U Australiji programiranje od prvog osnovne

Ovakve stvari su razlog zašto nas je svet pregazio na tehnološkom planu poslednjih par decenija. Pre neki dan ubeđuje me u Maksiju kasirka kako nema budućnosti u informatici i kako želi da ispiše ćerku sa iste. Ha!

Ja bih im uvela veronauku pa da prosperiraju kao naša majčica Srbija.

A u Srbiji na hiljade skola jos uvek ima cucavac umesto klasicnog wc-a. Ne moze i posteni politicari, i da deca imaju sanitarni cvor u 21 veku. Jer politicari su prioritet Srbije, deca nek cuce i nek se snadju

DOK ONI ODRASTU TO PRODAVANJE MAGLE VISE NIKOG NECE NI ZANIMATI!!TADA CE PONOVO FIZICKI RAD I RADOVI NA POLJOPRIVREDNIM GAZDINSTVIMA PONOVO DOCI NA SVOJE MESTO, JEDINO PRAVO STVARNO PRAVLJENJE VREDNOSTI..
(niki, 21. septembar 2015 12:29)

A ko ce da ti isprogramira John Deera? Ili bi ti da krave vuku plug.

Uz abecedu, i programiranje će biti jednako bitno za 20 godina. Kao što se današnje generacije rođenih 50-ih muče sa računarima i misle da nema ništa bolje od papira i olovke, slično će biti i u bližoj budućnosti sa onima koji nisu savladali bar osnove programiranja.

ovde zato uce ekonomiju i pravo

a u nasim skolama izborni predmet.

Pametna zemlja za 50 godina ta znanja ce verovatno biti kao sto su danas koriscenje kompjutera!

Po meni dobar potez, naravno uz adekvatne časove fizičkog vaspitanja, da mlade ljudi ne izgledaju kao kod nas, pogrbljeni i bez ijednog mišića na telu.

Ma kakvo programiranje, treba uvesti vjeronauk, pa da od njih naprave moralne i prave ljude! - Nadam se da osjetite moj sarkazam! :D Ja iz hobija vjezbam Python, i iskreno baš uživam, imam 33 godine i žao mi je što ranije nisam počeo. Stvar je u tome što je programiranje u školi slično matematici, nekome ide i neko uživa u tome, a nekome ne ide i džaba svi časovi ovog svijeta, ako dijete nije zainteresovano. Naravno, neke prilagođene osnove programiranja sa grafičkim interfejsom mogu biti zanimljive i mogu pomoći razvoju logike, ali dalje od toga sve zavisi od pojedinca i njegovih interesa.

A kod nas je informatika samo izborni predmet u višim razredima !

DOK ONI ODRASTU TO PRODAVANJE MAGLE VISE NIKOG NECE NI ZANIMATI!!TADA CE PONOVO FIZICKI RAD I RADOVI NA POLJOPRIVREDNIM GAZDINSTVIMA PONOVO DOCI NA SVOJE MESTO, JEDINO PRAVO STVARNO PRAVLJENJE VREDNOSTI..
(niki, 21. septembar 2015 12:29)

Pa upravo zato ce ti i trebati programeri, lepo ti programiraju robota da radi sav tvoj fizicki rad dok ti lupetas i ostavljas pametne komentare na internetu.

@Aleksandar
Hvala tvom ortaku što se vratio, pa je nama ovde što ostasmo u Australiji digao prosek. Ne bih se baš složio šta je tu ispalo debilno.

Što se tiče programiranja - ne uči se to zbog terminatora i korišćenja računara, već zbog razvijanja logičkog razmišljanja i aktiviranja sivih ćelija (ko ima).

Sto da ne.
Na ETF-u se programerski smerovi smatraju najlaksima.
Programiranje nije nista drugo nego zdravorazumno razmisljanje i sagledavanje problema iz razlicitih uglova, naravno u okviru odredjenog programskog jezika.

Prvo se nauci jezik, i onda je sve lagano...
(Bole, 21. septembar 2015 13:12) # Link komentara

Zato sto se smatraju najlaksima, zato i nemate pojma. Studirao sam informatiku (master) na prestiznom univerzitetu na zapadu. Bila su cetvorica-petorica momaka sa ETF-a (programiranje) dok sam i ja studirao, i samo jedan je uspeo da zavrsi fakultet (ovde postoji samo jedan ispitni rok, i ako ne polozis ispit cekas sledecu godinu, isti rok da ga opet polazes. Ako padnes - kraj. EPFL Lausanne).

