno se ne svidjaju mnogi novi automobili bas zato sto su pretrpani elektronikom. Mozda zato sto su mehanicki delovi pouzdaniji,crkavaju postepeno, retko kada nesto otkaze u sekundi kao elektronika. Ili barem da postoji i mehanicka alternativa kao rezervna opcija, pa ako rikne elektronika da mogu da povucem rucnu, a ne da molim boga da me neko ne udari jer je izgoreo osigurac i blokirali mi tockovi nasred auto puta
Neizbežno je da počnu da se prave automobili za žene i automobili za muškarce. Muki mozak nije u stanju (na primer) da shvati logiku da treba da uključiš prekidač centrifuge da bi isključio centrifugu na veš mašini. Zamena prekidača tasterima i/ili tačskrin displejima ne rešava problem "intuitivne" signalizacije jer su intuicije različite, ponekad obrnute.
Konstruktori sada pokušavaju da prave nekakve "uniseks" automobile u kojima čak ni logika pojedinačnih komandi i signalizacija nije dosledna.
Totalna automatizacija automobila se ne radi zbog pojeftinjenja automobila, već radi toga da za korišćenje automobila nije potrebna apsolutno nikakva snaga.
Nije moguće voziti automobil sa uključenom mehaničkom ručnom kočnicom. To važi za muškarce, ali ne i za žene. Kako onda napraviti "uniseks" automobil? Mehanička ručna mora da se izbaci.
Često se kao primer savršenog uniseks dizajna koristi klozetska šolja. Ni to nije tačno, muškarci i žene večito ratuju oko položaja poklopca. Apsolutno je onda nemoguć poduhvat napraviti uniseks automobil, jer automobil je ipak mako kompleksnija mašina od klozetske šolje.
Povremeno vozim firmin auto koji ima elektronsku rucnu, i meni je to jako zbunjujuce. Vise bih voleo da su ostavili klasicnu rucicu, samo da neki elektricni motor pojacava ono sto radis rukom, pa da ne moras da vuces toliko jako. Ovo resenje gde je rucna postala "digitalna", tj. ili je povucena ili nije mi je potpuno konfuzno. Ili se prosto ja nisam navikao.
Vozim okruglo deset godina automobile sa električnom ručnom i na ova lupetanja većine mogu samo da se smejem i sažaljevam. Što reče jedan komentator, podseća me kao da hvalite telefon sa brojčanikom i uporno odbijate ovaj sa kog pišete poruke.. Nažalost, kakav je standard, mnogi od vas će da se susretnu sa istom tek za desetak godina, onda će vaši komentari i da imaju neku težinu. A ovom momku što pominje sajle i probleme sa istima, samo da mu kažem, uprostiću maksimalno, postoji motorić koji se nalazi na samim čeljustima, i on priteže i otpušta disk pločice, inače je relativno slabašan ali radi posao. I da, ako se već isprazni akumulator, ajd što ga ne mogu otkočiti, veći mi je jad što ga ne mogu upaliti...
bajo ručna je ručna.nek ti na bubanj potoku i vencu otkaze kocnica,uzmes za rucnu laganini.meni niz cetinje propala nozna na bubi,nemas pojma kakav osecaj,al rucna i u drugu i polako do budve.
Meni je bolje da mi auto ima klasicnu rucnu, i to ne zbog toga sto sam tradicionalista,nego je to mnogo prakticnije.
Pored toga el.kocnica se po pravilu kvari i onda nastanu veliki problemi u samom pokretanju auta sa parkinga.
Niko ne pominje glavni razlog ugradnje tog besmislenog elektronskog sklopa, a to je dodatno otimanje para i poskupljenje vec preskupih automobila. Mom prijatelju je otkazala ta el. rucna na Reno Seniku i kompjuter za nju koji se nalazi izmedju zadnjih tockova je kostao 500 evra plus ugradnja. Nije mogao komp sa odpada, jer mora nov koji se kalibrise u voznji tako sto je on vozio vise od pola sata, a majstor je sedeo do njega i unosio podatke na dijagnostickom lap topu. Kum je na taksiju vozio Pasata i ta kocnica mu je dusu pojela jer je blokirala kad ona hoce, pa je auto vise puta bio u servisu nego zbog svih drugih kvarova. Ja rucnu povucem tri puta godisnje jer zivim u ravnici i suludo mi je da placam auto skuplje zbog sklopa koji mi tako retko treba. Svi prolivaju litre znoja dizuci tone tereta u teretanama, a tesko im da dignu rucnu kocnicu, koje su postale toliko meke i nezne da vise nisu problem ni devojkama. Bilo bi fer da se el. rucna narucuje po zelji, a da nam ostave analognu koja je mnogo jeftinija i meni draza.
Ručna klasična kočnica je dosad spasila milione ljudi.
Obzirom da se proizvođači danas oslanjaju da sve super radi ali samo kada je upaljeno vozilo ili dok ima struje iz akumulatora nedostatak istog bi značio direktno ugrožavanje učesnika u saobraćaju !
Danas dobih novi službeni auto na električni pogon. Ja da krenem - a auto ni da mrdne! Gledam, nema pipke za ručnu kočnicu kao kod drugih automobila istog modela. Vrtim se ja po kabini i nigde traga od pipkice. Na displeju mi stoji znak uzvika.
Pogledam ka pedalama, a ono ručna kočnica na posebnoj predali pored kočnice! Kao kod FAP-a!
Mojoj sreći nemaše kraja jer ću po prvi put driftovati po snegu pritiskajući ručno-nožnu kočnicu. :))) Kao reli vozači.
Osim ako se ne blokiraju sva četiri točka. Onda ću zagrli ti prvi jarak. :D
Imam elektricni auto sa mehanickom parkirnom kocnicom. Ako software u autu "poludi" (kao sto jeste bivalo u Toyota-ma i Jeep-ovima) onda mehanicka kocnica ostaje jedina opcija da spasava zivote. To sam pitao u Nisanu pre nego sto sam uplatio depozit. Odgovor je bio:
"Mozda bi takva kola napravio Apple, ali ne i Nissan."
Ko god je bio u software biznisu zna koliko je nepouzdan i pun bagova. Cak i ako sada radi kako treba, ko zna kako ce biti kada ga sledeci put apdejtuju. Inace po iskljucivanju motora kola se automatski postave u parking modu, a mehanicka je dodatno obezbedjenje i rezerva ako nesto krene po zlu. Manite me toga "sve na dugme".
Koji su to brojni sistemi i rezervni izvori napajanja ??? Na C4 Picassu vise puta sam imao problem sa ovom kocnicom, par puta je bila greska u softveru, upalis auto a on nece da podigne kocnicu ili ga ugasis a nece da je spusti. Remont je jako skup u odnosu na klasicnu kocnicu koja ima samo sajlu, kad se kod el. kocnice istrose elementi mehanizma sa motoricima itd. cifra je boli glava. Tako da uvek glas za klasicnu rucnu kocnicu.
U porodicnim vozilima da, treba da bude elektronska rucna. U vozilima koje imaju bilo kakve sportske ambicije (sportski dvosedi, SUV-ovi, limuzine itd.) moraju da imaju klasicnu rucnu. Kupite BMW M5, Audi RS5, E AMG sa el. rucno - glupost. Ili kao onaj komentator koji je skoro kritikovao Mazdu MX-5 sto nema el. rucnu i dobio trocifreni broj minusa. Mehanicka rucna je jos jedan vid kocionog sistema, kada recimo klasice kocnice otkazu.
Vozim auto sa elektro rucnom kocnicom, super stvar. Navikavanje na istu je brzo, lako (na bolje se lako naviknes). Izgleda cool, oslobodi srednji dio ispred naslona za ruku, a imam i hill holder na autu pa je jos lakse krenuti na uzbrdici. A i nema zanosenja pod rucnom pa stedi i gume. :)
I meni je automatska ručna "povukla" usred šume u Sloveniji (Senic) zbog akumulatora. Katastrofa - međutim u prtljazniku iza zadnjeg sedista postoji ručno puštanje kočnice.
Ali - ko još čita uputstva.
Kao stariji Titov pionir - više volim ručnu. Vidim je i znam da je povučena.
Cekic tesko moze da se pokvari, a mehanicka rucna je na drugom mestu, jer je vrlo jednostavna. Ova elektronsko-mehanicka je dusu dala za kvarenje. Uostalom, sta moze da zameni steketanje dok povlacimo rucicu? Pritisak na dugme?
Mene su učili da tzv.ručna ima dve namene. 1.da onezbedi parkirano vozilo(parkirna kočnica), 2.u slučaju otkaza glavne(nožne) kočnice služi kao pomoćna da se uspori i zaustavi vozilo, i gle čuda pre 10 godina bio sam prinuđen da je koristim kao pomoćnu kočnicu.
Verujte mi, pored autobuske i železničke stanice često mogu da se vide ljudi koji preskaču tramvajske šine, da ih ne ubije struja! Tako i ovde, svi izgibeše bez ručne! 28 godina vozim profesionalno i kočnice mi uvek rade! Kako vi to ostajete bez njih, meni, stvarno nije jasno! Menjajte i kočiono ulje, ponekad, a ne samo pločice! A nije ni skupo!
Imam je na Scenicu 2010-to, radi besprekorno. Na klasicnu rucnu nisam pomislio 8 god.
Jedini problem vidim u parkiranju u blokovima NBgd-a i sl. gde se rucna "ne podize" zbog mogucnosti pomeranja vozila kad komša hoce da izađe svojim kolima.
Meni je 2 puta u žvotu otkazala nožna.
Jednom je pukao kočioni cilindar u dobošu, drugi put crevo zbog rupe.
Ostao sam bez ulja.
Da mi nije bilo ručne, ne znam da li bi bio živ danas.
Stvar je jednostavna. Kad se kome pokvarila ručna kočnica? Nikad, a možda nekom neurednom vlasniku posle 15-20 godina neodržavanja. E električna se pokvari u roku od 5-10'godina i mora da se menja.i to lepo košta. Istroše se zupčanici, crkne motorčić i cap. I što je najgore kad vam se pokvari nema mrdanja bez šlep službe. Osim fensi glamuraja, električna nema realnu upotrebnu vrednost, da valja imali bi je takmičarski automobili , jer sa.njom ne možeš da zaneseš zadnji kraj kad ti zatreba..
voleo bih da znam ima li jedan od pametnjakovića koji lupeta nešto o problemima sa e-ručnom da je uopšte ima u svom autu...? siguran sam da nema! ima li ko od njih da je kupio ozbiljan nov auto? verovatno ne! ima li ko da plače za kurblom jer taj prokleti anlaser radi na struju, i sklon je kvarovima, a kurbla je zakon?! gde je kraj srpskoj gluposti, pitam se?? komentarišu samouvereno nešto što su videli na slici...
ŽIVELA KURBLA I DRVENI TOČAK (ovaj prokleti gumeni može da se probuši!)
Meni vec nedostaje. Ima li vece srece nego kad na praznom parkingu po snegu zaigras valcer pod rucnom.
(beli, 21. septembar 2018 12:11)
ti onda predji sa prednje vuce na zadnju ako hoces po snegu valcer,za taj valcer ti dovoljna zadnja vuca...
Ja vozim Reno Senik II na taxiju u BG, sa elektronskom ručnom koja se sama podiže svaki put kad ugasim motor i sama spušta svaki put kada krenem. Prešao sam sa tim autom 270 000 km na taxiju bez problema.
A ta elektronska ručna je toliko dobra stvar da sam zaboravio da postoji. Ko ne zna o čemu pričam bolje da ne komentariše.
Citam komentare i ne veruj posto nam je standard ovakav kakav jeste gde se dovoze auti koji su vani presli boga oca a ovde uvezeni nasminkani i kilometraza se vrati na 170 hil km naravno da ce kupci takvih vozila imati problema sa e parkirnom kocnicom isto i sa automatskim menjcima jer ko sto neko malo pre napisa to radi dok je novo prvih par godina posle bude igranka e sad ko ne zna kako je kad mi je par puta otkazala nozna kocnica i dovezes auto sa daljine od160 km do kuce koceci motorom i rucnom slaze se da treba ici napred medjutim
imao sam uglavnom automobile sa klasicnom rucnom ili parking kocnicom, i jedan sa noznom koja se nalazila sa leve strane pored kvacila. Ta nozna je bila jako udobna, pustis kvacilo, pritisnes parking kocnicu i to je to. Ove nove, na dugme, sam imao prilike da probam kada sam uzimao vozila iz rent a car, trebalo mi je malo vremena da se naviknem na funkcionalnosti koje pruza, ali nakon toga sve super! Jedino sto samo sa klasicnom rucnom moze da se auto okrece po snegu, sto pruza bar meni neverovatno zadovoljstvo (samo ako je prednja vuca u pitanju). Sve u svemu, kakva god da je parking kocnica, dobra je.
@Vladimir: dobro je Vlado, bravo na referatu, jako lepo si to napisao a sada sedi. Pa jel ti zaista mislis da ljudi voze kola po 20 godina zato sto vole? Drugo, necemo poziveti jos dugo na ovom svetu ako budemo bacali i menjali sasvim funkcionalne stvari nakon 4-5 godina. Ajde sada razmisli jos malo pa se javi opet...
Drugaru zakucala el ručna na Fordu C max. Izgubio dva dana prvo platio šlep do servisa pa nabavka, pa brza pošta, pa sutra oko 3 popodne ga zvao majstor da mu javi da je gotovo. Na kraju to je jedan glupi taster povezan sa el motorima , a ovi zupčanicima stežu pločice na zadnjim diskovima. Samo je pitanje šta će pre da se pokvari u tom sistemu.
Kako će sad da obaraju na tehničkom?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Dragan, 21. septembar 2018 09:18)
Koliko vidim iz komentara, ručnu kocnicu svi upotrebljavaju za driftovanje, a niko za ono za sta je namenjena! I kakvo guranje kola da upale? Slep sluzba uzima tu po gradu 2-3 hiljade, a kod guranja mozes da prezupcis i upropastis motor, moze da ti pukne lanac, moze da te pregazi neka volina, kakvo guranje! Automobil treba da sluzi tebi, a ne ti njemu i samo da razmisljas o tome, sta kad se pokvari! el. rucna, odlicna stvar!
Hill holder uopste nije vezan za to da li imas klasicnu rucnu ili elektronsku! U oba automobila imam klasicnu rucnu i hill hold.
Ne svidja mi se ovaj trend elektricnih rucnih uopste.
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
Ko, bre, pali iole noviji auto na gurku? Kad ti stane auto, a ne znas sta mu je, pozoves slep sluzbu i pravac servis.Sve strucnjaci...
@neko iz mase
Druze ako kupis auto sa 200.000km bilo kog proizvodjaca pogotovo u Srbiji gde je on verovatno presao jos vise, ne mozes biti zadovoljan nikakvim novitetom jer je taj auto pre tebe ‘drndalo’ ko zna koliko ljudi. Imao sam prilike da probam kombi koji je na satu imao pravih 80.000km, kupljen iz inostranstva od neke Poste. Ljudi taj kombi deluje kao da je presao 300.000. To je ‘drndalo’ ko zna koliko ljudi svakodnevno. Ja imam elektronsku ali u novijem autu, nemam jos 40.000km na satu. Ona se ne deaktivira sama na DS5 kada palite auto, ali se aktivira sama cim ugasim auto. U sustini mi je isto. Ova elektronska je samo prakticnija. Poz
Komentara u izobilju,mrsomuda još više ali reći da je elektronska bolja samo zbog komfora ? Alo ljudi,ručna vam stoji 10cm od ruke i problem vam je da je povučete ? Onda nemojte ni da vozite !
@neko iz mase
Pa druze zasto kupujete nesto sto ce vas eventualno dosta kostati u slucaju kvara ili servisa. To je auto, to je masina, elektronika i kvar je moguc i kada se najmanje nadate. Sta ga Mercedesa imate po autoputevima po Evropi u zaustavnoj traci, tako i druge. Mozete imati primerak bez greske da ide do 500.000, a mozete imati primerak da stalno imate probleme. Nebitno da li je Dacia ili Mercedes. Ja ranije nisam imao Citroen vozila, prvi je bio DS3 kada sam hteo manji premijum auto, a da nije A1 ili Mini. Taj auto mi je bez greske bio do 150.000 km kada sam ga prodao zbog toga sto mi treba veci auto. Ds3 racing, 205ks. Manuel menjac 6 brzina, taj autic je vatra. Od tada sam se vezao za taj DS pa sam onda uzeo DS5 2.0 180ks. Za sada nemam neku km pa da sudim, ali npr na 33.000km su me zvali iz servisa da mi promene dugmice na volanu jer je sama kompanija to naredila da se menja. Nisam imao nikakav problem sa njima, to mi se npr svidja. Postuju kupce, eto menjaju ako je neka greska. Nemam nesto dugu garanciju ali mi i ne treba jer ne planiram vise od 3 godine da ga vozim. I nastavicu opet DS ;) pozz
Mehanički elementi mnogo češće 'crkavaju' od elektronskih a mehaničke greške se dešavaju u istoj meri kao i elektronske - obe stvari dizajniraju inžinjeri koji su podjednako skloni greškama. No dobro, sigurno su postojali i oni koji su kurblu smatrali esencijom automobila i govorili da anlaser može da crkne dok njihova ruka ne može...
Radi na Laguni 3 vec petu godinu bez problema. Onaj hill start je dobra stvar. I sto se sama dize i spusta. Ali sta kad jednom neminovno otkaze? Komplikacija bez potrebe. Ziveo sam podjednako dobro i bez nje.
na bmw 5,f10,prosula se kafa na prekidac rucne..kuku majko!Nema nacina da se odblokira..samo servis ili zamena prekidaca,sto je u uslovima kada na plazi pocinje potop nemoguce,a pripremljen je na navoz za camac..tako da..zivela "rucna kočnica"!...p.s. zaista sam doziveo
Toliko nebitna stavka a kod mnogih dolazi i danas kao dodatna oprema.Mnogo značajnije od novotarija koje polako postaje standard ugradnje je hill start sistem kao spas za vozača i set kvačila kod manuelaca.To što mora ručna malo jače da se povuče i zauzima malo više prostora a pri tom je u pitanju elektronika koja je podložna kvarovima za razliku od proste mehanike nebitno.
Procitajte pazljivo sta je ispod napisao @Neko iz mase.
Sve je tacno opisao na bazi sopstvenog iskustva, tako da nema potrebe da iznosite hipoteticke i neproverene opservacije.
Ručna klasična kočnica je dosad spasila milione ljudi.
Obzirom da se proizvođači danas oslanjaju da sve super radi ali samo kada je upaljeno vozilo ili dok ima struje iz akumulatora nedostatak istog bi značio direktno ugrožavanje učesnika u saobraćaju !
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Borg, 21. septembar 2018 09:52)
Da tokom voznje ostanes bez struje u automobilu bez upozorenja a da ti automobil i dalje upaljen i da ga ti vozis takvog nema sanse da se desi u modernom autu.
Imao sam slucaj kada se kais za punjenje struje pokidao i akumulator je krenuo da se prazni i evo kako je isao scenario. Cim se pokidao kais na tabli je izaslo upozorenje da baterija nema punjenje. Posle jedno 3 sata voznje na autoputu dobio sam upozorenje da ce servo volana ugasiti sto se i desilo, onda je doslo upozorenje da ce se servo papucia kocnince ugasiti i da moram pod hitno da stanem. Na kraju je auto izbacio obavestenje da ce sam da se ugasi pre nego sto otkaze servo kocninca sto se i desilo.
Za ta 3 sata ja sam vec presao granicu i bio u Srbiji pa me slep nije toliko tangirao koliko bi kostao da sam iz Madjarske ga slepao.
Avijacija je odavno krenula u fly-by-wire, a sad izgleda i kao da automobili sve više idu u pravcu drive-by-wire.
Nisam protiv napretka, ali važan mi je i motiv iza toga.
Verujem da je u avijaciji ideja bila da se stvarno pruže bolja rešenja od postojećih. Pošto su u avijaciji standardi i pravila veoma strogi, svako novo rešenje prolazi vema dug period testiranja pre nego što bude zvanično dozvoljeno. Kao kao što "Air crash investigation" pokazuje, čak i tada može biti problema.
A automobilskoj industriji je drugačije. Glavna motivacija proizvođača je da smanji troškove. Danas je elektronika jeftinija od mehanike jer kod elektronske komponente najviše košta razvoj, a posle se čip samo štancuje i troškovi podele na veliki broj, pa komad dođe jeftino. To kod čisto mehaničkih komponenata nije moguće. (Zato je danas praktično nemoguće naći pravu klik tastaturu za normalne pare.)
Zbog toga su današnji automobili sve više puni elektronike, ne uvek zato što se time dobije nešto zaista bolje, nego prvenstveno zato što je tako jeftinije za proizvođača!
Naravno, to nam pakuju u oblandu nekakvog tehničkog "napretka", pa tako umesto ergonomske armaturne ploče sa analognim pokazivačim i mehaničkim dugmićima dobijamo LCD ekran na dodir, koji nam uvaljuju kao nekakvo "napredno i savremeno rešenje", a ne kažu da je tako njima najjednostavije i najjeftinije jer umesto da za svaki novi model prave novu armaturu iz početka, samo reprogramiraju skin stare!
Šta reći, toliko jedan mizeran detalj u automobilskoj industriji. Mislim da je to jedina stvar koja nije imala svrhu osim estetske. Ja imam VW CC 2016-to i ima elektronsku i super je ali ne znam koliko je neophodna.
@Fidelio. Pre svega samo da kazem da je elektronska rucna glupost ne svidja mi se. Posedujem Scenic II koji ima to cudo od kocnice i mnogo me nervira. Za ostale proizvodjace ne znam, ali moj reno u prtljazniku fabricki ima rucicu koja mehanicki otkoci rucnu, tako da nije moguce da ne mogu da pomerim auto, jedino ako pukne sajla :)
Akumulator prazan,a rucna aktivirana,paljenje na gurku zaboravite
(misa, 21. septembar 2018 09:44)
# Link komentara
Drugi komentator kaze kako mu se rucna deaktivirala sa praznim akumulatorom! Obzirom da je tvoj komentar dobio mnogo pozitivnih a isto tako i njegov iako je potpuno suprotan, zakljucujem da nekome pljuste preporuke od strane potpunih neznalica.
Za tvoju informaciju ne zivim u SRB, auto je kupljen nov 2011 g. (C4 Picasso 1.6 hdi, 112ks, 6 brzina, redizajn sa led svetlima) a problemi sa rucnom su počeli oko 80 000 km, uglavnom softverske prirode, hoces da krenes sa parkinga a on ti ispise gresku i nece da podigne rucnu, naravno ispod sica imas mesto gde se posebnim kljucem podigne rucna ali onda vise nije u funkciji i moras u servis da je poprave sto naravno kosta, preko zime moras voditi racuna (ponistiti automatsko spustanje) da ti ne zamrzne zbog bljuzge jer je ni bog nece podici. Obicno sve gledaju prednosti el. kocnice ali ja sam doziveo puno njenih mana.
Eto opet pare za vlast pošto auto neće imati ,,ručnu,,teraće nas da je ugradi neki ,,kum,, i posle platiš ,,atest,, od svakog još po 60 000 din i eto popunjene rupe u budžetu.
Svašta sam čuo u mom, već prilično dugom životu, ali stvarno prvi put čujem takvu bizarnost da bi nam trebali muški i ženski automobili jer žene drugačije razmišljaju (pa je za njih i izmišljena električna ručna)!
Po toj "logici" će nam trebati muški i ženski avioni. Danas imamo masu žena komercijalnih pilota, a sve više ih ima i vojnih, ne samo transportnih, nego čak i borbenih pilota. Pilotiraju čak i helikoptere! I nijednoj od njih ne smeta da pilotira uniseks avionom, ali eto jadne, teško se snalaze u uniseks automobilima, pa im trebaju specijalni, ženski!
Stvarno, svašta...
A u vezi sa titanskom "snagom" koja je potrebna za povlačenje ruče kočnice, a koju žene navodno nemaju: ako žene uspevaju da rukom podignu zadnji poklopac (a uglavnom uspevaju), imaće sasvim dovoljno snage i da povuku mehaničku ručnu.
I nećeš verovati, ja se, iako muškarac, sasvim lepo snalazim s mašinom za veš, iako bi to trebalo da bude ženski dizajn!
@misa
Nije Evropa Srbija, pa da neko vozi auto od 30+ hiljada, a da pali na gurku. Ne daj Boze i da se desi tako nesto, zovem osiguranje koji salju ljude da rese problem. U Srb je problem sto vecina ljudi kupi nesto sto ne moze da odrzava. Bolje uzmi nesto jeftinije, ali ga odrzavaj po propisu. Neka bude tip top u svakom momentu, znaci da je 3 nocu i da moras na put od 1000km samo sednes i ides. Ja tako vozim moje automobile. Pre 3 meseca sam isao za Srbiju, put od mene do mog grada u Srb je 1600km u jednom pravcu. Ja sam u 9 ujutru resio da idem i u 10 bio u autu, nista proverio nisam sto je mozda i greska ali auto je relativno nov, skoro radjen servis. Za 10 dana presao preko 5000km i ne mislim. Ne daj Boze i da stane imam osiguranje, obezbedjuju ti popravku ili rent a car i smestaj, sve zavisi gde si trenutno itd. Ali ranije dok nisam bio u takvoj situaciji ja sam imao jeftin auto, ali sam ga odrzavao. Mozes i Daciu sa imas ali samo je odrzavaj i nemas brige. A, ne ljudi u Srb daju za Bmw 3 iz 2003-ce 4000e pa nema za deo, nema za gume, pa ga pale na gurku itd. Dajte uozbiljite se. Vodite racuna, sto kazu kod nas ‘ispruzi se koliko ti je dugacak jorgan’. Ranije sam imao manje automobile, manje gume, jeftinije za odrzavanje. Kada se situacija popravila popravio se i vozni park. Ne samo finansije da gledate nego i bezbednost sebe i drugih. Ako ne mozes da odrzavas taj auto, ti nisi bezbedan na putu. Zato ljudi kupujte ono sto mozete da odrzavate. Pozdravljam vas
za neupućene - "hill holder" iliti pomoć pri polasku na uzbrdici, nema nikakve veze sa električnom parkirnom (tj. "ručnom", kako je većina ljudi pogrešno naziva) kočnicom, već je to dodatna funkcija ESP sistema.
@misa: Da si pročito uputstvo, iznenadio bi se da ima i opcija deaktivacije. Kako drugačije bi navuko pokvareni auto sajlom na šlep ili izvuko iz, na primer, nekog kanala, blata? Na mom autu postoji kabl u gepeku koji se razdvoji...
