Aktuelno

Utorak, 28.05.2013.

12:50

Šta su Gejts i Džobs govorili jedan o drugom?

Izvor: Index.hr

Šta su Gejts i Džobs govorili jedan o drugom? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

33 Komentari

Sortiraj po:

Mare

pre 11 godina

@ (sivan, 31. maj 2013 12:08)

Ne znam kakvo si to "predavanje" gledao na YouTube, ali to što si napisao da OS kao nije potreban i da više od 70% komponenti u računaru ne radi ništa može da napiše samo neko ko se ne razume u računare.

Operativni sistemi služe da programima omoguće razne servise, da programeri ne bi za svaki program posebno morali da pišu kôd koji bi tom programu omogućio da ima zvuk, da ima GUI, da podržava miša... i da ne nabrajam... a operativni sistem omogućava i da možeš da koristiš više programa istovremeno... Niko tebi ne brani da napišeš program koji će da radi bez operativnog sistema i da ga bootuješ posebno sa USB memorije, ali bi onda taj program morao da bude nešto kao mini operativni sistem i da sam sebi obezbeđuje podršku za sve (i za zvuk i za grafiku i za miša i za video...), a i ako bi ti tako pravio programe da svaki posebno bootuješ sa USB memorije, ti bi onda morao da restartuješ kompjuter kada hoćeš da pređeš u neki drugi program, isto kao kada hoćeš da pređeš iz jednog OS-a u drugi OS. Daleko je praktičnije da jedan operativni sistem opslužuje više programa, nego da ti svaki program bude nešto kao poseban operativni sistem.

Što se komponenti tiče... nije tačno da 70% komponenti u modernom računaru ne služi ničemu... to možda ako koristiš DOS, pa ti nije potreban zvuk, video, internet... ali ako koristiš savremen OS, itekako je potrebna elektronika za Wireless, za Bluetooth, za mrežu, za akceleraciju videa, za zvuk... itd

sivan

pre 11 godina

@Mare alias Maks

Da budemo precizniji, samo u 14,23% slucajeva su potrebni drajveri. Upravi sam zavrsio cas na youtube (ostalo mi je jos 2 slusanja da diplomiram) i potpuno sam ostao zapanjen da nam OS nije potreban. Oni se zezaju sa nama. Lepo covek kaze da je potrebno samo alu kuciste, ali treba voditi racuna da se ne izlize slucajno neko slovo branda, jer u protivnom prestaje sa radom. Isto tako je pomenuo da vise od 70% komponenti u kompu nista ne radi, vec je to dogovor izmedju proizvodjaca da potspese ekonomiju. Oko ovoga sam pomalo skeptican, ali opet...
A evo sta kazu koji je najbolji OS na svetu http://www.apple.com/osx/
Mada postoje oprecna misljenja, pogledajte ovde http://windows.microsoft.com/en-us/windows/home.

I od sad cu ovo svuda da ponavljam sto sam rekao i u ovom komentaru http://www.b92.net/tehnopolis/komentari.php?nav_id=717919#k9686264

Zao mi nas je sto se u sve razumemo.

Mare

pre 11 godina

@Petar Pecikoza

Evo pogledaj kako novije verzije Mac OS X-a izgledaju

Leopard (10.5), koji je izašao 2007: http://www.youtube.com/watch?v=9RIJhdY6134

Snow Leopard (10.6), koji je izašao 2009: http://www.youtube.com/watch?v=TfYzyDVgUhw

Lion (10.7), koji je izašao 2011: http://www.youtube.com/watch?v=n6oXZSQeGbk

Mountain Lion (10.8), koji je izašao 2012: http://www.youtube.com/watch?v=RO8epSPQF5I

Evo i nekih starijih, koje su izašle pre Viste... pogledaj šta su ljudi na Mac imali u vreme dok je Windows XP bio najnoviji Windows

Tiger (10.4), koji je izašao aprila 2005: http://www.youtube.com/watch?v=Xs5eX168Rz4

Panther (10.3), koji je izašao 2003: http://www.youtube.com/watch?v=ktTNcj0fAM4

i da ne nabrajam više... valjda će ovih nekoliko klipova sa YouTube da ti bude dovoljno da vidiš da ima mnogo stvari koje je Mac OS X imao godinama pre Windowsa i da nije Gates bio prvi koji je sve te stvari iz reči u dela pretvorio, kao što ti misliš, niti se prvi setio da sve te ideje objedini.

OS X je i lakši za korišćenje... drajveri nam skoro nikad nisu potrebni jer sve komponente računara (i grafička i zvuk i wireless i kamerica...) rade i bez toga, a i većina periferija (retke su periferije koje traže drajver), nema defragmentacije (do fragmentacije i ne dolazi), nema čišćenja Registryja (OS X nema Registry, niti mu je potreban), instalacija/deinstalacija programa je na drag&drop (samo odvučeš na hard disk i instalirano je ili u kantu i deinstalirano je)...

Maks

pre 11 godina

@ (Petar Pecikoza, 30. maj 2013 11:05)

A što se tiče toga što si napisao da Mac kao "nema ništa bolju usability" od Windowsa, da je kao "neintuitivan" i da se hardware i software buguje...

Pa vidi ovako... ovo ti pišem sa Maca iz 2007. godine koji ni jedan jedini put nije išao na bilo kakav servis, niti mu je bilo šta od komponenti menjano... a otkako je kupljen se uglavnom koristi po nekoliko sati svakog dana, vrlo retko ga isključujem (uglavnom stoji upaljen i kad ga ne koristim) i stajao je u prostoriji gde se puši... više ne reže CD-ove jer je rezač zaprljan od duvanskog dima (isto tako je i svim PC računarima koji su stajali u istoj prostoriji otišao rezač od duvanskog dima) i kućište mu više ne izgleda kao novo (jer je ovo beli MacBook sa plastičnim kućištem... da sam uzeo MacBook Pro tad, izgledao bi kao nov i dan danas jer je MacBook Pro i tad bio od aluminijuma), ali računar radi i ovaj MacBook je izdržao znatno duže nego PC laptop koji sam imao pre njega (PC laptop koji sam imao pre ovog MacBooka je išao na servis nekoliko meseci nakon kupovine jer mu je otišlo nešto na matičnoj).

Što se softwarea tiče... kao što sam pomenuo, ja ovaj računar retko kad gasim, a i vrlo retko kad ga restartujem... evo sad sam pogledao koliki je trenutno uptime i piše da radi već 19 dana, 14 sati i 22 minuta... često prođe i dosta više vremena od toga da ga upšte ne gasim, niti restartujem... nemam potrebe da ga restartujem kad OS radi potpuno stabilno i ne usporava.

Maks

pre 11 godina

@ (Petar Pecikoza, 30. maj 2013 11:05)

Pročitao sam ja pažljivo i ovu poruku koju si sada napisao, a i tvoju prethodnu poruku... tako da nemoj da misliš da kao nisam pažljivo čitao i da sam te zbog toga pitao da li znaš šta pričaš... ti, čoveče, samo pokazuješ koliko loše poznaješ istoriju računarâ.

Pogledaj kako je izgledalo raditi na Apple Lisa računaru: http://www.youtube.com/watch?v=-pzvDDSHi54

Evo i za Macintosh: http://www.youtube.com/watch?v=b0LlyVcMlTA

To nije ništa komplikovanije od Windows 1... baš naprotiv... lakše je

Evo da vidiš na šta je Windows 1 ličio: http://www.youtube.com/watch?v=UToIwIe6sSM

A evo ti i klip u kojem ista ta žena koristi Mac OS iz 1984. godine: http://www.youtube.com/watch?v=L7krm0_OqgE

Na Windows 1 čak nije bilo moguće ni da se prozor pomera po ekranu kako ti hoćeš, nego može ili da bude preko celog ekrana ili da podeliš ekran na nekoliko dela... vidiš valjda i da Windows 1 čak nije imao ni ikonice za fajlove, niti ono što se danas smatra normalnim deskopom (desktop na Windows 1 je bio samo nešto kao "taskbar"), nego si morao da gledaš spisak fajlova (običan tekst) u Windows Exploreru i da pamtiš ekstenzije da bi znao šta je tu uopšte program, šta je tekstualni dokument, šta je font, šta su sistemska podešavanja... a Apple Lisa i Macintosh su još onda imali ono što se danas smatra desktopom, ikonice za fajlove, drag&drop fajlova, kanticu za đubre, prozore koji mogu da se pomeraju po ekranu kako hoćeš.... i da ne nabrajam

Petar Pecikoza

pre 11 godina

@(Maks, 29. maj 2013 01:21)
@(nut-s, 28. maj 2013 22:30)

Ja vrlo dobro znam sta pricam, ali vi izgleda ne citate pazljivo misljenja koje komentarisete (u ovom slucaju moje).

Nisam rekao da je Gejts izumeo racunar, vec da ga je priblizio obicnom coveku i to ne slucajno, vec ispunjavajuci sopstvenu viziju.

Postojali su slicni sistemi i pre njega, ali kao sto svi dobro znamo, tek je Windows bio taj koji je definitivno napravio razliku i usao u sve nase domove. Ja ne govorim ovde o tehnickim aspektima, ali definitivno mi je tesko da cak i 30 godina posle Gejtsove revolucije zamislim npr. svoju kevu za Linuxom!! Kad smo vec kod toga, ni Apple/Mac nemaju nista bolji "usability" - uzasno su neintuitivni, bagoviti, kako software, tako i hardware. Windows ima mnogo tehnickih falinki, ali je jos uvek standard u smislu intuitivnosti i orijentaciji ka netehnickom korisniku. Slicno je i s njegovim razvojnim alatima za programere. Zahvaljujuci Gejtsu, danas programiranje nije inzenjerska disciplina i svako s malo truda moze sebe programerom zvati. :)

I za kraj, mozda su svi ti njegovi prethodnici sve to izumeli, ali Gejts je prvi koji je to u reci i delo pretocio, pa bila to barem i samo jedna mala ciglica koju je stavio na vrh. Pitam se samo zasto jos uvek niko ne "smisli" neku slicnu ciglicu.

Techie

pre 11 godina

ajde sada svi na google lepo pa nadjite ko je napravio prvi touch screen, pa onda ko je prvi imao GUI sistem na racunaru. cisto da vidite koliko u stvari malo znate o svemu

ivan zg

pre 11 godina

U biti velika je razlika u tome što je Gates ipak sam napisao prvi proizvod Microsofta, BASIC interpreter. Zatvoren na par mjeseci u jeftinom motelu programirao od jutra do mraka. Kasnije je sve vrijeme bio tehnički direktor Microsofta. A uz to je bio i dobar biznismen iako je sam rekao da na biznis troši oko 10% vremena jer "biznis nije toliko kompliciran".

Jobs je od početka bio onaj koji stoji sastrane i prigovara da trebalo bi to bolje dok je Wozniak radio na prvom Appleu. Egomanijak s vizijom, bog marketinga, svakako. Ali taj nije nikad zalemio žicu ni napisao liniju koda.

Genije

pre 11 godina

Svako ko se bar malo razume u ovo zna da je pravi mozak iza nastanka Apple-a zapravo bio Steve Wozniak WOZ! Sam je dizajnirao i napravo hardver i softver za Apple. Steve Jobs je uzeo veci deo slave za sebe uprkos tome sto je imao mnogo, mnogo manje zasluga za pokretanje kompanije od Woz-a. A i po ovim komentarima moze da se zakljuci kakva je osoba bio Bill a kakva Steve. Steve je bio egoistican, zeljan slave i novca. Dok je Bill Gates bio pravi streber koga slava i novac ne interesuju ni priblizno kao cika Stivija. Bill je dao oko 30 milijardi dolara u dobrotvorne svrhe sto je oko 30% novca koji je zaradio u zivotu(i donirace 95% posle smrti). Za Steva ne postoje zapisi da je donirao bilo sta znacajno(sad se pojavljuju neki sto tvrde da je donirao 50 miliona krisom sto je opet manje od 0.5% od 10+ milijardi na koliko mu je procenjeno bogatstvo pre smrti). To sve dovoljno govori kakva su osobe bili.

crazy processor

pre 11 godina

Ovde nemam dileme i uvek cu stati na Gejstsovu stranu. On je covek s vizijom, rekao je jos sedamdesetih godina da zeli svet u kome ce svako mocu da koristi kompjuter. On je to ispunio.
(Petar Pecikoza, 28. maj 2013 13:22)

To se zahvali Dzobsu, da on nije napravio dostupnim racunare obicnom coveku ti ga jos uvek ne bi imao. Posle njega su krenuli ostali sa prodajom da bi zaradjivali, samim tim postali konkurenti.

Ne razumem komentare koji navode neke inzinjere, kao oni su vise doprineli. Prvo niko ne moze sve znati, niko ne pravi nista sam, ali Dzobs i Gejc su stvorili ideju kojom su pod okriljem ideje udruzili inzinjere u projektu. Ne mozete napraviti npr CNC masinu ukoliko nemate inzinjera za hardver i softver, ali sama ideja CNC masine je delo vizije i najzasluzni je vizionar. Dzobs i Gejc su razmisljali i vodili projekte, inzinjeri su pravili ono sto znaju, nisu bili optereceni kako ce izgledati celina, nisu razmisljali hoce li se ideja probiti na trziste, nisu brinuli o rashodima, platama, gubicima itd. Npr vama danas padne neka ideja i spajanjem odredjenih komponenti napravite funkcionalnu celinu. Jeste li Vi stvorili nesto novo ili je odredjena komponenta tvorac te novine? Njihove ideje su vece od svega i posle njih ce ostati ideja jer samo ideja moze da nastavi da zivi. Lako je usavrsavati postojece i praviti se strucnjak, tesko je vizualizovati nesto novo.

Đole

pre 11 godina

Pa dobro su se opisali, jedan je odličan biznismen, a drugi odličan prodavac. I tu je kraj priče.

Ljudi ih ocenjuju kao da su oni sami sve radili u svojim firmama - izmišljali proizvode, njihov dizajn, prateće kampanje, svojim rukama ih napravili u kućnoj radionici (i te primerke dali svojim fabrikama samo na štancovanje), pružali dalje podršku, smišljali sami sve strateške i taktičke poteze...

Alo, u obe kompanije postoji armija (po količini publiciteta izgleda bezimenih) ljudi, od kojih su neke za velike pare uzeli na tržištu ili oteli od drugih firmi, neke su dobili zajedno sa kompanijama i proizvodima koje su kupili. I ti ljudi su odgovorni za sve ove proizvode, imidž i ostalo za koje se ljudi slepo kao pajaci klanjaju ljudima na čelu kompanija. Taj čovek na čelu firme postaje brend koji se prodaje i odgovoran je za taj "stranački mentalitet", po kojem se samo lider poštuje, samo on postoji, a sve ostalo je boranija. Bez njega firma/stranka ne postoji i samim tim nije važna ideja/proizvod/usluga, nego kult ličnosti. U kakve se ovce pretvorila civilizacija, to je čudo jedno.

Maks

pre 11 godina

@ (Petar Pecikoza, 28. maj 2013 13:22)

Je l' znaš ti uopšte šta pričaš?

Evo ti da vidiš šta je Gates lično rekao pre nego što je MS počeo da prodaje WIndows: http://www.youtube.com/watch?v=Uau0aIbrzkQ

Ako ne znaš engleski, da ti prevedem šta Gates tu kaže... kaže sledeće "Da biste stvorili novi standard, potrebno je nešto što nije samo malo drugačije. Potrebno je nešto što je zaista novo, nešto što zaista osvaja ljudsku maštu, a Macintosh, od svih mašina koje sam ikada video, je jedini koji ispunjava taj standard"... to je Bill Gates lično rekao (pogledaj snimak), a ni Gates ni MS nisu zaslužni za stvaranje Macintosha (MS nije razvijao ni OS ni hardware za taj računar, nego su samo kasnije pisali aplikacije za njega kao i bilo koji drugi developeri 3rd party aplikacija).

Znači, već je postojao računar sa GUI koji su obični ljudi mogli da kupe i koriste i pre Windowsa, a ako hoćeš da gledamo i računare čiji OS nije imao GUI, onda bi trebalo da znaš da je prvi IBM PC (od kojeg su nastali i svi ostali IBM PC klonovi) bio odgovor na Apple II računar. Slobodno proveri koji računar je izašao koje godine.

Pogledaj i kakav je OS Jobs razvijao početkom devedesetih: http://www.youtube.com/watch?v=j02b8Fuz73A

Kao što možeš da vidiš u klipu, taj OS je bio znatno napredniji i od Windows 98, iako je taj video snimak iz vremena kada još ni Windows 95 nije bio izašao.

zmitjkoe

pre 11 godina

Obojica su bili dobri da vam na lep način uzmu pare.
(kosta, 28. maj 2013 17:48)

To care, ko kod je promenio svet, zeleo je samo pare. Od svih revolucija kompjuterska je bila odlucujuca za buducnost planete. Van Gog je zeleo bar malo para, ali se obogatio tek kad je umro. Da je znao, nikad ne bi ni silo. Jobs je napravio kucni kompjuter onakvim kako ga danas poznajemo. Jobs i Gates su pioniri kompjuterske revolucije. Poceli su u garazi i stvorili novi svet samo da bi tebi i slicnima uzeli pare koje nemate, ali ih i danju sanjate. Pare u u SNS, hebo garazu, marzu i smarazu.

Veliki brat

pre 11 godina

Jedino što je Apple dobro uradio je to što korisnicima nije nudio neki veliki izbor, čime su njihovi korisnici (uglavnom dizajenri i sl., naravno ovde govorim o Apple 90-ih i kasnije, ne 80-ih) bili pošteđeni naklapanja harvera kao kod PC-a.

Naravno, tu su Adobe i Quark koji su prve stvari pravili za Mac, što im je još više omogućilo dominaciju u grafičkoj industriji koju jednim delom i danas imaju. To je ono gde M$ nije prepoznao deo tržišta, već su se usmerili na računar kao deo kućne zabave.


Što se tiče ljudi koji su najviše doprineli.

Pogledajte šta je sve uradio npr. Finis Conner. Čovek je jedan od osnivača kompanije Seagate, osnivač kompanije Conner peripherals itd.

Steve Wozniak, Donald Knuth (sa svojim vektorskim metafontom stvorenim pre PostScript-a, TeX-om koji se i danas koristi itd.) i mnogi drugi su doprineli mnogo više nego dvojac kome je posvećen tekst.

Ali, kao što niko ne pamti velike inženjere i dizajnere u kompanijama koje se bave tehnikom (pa čak i u automobilskoj industriji) već se uglavnom pamte menadžeri, direktori...


Pa gde to ima da menadžeri dele bonuse koji se mere desetinama miliona dolara, a glavni dizajner ili inženjer ima u poređenju sa njim bednu platu.

To je zato što je inženjeru najbbitnije da njegov proizvod zaživi na tržištu, a nemadžerima je bitna samo njihova zarada.

Moi

pre 11 godina

@nut-s: Linux je nastao 1991, a Windows 1985. i pisan je iz DOS-a.

@Mare: Apple je dobio pravo na obilazak Xeroxovih laboratorija i demonstraciju u zameni za mogucnost rane kupovine akcija, a ne pravo da kopira i izucava GUI. To je dokumentovano sirom interneta.
Microsoft jeste imao pristup Apple-ovom kompjuteru 1983, ali je poceo izradu Windows-a jos 1981, dve godine pre nego sto je prvi Apple Lisa kompjuter objavljen.

Bob

pre 11 godina

@(dobar umetnik kopra,veliku umetnik krade, 28. maj 2013 15:35)
kao prvo to su reci Picassa a ne Jobsa on je na tvoju nesrecu i na nesrecu pola komentatora sa b92 sve platio nista ukrao za razliku recimo od Gatesa ili gore spomenutog Picassa
kao drugo pogledaj komentar @Mare

nut-s

pre 11 godina

@Petar Pecikoza, iskreno ni gates nije nista izumeo, sve je to vec postojalo....windows je pisan iz linuxa....konzole su vec postojale godinama pre prvog xboxa, tableti I telefoni su 100 godina, pa I vise postojali pre win phona, 1000000 $ za njega je isto kao da ja dam 10 dinara....

grz

pre 11 godina

Koliko je bitno sta su dva licemera rekla jedno o drugome? Spaja ih par stvari - oboje su se obogatili na naivnosti drugih i nisu bili vizionari. Dzobs je imao drugog Stiva da mu pravi hardver i kasnijim potezima pogazio sve ono za se kao mlad zalagao - otvoreni hardver i softver. Slicno je Gejts svojim pismom izdramcio da se softver placa umesto da se slobodno razmenjuje + sto mu je uspelo da prevari veliki IBM.
Toliko je velikih imena zivelo proteklih 30tak godina razvoja kucnih racunara a ostali su zapamceni veliki biznismeni sa puno para.

Mare

pre 11 godina

@ (dobar umetnik kopra,veliku umetnik krade, 28. maj 2013 15:35)

Apple je imao dogovor sa Xeroxom... dali su Xeroxu da kupi veliki broj akcija po vrlo povoljnoj ceni pre nego što Apple izađe na berzu (a cena na berzi je bila dosta veća od onoga što je Xerox platio), a Xerox im je za uzvrat dozvolio da Appleovi inžinjeri dođu u Xerox i da izučavaju Xeroxov GUI... znači, to nije ni slično kao da ti neko upadne u kući i da te opljačka, nego su se lepo dogovorili sa Xeroxom. Naravno da je Xerox mogao da zaradi i više da je rešio da proizvodi računare sa GUI-jem, ali Xerox nije bio zainteresovan da proizvodi takve računare. Apple je kasnije ideje koje su dobili od Xeroxa usavršio, dodali su još razne stvari koje Xeroxov GUI tada nije imao (Menu Bar, drag&drop fajlova, clipboard, kantica za đubre u koju idu fajlovi nakon brisanja...) i napravili prvi kućni računar sa GUI koji je mogao da se kupi.

MS je kasnije dobio pristup prototipu Machintosha da bi razvijali programe za Macintosh (jer je MS tada radio za Apple), pa je tako MS došao u situaciju da izučava kako GUI funkcioniše (učio ih Apple, da bi razvijali software za Apple).

Sale

pre 11 godina

Meni deluje da su obojica tacno opisali onog drugog. U sustini obojica su biznismeni kojima je profit bio cilj i u tome su zaista bili uspesni. Koliko je to unapredilo ili unazadilo covecanstvo - moze da se diskutuje. Meni su i dalje ideali ljudi (poput Tesle) ciji je doprinos nesumnjiv, a kojima pare nisu bile u prvom planu.

Markos

pre 11 godina

U članku piše da je Gates za Jobsa rekao "Nikada nije znao mnogo o tehnologiji, ali je imao osećaj za ono što funkcioniše".

Pa, da li je Jobs lično znao mnogo o tehnologiji ili nije, to nije toliko bitno, obzirom da je umeo da napravi bolje i kvalitetnije proizvode nego konkurencija. Jeste da su Appleovi inžinjeri pravili te proizvode, a ne Jobs lično, ali je Jobs umeo da odabere prave ljude i ih natera da naprave savršen proizvod.

Evo, na primer, ja sam baš danas kupio Apple Wireless tastaturu i jednostavno je savršena. Čim je uzmeš u ruke tačno osetiš da je vrlo kvalitetna (pošto je od aluminijuma, čvrsta je i teža nego plastika... znači, nema onog "šupljeg" osećaja kao kad se plastična tastatura uzme u ruke i ne škripi kao plastika), ima skoro neprimetne gumene "nogice" da se ne bi klizala, dizajn izgleda savršeno, radi preko Bluetootha (znači, može i za računar, a i za tablet... a i ne traži da se bodu nikakvi "prijemnici" u USB na laptopu), chiclet dugmići su mi udobniji za kucanje, naša slova su otštampana na tastaturi (dostupna je i u engleskoj verziji, ali meni se više sviđa sa našim slovima)... bolju bežičnu tastaturu nisam video od ove.

Uz tastaturu sam kupio i Magic Trackpad, koji je isto odličan. Ima sve prednosti multitoucha, ali ima i fizički klik (znači, ne samo ono "tap to click"), tako da click&drag može da se radi jednako efikasno kao i mišem, a i ruka može da stoji u istom položaju kao kad se koristi miš, tako da je udoban za korišćenje.

dobar umetnik kopra,veliku umetnik krade

pre 11 godina

gejts džobsu"ja i ti imamo bogatog suseda,xerox,koji nikad ne zaključava vrata..samo,kad udješ tamo,shvataš ja sam već bio tu"

hendrix

pre 11 godina

prvo se pljuju pa se onda vole. Bil mi deluje za nijansu emancipovanije... Inace od ovoga sto su rekli jedan za drugog ne.smatram ni jedno ni drugo tacnim, obojca su veliki geniji...

Petar Pecikoza

pre 11 godina

Ovde nemam dileme i uvek cu stati na Gejstsovu stranu. On je covek s vizijom, rekao je jos sedamdesetih godina da zeli svet u kome ce svako mocu da koristi kompjuter. On je to ispunio. On nije izumeo kompjuter ili operativni sistem, ali je uspeo da ga priblizi obicnom coveku, sto je mnogo vise od "obicnog" izuma.

Dzobs je na drugu stranu obican talentovani dizajner. ON NISTA NIJE IZUMEO, samo je postojece stvari umotao u lepsu foliju. Tehnologiju naravno nije razumeo, smesno je povetivati ga s njom.

Osim toga ima nesto mnogo vanije - Gejts je filantrop, poklonio je nevidjene milione u dobrotvorne svrhe i posvetio svoj zivot posle ispunjenja gore pomenute vizije covecanstvu. Dzobs je na drugoj strani bio obican sebicnjak koji je eksplicitno ODBIO da pomogne Gejtsu u njegovim filantropskim nastojanjima i verovatno je umesto toga odlucio da se drogira LSD-om gledajuci svoje gadgete koji nikome nista dobro nisu doneli.

blah

pre 11 godina

Nije tacno da Jobs nije znao bas nista o tehnologiji, radio je u Atariu i jedno leto u HP-u kao tinejdzer, znao je fortran i basic ali nije on bio nista posebno. Znao je jos nesto o elektronici jer mu ke cale nesto pokazao dok je bio mali ali nista posebno. Zato i jeste od zaposlenih zahtevao ne moguce jer nije znao bolje. Bill sa druge strane ne mari toliko za estetuku uredjaja. Jedini razlog zasto je toliki filantrop zadnjih godina je zato sto cilja nobelovu nagradu, on mozda izgleda naivno ali ce smrviti svakog protivnika na putu.

Petar Pecikoza

pre 11 godina

Ovde nemam dileme i uvek cu stati na Gejstsovu stranu. On je covek s vizijom, rekao je jos sedamdesetih godina da zeli svet u kome ce svako mocu da koristi kompjuter. On je to ispunio. On nije izumeo kompjuter ili operativni sistem, ali je uspeo da ga priblizi obicnom coveku, sto je mnogo vise od "obicnog" izuma.

Dzobs je na drugu stranu obican talentovani dizajner. ON NISTA NIJE IZUMEO, samo je postojece stvari umotao u lepsu foliju. Tehnologiju naravno nije razumeo, smesno je povetivati ga s njom.

Osim toga ima nesto mnogo vanije - Gejts je filantrop, poklonio je nevidjene milione u dobrotvorne svrhe i posvetio svoj zivot posle ispunjenja gore pomenute vizije covecanstvu. Dzobs je na drugoj strani bio obican sebicnjak koji je eksplicitno ODBIO da pomogne Gejtsu u njegovim filantropskim nastojanjima i verovatno je umesto toga odlucio da se drogira LSD-om gledajuci svoje gadgete koji nikome nista dobro nisu doneli.

Sale

pre 11 godina

Meni deluje da su obojica tacno opisali onog drugog. U sustini obojica su biznismeni kojima je profit bio cilj i u tome su zaista bili uspesni. Koliko je to unapredilo ili unazadilo covecanstvo - moze da se diskutuje. Meni su i dalje ideali ljudi (poput Tesle) ciji je doprinos nesumnjiv, a kojima pare nisu bile u prvom planu.

dobar umetnik kopra,veliku umetnik krade

pre 11 godina

gejts džobsu"ja i ti imamo bogatog suseda,xerox,koji nikad ne zaključava vrata..samo,kad udješ tamo,shvataš ja sam već bio tu"

grz

pre 11 godina

Koliko je bitno sta su dva licemera rekla jedno o drugome? Spaja ih par stvari - oboje su se obogatili na naivnosti drugih i nisu bili vizionari. Dzobs je imao drugog Stiva da mu pravi hardver i kasnijim potezima pogazio sve ono za se kao mlad zalagao - otvoreni hardver i softver. Slicno je Gejts svojim pismom izdramcio da se softver placa umesto da se slobodno razmenjuje + sto mu je uspelo da prevari veliki IBM.
Toliko je velikih imena zivelo proteklih 30tak godina razvoja kucnih racunara a ostali su zapamceni veliki biznismeni sa puno para.

hendrix

pre 11 godina

prvo se pljuju pa se onda vole. Bil mi deluje za nijansu emancipovanije... Inace od ovoga sto su rekli jedan za drugog ne.smatram ni jedno ni drugo tacnim, obojca su veliki geniji...

Mare

pre 11 godina

@ (dobar umetnik kopra,veliku umetnik krade, 28. maj 2013 15:35)

Apple je imao dogovor sa Xeroxom... dali su Xeroxu da kupi veliki broj akcija po vrlo povoljnoj ceni pre nego što Apple izađe na berzu (a cena na berzi je bila dosta veća od onoga što je Xerox platio), a Xerox im je za uzvrat dozvolio da Appleovi inžinjeri dođu u Xerox i da izučavaju Xeroxov GUI... znači, to nije ni slično kao da ti neko upadne u kući i da te opljačka, nego su se lepo dogovorili sa Xeroxom. Naravno da je Xerox mogao da zaradi i više da je rešio da proizvodi računare sa GUI-jem, ali Xerox nije bio zainteresovan da proizvodi takve računare. Apple je kasnije ideje koje su dobili od Xeroxa usavršio, dodali su još razne stvari koje Xeroxov GUI tada nije imao (Menu Bar, drag&drop fajlova, clipboard, kantica za đubre u koju idu fajlovi nakon brisanja...) i napravili prvi kućni računar sa GUI koji je mogao da se kupi.

MS je kasnije dobio pristup prototipu Machintosha da bi razvijali programe za Macintosh (jer je MS tada radio za Apple), pa je tako MS došao u situaciju da izučava kako GUI funkcioniše (učio ih Apple, da bi razvijali software za Apple).

Markos

pre 11 godina

U članku piše da je Gates za Jobsa rekao "Nikada nije znao mnogo o tehnologiji, ali je imao osećaj za ono što funkcioniše".

Pa, da li je Jobs lično znao mnogo o tehnologiji ili nije, to nije toliko bitno, obzirom da je umeo da napravi bolje i kvalitetnije proizvode nego konkurencija. Jeste da su Appleovi inžinjeri pravili te proizvode, a ne Jobs lično, ali je Jobs umeo da odabere prave ljude i ih natera da naprave savršen proizvod.

Evo, na primer, ja sam baš danas kupio Apple Wireless tastaturu i jednostavno je savršena. Čim je uzmeš u ruke tačno osetiš da je vrlo kvalitetna (pošto je od aluminijuma, čvrsta je i teža nego plastika... znači, nema onog "šupljeg" osećaja kao kad se plastična tastatura uzme u ruke i ne škripi kao plastika), ima skoro neprimetne gumene "nogice" da se ne bi klizala, dizajn izgleda savršeno, radi preko Bluetootha (znači, može i za računar, a i za tablet... a i ne traži da se bodu nikakvi "prijemnici" u USB na laptopu), chiclet dugmići su mi udobniji za kucanje, naša slova su otštampana na tastaturi (dostupna je i u engleskoj verziji, ali meni se više sviđa sa našim slovima)... bolju bežičnu tastaturu nisam video od ove.

Uz tastaturu sam kupio i Magic Trackpad, koji je isto odličan. Ima sve prednosti multitoucha, ali ima i fizički klik (znači, ne samo ono "tap to click"), tako da click&drag može da se radi jednako efikasno kao i mišem, a i ruka može da stoji u istom položaju kao kad se koristi miš, tako da je udoban za korišćenje.

blah

pre 11 godina

Nije tacno da Jobs nije znao bas nista o tehnologiji, radio je u Atariu i jedno leto u HP-u kao tinejdzer, znao je fortran i basic ali nije on bio nista posebno. Znao je jos nesto o elektronici jer mu ke cale nesto pokazao dok je bio mali ali nista posebno. Zato i jeste od zaposlenih zahtevao ne moguce jer nije znao bolje. Bill sa druge strane ne mari toliko za estetuku uredjaja. Jedini razlog zasto je toliki filantrop zadnjih godina je zato sto cilja nobelovu nagradu, on mozda izgleda naivno ali ce smrviti svakog protivnika na putu.

Đole

pre 11 godina

Pa dobro su se opisali, jedan je odličan biznismen, a drugi odličan prodavac. I tu je kraj priče.

Ljudi ih ocenjuju kao da su oni sami sve radili u svojim firmama - izmišljali proizvode, njihov dizajn, prateće kampanje, svojim rukama ih napravili u kućnoj radionici (i te primerke dali svojim fabrikama samo na štancovanje), pružali dalje podršku, smišljali sami sve strateške i taktičke poteze...

Alo, u obe kompanije postoji armija (po količini publiciteta izgleda bezimenih) ljudi, od kojih su neke za velike pare uzeli na tržištu ili oteli od drugih firmi, neke su dobili zajedno sa kompanijama i proizvodima koje su kupili. I ti ljudi su odgovorni za sve ove proizvode, imidž i ostalo za koje se ljudi slepo kao pajaci klanjaju ljudima na čelu kompanija. Taj čovek na čelu firme postaje brend koji se prodaje i odgovoran je za taj "stranački mentalitet", po kojem se samo lider poštuje, samo on postoji, a sve ostalo je boranija. Bez njega firma/stranka ne postoji i samim tim nije važna ideja/proizvod/usluga, nego kult ličnosti. U kakve se ovce pretvorila civilizacija, to je čudo jedno.

Moi

pre 11 godina

@nut-s: Linux je nastao 1991, a Windows 1985. i pisan je iz DOS-a.

@Mare: Apple je dobio pravo na obilazak Xeroxovih laboratorija i demonstraciju u zameni za mogucnost rane kupovine akcija, a ne pravo da kopira i izucava GUI. To je dokumentovano sirom interneta.
Microsoft jeste imao pristup Apple-ovom kompjuteru 1983, ali je poceo izradu Windows-a jos 1981, dve godine pre nego sto je prvi Apple Lisa kompjuter objavljen.

Bob

pre 11 godina

@(dobar umetnik kopra,veliku umetnik krade, 28. maj 2013 15:35)
kao prvo to su reci Picassa a ne Jobsa on je na tvoju nesrecu i na nesrecu pola komentatora sa b92 sve platio nista ukrao za razliku recimo od Gatesa ili gore spomenutog Picassa
kao drugo pogledaj komentar @Mare

Genije

pre 11 godina

Svako ko se bar malo razume u ovo zna da je pravi mozak iza nastanka Apple-a zapravo bio Steve Wozniak WOZ! Sam je dizajnirao i napravo hardver i softver za Apple. Steve Jobs je uzeo veci deo slave za sebe uprkos tome sto je imao mnogo, mnogo manje zasluga za pokretanje kompanije od Woz-a. A i po ovim komentarima moze da se zakljuci kakva je osoba bio Bill a kakva Steve. Steve je bio egoistican, zeljan slave i novca. Dok je Bill Gates bio pravi streber koga slava i novac ne interesuju ni priblizno kao cika Stivija. Bill je dao oko 30 milijardi dolara u dobrotvorne svrhe sto je oko 30% novca koji je zaradio u zivotu(i donirace 95% posle smrti). Za Steva ne postoje zapisi da je donirao bilo sta znacajno(sad se pojavljuju neki sto tvrde da je donirao 50 miliona krisom sto je opet manje od 0.5% od 10+ milijardi na koliko mu je procenjeno bogatstvo pre smrti). To sve dovoljno govori kakva su osobe bili.

Maks

pre 11 godina

@ (Petar Pecikoza, 28. maj 2013 13:22)

Je l' znaš ti uopšte šta pričaš?

Evo ti da vidiš šta je Gates lično rekao pre nego što je MS počeo da prodaje WIndows: http://www.youtube.com/watch?v=Uau0aIbrzkQ

Ako ne znaš engleski, da ti prevedem šta Gates tu kaže... kaže sledeće "Da biste stvorili novi standard, potrebno je nešto što nije samo malo drugačije. Potrebno je nešto što je zaista novo, nešto što zaista osvaja ljudsku maštu, a Macintosh, od svih mašina koje sam ikada video, je jedini koji ispunjava taj standard"... to je Bill Gates lično rekao (pogledaj snimak), a ni Gates ni MS nisu zaslužni za stvaranje Macintosha (MS nije razvijao ni OS ni hardware za taj računar, nego su samo kasnije pisali aplikacije za njega kao i bilo koji drugi developeri 3rd party aplikacija).

Znači, već je postojao računar sa GUI koji su obični ljudi mogli da kupe i koriste i pre Windowsa, a ako hoćeš da gledamo i računare čiji OS nije imao GUI, onda bi trebalo da znaš da je prvi IBM PC (od kojeg su nastali i svi ostali IBM PC klonovi) bio odgovor na Apple II računar. Slobodno proveri koji računar je izašao koje godine.

Pogledaj i kakav je OS Jobs razvijao početkom devedesetih: http://www.youtube.com/watch?v=j02b8Fuz73A

Kao što možeš da vidiš u klipu, taj OS je bio znatno napredniji i od Windows 98, iako je taj video snimak iz vremena kada još ni Windows 95 nije bio izašao.

ivan zg

pre 11 godina

U biti velika je razlika u tome što je Gates ipak sam napisao prvi proizvod Microsofta, BASIC interpreter. Zatvoren na par mjeseci u jeftinom motelu programirao od jutra do mraka. Kasnije je sve vrijeme bio tehnički direktor Microsofta. A uz to je bio i dobar biznismen iako je sam rekao da na biznis troši oko 10% vremena jer "biznis nije toliko kompliciran".

Jobs je od početka bio onaj koji stoji sastrane i prigovara da trebalo bi to bolje dok je Wozniak radio na prvom Appleu. Egomanijak s vizijom, bog marketinga, svakako. Ali taj nije nikad zalemio žicu ni napisao liniju koda.

nut-s

pre 11 godina

@Petar Pecikoza, iskreno ni gates nije nista izumeo, sve je to vec postojalo....windows je pisan iz linuxa....konzole su vec postojale godinama pre prvog xboxa, tableti I telefoni su 100 godina, pa I vise postojali pre win phona, 1000000 $ za njega je isto kao da ja dam 10 dinara....

crazy processor

pre 11 godina

Ovde nemam dileme i uvek cu stati na Gejstsovu stranu. On je covek s vizijom, rekao je jos sedamdesetih godina da zeli svet u kome ce svako mocu da koristi kompjuter. On je to ispunio.
(Petar Pecikoza, 28. maj 2013 13:22)

To se zahvali Dzobsu, da on nije napravio dostupnim racunare obicnom coveku ti ga jos uvek ne bi imao. Posle njega su krenuli ostali sa prodajom da bi zaradjivali, samim tim postali konkurenti.

Ne razumem komentare koji navode neke inzinjere, kao oni su vise doprineli. Prvo niko ne moze sve znati, niko ne pravi nista sam, ali Dzobs i Gejc su stvorili ideju kojom su pod okriljem ideje udruzili inzinjere u projektu. Ne mozete napraviti npr CNC masinu ukoliko nemate inzinjera za hardver i softver, ali sama ideja CNC masine je delo vizije i najzasluzni je vizionar. Dzobs i Gejc su razmisljali i vodili projekte, inzinjeri su pravili ono sto znaju, nisu bili optereceni kako ce izgledati celina, nisu razmisljali hoce li se ideja probiti na trziste, nisu brinuli o rashodima, platama, gubicima itd. Npr vama danas padne neka ideja i spajanjem odredjenih komponenti napravite funkcionalnu celinu. Jeste li Vi stvorili nesto novo ili je odredjena komponenta tvorac te novine? Njihove ideje su vece od svega i posle njih ce ostati ideja jer samo ideja moze da nastavi da zivi. Lako je usavrsavati postojece i praviti se strucnjak, tesko je vizualizovati nesto novo.

Veliki brat

pre 11 godina

Jedino što je Apple dobro uradio je to što korisnicima nije nudio neki veliki izbor, čime su njihovi korisnici (uglavnom dizajenri i sl., naravno ovde govorim o Apple 90-ih i kasnije, ne 80-ih) bili pošteđeni naklapanja harvera kao kod PC-a.

Naravno, tu su Adobe i Quark koji su prve stvari pravili za Mac, što im je još više omogućilo dominaciju u grafičkoj industriji koju jednim delom i danas imaju. To je ono gde M$ nije prepoznao deo tržišta, već su se usmerili na računar kao deo kućne zabave.


Što se tiče ljudi koji su najviše doprineli.

Pogledajte šta je sve uradio npr. Finis Conner. Čovek je jedan od osnivača kompanije Seagate, osnivač kompanije Conner peripherals itd.

Steve Wozniak, Donald Knuth (sa svojim vektorskim metafontom stvorenim pre PostScript-a, TeX-om koji se i danas koristi itd.) i mnogi drugi su doprineli mnogo više nego dvojac kome je posvećen tekst.

Ali, kao što niko ne pamti velike inženjere i dizajnere u kompanijama koje se bave tehnikom (pa čak i u automobilskoj industriji) već se uglavnom pamte menadžeri, direktori...


Pa gde to ima da menadžeri dele bonuse koji se mere desetinama miliona dolara, a glavni dizajner ili inženjer ima u poređenju sa njim bednu platu.

To je zato što je inženjeru najbbitnije da njegov proizvod zaživi na tržištu, a nemadžerima je bitna samo njihova zarada.

zmitjkoe

pre 11 godina

Obojica su bili dobri da vam na lep način uzmu pare.
(kosta, 28. maj 2013 17:48)

To care, ko kod je promenio svet, zeleo je samo pare. Od svih revolucija kompjuterska je bila odlucujuca za buducnost planete. Van Gog je zeleo bar malo para, ali se obogatio tek kad je umro. Da je znao, nikad ne bi ni silo. Jobs je napravio kucni kompjuter onakvim kako ga danas poznajemo. Jobs i Gates su pioniri kompjuterske revolucije. Poceli su u garazi i stvorili novi svet samo da bi tebi i slicnima uzeli pare koje nemate, ali ih i danju sanjate. Pare u u SNS, hebo garazu, marzu i smarazu.

Techie

pre 11 godina

ajde sada svi na google lepo pa nadjite ko je napravio prvi touch screen, pa onda ko je prvi imao GUI sistem na racunaru. cisto da vidite koliko u stvari malo znate o svemu

Petar Pecikoza

pre 11 godina

@(Maks, 29. maj 2013 01:21)
@(nut-s, 28. maj 2013 22:30)

Ja vrlo dobro znam sta pricam, ali vi izgleda ne citate pazljivo misljenja koje komentarisete (u ovom slucaju moje).

Nisam rekao da je Gejts izumeo racunar, vec da ga je priblizio obicnom coveku i to ne slucajno, vec ispunjavajuci sopstvenu viziju.

Postojali su slicni sistemi i pre njega, ali kao sto svi dobro znamo, tek je Windows bio taj koji je definitivno napravio razliku i usao u sve nase domove. Ja ne govorim ovde o tehnickim aspektima, ali definitivno mi je tesko da cak i 30 godina posle Gejtsove revolucije zamislim npr. svoju kevu za Linuxom!! Kad smo vec kod toga, ni Apple/Mac nemaju nista bolji "usability" - uzasno su neintuitivni, bagoviti, kako software, tako i hardware. Windows ima mnogo tehnickih falinki, ali je jos uvek standard u smislu intuitivnosti i orijentaciji ka netehnickom korisniku. Slicno je i s njegovim razvojnim alatima za programere. Zahvaljujuci Gejtsu, danas programiranje nije inzenjerska disciplina i svako s malo truda moze sebe programerom zvati. :)

I za kraj, mozda su svi ti njegovi prethodnici sve to izumeli, ali Gejts je prvi koji je to u reci i delo pretocio, pa bila to barem i samo jedna mala ciglica koju je stavio na vrh. Pitam se samo zasto jos uvek niko ne "smisli" neku slicnu ciglicu.

Mare

pre 11 godina

@ (sivan, 31. maj 2013 12:08)

Ne znam kakvo si to "predavanje" gledao na YouTube, ali to što si napisao da OS kao nije potreban i da više od 70% komponenti u računaru ne radi ništa može da napiše samo neko ko se ne razume u računare.

Operativni sistemi služe da programima omoguće razne servise, da programeri ne bi za svaki program posebno morali da pišu kôd koji bi tom programu omogućio da ima zvuk, da ima GUI, da podržava miša... i da ne nabrajam... a operativni sistem omogućava i da možeš da koristiš više programa istovremeno... Niko tebi ne brani da napišeš program koji će da radi bez operativnog sistema i da ga bootuješ posebno sa USB memorije, ali bi onda taj program morao da bude nešto kao mini operativni sistem i da sam sebi obezbeđuje podršku za sve (i za zvuk i za grafiku i za miša i za video...), a i ako bi ti tako pravio programe da svaki posebno bootuješ sa USB memorije, ti bi onda morao da restartuješ kompjuter kada hoćeš da pređeš u neki drugi program, isto kao kada hoćeš da pređeš iz jednog OS-a u drugi OS. Daleko je praktičnije da jedan operativni sistem opslužuje više programa, nego da ti svaki program bude nešto kao poseban operativni sistem.

Što se komponenti tiče... nije tačno da 70% komponenti u modernom računaru ne služi ničemu... to možda ako koristiš DOS, pa ti nije potreban zvuk, video, internet... ali ako koristiš savremen OS, itekako je potrebna elektronika za Wireless, za Bluetooth, za mrežu, za akceleraciju videa, za zvuk... itd

Maks

pre 11 godina

@ (Petar Pecikoza, 30. maj 2013 11:05)

Pročitao sam ja pažljivo i ovu poruku koju si sada napisao, a i tvoju prethodnu poruku... tako da nemoj da misliš da kao nisam pažljivo čitao i da sam te zbog toga pitao da li znaš šta pričaš... ti, čoveče, samo pokazuješ koliko loše poznaješ istoriju računarâ.

Pogledaj kako je izgledalo raditi na Apple Lisa računaru: http://www.youtube.com/watch?v=-pzvDDSHi54

Evo i za Macintosh: http://www.youtube.com/watch?v=b0LlyVcMlTA

To nije ništa komplikovanije od Windows 1... baš naprotiv... lakše je

Evo da vidiš na šta je Windows 1 ličio: http://www.youtube.com/watch?v=UToIwIe6sSM

A evo ti i klip u kojem ista ta žena koristi Mac OS iz 1984. godine: http://www.youtube.com/watch?v=L7krm0_OqgE

Na Windows 1 čak nije bilo moguće ni da se prozor pomera po ekranu kako ti hoćeš, nego može ili da bude preko celog ekrana ili da podeliš ekran na nekoliko dela... vidiš valjda i da Windows 1 čak nije imao ni ikonice za fajlove, niti ono što se danas smatra normalnim deskopom (desktop na Windows 1 je bio samo nešto kao "taskbar"), nego si morao da gledaš spisak fajlova (običan tekst) u Windows Exploreru i da pamtiš ekstenzije da bi znao šta je tu uopšte program, šta je tekstualni dokument, šta je font, šta su sistemska podešavanja... a Apple Lisa i Macintosh su još onda imali ono što se danas smatra desktopom, ikonice za fajlove, drag&drop fajlova, kanticu za đubre, prozore koji mogu da se pomeraju po ekranu kako hoćeš.... i da ne nabrajam

Mare

pre 11 godina

@Petar Pecikoza

Evo pogledaj kako novije verzije Mac OS X-a izgledaju

Leopard (10.5), koji je izašao 2007: http://www.youtube.com/watch?v=9RIJhdY6134

Snow Leopard (10.6), koji je izašao 2009: http://www.youtube.com/watch?v=TfYzyDVgUhw

Lion (10.7), koji je izašao 2011: http://www.youtube.com/watch?v=n6oXZSQeGbk

Mountain Lion (10.8), koji je izašao 2012: http://www.youtube.com/watch?v=RO8epSPQF5I

Evo i nekih starijih, koje su izašle pre Viste... pogledaj šta su ljudi na Mac imali u vreme dok je Windows XP bio najnoviji Windows

Tiger (10.4), koji je izašao aprila 2005: http://www.youtube.com/watch?v=Xs5eX168Rz4

Panther (10.3), koji je izašao 2003: http://www.youtube.com/watch?v=ktTNcj0fAM4

i da ne nabrajam više... valjda će ovih nekoliko klipova sa YouTube da ti bude dovoljno da vidiš da ima mnogo stvari koje je Mac OS X imao godinama pre Windowsa i da nije Gates bio prvi koji je sve te stvari iz reči u dela pretvorio, kao što ti misliš, niti se prvi setio da sve te ideje objedini.

OS X je i lakši za korišćenje... drajveri nam skoro nikad nisu potrebni jer sve komponente računara (i grafička i zvuk i wireless i kamerica...) rade i bez toga, a i većina periferija (retke su periferije koje traže drajver), nema defragmentacije (do fragmentacije i ne dolazi), nema čišćenja Registryja (OS X nema Registry, niti mu je potreban), instalacija/deinstalacija programa je na drag&drop (samo odvučeš na hard disk i instalirano je ili u kantu i deinstalirano je)...

sivan

pre 11 godina

@Mare alias Maks

Da budemo precizniji, samo u 14,23% slucajeva su potrebni drajveri. Upravi sam zavrsio cas na youtube (ostalo mi je jos 2 slusanja da diplomiram) i potpuno sam ostao zapanjen da nam OS nije potreban. Oni se zezaju sa nama. Lepo covek kaze da je potrebno samo alu kuciste, ali treba voditi racuna da se ne izlize slucajno neko slovo branda, jer u protivnom prestaje sa radom. Isto tako je pomenuo da vise od 70% komponenti u kompu nista ne radi, vec je to dogovor izmedju proizvodjaca da potspese ekonomiju. Oko ovoga sam pomalo skeptican, ali opet...
A evo sta kazu koji je najbolji OS na svetu http://www.apple.com/osx/
Mada postoje oprecna misljenja, pogledajte ovde http://windows.microsoft.com/en-us/windows/home.

I od sad cu ovo svuda da ponavljam sto sam rekao i u ovom komentaru http://www.b92.net/tehnopolis/komentari.php?nav_id=717919#k9686264

Zao mi nas je sto se u sve razumemo.

Maks

pre 11 godina

@ (Petar Pecikoza, 30. maj 2013 11:05)

A što se tiče toga što si napisao da Mac kao "nema ništa bolju usability" od Windowsa, da je kao "neintuitivan" i da se hardware i software buguje...

Pa vidi ovako... ovo ti pišem sa Maca iz 2007. godine koji ni jedan jedini put nije išao na bilo kakav servis, niti mu je bilo šta od komponenti menjano... a otkako je kupljen se uglavnom koristi po nekoliko sati svakog dana, vrlo retko ga isključujem (uglavnom stoji upaljen i kad ga ne koristim) i stajao je u prostoriji gde se puši... više ne reže CD-ove jer je rezač zaprljan od duvanskog dima (isto tako je i svim PC računarima koji su stajali u istoj prostoriji otišao rezač od duvanskog dima) i kućište mu više ne izgleda kao novo (jer je ovo beli MacBook sa plastičnim kućištem... da sam uzeo MacBook Pro tad, izgledao bi kao nov i dan danas jer je MacBook Pro i tad bio od aluminijuma), ali računar radi i ovaj MacBook je izdržao znatno duže nego PC laptop koji sam imao pre njega (PC laptop koji sam imao pre ovog MacBooka je išao na servis nekoliko meseci nakon kupovine jer mu je otišlo nešto na matičnoj).

Što se softwarea tiče... kao što sam pomenuo, ja ovaj računar retko kad gasim, a i vrlo retko kad ga restartujem... evo sad sam pogledao koliki je trenutno uptime i piše da radi već 19 dana, 14 sati i 22 minuta... često prođe i dosta više vremena od toga da ga upšte ne gasim, niti restartujem... nemam potrebe da ga restartujem kad OS radi potpuno stabilno i ne usporava.

Petar Pecikoza

pre 11 godina

Ovde nemam dileme i uvek cu stati na Gejstsovu stranu. On je covek s vizijom, rekao je jos sedamdesetih godina da zeli svet u kome ce svako mocu da koristi kompjuter. On je to ispunio. On nije izumeo kompjuter ili operativni sistem, ali je uspeo da ga priblizi obicnom coveku, sto je mnogo vise od "obicnog" izuma.

Dzobs je na drugu stranu obican talentovani dizajner. ON NISTA NIJE IZUMEO, samo je postojece stvari umotao u lepsu foliju. Tehnologiju naravno nije razumeo, smesno je povetivati ga s njom.

Osim toga ima nesto mnogo vanije - Gejts je filantrop, poklonio je nevidjene milione u dobrotvorne svrhe i posvetio svoj zivot posle ispunjenja gore pomenute vizije covecanstvu. Dzobs je na drugoj strani bio obican sebicnjak koji je eksplicitno ODBIO da pomogne Gejtsu u njegovim filantropskim nastojanjima i verovatno je umesto toga odlucio da se drogira LSD-om gledajuci svoje gadgete koji nikome nista dobro nisu doneli.

blah

pre 11 godina

Nije tacno da Jobs nije znao bas nista o tehnologiji, radio je u Atariu i jedno leto u HP-u kao tinejdzer, znao je fortran i basic ali nije on bio nista posebno. Znao je jos nesto o elektronici jer mu ke cale nesto pokazao dok je bio mali ali nista posebno. Zato i jeste od zaposlenih zahtevao ne moguce jer nije znao bolje. Bill sa druge strane ne mari toliko za estetuku uredjaja. Jedini razlog zasto je toliki filantrop zadnjih godina je zato sto cilja nobelovu nagradu, on mozda izgleda naivno ali ce smrviti svakog protivnika na putu.

Markos

pre 11 godina

U članku piše da je Gates za Jobsa rekao "Nikada nije znao mnogo o tehnologiji, ali je imao osećaj za ono što funkcioniše".

Pa, da li je Jobs lično znao mnogo o tehnologiji ili nije, to nije toliko bitno, obzirom da je umeo da napravi bolje i kvalitetnije proizvode nego konkurencija. Jeste da su Appleovi inžinjeri pravili te proizvode, a ne Jobs lično, ali je Jobs umeo da odabere prave ljude i ih natera da naprave savršen proizvod.

Evo, na primer, ja sam baš danas kupio Apple Wireless tastaturu i jednostavno je savršena. Čim je uzmeš u ruke tačno osetiš da je vrlo kvalitetna (pošto je od aluminijuma, čvrsta je i teža nego plastika... znači, nema onog "šupljeg" osećaja kao kad se plastična tastatura uzme u ruke i ne škripi kao plastika), ima skoro neprimetne gumene "nogice" da se ne bi klizala, dizajn izgleda savršeno, radi preko Bluetootha (znači, može i za računar, a i za tablet... a i ne traži da se bodu nikakvi "prijemnici" u USB na laptopu), chiclet dugmići su mi udobniji za kucanje, naša slova su otštampana na tastaturi (dostupna je i u engleskoj verziji, ali meni se više sviđa sa našim slovima)... bolju bežičnu tastaturu nisam video od ove.

Uz tastaturu sam kupio i Magic Trackpad, koji je isto odličan. Ima sve prednosti multitoucha, ali ima i fizički klik (znači, ne samo ono "tap to click"), tako da click&drag može da se radi jednako efikasno kao i mišem, a i ruka može da stoji u istom položaju kao kad se koristi miš, tako da je udoban za korišćenje.

nut-s

pre 11 godina

@Petar Pecikoza, iskreno ni gates nije nista izumeo, sve je to vec postojalo....windows je pisan iz linuxa....konzole su vec postojale godinama pre prvog xboxa, tableti I telefoni su 100 godina, pa I vise postojali pre win phona, 1000000 $ za njega je isto kao da ja dam 10 dinara....

grz

pre 11 godina

Koliko je bitno sta su dva licemera rekla jedno o drugome? Spaja ih par stvari - oboje su se obogatili na naivnosti drugih i nisu bili vizionari. Dzobs je imao drugog Stiva da mu pravi hardver i kasnijim potezima pogazio sve ono za se kao mlad zalagao - otvoreni hardver i softver. Slicno je Gejts svojim pismom izdramcio da se softver placa umesto da se slobodno razmenjuje + sto mu je uspelo da prevari veliki IBM.
Toliko je velikih imena zivelo proteklih 30tak godina razvoja kucnih racunara a ostali su zapamceni veliki biznismeni sa puno para.

Bob

pre 11 godina

@(dobar umetnik kopra,veliku umetnik krade, 28. maj 2013 15:35)
kao prvo to su reci Picassa a ne Jobsa on je na tvoju nesrecu i na nesrecu pola komentatora sa b92 sve platio nista ukrao za razliku recimo od Gatesa ili gore spomenutog Picassa
kao drugo pogledaj komentar @Mare

crazy processor

pre 11 godina

Ovde nemam dileme i uvek cu stati na Gejstsovu stranu. On je covek s vizijom, rekao je jos sedamdesetih godina da zeli svet u kome ce svako mocu da koristi kompjuter. On je to ispunio.
(Petar Pecikoza, 28. maj 2013 13:22)

To se zahvali Dzobsu, da on nije napravio dostupnim racunare obicnom coveku ti ga jos uvek ne bi imao. Posle njega su krenuli ostali sa prodajom da bi zaradjivali, samim tim postali konkurenti.

Ne razumem komentare koji navode neke inzinjere, kao oni su vise doprineli. Prvo niko ne moze sve znati, niko ne pravi nista sam, ali Dzobs i Gejc su stvorili ideju kojom su pod okriljem ideje udruzili inzinjere u projektu. Ne mozete napraviti npr CNC masinu ukoliko nemate inzinjera za hardver i softver, ali sama ideja CNC masine je delo vizije i najzasluzni je vizionar. Dzobs i Gejc su razmisljali i vodili projekte, inzinjeri su pravili ono sto znaju, nisu bili optereceni kako ce izgledati celina, nisu razmisljali hoce li se ideja probiti na trziste, nisu brinuli o rashodima, platama, gubicima itd. Npr vama danas padne neka ideja i spajanjem odredjenih komponenti napravite funkcionalnu celinu. Jeste li Vi stvorili nesto novo ili je odredjena komponenta tvorac te novine? Njihove ideje su vece od svega i posle njih ce ostati ideja jer samo ideja moze da nastavi da zivi. Lako je usavrsavati postojece i praviti se strucnjak, tesko je vizualizovati nesto novo.

hendrix

pre 11 godina

prvo se pljuju pa se onda vole. Bil mi deluje za nijansu emancipovanije... Inace od ovoga sto su rekli jedan za drugog ne.smatram ni jedno ni drugo tacnim, obojca su veliki geniji...

Mare

pre 11 godina

@ (dobar umetnik kopra,veliku umetnik krade, 28. maj 2013 15:35)

Apple je imao dogovor sa Xeroxom... dali su Xeroxu da kupi veliki broj akcija po vrlo povoljnoj ceni pre nego što Apple izađe na berzu (a cena na berzi je bila dosta veća od onoga što je Xerox platio), a Xerox im je za uzvrat dozvolio da Appleovi inžinjeri dođu u Xerox i da izučavaju Xeroxov GUI... znači, to nije ni slično kao da ti neko upadne u kući i da te opljačka, nego su se lepo dogovorili sa Xeroxom. Naravno da je Xerox mogao da zaradi i više da je rešio da proizvodi računare sa GUI-jem, ali Xerox nije bio zainteresovan da proizvodi takve računare. Apple je kasnije ideje koje su dobili od Xeroxa usavršio, dodali su još razne stvari koje Xeroxov GUI tada nije imao (Menu Bar, drag&drop fajlova, clipboard, kantica za đubre u koju idu fajlovi nakon brisanja...) i napravili prvi kućni računar sa GUI koji je mogao da se kupi.

MS je kasnije dobio pristup prototipu Machintosha da bi razvijali programe za Macintosh (jer je MS tada radio za Apple), pa je tako MS došao u situaciju da izučava kako GUI funkcioniše (učio ih Apple, da bi razvijali software za Apple).

dobar umetnik kopra,veliku umetnik krade

pre 11 godina

gejts džobsu"ja i ti imamo bogatog suseda,xerox,koji nikad ne zaključava vrata..samo,kad udješ tamo,shvataš ja sam već bio tu"

zmitjkoe

pre 11 godina

Obojica su bili dobri da vam na lep način uzmu pare.
(kosta, 28. maj 2013 17:48)

To care, ko kod je promenio svet, zeleo je samo pare. Od svih revolucija kompjuterska je bila odlucujuca za buducnost planete. Van Gog je zeleo bar malo para, ali se obogatio tek kad je umro. Da je znao, nikad ne bi ni silo. Jobs je napravio kucni kompjuter onakvim kako ga danas poznajemo. Jobs i Gates su pioniri kompjuterske revolucije. Poceli su u garazi i stvorili novi svet samo da bi tebi i slicnima uzeli pare koje nemate, ali ih i danju sanjate. Pare u u SNS, hebo garazu, marzu i smarazu.

Sale

pre 11 godina

Meni deluje da su obojica tacno opisali onog drugog. U sustini obojica su biznismeni kojima je profit bio cilj i u tome su zaista bili uspesni. Koliko je to unapredilo ili unazadilo covecanstvo - moze da se diskutuje. Meni su i dalje ideali ljudi (poput Tesle) ciji je doprinos nesumnjiv, a kojima pare nisu bile u prvom planu.

Veliki brat

pre 11 godina

Jedino što je Apple dobro uradio je to što korisnicima nije nudio neki veliki izbor, čime su njihovi korisnici (uglavnom dizajenri i sl., naravno ovde govorim o Apple 90-ih i kasnije, ne 80-ih) bili pošteđeni naklapanja harvera kao kod PC-a.

Naravno, tu su Adobe i Quark koji su prve stvari pravili za Mac, što im je još više omogućilo dominaciju u grafičkoj industriji koju jednim delom i danas imaju. To je ono gde M$ nije prepoznao deo tržišta, već su se usmerili na računar kao deo kućne zabave.


Što se tiče ljudi koji su najviše doprineli.

Pogledajte šta je sve uradio npr. Finis Conner. Čovek je jedan od osnivača kompanije Seagate, osnivač kompanije Conner peripherals itd.

Steve Wozniak, Donald Knuth (sa svojim vektorskim metafontom stvorenim pre PostScript-a, TeX-om koji se i danas koristi itd.) i mnogi drugi su doprineli mnogo više nego dvojac kome je posvećen tekst.

Ali, kao što niko ne pamti velike inženjere i dizajnere u kompanijama koje se bave tehnikom (pa čak i u automobilskoj industriji) već se uglavnom pamte menadžeri, direktori...


Pa gde to ima da menadžeri dele bonuse koji se mere desetinama miliona dolara, a glavni dizajner ili inženjer ima u poređenju sa njim bednu platu.

To je zato što je inženjeru najbbitnije da njegov proizvod zaživi na tržištu, a nemadžerima je bitna samo njihova zarada.

Maks

pre 11 godina

@ (Petar Pecikoza, 28. maj 2013 13:22)

Je l' znaš ti uopšte šta pričaš?

Evo ti da vidiš šta je Gates lično rekao pre nego što je MS počeo da prodaje WIndows: http://www.youtube.com/watch?v=Uau0aIbrzkQ

Ako ne znaš engleski, da ti prevedem šta Gates tu kaže... kaže sledeće "Da biste stvorili novi standard, potrebno je nešto što nije samo malo drugačije. Potrebno je nešto što je zaista novo, nešto što zaista osvaja ljudsku maštu, a Macintosh, od svih mašina koje sam ikada video, je jedini koji ispunjava taj standard"... to je Bill Gates lično rekao (pogledaj snimak), a ni Gates ni MS nisu zaslužni za stvaranje Macintosha (MS nije razvijao ni OS ni hardware za taj računar, nego su samo kasnije pisali aplikacije za njega kao i bilo koji drugi developeri 3rd party aplikacija).

Znači, već je postojao računar sa GUI koji su obični ljudi mogli da kupe i koriste i pre Windowsa, a ako hoćeš da gledamo i računare čiji OS nije imao GUI, onda bi trebalo da znaš da je prvi IBM PC (od kojeg su nastali i svi ostali IBM PC klonovi) bio odgovor na Apple II računar. Slobodno proveri koji računar je izašao koje godine.

Pogledaj i kakav je OS Jobs razvijao početkom devedesetih: http://www.youtube.com/watch?v=j02b8Fuz73A

Kao što možeš da vidiš u klipu, taj OS je bio znatno napredniji i od Windows 98, iako je taj video snimak iz vremena kada još ni Windows 95 nije bio izašao.

Đole

pre 11 godina

Pa dobro su se opisali, jedan je odličan biznismen, a drugi odličan prodavac. I tu je kraj priče.

Ljudi ih ocenjuju kao da su oni sami sve radili u svojim firmama - izmišljali proizvode, njihov dizajn, prateće kampanje, svojim rukama ih napravili u kućnoj radionici (i te primerke dali svojim fabrikama samo na štancovanje), pružali dalje podršku, smišljali sami sve strateške i taktičke poteze...

Alo, u obe kompanije postoji armija (po količini publiciteta izgleda bezimenih) ljudi, od kojih su neke za velike pare uzeli na tržištu ili oteli od drugih firmi, neke su dobili zajedno sa kompanijama i proizvodima koje su kupili. I ti ljudi su odgovorni za sve ove proizvode, imidž i ostalo za koje se ljudi slepo kao pajaci klanjaju ljudima na čelu kompanija. Taj čovek na čelu firme postaje brend koji se prodaje i odgovoran je za taj "stranački mentalitet", po kojem se samo lider poštuje, samo on postoji, a sve ostalo je boranija. Bez njega firma/stranka ne postoji i samim tim nije važna ideja/proizvod/usluga, nego kult ličnosti. U kakve se ovce pretvorila civilizacija, to je čudo jedno.

Genije

pre 11 godina

Svako ko se bar malo razume u ovo zna da je pravi mozak iza nastanka Apple-a zapravo bio Steve Wozniak WOZ! Sam je dizajnirao i napravo hardver i softver za Apple. Steve Jobs je uzeo veci deo slave za sebe uprkos tome sto je imao mnogo, mnogo manje zasluga za pokretanje kompanije od Woz-a. A i po ovim komentarima moze da se zakljuci kakva je osoba bio Bill a kakva Steve. Steve je bio egoistican, zeljan slave i novca. Dok je Bill Gates bio pravi streber koga slava i novac ne interesuju ni priblizno kao cika Stivija. Bill je dao oko 30 milijardi dolara u dobrotvorne svrhe sto je oko 30% novca koji je zaradio u zivotu(i donirace 95% posle smrti). Za Steva ne postoje zapisi da je donirao bilo sta znacajno(sad se pojavljuju neki sto tvrde da je donirao 50 miliona krisom sto je opet manje od 0.5% od 10+ milijardi na koliko mu je procenjeno bogatstvo pre smrti). To sve dovoljno govori kakva su osobe bili.

Moi

pre 11 godina

@nut-s: Linux je nastao 1991, a Windows 1985. i pisan je iz DOS-a.

@Mare: Apple je dobio pravo na obilazak Xeroxovih laboratorija i demonstraciju u zameni za mogucnost rane kupovine akcija, a ne pravo da kopira i izucava GUI. To je dokumentovano sirom interneta.
Microsoft jeste imao pristup Apple-ovom kompjuteru 1983, ali je poceo izradu Windows-a jos 1981, dve godine pre nego sto je prvi Apple Lisa kompjuter objavljen.

ivan zg

pre 11 godina

U biti velika je razlika u tome što je Gates ipak sam napisao prvi proizvod Microsofta, BASIC interpreter. Zatvoren na par mjeseci u jeftinom motelu programirao od jutra do mraka. Kasnije je sve vrijeme bio tehnički direktor Microsofta. A uz to je bio i dobar biznismen iako je sam rekao da na biznis troši oko 10% vremena jer "biznis nije toliko kompliciran".

Jobs je od početka bio onaj koji stoji sastrane i prigovara da trebalo bi to bolje dok je Wozniak radio na prvom Appleu. Egomanijak s vizijom, bog marketinga, svakako. Ali taj nije nikad zalemio žicu ni napisao liniju koda.

Petar Pecikoza

pre 11 godina

@(Maks, 29. maj 2013 01:21)
@(nut-s, 28. maj 2013 22:30)

Ja vrlo dobro znam sta pricam, ali vi izgleda ne citate pazljivo misljenja koje komentarisete (u ovom slucaju moje).

Nisam rekao da je Gejts izumeo racunar, vec da ga je priblizio obicnom coveku i to ne slucajno, vec ispunjavajuci sopstvenu viziju.

Postojali su slicni sistemi i pre njega, ali kao sto svi dobro znamo, tek je Windows bio taj koji je definitivno napravio razliku i usao u sve nase domove. Ja ne govorim ovde o tehnickim aspektima, ali definitivno mi je tesko da cak i 30 godina posle Gejtsove revolucije zamislim npr. svoju kevu za Linuxom!! Kad smo vec kod toga, ni Apple/Mac nemaju nista bolji "usability" - uzasno su neintuitivni, bagoviti, kako software, tako i hardware. Windows ima mnogo tehnickih falinki, ali je jos uvek standard u smislu intuitivnosti i orijentaciji ka netehnickom korisniku. Slicno je i s njegovim razvojnim alatima za programere. Zahvaljujuci Gejtsu, danas programiranje nije inzenjerska disciplina i svako s malo truda moze sebe programerom zvati. :)

I za kraj, mozda su svi ti njegovi prethodnici sve to izumeli, ali Gejts je prvi koji je to u reci i delo pretocio, pa bila to barem i samo jedna mala ciglica koju je stavio na vrh. Pitam se samo zasto jos uvek niko ne "smisli" neku slicnu ciglicu.

sivan

pre 11 godina

@Mare alias Maks

Da budemo precizniji, samo u 14,23% slucajeva su potrebni drajveri. Upravi sam zavrsio cas na youtube (ostalo mi je jos 2 slusanja da diplomiram) i potpuno sam ostao zapanjen da nam OS nije potreban. Oni se zezaju sa nama. Lepo covek kaze da je potrebno samo alu kuciste, ali treba voditi racuna da se ne izlize slucajno neko slovo branda, jer u protivnom prestaje sa radom. Isto tako je pomenuo da vise od 70% komponenti u kompu nista ne radi, vec je to dogovor izmedju proizvodjaca da potspese ekonomiju. Oko ovoga sam pomalo skeptican, ali opet...
A evo sta kazu koji je najbolji OS na svetu http://www.apple.com/osx/
Mada postoje oprecna misljenja, pogledajte ovde http://windows.microsoft.com/en-us/windows/home.

I od sad cu ovo svuda da ponavljam sto sam rekao i u ovom komentaru http://www.b92.net/tehnopolis/komentari.php?nav_id=717919#k9686264

Zao mi nas je sto se u sve razumemo.

Techie

pre 11 godina

ajde sada svi na google lepo pa nadjite ko je napravio prvi touch screen, pa onda ko je prvi imao GUI sistem na racunaru. cisto da vidite koliko u stvari malo znate o svemu

Maks

pre 11 godina

@ (Petar Pecikoza, 30. maj 2013 11:05)

Pročitao sam ja pažljivo i ovu poruku koju si sada napisao, a i tvoju prethodnu poruku... tako da nemoj da misliš da kao nisam pažljivo čitao i da sam te zbog toga pitao da li znaš šta pričaš... ti, čoveče, samo pokazuješ koliko loše poznaješ istoriju računarâ.

Pogledaj kako je izgledalo raditi na Apple Lisa računaru: http://www.youtube.com/watch?v=-pzvDDSHi54

Evo i za Macintosh: http://www.youtube.com/watch?v=b0LlyVcMlTA

To nije ništa komplikovanije od Windows 1... baš naprotiv... lakše je

Evo da vidiš na šta je Windows 1 ličio: http://www.youtube.com/watch?v=UToIwIe6sSM

A evo ti i klip u kojem ista ta žena koristi Mac OS iz 1984. godine: http://www.youtube.com/watch?v=L7krm0_OqgE

Na Windows 1 čak nije bilo moguće ni da se prozor pomera po ekranu kako ti hoćeš, nego može ili da bude preko celog ekrana ili da podeliš ekran na nekoliko dela... vidiš valjda i da Windows 1 čak nije imao ni ikonice za fajlove, niti ono što se danas smatra normalnim deskopom (desktop na Windows 1 je bio samo nešto kao "taskbar"), nego si morao da gledaš spisak fajlova (običan tekst) u Windows Exploreru i da pamtiš ekstenzije da bi znao šta je tu uopšte program, šta je tekstualni dokument, šta je font, šta su sistemska podešavanja... a Apple Lisa i Macintosh su još onda imali ono što se danas smatra desktopom, ikonice za fajlove, drag&drop fajlova, kanticu za đubre, prozore koji mogu da se pomeraju po ekranu kako hoćeš.... i da ne nabrajam

Maks

pre 11 godina

@ (Petar Pecikoza, 30. maj 2013 11:05)

A što se tiče toga što si napisao da Mac kao "nema ništa bolju usability" od Windowsa, da je kao "neintuitivan" i da se hardware i software buguje...

Pa vidi ovako... ovo ti pišem sa Maca iz 2007. godine koji ni jedan jedini put nije išao na bilo kakav servis, niti mu je bilo šta od komponenti menjano... a otkako je kupljen se uglavnom koristi po nekoliko sati svakog dana, vrlo retko ga isključujem (uglavnom stoji upaljen i kad ga ne koristim) i stajao je u prostoriji gde se puši... više ne reže CD-ove jer je rezač zaprljan od duvanskog dima (isto tako je i svim PC računarima koji su stajali u istoj prostoriji otišao rezač od duvanskog dima) i kućište mu više ne izgleda kao novo (jer je ovo beli MacBook sa plastičnim kućištem... da sam uzeo MacBook Pro tad, izgledao bi kao nov i dan danas jer je MacBook Pro i tad bio od aluminijuma), ali računar radi i ovaj MacBook je izdržao znatno duže nego PC laptop koji sam imao pre njega (PC laptop koji sam imao pre ovog MacBooka je išao na servis nekoliko meseci nakon kupovine jer mu je otišlo nešto na matičnoj).

Što se softwarea tiče... kao što sam pomenuo, ja ovaj računar retko kad gasim, a i vrlo retko kad ga restartujem... evo sad sam pogledao koliki je trenutno uptime i piše da radi već 19 dana, 14 sati i 22 minuta... često prođe i dosta više vremena od toga da ga upšte ne gasim, niti restartujem... nemam potrebe da ga restartujem kad OS radi potpuno stabilno i ne usporava.

Mare

pre 11 godina

@Petar Pecikoza

Evo pogledaj kako novije verzije Mac OS X-a izgledaju

Leopard (10.5), koji je izašao 2007: http://www.youtube.com/watch?v=9RIJhdY6134

Snow Leopard (10.6), koji je izašao 2009: http://www.youtube.com/watch?v=TfYzyDVgUhw

Lion (10.7), koji je izašao 2011: http://www.youtube.com/watch?v=n6oXZSQeGbk

Mountain Lion (10.8), koji je izašao 2012: http://www.youtube.com/watch?v=RO8epSPQF5I

Evo i nekih starijih, koje su izašle pre Viste... pogledaj šta su ljudi na Mac imali u vreme dok je Windows XP bio najnoviji Windows

Tiger (10.4), koji je izašao aprila 2005: http://www.youtube.com/watch?v=Xs5eX168Rz4

Panther (10.3), koji je izašao 2003: http://www.youtube.com/watch?v=ktTNcj0fAM4

i da ne nabrajam više... valjda će ovih nekoliko klipova sa YouTube da ti bude dovoljno da vidiš da ima mnogo stvari koje je Mac OS X imao godinama pre Windowsa i da nije Gates bio prvi koji je sve te stvari iz reči u dela pretvorio, kao što ti misliš, niti se prvi setio da sve te ideje objedini.

OS X je i lakši za korišćenje... drajveri nam skoro nikad nisu potrebni jer sve komponente računara (i grafička i zvuk i wireless i kamerica...) rade i bez toga, a i većina periferija (retke su periferije koje traže drajver), nema defragmentacije (do fragmentacije i ne dolazi), nema čišćenja Registryja (OS X nema Registry, niti mu je potreban), instalacija/deinstalacija programa je na drag&drop (samo odvučeš na hard disk i instalirano je ili u kantu i deinstalirano je)...

Mare

pre 11 godina

@ (sivan, 31. maj 2013 12:08)

Ne znam kakvo si to "predavanje" gledao na YouTube, ali to što si napisao da OS kao nije potreban i da više od 70% komponenti u računaru ne radi ništa može da napiše samo neko ko se ne razume u računare.

Operativni sistemi služe da programima omoguće razne servise, da programeri ne bi za svaki program posebno morali da pišu kôd koji bi tom programu omogućio da ima zvuk, da ima GUI, da podržava miša... i da ne nabrajam... a operativni sistem omogućava i da možeš da koristiš više programa istovremeno... Niko tebi ne brani da napišeš program koji će da radi bez operativnog sistema i da ga bootuješ posebno sa USB memorije, ali bi onda taj program morao da bude nešto kao mini operativni sistem i da sam sebi obezbeđuje podršku za sve (i za zvuk i za grafiku i za miša i za video...), a i ako bi ti tako pravio programe da svaki posebno bootuješ sa USB memorije, ti bi onda morao da restartuješ kompjuter kada hoćeš da pređeš u neki drugi program, isto kao kada hoćeš da pređeš iz jednog OS-a u drugi OS. Daleko je praktičnije da jedan operativni sistem opslužuje više programa, nego da ti svaki program bude nešto kao poseban operativni sistem.

Što se komponenti tiče... nije tačno da 70% komponenti u modernom računaru ne služi ničemu... to možda ako koristiš DOS, pa ti nije potreban zvuk, video, internet... ali ako koristiš savremen OS, itekako je potrebna elektronika za Wireless, za Bluetooth, za mrežu, za akceleraciju videa, za zvuk... itd