A programiranje nije samo programski jezik. Kao kada bi nekog naucio da reda cigle i rekao da je on sad arhitekta ili gradjevinski izninjer. Za to treba znati i elektroniku, i tranzistore, i kako i zasto radi CPU, i koji procesi se odvijaju u CPU koji mogu imati uticaj na performanse koda. Pa gde su sistemi, serveri, paterni, objektno orijentisani dizajn. Ihaj. Najlaksi smer, ali samo u BG-u. Na FTN-u u NS vazi za najtezi i ti ljudi su danas medju najuspesnijim (vecina po svetu, oni koji su ostali zive i rade dobro). Uozbiljite se Beogradjani!!!

Pametno!

Sto da ne.
Na ETF-u se programerski smerovi smatraju najlaksima.
Programiranje nije nista drugo nego zdravorazumno razmisljanje i sagledavanje problema iz razlicitih uglova, naravno u okviru odredjenog programskog jezika.

Prvo se nauci jezik, i onda je sve lagano...

ja sva sretna prosledim link muzu, a on onako, malo staromodan tip, odgovori:

Robija od malih nogu,
robija da bi noge male i ostale,
nikud svetom zgazile.

Čemu IT ako nisi svoj TI.


iako ovo nema veze sa vezom, volim ga jer je moj najbolji StihoKlepac :)

Taman sam hteo sarkasticno da napisem kako je bolje da uce poljoprivredu, kad vidim komentatora koji je to napisao a pritom ozbiljno mislio. E sad, ako je jos neciji roditelj, onda vam je jasno zasto ne mozemo da se trgnemo iz bede. Kod njih ce mozda jedan od ovih klinaca smisliti aplikaciju koja ce zaraditi vise para nego nasa cela buduca armija uzgajivaca malina, lesnika, puzeva, nojeva, itd.

Da uche decu x++ [x=x+1], if naredbe i ostale osnove pre nego shto se susretnu sa najosnovnijom logikom iz matematike?! Hmmm...

Bavim se informatikom u osnovnoj školi, mogu reći da su klinci spremni da prave jednostavnije aplikacije za Android, mogu i da se bave programiranjem u VB ili C# ali tu za njih nema zanimacije, kreću da uče u petom u sedmom su već samostalniji za rad i vispreniji u srednjoj bi sami mogli da smisle neku igricu, i kao što je neko pomenuo u nekom od komentara "Kod njih ce mozda jedan od ovih klinaca smisliti aplikaciju koja ce zaraditi vise para nego nasa cela buduca armija uzgajivaca malina, lesnika, puzeva, nojeva, itd." dajte deci šansu ako se vi plašite oni su odrasli sa računarima nemojte ih sputavati, od njihovih plata će se plaćati porez! ovo treba da pročita i neko iz Ministarstva prosvete jer oni žele da ukinu informatiku u osnovnoj školi, a to nam je možda prilika da zadržimo kojeg čuveka u Srbiji, odoše nam svako valjan!!

Nadam se da ce i u ovom nasem ministarstvu neko prepoznati vaznost STEM nauka i ismeravati skolstvo u tom smeru.
A ako ne, vise posla za nas inzenjere...

Sa racunarima drugujem vec skoro 30 godina, sto zbog zabave sto zbog posla. Kada je krenula poplava kompjutera i interneta pre desetag godina, pomalo pocinjem sa nostalgijom da se secam vremena kada racunar (tablet, telefon) nije zuzimao centralno mesto u nasim domovima i zivotima. Medjutim, danas su neophodni za posao, bukvalno kao i pismesnost. Tako da je ovo dobra novina, da deca bolje razumeju kako sve to funkcionise.

tako i treba,uciti ih i kako da se zastite na internetu a nasi klinci i dalje uce veronauku kako je tamo neki cica udario stapom i podigao more e Srbijo

Vidim da ljudi ne mogu sebi da predstave šta to deca uče u tim godinama. Ne proučavaju oni razlike među programerskim paradigmama, prednosti JIT kompajlera ili lambda funkcija. Ne rade najčešće čak ni klasične jezike poput Jave ili Pythona (pa da im vremenom "tržišna vrednost" padne), jer poenta kod tako male dece nije na sintaksi, nego prosto u načinu razmišljanja. Deca programiraju vizuelno kroz igru. To znači da imaju gotove vizuelne elemente koje rade određeni posao i onda ih kao na modelima spajaju u određenom redosledu (i grananjima) da bi dobili željeni rezultat. Dakle ne kucaju if-then-else nego to ostvaruju drag'n'drop metodama kojima formiraju model. A model kao meta jezik se interpretira i vizuelno se prema modelu izvršava neka igrica ili animacija. Ima takvih i besplatnih online platformi za roditelje koji hoće da polako upoznaju decu sa time. Kako idu godine, tako se polako uključuje i kod i kucanje u priču, ali u tom trenutku deca već imaju u glavi predstavu sa kojim pojmom se određena sintaksna forma povezuje i kako bi trebalo da "reaguje". Za onu već malo stariju decu koja razumeju pomalo i kod su postojale platforme i workshopovi recimo u Minecraft ekosistemu, gde su deca imala priliku da uče kroz razvoj pluginova za svoju omiljenu igru.

Ma, veronauku im uvedite, a iz informatke je dosta da uce kako se povezuju na internet preko dial-up-a. Salu na stranu, treba poceti sa programiranjem sto ranije. Mozda ne da se uci odredjeni programski jezik, jer se lako moze desiti da kada krenu da traze posao taj jezik vec bude zastareo, ali nacin razmisljanja i sagledavanja problema i uopste programerska logika treba da se deci usadi sto ranije.

Ja kao programer bi bio protiv toga ..ja sam sam poceo vrlo rano da se bavim programiranjem (sad imam 36 godina a poceo sam jos sa 7 godina kad sam dobio commodore 64 za rodjendan) ..a zasto to pricam..jer se programski jezici i ono sto poslodavci traze stalno menja..znaci to sto uce u prvim razredima skole bice im totalno beskorisno kad zavrse skolovanje a do tad ce programiranje da im se smuci ako ga budu uculi celo skolovanje..jer i ako kazu da je lako programiranje je sve samo nije lako...sasvim je dovoljno da se sa programiranjem pocne u prvom srednje skole i posto znam 100tine programera koji tako zaradjuju za zivot takvi ili koji cak pocnu i kasnije na kraju ispadnu i najbolji i najzodovoljni poslom koji rade

Programiranje je korisno, razvija mozak kao matematika. A što kudite veronauku? Stvar je pojedinca kako ko interpretira veru.

Zato smo mi motor regiona.

Cist idiotizam. To bi trebalo kasnije da ide, ali ne programiranje. Samo osnove koriscenja. Nije ni cudo sto se ortak vratio iz Australije, sve debilno do debilnog.

DOK ONI ODRASTU TO PRODAVANJE MAGLE VISE NIKOG NECE NI ZANIMATI!!TADA CE PONOVO FIZICKI RAD I RADOVI NA POLJOPRIVREDNIM GAZDINSTVIMA PONOVO DOCI NA SVOJE MESTO, JEDINO PRAVO STVARNO PRAVLJENJE VREDNOSTI..

... a možda se i kod njih kao kod nas pod programiranjem podrazumeva da strpaš par formula u tabelu i automatski dobiješ epitet "programera" :-)

a zasto to pricam..jer se programski jezici i ono sto poslodavci traze stalno menja..znaci to sto uce u prvim razredima skole bice im totalno beskorisno kad zavrse skolovanje a do tad ce programiranje da im se smuci
(dzoni, 21. septembar 2015 13:55)
#####
Postoji nesto mnogo starije od programskih jezika a to je algoritam. Ako znas da napravis dobar algoritam, to koji jezik ces koristiti je totalno nevazno. Ako znas osnove programiranja ucenje novog jezika je vrlo lako.
Inace i dalje u grupi najplacenijih programera su oni koji znaju COBOL ili Fortran.

Imam jos bolju ideju.Bolje da im odstrane ruke i noge i ugrade metalne kao u terminatora.Stooo?!

Pa bice produktivniji i nece biti povreda

A sa 15 u ludaru??

pametna drzava odmah ga uci da zna da radi na kompu. dok se kod nas nista ne menja i dalje ucimo istoriju, geografiju,knizevnost drugih drzava likovno i muzicko je bitnije da se zna u odnosu kako sutra posle skole se snaci u zivotu i preziveti ovaj zivot koji zivimo u na\soj srbiji

Meni samo nije jasno koje su to "osnove". Baš bih voleo da vidim kako su to uspeli da prilagode tako maloj deci. U principu to znači da dete od 5 ili 6 gadina već poznaje jezik i pismo kao i matematičke operacije i da zna da se njima služi na smislen način. Problem je što je to multidisciplinarna oblast i potrebno je ovladati mnogim drugim oblastima da bi mogli da pomenu reč programiranje a kamo li da se hvataju u koštac sa njim na nekom nivou, ma koliko on bio pojednostavljen ili prilagođen.

Pa mora neko da bude ko ce nasoj deci da govori sta da rade...

@ Po meni dobar potez, naravno uz adekvatne časove fizičkog vaspitanja, da mlade ljudi ne izgledaju kao kod nas, pogrbljeni i bez ijednog mišića na telu. (mura, 21. septembar 2015 12:33) I da nauče da čovjek isključivo ima sve mišiće na tijelu...

(Aleksandar, 21. septembar 2015 12:37)
(niki, 21. septembar 2015 12:29)
vi mora da ste srbende i patrijote, plus simpatizeri: SNS, SPS, DVERI etc.
vidi se prosto zračite...

Mislim da u tom uzrastu ne bi ucili sintaksu i pisanje kodova vec bi krenuli od slikovnih algoritama.

Programiranje pre istorije iz prostog raloga jer im je ovo drugo "veoma bogato".

@Kengur

Ne samo da je podigao prosek onima koji su ostali u Australiji, nego je svojim povratkom u Srbiju i u Srbiji podigao prosek

Treba deca od malih nogu da se uce razmisljati na pravi nacin.
Danas se svako prozove programerom. Ipak, zavrsiti elektrotehnicki fakultet i time razviti nacin razmisljanja i savladati mnoga znanja koja omogucavaju siru sliku svega, bas i nije lako. Treba mnogo rada, volje, a bogami i urodjene pameti.

Verovatno je Stroustrup(znas ko je taj?) znao elektroniku i trazistore i CPU. Dzaba tebi diploma i znanje kad pamet nemas.
(Zoran, 21. septembar 2015 22:51)

Bjarne je bio genijalac, ali nije bio inzinjer. Sto ne umanjuje njegovu genijalnost (mi zaista ne znamo da li je on proveo sate i sate citajuci i zanimajuci se na temu, ili na bilo koju drugu temu). Ali sigurno da nije mogao napraviti takav podvig bez vrsnog poznavanja kompajlera i hardvera.

Emotivna, fizicka, socijalna...zrelost moze i u kasnim osamdesetim, ukoliko nije radjeno na njoj u nekoj vaspitnoj ustanovi u tridesetim, cetrdesetim...

Ja mislio vi nesto o seksu,aj dovidjenja!Ne mozete se vi vise programirati,zastareo sistem.

"A programiranje nije samo programski jezik. Kao kada bi nekog naucio da reda cigle i rekao da je on sad arhitekta ili gradjevinski izninjer. Za to treba znati i elektroniku, i tranzistore, i kako i zasto radi CPU,"

Verovatno je Stroustrup(znas ko je taj?) znao elektroniku i trazistore i CPU. Dzaba tebi diploma i znanje kad pamet nemas.

A kod nas izborni predmet... eee...

Bravo za Australiju, to je najdeficitarnije i najprosperitetnije zanimanje.

pametna drzava odmah ga uci da zna da radi na kompu. dok se kod nas nista ne menja i dalje ucimo istoriju, geografiju,knizevnost drugih drzava likovno i muzicko je bitnije da se zna u odnosu kako sutra posle skole se snaci u zivotu i preziveti ovaj zivot koji zivimo u na\soj srbiji
(nesa, 21. septembar 2015 18:45)


bolje je da i ne znas da programiras, nego da budes glup i ogranicen (pleonazam).

Programiranje je veoma siroko i zavisi od potreba,da li je programiranje CNC masina ili robota ili pravljenje odredjenih programa za njigovodjstvo do video game programming tako da pre 1 ili 2 godine sredjnje skole ne bi trebalo uvoditi jer im nece koristi a i brzo ce zaboraviti osim ako sami ne krenu nesto da prave i radeci to resavaju probleme na koje nailaze i sticu iskustvo.

Indija je blizu, nema potrebe da se Australijanci mlate sa programiranjem. To bi isto bilo kao da belci u AMerici forisraju kosarku i primice jednog u 100 miliona u ekipu SAD.

Razmisljanje se ne uci, sa tim se radjas. Programiranje je zanat kao i svaki drugi fakultet.

DOK ONI ODRASTU TO PRODAVANJE MAGLE VISE NIKOG NECE NI ZANIMATI!!TADA CE PONOVO FIZICKI RAD I RADOVI NA POLJOPRIVREDNIM GAZDINSTVIMA PONOVO DOCI NA SVOJE MESTO, JEDINO PRAVO STVARNO PRAVLJENJE VREDNOSTI..

Cist idiotizam. To bi trebalo kasnije da ide, ali ne programiranje. Samo osnove koriscenja. Nije ni cudo sto se ortak vratio iz Australije, sve debilno do debilnog.

Imam jos bolju ideju.Bolje da im odstrane ruke i noge i ugrade metalne kao u terminatora.Stooo?!

Pa bice produktivniji i nece biti povreda

Da uche decu x++ [x=x+1], if naredbe i ostale osnove pre nego shto se susretnu sa najosnovnijom logikom iz matematike?! Hmmm...

A sa 15 u ludaru??

Sto da ne.
Na ETF-u se programerski smerovi smatraju najlaksima.
Programiranje nije nista drugo nego zdravorazumno razmisljanje i sagledavanje problema iz razlicitih uglova, naravno u okviru odredjenog programskog jezika.

Prvo se nauci jezik, i onda je sve lagano...

Ja kao programer bi bio protiv toga ..ja sam sam poceo vrlo rano da se bavim programiranjem (sad imam 36 godina a poceo sam jos sa 7 godina kad sam dobio commodore 64 za rodjendan) ..a zasto to pricam..jer se programski jezici i ono sto poslodavci traze stalno menja..znaci to sto uce u prvim razredima skole bice im totalno beskorisno kad zavrse skolovanje a do tad ce programiranje da im se smuci ako ga budu uculi celo skolovanje..jer i ako kazu da je lako programiranje je sve samo nije lako...sasvim je dovoljno da se sa programiranjem pocne u prvom srednje skole i posto znam 100tine programera koji tako zaradjuju za zivot takvi ili koji cak pocnu i kasnije na kraju ispadnu i najbolji i najzodovoljni poslom koji rade

Ja bih im uvela veronauku pa da prosperiraju kao naša majčica Srbija.

Po meni dobar potez, naravno uz adekvatne časove fizičkog vaspitanja, da mlade ljudi ne izgledaju kao kod nas, pogrbljeni i bez ijednog mišića na telu.

Programiranje pre istorije iz prostog raloga jer im je ovo drugo "veoma bogato".

tako i treba,uciti ih i kako da se zastite na internetu a nasi klinci i dalje uce veronauku kako je tamo neki cica udario stapom i podigao more e Srbijo

Ma kakvo programiranje, treba uvesti vjeronauk, pa da od njih naprave moralne i prave ljude! - Nadam se da osjetite moj sarkazam! :D Ja iz hobija vjezbam Python, i iskreno baš uživam, imam 33 godine i žao mi je što ranije nisam počeo. Stvar je u tome što je programiranje u školi slično matematici, nekome ide i neko uživa u tome, a nekome ne ide i džaba svi časovi ovog svijeta, ako dijete nije zainteresovano. Naravno, neke prilagođene osnove programiranja sa grafičkim interfejsom mogu biti zanimljive i mogu pomoći razvoju logike, ali dalje od toga sve zavisi od pojedinca i njegovih interesa.

pametna drzava odmah ga uci da zna da radi na kompu. dok se kod nas nista ne menja i dalje ucimo istoriju, geografiju,knizevnost drugih drzava likovno i muzicko je bitnije da se zna u odnosu kako sutra posle skole se snaci u zivotu i preziveti ovaj zivot koji zivimo u na\soj srbiji

Programiranje je korisno, razvija mozak kao matematika. A što kudite veronauku? Stvar je pojedinca kako ko interpretira veru.

ja sva sretna prosledim link muzu, a on onako, malo staromodan tip, odgovori:

Robija od malih nogu,
robija da bi noge male i ostale,
nikud svetom zgazile.

Čemu IT ako nisi svoj TI.


iako ovo nema veze sa vezom, volim ga jer je moj najbolji StihoKlepac :)

Ma, veronauku im uvedite, a iz informatke je dosta da uce kako se povezuju na internet preko dial-up-a. Salu na stranu, treba poceti sa programiranjem sto ranije. Mozda ne da se uci odredjeni programski jezik, jer se lako moze desiti da kada krenu da traze posao taj jezik vec bude zastareo, ali nacin razmisljanja i sagledavanja problema i uopste programerska logika treba da se deci usadi sto ranije.

Pametno!

(Aleksandar, 21. septembar 2015 12:37)
(niki, 21. septembar 2015 12:29)
vi mora da ste srbende i patrijote, plus simpatizeri: SNS, SPS, DVERI etc.
vidi se prosto zračite...

Programiranje je veoma siroko i zavisi od potreba,da li je programiranje CNC masina ili robota ili pravljenje odredjenih programa za njigovodjstvo do video game programming tako da pre 1 ili 2 godine sredjnje skole ne bi trebalo uvoditi jer im nece koristi a i brzo ce zaboraviti osim ako sami ne krenu nesto da prave i radeci to resavaju probleme na koje nailaze i sticu iskustvo.

DOK ONI ODRASTU TO PRODAVANJE MAGLE VISE NIKOG NECE NI ZANIMATI!!TADA CE PONOVO FIZICKI RAD I RADOVI NA POLJOPRIVREDNIM GAZDINSTVIMA PONOVO DOCI NA SVOJE MESTO, JEDINO PRAVO STVARNO PRAVLJENJE VREDNOSTI..
(niki, 21. septembar 2015 12:29)

A ko ce da ti isprogramira John Deera? Ili bi ti da krave vuku plug.

Taman sam hteo sarkasticno da napisem kako je bolje da uce poljoprivredu, kad vidim komentatora koji je to napisao a pritom ozbiljno mislio. E sad, ako je jos neciji roditelj, onda vam je jasno zasto ne mozemo da se trgnemo iz bede. Kod njih ce mozda jedan od ovih klinaca smisliti aplikaciju koja ce zaraditi vise para nego nasa cela buduca armija uzgajivaca malina, lesnika, puzeva, nojeva, itd.

Ja mislio vi nesto o seksu,aj dovidjenja!Ne mozete se vi vise programirati,zastareo sistem.

Ovakve stvari su razlog zašto nas je svet pregazio na tehnološkom planu poslednjih par decenija. Pre neki dan ubeđuje me u Maksiju kasirka kako nema budućnosti u informatici i kako želi da ispiše ćerku sa iste. Ha!

Pametna zemlja za 50 godina ta znanja ce verovatno biti kao sto su danas koriscenje kompjutera!

DOK ONI ODRASTU TO PRODAVANJE MAGLE VISE NIKOG NECE NI ZANIMATI!!TADA CE PONOVO FIZICKI RAD I RADOVI NA POLJOPRIVREDNIM GAZDINSTVIMA PONOVO DOCI NA SVOJE MESTO, JEDINO PRAVO STVARNO PRAVLJENJE VREDNOSTI..
(niki, 21. septembar 2015 12:29)

Pa upravo zato ce ti i trebati programeri, lepo ti programiraju robota da radi sav tvoj fizicki rad dok ti lupetas i ostavljas pametne komentare na internetu.

Meni samo nije jasno koje su to "osnove". Baš bih voleo da vidim kako su to uspeli da prilagode tako maloj deci. U principu to znači da dete od 5 ili 6 gadina već poznaje jezik i pismo kao i matematičke operacije i da zna da se njima služi na smislen način. Problem je što je to multidisciplinarna oblast i potrebno je ovladati mnogim drugim oblastima da bi mogli da pomenu reč programiranje a kamo li da se hvataju u koštac sa njim na nekom nivou, ma koliko on bio pojednostavljen ili prilagođen.

Uz abecedu, i programiranje će biti jednako bitno za 20 godina. Kao što se današnje generacije rođenih 50-ih muče sa računarima i misle da nema ništa bolje od papira i olovke, slično će biti i u bližoj budućnosti sa onima koji nisu savladali bar osnove programiranja.

ovde zato uce ekonomiju i pravo

A u Srbiji na hiljade skola jos uvek ima cucavac umesto klasicnog wc-a. Ne moze i posteni politicari, i da deca imaju sanitarni cvor u 21 veku. Jer politicari su prioritet Srbije, deca nek cuce i nek se snadju

Indija je blizu, nema potrebe da se Australijanci mlate sa programiranjem. To bi isto bilo kao da belci u AMerici forisraju kosarku i primice jednog u 100 miliona u ekipu SAD.

Razmisljanje se ne uci, sa tim se radjas. Programiranje je zanat kao i svaki drugi fakultet.

a u nasim skolama izborni predmet.

Sto da ne.
Na ETF-u se programerski smerovi smatraju najlaksima.
Programiranje nije nista drugo nego zdravorazumno razmisljanje i sagledavanje problema iz razlicitih uglova, naravno u okviru odredjenog programskog jezika.

Prvo se nauci jezik, i onda je sve lagano...
(Bole, 21. septembar 2015 13:12) # Link komentara

Zato sto se smatraju najlaksima, zato i nemate pojma. Studirao sam informatiku (master) na prestiznom univerzitetu na zapadu. Bila su cetvorica-petorica momaka sa ETF-a (programiranje) dok sam i ja studirao, i samo jedan je uspeo da zavrsi fakultet (ovde postoji samo jedan ispitni rok, i ako ne polozis ispit cekas sledecu godinu, isti rok da ga opet polazes. Ako padnes - kraj. EPFL Lausanne).

A programiranje nije samo programski jezik. Kao kada bi nekog naucio da reda cigle i rekao da je on sad arhitekta ili gradjevinski izninjer. Za to treba znati i elektroniku, i tranzistore, i kako i zasto radi CPU, i koji procesi se odvijaju u CPU koji mogu imati uticaj na performanse koda. Pa gde su sistemi, serveri, paterni, objektno orijentisani dizajn. Ihaj. Najlaksi smer, ali samo u BG-u. Na FTN-u u NS vazi za najtezi i ti ljudi su danas medju najuspesnijim (vecina po svetu, oni koji su ostali zive i rade dobro). Uozbiljite se Beogradjani!!!

@ Po meni dobar potez, naravno uz adekvatne časove fizičkog vaspitanja, da mlade ljudi ne izgledaju kao kod nas, pogrbljeni i bez ijednog mišića na telu. (mura, 21. septembar 2015 12:33) I da nauče da čovjek isključivo ima sve mišiće na tijelu...

@Aleksandar
Hvala tvom ortaku što se vratio, pa je nama ovde što ostasmo u Australiji digao prosek. Ne bih se baš složio šta je tu ispalo debilno.

Što se tiče programiranja - ne uči se to zbog terminatora i korišćenja računara, već zbog razvijanja logičkog razmišljanja i aktiviranja sivih ćelija (ko ima).

Bavim se informatikom u osnovnoj školi, mogu reći da su klinci spremni da prave jednostavnije aplikacije za Android, mogu i da se bave programiranjem u VB ili C# ali tu za njih nema zanimacije, kreću da uče u petom u sedmom su već samostalniji za rad i vispreniji u srednjoj bi sami mogli da smisle neku igricu, i kao što je neko pomenuo u nekom od komentara "Kod njih ce mozda jedan od ovih klinaca smisliti aplikaciju koja ce zaraditi vise para nego nasa cela buduca armija uzgajivaca malina, lesnika, puzeva, nojeva, itd." dajte deci šansu ako se vi plašite oni su odrasli sa računarima nemojte ih sputavati, od njihovih plata će se plaćati porez! ovo treba da pročita i neko iz Ministarstva prosvete jer oni žele da ukinu informatiku u osnovnoj školi, a to nam je možda prilika da zadržimo kojeg čuveka u Srbiji, odoše nam svako valjan!!

A kod nas je informatika samo izborni predmet u višim razredima !

Nadam se da ce i u ovom nasem ministarstvu neko prepoznati vaznost STEM nauka i ismeravati skolstvo u tom smeru.
A ako ne, vise posla za nas inzenjere...

Sa racunarima drugujem vec skoro 30 godina, sto zbog zabave sto zbog posla. Kada je krenula poplava kompjutera i interneta pre desetag godina, pomalo pocinjem sa nostalgijom da se secam vremena kada racunar (tablet, telefon) nije zuzimao centralno mesto u nasim domovima i zivotima. Medjutim, danas su neophodni za posao, bukvalno kao i pismesnost. Tako da je ovo dobra novina, da deca bolje razumeju kako sve to funkcionise.

Treba deca od malih nogu da se uce razmisljati na pravi nacin.
Danas se svako prozove programerom. Ipak, zavrsiti elektrotehnicki fakultet i time razviti nacin razmisljanja i savladati mnoga znanja koja omogucavaju siru sliku svega, bas i nije lako. Treba mnogo rada, volje, a bogami i urodjene pameti.

pametna drzava odmah ga uci da zna da radi na kompu. dok se kod nas nista ne menja i dalje ucimo istoriju, geografiju,knizevnost drugih drzava likovno i muzicko je bitnije da se zna u odnosu kako sutra posle skole se snaci u zivotu i preziveti ovaj zivot koji zivimo u na\soj srbiji
(nesa, 21. septembar 2015 18:45)


bolje je da i ne znas da programiras, nego da budes glup i ogranicen (pleonazam).

Vidim da ljudi ne mogu sebi da predstave šta to deca uče u tim godinama. Ne proučavaju oni razlike među programerskim paradigmama, prednosti JIT kompajlera ili lambda funkcija. Ne rade najčešće čak ni klasične jezike poput Jave ili Pythona (pa da im vremenom "tržišna vrednost" padne), jer poenta kod tako male dece nije na sintaksi, nego prosto u načinu razmišljanja. Deca programiraju vizuelno kroz igru. To znači da imaju gotove vizuelne elemente koje rade određeni posao i onda ih kao na modelima spajaju u određenom redosledu (i grananjima) da bi dobili željeni rezultat. Dakle ne kucaju if-then-else nego to ostvaruju drag'n'drop metodama kojima formiraju model. A model kao meta jezik se interpretira i vizuelno se prema modelu izvršava neka igrica ili animacija. Ima takvih i besplatnih online platformi za roditelje koji hoće da polako upoznaju decu sa time. Kako idu godine, tako se polako uključuje i kod i kucanje u priču, ali u tom trenutku deca već imaju u glavi predstavu sa kojim pojmom se određena sintaksna forma povezuje i kako bi trebalo da "reaguje". Za onu već malo stariju decu koja razumeju pomalo i kod su postojale platforme i workshopovi recimo u Minecraft ekosistemu, gde su deca imala priliku da uče kroz razvoj pluginova za svoju omiljenu igru.

a zasto to pricam..jer se programski jezici i ono sto poslodavci traze stalno menja..znaci to sto uce u prvim razredima skole bice im totalno beskorisno kad zavrse skolovanje a do tad ce programiranje da im se smuci
(dzoni, 21. septembar 2015 13:55)
#####
Postoji nesto mnogo starije od programskih jezika a to je algoritam. Ako znas da napravis dobar algoritam, to koji jezik ces koristiti je totalno nevazno. Ako znas osnove programiranja ucenje novog jezika je vrlo lako.
Inace i dalje u grupi najplacenijih programera su oni koji znaju COBOL ili Fortran.

Mislim da u tom uzrastu ne bi ucili sintaksu i pisanje kodova vec bi krenuli od slikovnih algoritama.

"A programiranje nije samo programski jezik. Kao kada bi nekog naucio da reda cigle i rekao da je on sad arhitekta ili gradjevinski izninjer. Za to treba znati i elektroniku, i tranzistore, i kako i zasto radi CPU,"

Verovatno je Stroustrup(znas ko je taj?) znao elektroniku i trazistore i CPU. Dzaba tebi diploma i znanje kad pamet nemas.

Pa mora neko da bude ko ce nasoj deci da govori sta da rade...

... a možda se i kod njih kao kod nas pod programiranjem podrazumeva da strpaš par formula u tabelu i automatski dobiješ epitet "programera" :-)

Zato smo mi motor regiona.

@Kengur

Ne samo da je podigao prosek onima koji su ostali u Australiji, nego je svojim povratkom u Srbiju i u Srbiji podigao prosek

Emotivna, fizicka, socijalna...zrelost moze i u kasnim osamdesetim, ukoliko nije radjeno na njoj u nekoj vaspitnoj ustanovi u tridesetim, cetrdesetim...

A kod nas izborni predmet... eee...

Bravo za Australiju, to je najdeficitarnije i najprosperitetnije zanimanje.

Verovatno je Stroustrup(znas ko je taj?) znao elektroniku i trazistore i CPU. Dzaba tebi diploma i znanje kad pamet nemas.
(Zoran, 21. septembar 2015 22:51)

Bjarne je bio genijalac, ali nije bio inzinjer. Sto ne umanjuje njegovu genijalnost (mi zaista ne znamo da li je on proveo sate i sate citajuci i zanimajuci se na temu, ili na bilo koju drugu temu). Ali sigurno da nije mogao napraviti takav podvig bez vrsnog poznavanja kompajlera i hardvera.