Hill holding nema veze sa elektronskom ručnom nego sa abs sistemom u kom kompjuter kontroliše kočenje na svakom točku a funkcija koju može da obavi je i hill holding.
Alo ljudi,ručna vam stoji 10cm od ruke i problem vam je da je povučete ? Onda nemojte ni da vozite !
(ciga, 21. septembar 2018 21:17)
Pa na tome se tek i najintenzivnije radi. Sve ove puluatomatska novotarije su međufaza i privikavanje dok se ne izbaci i volan i gas i kočnice. Ručne samo pre nego nožne.
Ne treba mehanički pokretač motora. Dovoljan je jedan konj da vuče i to je to. U tom slučaju je i motor višak i time se pravi ne samo ušteda u težini nego i značajno se smanjuje cena!
Vozio sam u vise navrata rent a car automobile sa automatskom rucnom. Jeste konforno, narocito na automaticima. E sad, ono sto se meni ne svidja je sto na takvoj kocnici postoji samo on/off varijanta. Desi se povremeno situacija kada je zgodno povuci rucnu "na pola zuba", mada realno moze i bez toga.
Velika prednost automatske je i oslobodjen veci prostor za arm rest. Sve u svemu, svako koga znam da na autu ima automatsku, brzo se navikao i tradicionalna mu ne nedostaje. Kako stoji stvar sa servisom, podesavanjem, to vec ne znam.
Elektronska ručna radi isto kao i mehanička, samo što ti ne vučeš sajlu već stezanje pločica/širenje doboša radi motor. Kad se jednom aktivira možeš akumulator i da otkačiš - neće se deaktivirati. Zapravo, to je i jedna od često pominjanih mana ovakve kočnice - ne može se deaktivirati bez struje pa ako se desi ozbiljna havarija na elektronskom sistemu ne može samo da se 'odvuče' na šleper već mora da se podiže dizalicom / stavlja na pomoćne točkiće.
Šta se tebi desilo - ne znam, al' nije ono što ti govoriš da jeste. A onaj ko ti je davao savet da stavljaš cigle pod točkove se razume u automobile k'o Srbin u fudbalsku selekciju.
Nije Evropa Srbija, pa da neko vozi auto od 30+ hiljada, a da pali na gurku. Ne daj Boze i da se desi tako nesto, zovem osiguranje koji salju ljude da rese problem. (kako da ne, 22. septembar 2018 11:17)
--------------------------------------------
Upravo sam hteo slican komentar da napisem. Nisam ni protiv mehanicke kocnice, nisam ni za, ali vecina komentara ovde govori o praznjenju akumulatora ili otkazivanju kocnica - u oba slucaja se radi o neodrzavanju automobila, tako da su zamerke neprimerene.
Mehanički starter uopšte nije glupa ideja, samo što je kurbla totalno izbačena umesto da bude osavremenjena i verovatno na nožni pogon.
Problem zamene olovnih akumulatora superkondenzatorima više nije u kondenzatorima. Oni mogu da imaju dovoljno energije za 2 do 3 starta, a napune se u sekundi. Problem je što uz svo osavremanjivanje goriva i motora, proizvođači ne mogu da garantuju uspešno paljenje "iz prve" benzinskih i pogotovo dizel motora.
Olovni akumulator je višestruko teži, sporije se puni, kapacitet zavisi od temperature i ima neizbežno (relativno kratak) vek. Sa praznim akumulatorom i najsavremeniji automobil je gomila nepokretnog gvožđa i plastike.
Savršena kombinacija su superkondenzatori, ali uz povratak i mehaničkog startera. Ukupna težina bi verovatno ostala približno ista, ali sigurnost pogona drastično veća. Nožna "kurbla" bi se verovatno koristila nijednom ili retko, samo onda kad je neophodna. To ne znači da je nepotrebna jer onda je i vatrogasni aparat nepotreban, "vatrogasci su uvek blizu". Sve je uvek blizu dotle dok ne zatreba.
IMAGE SOURCE
147 Komentari
Sortiraj po: