Haha
pre 6 godina
@(stanoje, 11. decembar 2017 09:30)
Ko ne zna da vozi benzinca kupi dizel i ne razmislja ili jos bolje, ne razmislja i kupi dizela.
pre 6 godina
@(stanoje, 11. decembar 2017 09:30)
Ko ne zna da vozi benzinca kupi dizel i ne razmislja ili jos bolje, ne razmislja i kupi dizela.
pre 6 godina
mercedes vec duzi is godina stavlja renault dizel motore u svoja nova vozila. Krenuli su sa A klasom, sada su prosirili sve do c klase. Reno dizel motori do 2000 kubika su mozda i najbolji na svetu. Neretko prelaze uz kvalitetno odrzavanje i po milion kilometara. licno sam sahranio jednog sa 600.000, i to koji nije bio odrzavan kako treba. O potrosnji, ubrzanju, rastegljivosti motora da se i ne prica. Velika razlima naspram benzinca u svim segmentima.
pre 6 godina
There's no replacement for a displacement!(Uzivalac, 09. decembar 2017 20:14)
Ti to da pokazes da znas engleski ili da ne znas nista o motorima?
pre 6 godina
Svaka se firma odlučuje za onaj motor za koji ima već postojeći blok motora. Rade se samo sitne korekcije i prepravke ako je ranije bilo nedostataka.
Novi blokovi motora su nove stotine miliona dolara, što bačenih za stare blokove ili za nove blokove.
Svaka ušteda je zarada.
pre 6 godina
Ako meni moze jedan Clio sa ovom 1.3 benzincem i 160ks nemam nista protiv.
pre 6 godina
@E-75
Nisi tu nikad seo u ta vozila cim tako pricas.Ne da ima fali obrtnog na niskim,nego je prosto porazavajuće koliko je iritantno.Da su dobri,dobri su ali ne za to sto ti kažeš
pre 6 godina
Na kakve se vi gluposti lozite. Koliko moze da predje taj motor i tamo neke turbine. Posle 100000 milja ili 160000 km auto je rashodovan 100%.
Te turbine i dizeli su obicno smece. Ko nema para za gorivo i ne treba da vozi.
(USA Today, 10. decembar 2017 05:45)
Odma da odes na mobile.de i da objasnis vlasnicima turbo dizela koji su presli preko 500.000km da nisu normalni. Nemoj da zaboravis i sve moguce kamione, i americka da, posto su svi redom turbo dizeli.
pre 6 godina
"stručnjaci" su sada počeli da podižu predviđenu trajnost turbo motora, sada je već 100 - 150 Kkm.
Evo ja pređoh 80.000 (1.4, 170ks), uživancija. Javljam kada pređem 100.000, kada počne da "crkava" :-)
pre 6 godina
vlada@
Ne bi izvukao max 10 ks zato sto taj benzinac ima turbinu, koja takodje moze da se chipuje kao dizel
pre 6 godina
Na kakve se vi gluposti lozite. Koliko moze da predje taj motor i tamo neke turbine. Posle 100000 milja ili 160000 km auto je rashodovan 100%.
Te turbine i dizeli su obicno smece. Ko nema para za gorivo i ne treba da vozi.
pre 6 godina
Ja imam motor Hyundai Accent 1.3 86 ks. kida kolko ludo ide sa karoserijom od 900kg,bijem Stila 1.6 ko od sale :-)
(Aca, 09. decembar 2017 10:08)
Ja stvarno ne znam koga ti "biješ" sa tim... Max brzina 169kmh, obrtni moment jedva preko 100.
pre 6 godina
There's no replacement for a displacement!
pre 6 godina
Motori ce biti isti u daciji , renou i mercedesu. Razlika je u optremi a neko voli da kupi I brend. Meni je sve jedno sta pise na haubi.
pre 6 godina
Renaultu su motori moglo bice se reci svetlija strana a sve ostalo je diskutabilno.
pre 6 godina
Boze koliko strucnjaka imamo... Sta radite u komentarima, cekaju vas u razvojnim centrima...
pre 6 godina
@vlada
svaka tebi cast u znanju o motorima i kako dobiti vecu snagu. Po tebi sam stavis da se turbina vise vrti i eto 3 motora a tri snage. Skidam kapu strucnjace
pre 6 godina
"PSA ima Hdi, slican dci, ali je kraceg veka, dok njihovi benzinci ne mogu da pariraju Renaultu."
Beskrajno su zabavni komentari.. Inace mene bas briga da li ce ili nece da izdrzi milijardu km, ionako menjam (nova) vozila na 4-5 godina sa manje od 100K km, ranije polovna na 2-3, necu se zenim kolima, ali sasvim dozvoljavam mogucnost i drugacijeg svetonazora..
pre 6 godina
Ako je Nissan imao ikakav udio u razvoju ovih motora siguran sam da će biti odlični. Motori od 1 pa do 1,2 litre su se pokazali preslabi za širu paletu automobila jer imaju od 90-130 KS. Fiat se odlučio za 1.4 turbo motore, a BMW i Volvo za 1,5 zato jer pokrivaju raspon od 120 do preko 200 KS i samim time su odlični za pokretanje 80% modela tih proizvođača. Tako će se osigurati masovnost upotrebe, a time i nižu cijenu izrade.
Očito su u Nissan-Renault-Marcedesu zaključili da im postojeći 1,2 motor sa 115 KS ne odgovara te da je malo preslab za očekivanja većine kupaca te su se odlučili za potpuno novi motor.
Očekujem trajnost, miran i uglađen rad, umjerenu potrošnju i veliku elastičnost. Naime, velika elstičnost omogućava veliku ležernost vožnje sa ručnim mjenjačem te svi nastoje imati okretni moment na što nižim okretajima. Kod ovoga motora to je već na 1500 okr. (maksimum momenta što znači da vuče već od 1.000), a kod mazdinog atmosferca od 2500 okr. što su vrijednosti do nedavno rezervirane samo za dizel motore.
pre 6 godina
Sta je tu novo, obican benzinac sa turbo punjacem. Po meni, japanski benzinci, konkretno Tojotin VVTI i Hondin i-VTEC su motoei koji su za respekt, sa malo zapremine ostvatuju veliki obrtni moment i to na malim obrtajima, ono kad je najpotrebnije. Varijabilno otvaranje ventila, 4 usisna ili po potrebi jos 4 daje snage i momenta prilikom ubrzanja a po potrebi iskljucuje 4 usisna ventila kada se auto krece ravnomernom brzinom. Takodje, motori rade atkinsonovim procesom, imaju drugaciji takt rada. Takodje nisu kratkohodni motori, kao npr. fiatovi benzinci.
pre 6 godina
@Oglas iz 2020e
Može i ovako: Prodajem Mercedes Dačijin motor. Isto ti dođe.
pre 6 godina
Reno Clio + ovaj motor. Zabava (uživanje) je zagarantovano.
pre 6 godina
@strucnjak
Ili recimo od istog tog Renoa ili Fiata 0,9,sta kažeš na to ?
pre 6 godina
Ja imam motor Hyundai Accent 1.3 86 ks. kida kolko ludo ide sa karoserijom od 900kg,bijem Stila 1.6 ko od sale :-)
pre 6 godina
Ma strava..1.3, 115 ks...što ne probaju da naprave motor kao upaljač..0.5 kubika 150 ks..
(Ševarnadze, 08. decembar 2017 14:21)
Smeta vam 1.3 motor, a od VW vam ne smeta 1.2 i 1.0 motor. Stvarno ste haos.
pre 6 godina
@Aca
Izdrzace 150000km motor bez nekih problema, ali da li ce propratni delovi-turbina ko to zna a nece biti ispod 800 evra dok ce naravno skoro ista(sa namernom razlikom) za Reno biti 450 evra. Verzija od 160 ks deklarisana potrosnja ce biti 5.5 litara, jeste ako se salta na 1500 obrtaja pa se ne pali turbina cim se zavrti turbina ode na 10l potrosnja.
pre 6 godina
Nije se jos ni pojavio, niti ga je iko vozio, ali svi vi znate da je slab, da ne valja i da je katastrofa sto ce ici u Mercedes i Daciu istovremeno?! Po meni, pun pogodak sto je cetvorocilindrican, jer tri, dva (Fiat), definitivno nervira sve zivo! Reno motori su odlicni, a to sto ih MB ugradjuje u A klasu, samo to potvrdjuje! To ne znaci da su MB i Dacia isto, udjes u jedan, pa drugi, pa vidis koliko su isti! Koga briga sta je ispod haube, ako radi odlicno!
pre 6 godina
@alexM To je tacno, ali za 1.4TSI i ranije VW trocolindricne motore koji ne mogu da izguraju 150.000km
pre 6 godina
1.3 benzinac, 160 konja, i jos se ugradjuje u aute teske oko 1200 kg, za sta ovolika snaga? ovo je kao da vozite bmw 5 od 250 konja samo sto ovde karoserija koja je prelaka i volan se otimaju iz ruku jer udari vetra je bacaju po putu, kako je i limarijski ne bezbedniji, ovo je prakticno smrt na dva tocka..
pre 6 godina
mercedes vec odavno u neke modele a i b klase ubacuje renoove motore...slobodno se informisite...
pre 6 godina
@(Ševarnadze, 8. decembar 2017 14:21)
Ovo vam je mali motor i puno konja?
Pa F1 1988 (sena, prost....) su imali turbo benzince 1500 ccm i do 1000KM !!
Ili 1985 reli Lancia delta S4 1800ccm 450-600 KM
pre 6 godina
super, turbina i motor ce solidno raditi prvih 100000 km a onda kad vise to nece biti nizasta, auto dolazi kod nas na Balkan
pre 6 godina
Snage za šta? Gde to vozite carevi? Preko koje ćuprije? Aa, vikendom do Minkena. Srpskim drumovima i traktoru je dozvoljeno, pa vi vidite gde jurite...
pre 6 godina
Posle renoovog 1.5 dci i 1.6 dci dobili smo još 1.3 tce. Sva tri motora ugrađuju se u mercedesova vozila.
Nije reno tek tako slučajno dominirao u F1. Reno motori su kasa za sebe.
pre 6 godina
Prodajem Dačiju Sandero, Mercedesov motor.
pre 6 godina
Verzija 140 ce biti bas kako treba, idealan za vecinu vozaca. Mislim da Mercedes over nije pipnuo nista oko motora, nego eto da bude zvanicno da su I oni bili u projektu da ih ne prozivaju da uzimaju tudje motore.
pre 6 godina
@Z
Pa da ima logike odradim chip tjuning i izgubim garanciju genijalno! Inace chip tuning ima smisla najvise kod motora vecih zapremina, ovde bi izvukao maksimum 10ks. Pored podesavanja obicno ima razlika u turbini(fizickih), ali ako je razlika u malo kvalitetnijim materijalima i velicini od 10-15% vredna par hiljada eura onda stvarno.
pre 6 godina
Mercedes prso kad saradjuje sa renoom..
pre 6 godina
Mene ovo ne cudi. Mercedes vec ugradjuje Renaultove motore u svoje automobile. Premijum brendove ne pratim jer su mi nedostupni, ali ostale pratim i mogu da kazem da Renault ima najbolje motore u proseku, kada se uzmu u obzir sve benzinske i dizel verzije. Njihovi benzinci su nadprosecno dugovecni, obican 1.6 16v moze da obrne oko 700.000 km. Dizelasi su kraceg veka, ali su ugladjeni, stedljivi i tihi, sa sirokom paletom snage (dci 1.5 - 90, 95, 105 i 110 ks), sa maksimalnim obrtnim momentom dostupnim od 1750 r/m. Noviji dizelasi, 1.6 (320Nm) i 2.0 (340 Nm) sa lancem su jos tisi, stedljiviji i prijatniji za voznju.
Tce motori takodje sjajni, pouzdaniji od wv tsi, dok se dci pored tdi i ne cuje. PSA ima Hdi, slican dci, ali je kraceg veka, dok njihovi benzinci ne mogu da pariraju Renaultu. Fiatovi multijet su sjajni, ali su rastrosniji, a benzinci nedovoljno pouzdani. Hocu da kazem - ako prosecan kupac bira motor, kod Renaulta uvek moze da nadje ono sto mu je potrebno.
pre 6 godina
kupis mecku a ispod haube raspala dacia
pre 6 godina
"Ma strava..1.3, 115 ks...što ne probaju da naprave motor kao upaljač..0.5 kubika 150 ks.."
Ford Model A je imao motor od 1668ccm i celih 8 konjskih snaga. Cuveni Model T je iz 2.9 litara izvlacio "fenomenalnih" 20 konja. Tvoja reakcija je identicna rekciji ljudi koji su vozili ova dva modela kada bi im rekli da ce u buducnosti iz 1.6 litara moci lagano da se izvuce 100 konjskih snaga.
pre 6 godina
Deluje mi dosta dobro, pre svega 4 cilindra a ne 3, drugo, nisu nasvirani snagom i to ce trajati. Po gotovu sto je u celoj prici i Mercedes, a to je preozbiljna firma i nece sa bilo kim u partnerstvu, i nece bilo sta u svojim modelima. Nisu mi jasni ljudi kojima smeta sto ce taj motor koristiti i Dacija. Valjda je bitno da je motor dobar, pouzdan, ekonomican, u danasnje vreme takvo deljenje komponenti je normalno, i dovedeno do savrsenstva.
pre 6 godina
I šta će sad svi oni koji se kunu u Mercedes i nemačke automobile generalno jer pouzdano znaju da francuski automobili "ne valjaju"?
(Papageno, 08. decembar 2017 13:40)
Niko nije rekao da francuski motori ne valjaju,motori su im dobri što se za automobile baš i ne može reći.
pre 6 godina
Ma strava..1.3, 115 ks...što ne probaju da naprave motor kao upaljač..0.5 kubika 150 ks..
pre 6 godina
Ja nekako više pratim neke... "egzotičnije" marke, ali evo nekako se sabira 2 i 2: u krugovima bliskim fabrici, pre nekog vremena počela je priča da će "Lada", inače član "Reno-Nisan" grupe, neki taj novi "Renoov" 1,3 turbo motor snage 140 konja, zajedno sa odgovarajućim menjačem, od naredne godine ugrađivati u svoju "Vestu", umesto projekta "turbo-nasviranog" 1,4 motora sa oznakom VAZ-11194. I evo sad ide i potvrda da će taj motor osim "Renoa" i "Lade", biti ugrađivan i u male, ali ipak "Mercedese". I sad... ja na tu vest o istim motorima u "Ladi" i "Mercedesu", nekako ne mogu da ne reagujem drugačije nego tim modernim izrazom - KEK!!! :)))) Ili je još bolje da završim parolom pravih, zagriženih "Ladaša" - TAZy valyat! :)))
pre 6 godina
Prvi motor je slab, drugi isporučuje 140 ks pri 5.000 o/min i 240 Nm dostupnih od 1.600 o/min sto mu otprilike dodje ubrzanje 10 sekundi do 100kmh i potrosnju od 10 litara. Treci motor lepo izgleda na papiru, ali daj boze da izdrzi koliko i garancija na vozilo.
pre 6 godina
A sada novi Mercedes A klase po pocetnoj ceni od 26000 evra sa motorom od 1300cc i 115ks, isti takav dobijate u Daciji Sandero. Za dodatnih 25ks morate da doplatite 3000eura, jedina razlika -turbina pravi vecu kompresiju. I ponuda decenije za verziju od 160ks morate da izdvojite tricavih 32000 evra- razlika pogodili ste turbina se okrece JOS brze.
(Vlada, 08. decembar 2017 12:15)
Ako ti je puno novca,onda slobodno odradi chiptuning tog sa 115ks.
pre 6 godina
I šta će sad svi oni koji se kunu u Mercedes i nemačke automobile generalno jer pouzdano znaju da francuski automobili "ne valjaju"?
pre 6 godina
A sada novi Mercedes A klase po pocetnoj ceni od 26000 evra sa motorom od 1300cc i 115ks, isti takav dobijate u Daciji Sandero. Za dodatnih 25ks morate da doplatite 3000eura, jedina razlika -turbina pravi vecu kompresiju. I ponuda decenije za verziju od 160ks morate da izdvojite tricavih 32000 evra- razlika pogodili ste turbina se okrece JOS brze.
pre 6 godina
svaka čast, obe firme su tate za motore dokazane u f1, a ne tu neki fauve.....
pre 6 godina
4 cilindra
3 jesu lepa na papiru, ali je 4 prirodno balansirano i duže traje
pre 6 godina
Uraaa, 4 cilindra. Fala bogu ima jos normalnih motora. I ne kukajte kako ce biti slab, jer nece, bazni ce mozda malo da manjka snage, ali ovi ostali ce biti vise nego dovoljni za modele u koje ce se ugradjivati.
pre 6 godina
Ovo na papiru ima sjajne karakteristike,svaka cast...
pre 6 godina
Verzije od 140 i 160ks ulivaju poverenje
pre 6 godina
I šta će sad svi oni koji se kunu u Mercedes i nemačke automobile generalno jer pouzdano znaju da francuski automobili "ne valjaju"?
pre 6 godina
4 cilindra
3 jesu lepa na papiru, ali je 4 prirodno balansirano i duže traje
pre 6 godina
Uraaa, 4 cilindra. Fala bogu ima jos normalnih motora. I ne kukajte kako ce biti slab, jer nece, bazni ce mozda malo da manjka snage, ali ovi ostali ce biti vise nego dovoljni za modele u koje ce se ugradjivati.
pre 6 godina
A sada novi Mercedes A klase po pocetnoj ceni od 26000 evra sa motorom od 1300cc i 115ks, isti takav dobijate u Daciji Sandero. Za dodatnih 25ks morate da doplatite 3000eura, jedina razlika -turbina pravi vecu kompresiju. I ponuda decenije za verziju od 160ks morate da izdvojite tricavih 32000 evra- razlika pogodili ste turbina se okrece JOS brze.
pre 6 godina
Ma strava..1.3, 115 ks...što ne probaju da naprave motor kao upaljač..0.5 kubika 150 ks..
(Ševarnadze, 08. decembar 2017 14:21)
Smeta vam 1.3 motor, a od VW vam ne smeta 1.2 i 1.0 motor. Stvarno ste haos.
pre 6 godina
Nije se jos ni pojavio, niti ga je iko vozio, ali svi vi znate da je slab, da ne valja i da je katastrofa sto ce ici u Mercedes i Daciu istovremeno?! Po meni, pun pogodak sto je cetvorocilindrican, jer tri, dva (Fiat), definitivno nervira sve zivo! Reno motori su odlicni, a to sto ih MB ugradjuje u A klasu, samo to potvrdjuje! To ne znaci da su MB i Dacia isto, udjes u jedan, pa drugi, pa vidis koliko su isti! Koga briga sta je ispod haube, ako radi odlicno!
pre 6 godina
Verzije od 140 i 160ks ulivaju poverenje
pre 6 godina
Ovo na papiru ima sjajne karakteristike,svaka cast...
pre 6 godina
Posle renoovog 1.5 dci i 1.6 dci dobili smo još 1.3 tce. Sva tri motora ugrađuju se u mercedesova vozila.
Nije reno tek tako slučajno dominirao u F1. Reno motori su kasa za sebe.
pre 6 godina
mercedes vec odavno u neke modele a i b klase ubacuje renoove motore...slobodno se informisite...
pre 6 godina
A sada novi Mercedes A klase po pocetnoj ceni od 26000 evra sa motorom od 1300cc i 115ks, isti takav dobijate u Daciji Sandero. Za dodatnih 25ks morate da doplatite 3000eura, jedina razlika -turbina pravi vecu kompresiju. I ponuda decenije za verziju od 160ks morate da izdvojite tricavih 32000 evra- razlika pogodili ste turbina se okrece JOS brze.
(Vlada, 08. decembar 2017 12:15)
Ako ti je puno novca,onda slobodno odradi chiptuning tog sa 115ks.
pre 6 godina
Mene ovo ne cudi. Mercedes vec ugradjuje Renaultove motore u svoje automobile. Premijum brendove ne pratim jer su mi nedostupni, ali ostale pratim i mogu da kazem da Renault ima najbolje motore u proseku, kada se uzmu u obzir sve benzinske i dizel verzije. Njihovi benzinci su nadprosecno dugovecni, obican 1.6 16v moze da obrne oko 700.000 km. Dizelasi su kraceg veka, ali su ugladjeni, stedljivi i tihi, sa sirokom paletom snage (dci 1.5 - 90, 95, 105 i 110 ks), sa maksimalnim obrtnim momentom dostupnim od 1750 r/m. Noviji dizelasi, 1.6 (320Nm) i 2.0 (340 Nm) sa lancem su jos tisi, stedljiviji i prijatniji za voznju.
Tce motori takodje sjajni, pouzdaniji od wv tsi, dok se dci pored tdi i ne cuje. PSA ima Hdi, slican dci, ali je kraceg veka, dok njihovi benzinci ne mogu da pariraju Renaultu. Fiatovi multijet su sjajni, ali su rastrosniji, a benzinci nedovoljno pouzdani. Hocu da kazem - ako prosecan kupac bira motor, kod Renaulta uvek moze da nadje ono sto mu je potrebno.
pre 6 godina
"Ma strava..1.3, 115 ks...što ne probaju da naprave motor kao upaljač..0.5 kubika 150 ks.."
Ford Model A je imao motor od 1668ccm i celih 8 konjskih snaga. Cuveni Model T je iz 2.9 litara izvlacio "fenomenalnih" 20 konja. Tvoja reakcija je identicna rekciji ljudi koji su vozili ova dva modela kada bi im rekli da ce u buducnosti iz 1.6 litara moci lagano da se izvuce 100 konjskih snaga.
pre 6 godina
Snage za šta? Gde to vozite carevi? Preko koje ćuprije? Aa, vikendom do Minkena. Srpskim drumovima i traktoru je dozvoljeno, pa vi vidite gde jurite...
pre 6 godina
Na kakve se vi gluposti lozite. Koliko moze da predje taj motor i tamo neke turbine. Posle 100000 milja ili 160000 km auto je rashodovan 100%.
Te turbine i dizeli su obicno smece. Ko nema para za gorivo i ne treba da vozi.
(USA Today, 10. decembar 2017 05:45)
Odma da odes na mobile.de i da objasnis vlasnicima turbo dizela koji su presli preko 500.000km da nisu normalni. Nemoj da zaboravis i sve moguce kamione, i americka da, posto su svi redom turbo dizeli.
pre 6 godina
Ja nekako više pratim neke... "egzotičnije" marke, ali evo nekako se sabira 2 i 2: u krugovima bliskim fabrici, pre nekog vremena počela je priča da će "Lada", inače član "Reno-Nisan" grupe, neki taj novi "Renoov" 1,3 turbo motor snage 140 konja, zajedno sa odgovarajućim menjačem, od naredne godine ugrađivati u svoju "Vestu", umesto projekta "turbo-nasviranog" 1,4 motora sa oznakom VAZ-11194. I evo sad ide i potvrda da će taj motor osim "Renoa" i "Lade", biti ugrađivan i u male, ali ipak "Mercedese". I sad... ja na tu vest o istim motorima u "Ladi" i "Mercedesu", nekako ne mogu da ne reagujem drugačije nego tim modernim izrazom - KEK!!! :)))) Ili je još bolje da završim parolom pravih, zagriženih "Ladaša" - TAZy valyat! :)))
pre 6 godina
Prodajem Dačiju Sandero, Mercedesov motor.
pre 6 godina
@Oglas iz 2020e
Može i ovako: Prodajem Mercedes Dačijin motor. Isto ti dođe.
pre 6 godina
Boze koliko strucnjaka imamo... Sta radite u komentarima, cekaju vas u razvojnim centrima...
pre 6 godina
Reno Clio + ovaj motor. Zabava (uživanje) je zagarantovano.
pre 6 godina
Deluje mi dosta dobro, pre svega 4 cilindra a ne 3, drugo, nisu nasvirani snagom i to ce trajati. Po gotovu sto je u celoj prici i Mercedes, a to je preozbiljna firma i nece sa bilo kim u partnerstvu, i nece bilo sta u svojim modelima. Nisu mi jasni ljudi kojima smeta sto ce taj motor koristiti i Dacija. Valjda je bitno da je motor dobar, pouzdan, ekonomican, u danasnje vreme takvo deljenje komponenti je normalno, i dovedeno do savrsenstva.
pre 6 godina
Ma strava..1.3, 115 ks...što ne probaju da naprave motor kao upaljač..0.5 kubika 150 ks..
pre 6 godina
Verzija 140 ce biti bas kako treba, idealan za vecinu vozaca. Mislim da Mercedes over nije pipnuo nista oko motora, nego eto da bude zvanicno da su I oni bili u projektu da ih ne prozivaju da uzimaju tudje motore.
pre 6 godina
"stručnjaci" su sada počeli da podižu predviđenu trajnost turbo motora, sada je već 100 - 150 Kkm.
Evo ja pređoh 80.000 (1.4, 170ks), uživancija. Javljam kada pređem 100.000, kada počne da "crkava" :-)
pre 6 godina
Ja imam motor Hyundai Accent 1.3 86 ks. kida kolko ludo ide sa karoserijom od 900kg,bijem Stila 1.6 ko od sale :-)
(Aca, 09. decembar 2017 10:08)
Ja stvarno ne znam koga ti "biješ" sa tim... Max brzina 169kmh, obrtni moment jedva preko 100.
pre 6 godina
@alexM To je tacno, ali za 1.4TSI i ranije VW trocolindricne motore koji ne mogu da izguraju 150.000km
pre 6 godina
Sta je tu novo, obican benzinac sa turbo punjacem. Po meni, japanski benzinci, konkretno Tojotin VVTI i Hondin i-VTEC su motoei koji su za respekt, sa malo zapremine ostvatuju veliki obrtni moment i to na malim obrtajima, ono kad je najpotrebnije. Varijabilno otvaranje ventila, 4 usisna ili po potrebi jos 4 daje snage i momenta prilikom ubrzanja a po potrebi iskljucuje 4 usisna ventila kada se auto krece ravnomernom brzinom. Takodje, motori rade atkinsonovim procesom, imaju drugaciji takt rada. Takodje nisu kratkohodni motori, kao npr. fiatovi benzinci.
pre 6 godina
Prvi motor je slab, drugi isporučuje 140 ks pri 5.000 o/min i 240 Nm dostupnih od 1.600 o/min sto mu otprilike dodje ubrzanje 10 sekundi do 100kmh i potrosnju od 10 litara. Treci motor lepo izgleda na papiru, ali daj boze da izdrzi koliko i garancija na vozilo.
pre 6 godina
@(Ševarnadze, 8. decembar 2017 14:21)
Ovo vam je mali motor i puno konja?
Pa F1 1988 (sena, prost....) su imali turbo benzince 1500 ccm i do 1000KM !!
Ili 1985 reli Lancia delta S4 1800ccm 450-600 KM
pre 6 godina
"PSA ima Hdi, slican dci, ali je kraceg veka, dok njihovi benzinci ne mogu da pariraju Renaultu."
Beskrajno su zabavni komentari.. Inace mene bas briga da li ce ili nece da izdrzi milijardu km, ionako menjam (nova) vozila na 4-5 godina sa manje od 100K km, ranije polovna na 2-3, necu se zenim kolima, ali sasvim dozvoljavam mogucnost i drugacijeg svetonazora..
pre 6 godina
Ja imam motor Hyundai Accent 1.3 86 ks. kida kolko ludo ide sa karoserijom od 900kg,bijem Stila 1.6 ko od sale :-)
pre 6 godina
Ako je Nissan imao ikakav udio u razvoju ovih motora siguran sam da će biti odlični. Motori od 1 pa do 1,2 litre su se pokazali preslabi za širu paletu automobila jer imaju od 90-130 KS. Fiat se odlučio za 1.4 turbo motore, a BMW i Volvo za 1,5 zato jer pokrivaju raspon od 120 do preko 200 KS i samim time su odlični za pokretanje 80% modela tih proizvođača. Tako će se osigurati masovnost upotrebe, a time i nižu cijenu izrade.
Očito su u Nissan-Renault-Marcedesu zaključili da im postojeći 1,2 motor sa 115 KS ne odgovara te da je malo preslab za očekivanja većine kupaca te su se odlučili za potpuno novi motor.
Očekujem trajnost, miran i uglađen rad, umjerenu potrošnju i veliku elastičnost. Naime, velika elstičnost omogućava veliku ležernost vožnje sa ručnim mjenjačem te svi nastoje imati okretni moment na što nižim okretajima. Kod ovoga motora to je već na 1500 okr. (maksimum momenta što znači da vuče već od 1.000), a kod mazdinog atmosferca od 2500 okr. što su vrijednosti do nedavno rezervirane samo za dizel motore.
pre 6 godina
svaka čast, obe firme su tate za motore dokazane u f1, a ne tu neki fauve.....
pre 6 godina
Motori ce biti isti u daciji , renou i mercedesu. Razlika je u optremi a neko voli da kupi I brend. Meni je sve jedno sta pise na haubi.
pre 6 godina
Ako meni moze jedan Clio sa ovom 1.3 benzincem i 160ks nemam nista protiv.
pre 6 godina
Svaka se firma odlučuje za onaj motor za koji ima već postojeći blok motora. Rade se samo sitne korekcije i prepravke ako je ranije bilo nedostataka.
Novi blokovi motora su nove stotine miliona dolara, što bačenih za stare blokove ili za nove blokove.
Svaka ušteda je zarada.
pre 6 godina
super, turbina i motor ce solidno raditi prvih 100000 km a onda kad vise to nece biti nizasta, auto dolazi kod nas na Balkan
pre 6 godina
kupis mecku a ispod haube raspala dacia
pre 6 godina
@Aca
Izdrzace 150000km motor bez nekih problema, ali da li ce propratni delovi-turbina ko to zna a nece biti ispod 800 evra dok ce naravno skoro ista(sa namernom razlikom) za Reno biti 450 evra. Verzija od 160 ks deklarisana potrosnja ce biti 5.5 litara, jeste ako se salta na 1500 obrtaja pa se ne pali turbina cim se zavrti turbina ode na 10l potrosnja.
pre 6 godina
@strucnjak
Ili recimo od istog tog Renoa ili Fiata 0,9,sta kažeš na to ?
pre 6 godina
mercedes vec duzi is godina stavlja renault dizel motore u svoja nova vozila. Krenuli su sa A klasom, sada su prosirili sve do c klase. Reno dizel motori do 2000 kubika su mozda i najbolji na svetu. Neretko prelaze uz kvalitetno odrzavanje i po milion kilometara. licno sam sahranio jednog sa 600.000, i to koji nije bio odrzavan kako treba. O potrosnji, ubrzanju, rastegljivosti motora da se i ne prica. Velika razlima naspram benzinca u svim segmentima.
pre 6 godina
I šta će sad svi oni koji se kunu u Mercedes i nemačke automobile generalno jer pouzdano znaju da francuski automobili "ne valjaju"?
(Papageno, 08. decembar 2017 13:40)
Niko nije rekao da francuski motori ne valjaju,motori su im dobri što se za automobile baš i ne može reći.
pre 6 godina
@Z
Pa da ima logike odradim chip tjuning i izgubim garanciju genijalno! Inace chip tuning ima smisla najvise kod motora vecih zapremina, ovde bi izvukao maksimum 10ks. Pored podesavanja obicno ima razlika u turbini(fizickih), ali ako je razlika u malo kvalitetnijim materijalima i velicini od 10-15% vredna par hiljada eura onda stvarno.
pre 6 godina
There's no replacement for a displacement!(Uzivalac, 09. decembar 2017 20:14)
Ti to da pokazes da znas engleski ili da ne znas nista o motorima?
pre 6 godina
@E-75
Nisi tu nikad seo u ta vozila cim tako pricas.Ne da ima fali obrtnog na niskim,nego je prosto porazavajuće koliko je iritantno.Da su dobri,dobri su ali ne za to sto ti kažeš
pre 6 godina
Mercedes prso kad saradjuje sa renoom..
pre 6 godina
@vlada
svaka tebi cast u znanju o motorima i kako dobiti vecu snagu. Po tebi sam stavis da se turbina vise vrti i eto 3 motora a tri snage. Skidam kapu strucnjace
pre 6 godina
Renaultu su motori moglo bice se reci svetlija strana a sve ostalo je diskutabilno.
pre 6 godina
vlada@
Ne bi izvukao max 10 ks zato sto taj benzinac ima turbinu, koja takodje moze da se chipuje kao dizel
pre 6 godina
There's no replacement for a displacement!
pre 6 godina
1.3 benzinac, 160 konja, i jos se ugradjuje u aute teske oko 1200 kg, za sta ovolika snaga? ovo je kao da vozite bmw 5 od 250 konja samo sto ovde karoserija koja je prelaka i volan se otimaju iz ruku jer udari vetra je bacaju po putu, kako je i limarijski ne bezbedniji, ovo je prakticno smrt na dva tocka..
pre 6 godina
@(stanoje, 11. decembar 2017 09:30)
Ko ne zna da vozi benzinca kupi dizel i ne razmislja ili jos bolje, ne razmislja i kupi dizela.
pre 6 godina
Na kakve se vi gluposti lozite. Koliko moze da predje taj motor i tamo neke turbine. Posle 100000 milja ili 160000 km auto je rashodovan 100%.
Te turbine i dizeli su obicno smece. Ko nema para za gorivo i ne treba da vozi.
pre 6 godina
Prvi motor je slab, drugi isporučuje 140 ks pri 5.000 o/min i 240 Nm dostupnih od 1.600 o/min sto mu otprilike dodje ubrzanje 10 sekundi do 100kmh i potrosnju od 10 litara. Treci motor lepo izgleda na papiru, ali daj boze da izdrzi koliko i garancija na vozilo.
pre 6 godina
Ma strava..1.3, 115 ks...što ne probaju da naprave motor kao upaljač..0.5 kubika 150 ks..
pre 6 godina
Mercedes prso kad saradjuje sa renoom..
pre 6 godina
1.3 benzinac, 160 konja, i jos se ugradjuje u aute teske oko 1200 kg, za sta ovolika snaga? ovo je kao da vozite bmw 5 od 250 konja samo sto ovde karoserija koja je prelaka i volan se otimaju iz ruku jer udari vetra je bacaju po putu, kako je i limarijski ne bezbedniji, ovo je prakticno smrt na dva tocka..
pre 6 godina
kupis mecku a ispod haube raspala dacia
pre 6 godina
Na kakve se vi gluposti lozite. Koliko moze da predje taj motor i tamo neke turbine. Posle 100000 milja ili 160000 km auto je rashodovan 100%.
Te turbine i dizeli su obicno smece. Ko nema para za gorivo i ne treba da vozi.
pre 6 godina
Ja imam motor Hyundai Accent 1.3 86 ks. kida kolko ludo ide sa karoserijom od 900kg,bijem Stila 1.6 ko od sale :-)
pre 6 godina
super, turbina i motor ce solidno raditi prvih 100000 km a onda kad vise to nece biti nizasta, auto dolazi kod nas na Balkan
pre 6 godina
A sada novi Mercedes A klase po pocetnoj ceni od 26000 evra sa motorom od 1300cc i 115ks, isti takav dobijate u Daciji Sandero. Za dodatnih 25ks morate da doplatite 3000eura, jedina razlika -turbina pravi vecu kompresiju. I ponuda decenije za verziju od 160ks morate da izdvojite tricavih 32000 evra- razlika pogodili ste turbina se okrece JOS brze.
pre 6 godina
I šta će sad svi oni koji se kunu u Mercedes i nemačke automobile generalno jer pouzdano znaju da francuski automobili "ne valjaju"?
(Papageno, 08. decembar 2017 13:40)
Niko nije rekao da francuski motori ne valjaju,motori su im dobri što se za automobile baš i ne može reći.
pre 6 godina
Sta je tu novo, obican benzinac sa turbo punjacem. Po meni, japanski benzinci, konkretno Tojotin VVTI i Hondin i-VTEC su motoei koji su za respekt, sa malo zapremine ostvatuju veliki obrtni moment i to na malim obrtajima, ono kad je najpotrebnije. Varijabilno otvaranje ventila, 4 usisna ili po potrebi jos 4 daje snage i momenta prilikom ubrzanja a po potrebi iskljucuje 4 usisna ventila kada se auto krece ravnomernom brzinom. Takodje, motori rade atkinsonovim procesom, imaju drugaciji takt rada. Takodje nisu kratkohodni motori, kao npr. fiatovi benzinci.
pre 6 godina
A sada novi Mercedes A klase po pocetnoj ceni od 26000 evra sa motorom od 1300cc i 115ks, isti takav dobijate u Daciji Sandero. Za dodatnih 25ks morate da doplatite 3000eura, jedina razlika -turbina pravi vecu kompresiju. I ponuda decenije za verziju od 160ks morate da izdvojite tricavih 32000 evra- razlika pogodili ste turbina se okrece JOS brze.
(Vlada, 08. decembar 2017 12:15)
Ako ti je puno novca,onda slobodno odradi chiptuning tog sa 115ks.
pre 6 godina
@Aca
Izdrzace 150000km motor bez nekih problema, ali da li ce propratni delovi-turbina ko to zna a nece biti ispod 800 evra dok ce naravno skoro ista(sa namernom razlikom) za Reno biti 450 evra. Verzija od 160 ks deklarisana potrosnja ce biti 5.5 litara, jeste ako se salta na 1500 obrtaja pa se ne pali turbina cim se zavrti turbina ode na 10l potrosnja.
pre 6 godina
Ja nekako više pratim neke... "egzotičnije" marke, ali evo nekako se sabira 2 i 2: u krugovima bliskim fabrici, pre nekog vremena počela je priča da će "Lada", inače član "Reno-Nisan" grupe, neki taj novi "Renoov" 1,3 turbo motor snage 140 konja, zajedno sa odgovarajućim menjačem, od naredne godine ugrađivati u svoju "Vestu", umesto projekta "turbo-nasviranog" 1,4 motora sa oznakom VAZ-11194. I evo sad ide i potvrda da će taj motor osim "Renoa" i "Lade", biti ugrađivan i u male, ali ipak "Mercedese". I sad... ja na tu vest o istim motorima u "Ladi" i "Mercedesu", nekako ne mogu da ne reagujem drugačije nego tim modernim izrazom - KEK!!! :)))) Ili je još bolje da završim parolom pravih, zagriženih "Ladaša" - TAZy valyat! :)))
pre 6 godina
@Oglas iz 2020e
Može i ovako: Prodajem Mercedes Dačijin motor. Isto ti dođe.
pre 6 godina
There's no replacement for a displacement!
pre 6 godina
I šta će sad svi oni koji se kunu u Mercedes i nemačke automobile generalno jer pouzdano znaju da francuski automobili "ne valjaju"?
pre 6 godina
Prodajem Dačiju Sandero, Mercedesov motor.
pre 6 godina
Verzije od 140 i 160ks ulivaju poverenje
pre 6 godina
Mene ovo ne cudi. Mercedes vec ugradjuje Renaultove motore u svoje automobile. Premijum brendove ne pratim jer su mi nedostupni, ali ostale pratim i mogu da kazem da Renault ima najbolje motore u proseku, kada se uzmu u obzir sve benzinske i dizel verzije. Njihovi benzinci su nadprosecno dugovecni, obican 1.6 16v moze da obrne oko 700.000 km. Dizelasi su kraceg veka, ali su ugladjeni, stedljivi i tihi, sa sirokom paletom snage (dci 1.5 - 90, 95, 105 i 110 ks), sa maksimalnim obrtnim momentom dostupnim od 1750 r/m. Noviji dizelasi, 1.6 (320Nm) i 2.0 (340 Nm) sa lancem su jos tisi, stedljiviji i prijatniji za voznju.
Tce motori takodje sjajni, pouzdaniji od wv tsi, dok se dci pored tdi i ne cuje. PSA ima Hdi, slican dci, ali je kraceg veka, dok njihovi benzinci ne mogu da pariraju Renaultu. Fiatovi multijet su sjajni, ali su rastrosniji, a benzinci nedovoljno pouzdani. Hocu da kazem - ako prosecan kupac bira motor, kod Renaulta uvek moze da nadje ono sto mu je potrebno.
pre 6 godina
Ma strava..1.3, 115 ks...što ne probaju da naprave motor kao upaljač..0.5 kubika 150 ks..
(Ševarnadze, 08. decembar 2017 14:21)
Smeta vam 1.3 motor, a od VW vam ne smeta 1.2 i 1.0 motor. Stvarno ste haos.
pre 6 godina
Uraaa, 4 cilindra. Fala bogu ima jos normalnih motora. I ne kukajte kako ce biti slab, jer nece, bazni ce mozda malo da manjka snage, ali ovi ostali ce biti vise nego dovoljni za modele u koje ce se ugradjivati.
pre 6 godina
4 cilindra
3 jesu lepa na papiru, ali je 4 prirodno balansirano i duže traje
pre 6 godina
svaka čast, obe firme su tate za motore dokazane u f1, a ne tu neki fauve.....
pre 6 godina
@Z
Pa da ima logike odradim chip tjuning i izgubim garanciju genijalno! Inace chip tuning ima smisla najvise kod motora vecih zapremina, ovde bi izvukao maksimum 10ks. Pored podesavanja obicno ima razlika u turbini(fizickih), ali ako je razlika u malo kvalitetnijim materijalima i velicini od 10-15% vredna par hiljada eura onda stvarno.
pre 6 godina
"PSA ima Hdi, slican dci, ali je kraceg veka, dok njihovi benzinci ne mogu da pariraju Renaultu."
Beskrajno su zabavni komentari.. Inace mene bas briga da li ce ili nece da izdrzi milijardu km, ionako menjam (nova) vozila na 4-5 godina sa manje od 100K km, ranije polovna na 2-3, necu se zenim kolima, ali sasvim dozvoljavam mogucnost i drugacijeg svetonazora..
pre 6 godina
Renaultu su motori moglo bice se reci svetlija strana a sve ostalo je diskutabilno.
pre 6 godina
@(Ševarnadze, 8. decembar 2017 14:21)
Ovo vam je mali motor i puno konja?
Pa F1 1988 (sena, prost....) su imali turbo benzince 1500 ccm i do 1000KM !!
Ili 1985 reli Lancia delta S4 1800ccm 450-600 KM
pre 6 godina
@alexM To je tacno, ali za 1.4TSI i ranije VW trocolindricne motore koji ne mogu da izguraju 150.000km
pre 6 godina
Motori ce biti isti u daciji , renou i mercedesu. Razlika je u optremi a neko voli da kupi I brend. Meni je sve jedno sta pise na haubi.
pre 6 godina
Ja imam motor Hyundai Accent 1.3 86 ks. kida kolko ludo ide sa karoserijom od 900kg,bijem Stila 1.6 ko od sale :-)
(Aca, 09. decembar 2017 10:08)
Ja stvarno ne znam koga ti "biješ" sa tim... Max brzina 169kmh, obrtni moment jedva preko 100.
pre 6 godina
Nije se jos ni pojavio, niti ga je iko vozio, ali svi vi znate da je slab, da ne valja i da je katastrofa sto ce ici u Mercedes i Daciu istovremeno?! Po meni, pun pogodak sto je cetvorocilindrican, jer tri, dva (Fiat), definitivno nervira sve zivo! Reno motori su odlicni, a to sto ih MB ugradjuje u A klasu, samo to potvrdjuje! To ne znaci da su MB i Dacia isto, udjes u jedan, pa drugi, pa vidis koliko su isti! Koga briga sta je ispod haube, ako radi odlicno!
pre 6 godina
Ovo na papiru ima sjajne karakteristike,svaka cast...
pre 6 godina
Snage za šta? Gde to vozite carevi? Preko koje ćuprije? Aa, vikendom do Minkena. Srpskim drumovima i traktoru je dozvoljeno, pa vi vidite gde jurite...
pre 6 godina
Na kakve se vi gluposti lozite. Koliko moze da predje taj motor i tamo neke turbine. Posle 100000 milja ili 160000 km auto je rashodovan 100%.
Te turbine i dizeli su obicno smece. Ko nema para za gorivo i ne treba da vozi.
(USA Today, 10. decembar 2017 05:45)
Odma da odes na mobile.de i da objasnis vlasnicima turbo dizela koji su presli preko 500.000km da nisu normalni. Nemoj da zaboravis i sve moguce kamione, i americka da, posto su svi redom turbo dizeli.
pre 6 godina
"Ma strava..1.3, 115 ks...što ne probaju da naprave motor kao upaljač..0.5 kubika 150 ks.."
Ford Model A je imao motor od 1668ccm i celih 8 konjskih snaga. Cuveni Model T je iz 2.9 litara izvlacio "fenomenalnih" 20 konja. Tvoja reakcija je identicna rekciji ljudi koji su vozili ova dva modela kada bi im rekli da ce u buducnosti iz 1.6 litara moci lagano da se izvuce 100 konjskih snaga.
pre 6 godina
Posle renoovog 1.5 dci i 1.6 dci dobili smo još 1.3 tce. Sva tri motora ugrađuju se u mercedesova vozila.
Nije reno tek tako slučajno dominirao u F1. Reno motori su kasa za sebe.
pre 6 godina
Ako je Nissan imao ikakav udio u razvoju ovih motora siguran sam da će biti odlični. Motori od 1 pa do 1,2 litre su se pokazali preslabi za širu paletu automobila jer imaju od 90-130 KS. Fiat se odlučio za 1.4 turbo motore, a BMW i Volvo za 1,5 zato jer pokrivaju raspon od 120 do preko 200 KS i samim time su odlični za pokretanje 80% modela tih proizvođača. Tako će se osigurati masovnost upotrebe, a time i nižu cijenu izrade.
Očito su u Nissan-Renault-Marcedesu zaključili da im postojeći 1,2 motor sa 115 KS ne odgovara te da je malo preslab za očekivanja većine kupaca te su se odlučili za potpuno novi motor.
Očekujem trajnost, miran i uglađen rad, umjerenu potrošnju i veliku elastičnost. Naime, velika elstičnost omogućava veliku ležernost vožnje sa ručnim mjenjačem te svi nastoje imati okretni moment na što nižim okretajima. Kod ovoga motora to je već na 1500 okr. (maksimum momenta što znači da vuče već od 1.000), a kod mazdinog atmosferca od 2500 okr. što su vrijednosti do nedavno rezervirane samo za dizel motore.
pre 6 godina
@vlada
svaka tebi cast u znanju o motorima i kako dobiti vecu snagu. Po tebi sam stavis da se turbina vise vrti i eto 3 motora a tri snage. Skidam kapu strucnjace
pre 6 godina
Ako meni moze jedan Clio sa ovom 1.3 benzincem i 160ks nemam nista protiv.
pre 6 godina
Svaka se firma odlučuje za onaj motor za koji ima već postojeći blok motora. Rade se samo sitne korekcije i prepravke ako je ranije bilo nedostataka.
Novi blokovi motora su nove stotine miliona dolara, što bačenih za stare blokove ili za nove blokove.
Svaka ušteda je zarada.
pre 6 godina
Verzija 140 ce biti bas kako treba, idealan za vecinu vozaca. Mislim da Mercedes over nije pipnuo nista oko motora, nego eto da bude zvanicno da su I oni bili u projektu da ih ne prozivaju da uzimaju tudje motore.
pre 6 godina
Deluje mi dosta dobro, pre svega 4 cilindra a ne 3, drugo, nisu nasvirani snagom i to ce trajati. Po gotovu sto je u celoj prici i Mercedes, a to je preozbiljna firma i nece sa bilo kim u partnerstvu, i nece bilo sta u svojim modelima. Nisu mi jasni ljudi kojima smeta sto ce taj motor koristiti i Dacija. Valjda je bitno da je motor dobar, pouzdan, ekonomican, u danasnje vreme takvo deljenje komponenti je normalno, i dovedeno do savrsenstva.
pre 6 godina
Reno Clio + ovaj motor. Zabava (uživanje) je zagarantovano.
pre 6 godina
mercedes vec duzi is godina stavlja renault dizel motore u svoja nova vozila. Krenuli su sa A klasom, sada su prosirili sve do c klase. Reno dizel motori do 2000 kubika su mozda i najbolji na svetu. Neretko prelaze uz kvalitetno odrzavanje i po milion kilometara. licno sam sahranio jednog sa 600.000, i to koji nije bio odrzavan kako treba. O potrosnji, ubrzanju, rastegljivosti motora da se i ne prica. Velika razlima naspram benzinca u svim segmentima.
pre 6 godina
mercedes vec odavno u neke modele a i b klase ubacuje renoove motore...slobodno se informisite...
pre 6 godina
There's no replacement for a displacement!(Uzivalac, 09. decembar 2017 20:14)
Ti to da pokazes da znas engleski ili da ne znas nista o motorima?
pre 6 godina
"stručnjaci" su sada počeli da podižu predviđenu trajnost turbo motora, sada je već 100 - 150 Kkm.
Evo ja pređoh 80.000 (1.4, 170ks), uživancija. Javljam kada pređem 100.000, kada počne da "crkava" :-)
pre 6 godina
@(stanoje, 11. decembar 2017 09:30)
Ko ne zna da vozi benzinca kupi dizel i ne razmislja ili jos bolje, ne razmislja i kupi dizela.
pre 6 godina
@strucnjak
Ili recimo od istog tog Renoa ili Fiata 0,9,sta kažeš na to ?
pre 6 godina
Boze koliko strucnjaka imamo... Sta radite u komentarima, cekaju vas u razvojnim centrima...
pre 6 godina
vlada@
Ne bi izvukao max 10 ks zato sto taj benzinac ima turbinu, koja takodje moze da se chipuje kao dizel
pre 6 godina
@E-75
Nisi tu nikad seo u ta vozila cim tako pricas.Ne da ima fali obrtnog na niskim,nego je prosto porazavajuće koliko je iritantno.Da su dobri,dobri su ali ne za to sto ti kažeš
53 Komentari
Sortiraj po: