A evo i pogleda na rat Engleza, kao i njihovog vodeceg istoricara:
http://www.telegraph.co.uk/culture/books/historybookreviews/10382547/Catastrophe-by-Max-Hastings-review.html
Ovo je konačno početak razotkrivanja svetske zavere protiv Serbije i Srpskog naroda, koji je žrtva velikih sila, i čije mučeništvo nikad nije priznano. Sve što je bilo skriveno jednom će se otkriti.
Na početku svoje arhivističke karijere dr Perišić je "pronašao" u depou arhiva (gle čuda) stotine arhivskih kutija. Sada, na početku ko zna kog mandata (ali sad "overenog" od Ministra) ponovo "pronalazi" nešto u arhivu. Da nije žalosno bilo bi smešno. Bolje da se taj stari-novi direktor zapitao zašto te arhivske fondove nije sredio u iščekivanju obeležavanja Prvog svetskog rata, nego se sad setio da ih sređuje, uzeo monopol nad njihovom sadržinom i ni jednom istraživaču koji nije na "projektu" čiji je on rukovodilac ne dozvoljava istraživanje. Pa nije mu to đed valjda ostavio u amanet. Kad je napravio takvu monopolističku atmosferu za istraživanje, može mu se da s vremena na vreme, o gle čuda, "pronađe" i po neki dokument i izazove toliko priželjkivanu senzaciju u javnosti. Srbi odavno, svi koji su prošli kroz osnovnu i srednju školu znaju da mi nismo krivi za rat, sad nam ne trebaju i ubeđivanja i dokazi za to. Neka on to dokazuje u stručnoj javnosti, jer očigledno kod nje postoji zabuna u tumačenju dokumenata. I na kraju, šta će Arhiv Srbije da promoviše svoja dokumenta u Andrićgradu kad ima jednu od najlepših zgrada u Beogradu za te potrebe. Posle Tasovca, narečeni gospodin hoće da se dodvori i Kusti.
Austrija i Nemačka su izgubile oba svetska rata. Srbija je pobedila u oba svetska rata. Sad zamislite da su umesto ove tri države upotrebljena imena "država A", "država N" i "država S". Da li biste očekivali da "država S" moli pomoć i podršku u novcu, u zaposlenim radnicima, u podršci na evropskoj političkoj sceni,..., od "države A" i "države N"?
za nije teško, ako smo fer, 5. januar 2014 20:29)
znači opet -svi lažu samo mi kažemo istinu-to je tvoj odgovor
sada mi reci šta su posle drugog svetskog rata pisali u tim jugoistorijskim knjigama šta su bili četnici u srbiji ili ustaši u hrvatskoj .dali je to bilo stvarno prava istina ili je bila pisana po navodilima komunističke partije.a šta je sa posleratnim ubojstvima bez suđenja.dali su bili ile ne.ko je sve ubijen?samo vojnici ili i njihove žene i djeca?nema ništa u tim knjigama.
Jasno je da se tražio bilo kakav povod za objavu rata i to su jedva dočekali .
(Boki, 5. januar 2014 18:11)
Pa su poslali prestolonaslednika i njegovog naslednika-fetus u majčinom telu da bi atentatom i zatiranjem semena isprovocirali rat?! Da li vi stvarno razmišljate kao čovek kad pišete ili ste samo patriota? Imate li decu? Nemojte slušati kusturicu, on je puštao svinje kroz kadar svojih filmova, znate li što?
U ovoj vesti za mene je, pored toga sto ne daje sve potrebne informacije, najveci problem "estradni" potez nacionalnog arhiva, odnosno njegovog direktora. Pretpostavimo da je pismo, odnosno njegova kopija autenticna. Zar iza njega ne bi trebalo da stanu naucni krugovi nase drzave? Po meni, predstavljanje pisma u Adricgradu je estradizacija istorije i nacionalnog arhiva. Zasto, u ime cijih intersa i ciljeva?
Poseban problem je autenticnost pisma. Da li se ona moze dokazati? Bez dovoljno cvrstih dokaza ovo ce biti samo jos jedan u nizu "pucnja" u prazno srpskih "intelektualnih" krugova, sa kratkorocnim marketinskim efektima za ucesnike ove prezentacije i sa dalekoseznim posledicama za nacionalni arhiv i srpsku arhivistiku...
@Maslinar, 6. januar 2014 11:07
Pa original je valjda negde u Becu, posto je Pocorek to pismo poslao u Austrougarsku. Ako nije tamo, onda je mozda u Nemackoj.
A ti da imas i malo pojma o istoriji, onda bi bio svestan izuzetnog znacaja ove male drzave, posebno u tim vremenima. Sad ja tebi da pisem sta je bilo u 18. i 19. veku ne bi imalo smisla, jer ti o tome nikad nisi ni citao, a malo reci bi te samo dovelo u konfuziju. Pa odatle samo savet, procitaj nesto malo iz tog vremena, pa se javi ponovo da diskutujemo. Za ostale koji se i malo razumeju, samo malo podsecanje o znacaju celog regiona za Evropu nek bude to sto su sve svetske sile jos pocetkom 19. veka otvorile svoja diplomatska predstavnistva u Beogradu. Nek bude i od znacaja intenzivno uplitanje i dovodjenje svojih ljudi na celo skoro svih balkanskih drzava (osim Srbije) u drugoj polovini 19. veka. Srbija je isto pod pritiskom popustala, ali je barem svoju dinastiju imala. Toliko za sada. A kada se prouci dobro 19. vek i diplomatija tog doba, onda se jasno vidi sled dogadjaja. Svakom istoricaru je jos na pocetku 20.veka sve bilo jasno. Ali da se ne zaboravi, da je i odmah posle I svetskog krenula relativizacija uzroka Velikog rata. Takodje su i napisana ogromna i visebrojna dela o citavom mehanizmu, ciljevima kao i nacinu vodjenja te relativizacije. Naravno, centar je bila Nemacka, posto Austrougarska vise nije postojala.
Nemojte samo vi komsije da se javljate. Vi koji ste uvek bili na strani okupatora i zlocinaca, vi koji ste se trudili uvek da budete veci katolici od pape. Pa od zlocina koje ste vi napravili pametan covek moze samo da zanemi i da se zapita kako vi nekome mozete bilo sta da zamerate i delite savete.
Uhm. prvo pise se Hercegovina, jer Herzegovina bi vec bilo nesto na stranom jeziku.
Drugo, i da nije izvrsen atentat, nesto drugo bi bio povod. Trece, moguce je da je atentat izvrsen bas da bi se napravio povod. Posto se za rat svakako da lako sve isplanirati. Evo jednog lepog primera, koji moze simulirati sve ovo. Planira se rat izmedju Nemacke i celoga sveta, u reziji bogatih bankara (uvek iza njih stoji rat zbog profita). Vremenom, osnuje se neka "stranka" i pocne mladim ljudima ispirati mozgove. Jednom od njih ili vise od njih, daju zadatak da izvrsi atentat. I eto okidaca za vec planirani rat. Cak i da je atentat neuspeo, svakako bi jos bilo drugih prilika za okidac, pa i sam taj neuspeli atentat.
Tako molim te nemoj da bulaznis, jer ne shvatas koncept zlobe i sablonskog prikazivanja istoga. Slicne stvari se i dan danas rade po svetu. Samo ih nazivaju terorom, teroristima i upiru prstom u njih. I to bez ikakvog valjanog povoda, samo zbog resursa, kao i zaduzenja jedne ili vise drzava u obnovi istih.
Sta mislis ko se najvise obogatio u rekonstrukciji Nemacke i svih ostalih pogodjenih zemalja posle I i II sv. rata? Pa bankari, naravno. Isti koji i dan danas zavrcu usi svim drzavama na planeti.
To i dalje se pokušava nametnut neka priča tj alibi za atentat u SA ? Priča je presmjesna: oni su htjeli to, pa smo mi uradili ono... Niko vam van granica Srbije u to nikad nece povjerovat? Previse iluzija i lazi je decenijama sanu plasirao i kredibilitet nikakav vise Srbija nema
Rat je neminovan, tako ce da kazu i za treci svetski rat. Pa naravno, kad istovremeno pogorsavaju svetsku ekonomiju, proizvodom i sirenjem oruzja, stvaraju preduslove da se rat pokrene. Borba protiv "terorizma" je samo izgovor.
Naslov teksta bi trebalo da glasi: "Pismo koje otkriva ko je zeleo rat". Dakle, ne "SVETSKI RAT". 1914-e niko od aktera nije ni slutio koju dimenziju bi taj rat mogao da ima. Rat sa Srbijom trebalo je da bude lokalnog karaktera. Izbijanjem rata aktiviran je lanac sklopljenih saveza. Kada je sve krenulo, niko vise nije mogao da ga zaustavi. Zestina ratnog dejstva (u koja su prvi puta u ogromnoj kolicini neposredno stradali civili) zbunila je cak i vojne stratege koji su jos sanjali o konjickim jurisima na neprijatelje. U ovom ratu su im vojnici godinama trunuli u blatnim rovovima s gasnom maskom na glavi i cekali ma smrt. Ti isti vojnici su pocetkom rata sa cvecem u puskama ispracivani na front. Na vagonima je pisalo: "Vidimo se za 14 dana". Niko nije slutio rat svetskih razmera. Istorija moze da se intepretise iz danasnjeg ugla gledanja i sa danasnjim saznanjima ali ona moze samo da se potpuno razume kada se postavimo u situaciju odgovornih ljudi koji su tada ziveli. Sve jedno s koje strane fronta.
Malo ovih komentatora ima pojma o istoriji ove male beznacajne drzave.Ovde ko u S Koreji gde i sad velicaju pobedu u fudbalu nad Engleskom pre 60g.Gavrilo je inicijalna kapisla za prvi rat,ubistvo nemackog granicara u Poljskoj je povod za drugi rat,11oktobar je povod za rat protiv muslimana.AU nije okupirala bosnu jer tu nije postojala drzava vec je Turska predala .
Do kada cemo vise da se prepucavamo oko toga ko je poceo rat? Ovo pocinje da mi lici na film "Nicija zemlja". Bez obzira sta je bio katalizator rata jedno je sigurno, Austrougarska je porazena i razrusena, a mi smo pobedili a zatim, na veliku zalost, formirali onu prokletu jugoslaviju. Tacka.
Cekaj, ti mrtav ozbiljan mislis da kada strana vojska bez rata osvoji neku zemlju i okupira je, da onda dok su u toj zemlji ne ubijaju lokalno stanovnistvo? Koliko imas godina? 15?
Oooo sinovi moji!! Samo gledam sta sve pisete. Cudim se ovima sto SRBUJU, a i ovima sto EVROPUJU. SHVATITE: slabiji, da bi opstao, MORA da ide uz jaceg i tako da se trudi da i sam ojaca, a ne da se busa u grudi kako j mocan i u isto vreme da GAZI SVOJE UKUCANE!
Od mene toliko. Ko je pametan shvatice. Jer broj zveri je broj licni i zver moramo traziti izmedju sebe i u sebi. Pa saznanjem za postojanje iste moramo joj stati na rep...
Zivi mi i srecni bili !
ni jedan od linkova na prvoj stranici google na pitanje "who is to be blaimed for WWI" niti priblizno ne spominju srbiju niti raspravljaju o tome da li je Princip bio ovo ili ono. To je bio rat u kojem su kapitalisti u engleskoj branili svoj kapital od nemackih kapitalista
28. juna 1914 god. - izvršena atentat
23. jula 1914 god. - AU šalje ultimatum Srbiji, dakle skoro mesec dana nakon atentata i navodno čeka pozitivan odgovor iz Beograda.
28. jula 1914 god. - Srbija odbija ultimatum
14. avgusta 1914 god. - AU vojska napada Srbiju
Dakle nakon samo 17 dana AU monarhija raspoređuje 3 armije prema Srbiji i vrši napad. Po toj logici, jel...
Ovim se nadovezujem na prethodni komentar koji je isto spominjao.
Onaj ko je bio u vojsku zna da je nemoguće za tago kratko vreme , pogotovo pre 100 god, pokrenuti 3 armije.
Mišljenja nekih istoričara i ovih komentara iz našeg komšiluka od strane bivše braće su krajnje zlonamerna, posmatrana kroz prizmu patološke mržnje prema svemu srpskom. Ovo ne znaju, ili ne uzimaju u obzir kao činjenice, činjenice koje su datumski zacementirane. Gde je tu logika..
Toliko...
drago mi je kad vidim u komentarima budjenje srbije i ljude koji napokon vide da mi nismo rasisti,nacisti,fasisti itd meni je rec rasista ili ljudska prava bile nepoznate dok nisu demokrate dosle na vlast i pocele da pevaju americku pesmu.mi smo jedan ponosan,glup,nenormalan i najstariji narod u evropi koji zna sta su moralne vrednosti i koji jos uvek ne pada pred us,gb,ger medijima i koji jos uvek nije zaboravio Boga.Srecan vam Badnji dan i da ga u miru,sreci,zdravlju i ljubavi provedete.Mir Boziji
Prepis!Sto godina u mraku "crnog kabineta" pa objavljen u "Večernjoj pošti" (Večernjim novostima) e da bi nas sad kad smo već izgubili svaku nadu, Nemanja & Co. prosvetlili za sada samo P R E P I S O M a oči će nam dibidus otvoriti kad iskopaju o'rginal...mož' bit' negde iz podruma Kusturigrada, or'ginal noviji i lepši.
ako je vecina Srba kao ja,onda sam ja presrecan covek bez istorije iz 6 veka ;-)
(crazyserbs, 5. januar 2014 21:45)
OK, utoliko bolje, mada ne znam kakav si ti Srbin. Dao sam ti par saveta posto si mi se ucinio zbunjenim, bespomocnim, medjutim prevario sam se. Vidim, tebi je sve jasno u zivotu i bez citanje srpske istorije iz sestog veka.
Kamo lepe srece da su Srbi mogli izazvati rat sa Austrougarskom i Nemackom i da su ih sami pobedili i unistili njihove imperije mojoj sreci ne bi bilo kraja ali ipak najzasluzniji su nasi bivsi saveznici koji su tada bili velike sile.
Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
(milan, 05. januar 2014 17:45)
Pitaj Jevreje, oni kubure sa istim epitetima pre nas... Gde god bilo, uvek isti krivci.. Ako nisu jevreji onda smo mi, ako nismo mi onda su jevreji, i sve tako u krug..
Jel' to sad toliko bitno? Posle 100 godina? Aman više... Stalno živimo u prošlosti, prisećamo se nekih davno prošlih stvari, dok su svi drugi to već zaboravili, namerno ili slučajno. Te na današnji dan je Tito rođen/umro, na današnji dan ovo/ono... onaj lik skočio iz svemira a mi sad otkrivamo "ko je želeo I sv. rat"... tuga.
To pismo jeste zanimljiv ali istovremeno i minoran dokument koji nista novo ne donosi u zvanicnu istoriju. Dokumenti iz beckih i nemackih arhiva su dostupni, postoji zbirka dokumenata historisches intituta iz Minhena u nekoliko knjiga Osterreich-Ungarn und Serbien 1903-1918, pod nazivom "Dokumente aus Wiener archiven", ko zna jezik moze naci u nasem istorijskom institutu.
Za I svetski rat su se zapadne sile pripremale 20 godina. Nemacka je bika jedna velika vojna kasarna. Politika, spijunaza, odnosi, to je toliko komplikovano da celovitu pricu tesko da cemo ikad znati. Jednostavno, ne ulazu se pare u to, niti politika dozvoljava da se to ikad raspetlja. Silne su posledice I svetskog rata, a svako ko pomisli da je Srbija tu bila iole vazan faktor automatski sebe diskvalifikuje kao ozbiljnog sagovornika. Srbi se jesu hrabro borili, i totalno glupo i besmisleno izginuli, K&K monarhija bi pokazala svoje slabosti kad tad, nije za to bilo potrebno da izgine milion nasih predaka.
Franc Ferdinand je dosao u Bosnu da "nadgleda" "manevre" u prevodu invaziju na Srbiju. Pasic je za to znao, javljeno im je iz izmedju ostalog i iz Austrougarske (napr film Pukovnok Redl).
Ostalo je bilo kako je bilo, kamo srece da smo ih pustili bez rata da udju, kakva je to pobeda kad izgine skoro sve sto valja od muskog stanovnistva, muzevi, ocevi, sinovi. U tom ratu Srbija nije pobedila!
Imam jedno objektivno pitanje za neke komentatore: Da li postoji nesto, sta je sprsko, i da se to moze osudit istovremeno ? Ili je sve srpsko po nekima ovdje dobro i herojsko djelo? Mozda ce to sad neki shvatit provokativno, ali mi se namece to pitanje kad citam svakakve komentare.
Ja smatram da G. Princip ne moze nikako biti heroj, jer je ubio covjeka. Ma kakav on bio, to je bio napad "iza ledja". I ubio uz to neduznu zenu. Jasno je meni, da se on protivio sustavu u to vrijeme i da ga mozemo razumjeti do neke mjere.
Je li napr. za Hrvate i ostale, koji su bili prisiljeni trpjeti Kralja Aleksandra, onda heroj Bugarin Vlado Cernozemski koji ga je ubio? I sta su posljedice tog atentata ? Jacanje Ustasa, jedne teroristicke organizacije tada, koja kasnije dolazi na vlast.
Znaci ako budemo objektivni, mozemo shvatiti i razumjeti da je on to uradio zbog "diktature" kralja tada.
Ima takvih primjera jos u povijesti, ali ne znam da li mogu nazivat takve ljude herojima?
Ne osudjujem ih i sigurno, nije to moja stvar. I nije jedan G. Princip sigurno kriv za WW1. Svi znaju da su Austro-ugari jedva cekali i iskoristili tu priliku, ali je i cinjenica da Srbija mozda i ne bi morala u rat i izgubit toliko zivota zbog jednog atentata.
Ponavljam, nije atentan uzrok za WW1, ali je bio argument za Austro-Ugare da napadnu!
Kako bi da za promenu pocnemo da raspravljamo o buducnosti na koju je moguce uticati ,umesto sto gubimo vreme na davnu proslost koja je neizmenjiva ? Kao da nije bilo dovoljno sto smo protracili decenije. Koga briga ko je i kako je zapoceo rat pre 100 godina ? Kada cete ljudu da shvatite ugled zemlje ne zavisi od davne proslosti nego od DANASNJICE, isto kao sto te ljudi ne cene po tome sta je bio tvoj davno preminuli pra-pradeda nego sta si ti SADA i DANAS.
sad ispada kako svet misli da su Srbi krivi za prvi svetski rat ( sto naravno nije tacno ) i odma se javljaju kojekakvi da to isprave i naprave film dok u sustini zabole ostale i gde je Srbija i kakav joj je uticaj na prvi svetski rat.
I svako pismen moze da procita sta pise na jednoj wikipedii ne vidim cemu ovo izigravanje zrtve. Podseca me malo na Karleusu koja nikog ne interesuje a ona toga nije svesna pa izigrava starletu.
Austro-Ugarska je htela da anektira Srbiju i niko nije ocekivao da ce Rusija istog momenta objaviti rat AU i tako uvuci ostatak sila antante i osovine u rat nezapamcenih razmera.
I prije i poslije Ferdinanda su ubijani državnici pa nisu zbog toga izbijali svjetski ratovi.
To se kuvalo dugo vremena, a sada je nekima zgodno da krivicu uvale Srbima zato da b i njihova bila manja.
Gospodin Princip je po mom misljenju bio mladi Jugosloven,tj Jugoslovenski nacionalista,koji je zeleo da zavrsi tiraniju austrougarske tim atetantom.Naravno da mu je pistolj u ruke dao Apis,ili ko dru drugi,nije ni bitno.Bitno je da je taj pistolj iscekivala cela Monarhija(Austrougarska).Zagrada je zbog ne poznavalaca sopstvene istorije.Ja sam 89.godiste i zeleo bih da Srbi uce svoju istoriju i da ih ne bude sramota ako nesto ne znaju !samo citajte i vedecete da nema veceg naroda u svakom smislu od nasega!mi smo masina,koja se tesko pokrece,ali kad se pokrene! NEMA SVETSKOG POREDKA KOJI CE JE SPRECITI!to je nasa snaga,jedinstvo,mudrost,VEROROLJUBLJE!!!! SRBIJA JE BESMRTNA!!!
neverovatna gomila neznanja na jednom mestu. istorija nije crna a ni bela, istorija je uvek siva. situacija oko prvog rata je izuzetno komplikovana. jedini covek od koga je nesto zavisilo u to vreme a koji je bio protiv rata je bio upravo onaj koga je gavrilo eliminisao. po cijem naredjenju je to uradjeno? zasto je to uradjeno? dalje, ko je bio taj gavrilo? za koga je radio? za srbe? srpsku stvar? ne. nista dobro nama nije doneo. samo bol, patnju i stradanje. kad ce srbi to ukapirati?
Pametnome dosta. Sramota me sto se terorist kao sto je Gavrilo Princip naziva Srbinom.
(Fall Schwarz, 5. januar 2014 20:39)
Gospodine, Gavrilo Princip je bi nateran da bude građanin Austrougarske koja ga je smatrala i svojim građaninom i teroristom - zato se čovek i borio protiv nje. Ili ćete prihvatiti da je Gavrilo Princip Srbin i junak, kakvim ga smatraju Srbi ili da je terorista i austrougarski građanin. Ne možete od svega da uzmete ono što vam odgovara, a da ne ispadnete smešni.
Pa ti sto se krijes pod tim imenom pa i tvoji dedovi su bili Srbi, malo imucniji koji su uzeli muslimansku veru, da ne bi stradali i bili opljackani od turaka. Ako mislis da nije to istina kreni unazad da navodis svoje pretke i u jednom momentu ces zastati veruj mi na rec...
"Prepis ovog dragocenog istorijskog dokumenta za rasvetljavanje povoda i uzroka početka Prvog svetskog rata čuva se danas u Ahrivu Srbije dok se za originalom još traga."
Za originalom se jos traga!!! Dakle, imam ja jednu prepisku u kojoj nas Vatikansko-NATO alijansa zeli istrjebiti jer imamo Teslin Stit. Za originalom se jos traga. Ali, istina je 100%.
Ferdinant je bio predstolonaslednik okupatorske krvozderne rasisiticke monarhije.Oni su bili rasisti I prema ljudima iste boje koze.Verovali su da su pravoslavni Sloveni niza ljudska bica mentalno I fizicki.Takve zlikovce planeta do tada nije zapamtila Broj zrtava I razaranja govore o kakvim je monstrumima bilo reci.Ta ista ideologija se nastavila sa 2 svetskim ratom a revizija istine je dokaz da je ista ideja prisutna I danas
Arcibald Rajs je rekao da su Srbi izuzetno hrabar narod i veoma pozrtvovani u ratu ali da se u miru nisu pokazali bas casno i kao domacinski!Hteo je da kaze da se u ratu razlike ne poznaju a posle rata se dolazi do podele plena ili do raspodele moci...E tu se uvek isticu oni koji bas i ne zasluzuju to sto bi,a kad im ne das onda to otimaju!Korupcija nas je krasila i u ono vreme ,pa nas on upozorava da se promenimo i da se sa tim stane na put...A ako ne,predvidja nam sumornu buducnost!I dan danas imamo isti problem korupciju i stagnaciju bez napretka!Sto bi rekli...sve bas kako je i predvideo!Slabosti nismo iskorenili,kao da nemamo snage za to ili nam je neko namerno vezao ruke!
Istorijska cinjenica je da je Austrougarska kupila od Otomanskog carstva tadasnju Bosnu. U to vreme su se teritorije kupovale ili osvajale. I ovo su istoriske cinjenice. A velike sile su svakako pripremale napad na Austrisko carstvo.
Cuj ovog genijalca "ko smo mi da svojatamo tadasnju BiH"! Garant neki bivsi pripadnik jedne i jednine KP Jugoslavije... Alo covjece, knjigu u saku pa ces vidjeti da su Srbi 1914 cinili vise od 50 odsto stanovnistva BiH!A on nama "ko smo mi da svojatamo".. E sto medju Srbima ima svega i svacega to majka vise ne radja!
Kako bilo da bilo dobili su po nosu i raspalo im se i carstvo i snovi o tome da ce cela Evropa jodlovati,nostit spilhozne, sandale sa carapama i piti pivo uz kobasice a ako treba dobice i treci put.
"Kada je Gavrilo Princip ubio austrijskog prestolonaslednika u okupiranom Sarajevu, njegov stric Franjo Josip je, prema navodima memoarske literature, rekao:’Ispunjena je božja pravda’.
Do sada su samo retki ostavljali mogucnost da je atentat dirigovan iz samog Beca, ali sada to postaje prilicna opcija.
Ne vidim kakav je znacaj ovog pisma, da se toliko o nemu prica...Kad sam isao u osnovnu i srednju skolu, a to je bilo davno( s kraja sezdesetih do kraja sedamdesetih),znaci u Titovom vremenu, o I Svetskom ratu smo izmedjuostalog ucili: To je bio poslednji imperijalisticki rat. Pocetak rata je imao uzrok i povod. Uzrok su bile imperijalisticke teznje kolonijalnih sila u to vreme sa jedne strane, i Austrougraske , takodje imperijalisticke sile bez nekih znacajnijih kolonija. Povod je bio atentat u Sarajevu gde je pripadnik "Mlade Bosne"..itd..itd..itd..
I ja sad ne vidim nikakvu razliku izmedju onog sto je moja generacija ucila i onog sto "saznajemo" iz ovog pisma...po meni cist senzacionalizsm, i generacije koje nisu mnogo drzale knige u rukama nego su devedesetih malo vise slusali turbo folk...
Dabome,nego kako! Velike sile jesu trazile povod za rat, Britanija i Francuska su sprecavale sirenje Nemacke, ljubomorno cuvajuci svoje kolonije, Austrougarska je htela da se razracuna sa vecitim ruskim satelitom i levim smetalom na balkanu.. sve to stoji. Nije Srbija kriva za rat. Ali ko je ako su sve te stvari bile poznbate, bio po usim,a Apisa, Crnorukce, i ostalu "patriotsku" bratiju da cutke predju preko planova i jos ohrabruju mlado-bosance? I time na tanjiru daju Austrougarskoj casus belli?!! Dobro, izasli smo kao neki vojnicki pobbwednici, iz tog rata, bili smatrani herojima, , sve to stoji, e onda su neki pametnjakovici osamdesetih godina hteli da ispravljaju kive drine, pa su napravili nacertanije dva, doveli pozarevacko deriste na vlast.. i pogubili sve ratove, ne te nsretene krivodrinsko ispravljajuce, nego one u kojima smo bili heroji, i balkanske, i prvi i drugi svetski, srbija ostala samo sa vojodinom, dokle, pa i to se ne zna, postali smo omrazeniji od svih, smesteni u isti kos sa hitlerom i ostalim zverima..
"Izazivači WW1 su Sirbistanci, to cijeli svijet zna od 1914, a Sirbistanci su poznati prevaranti, tako da je ovo pismo....ekekekeke"
@ (Magomed, 05. januar 2014 19:24)
Znaci, velis, da je celi mocni svet ratovao izmedju sebe zbog Srbije?????
Ahahah pa da li je moguce da neko uopste moze i da pomisli a kamoli da napise ovakvu nebulozu?
Ja stvarno ne shvatam sta se to desava, I koloko maloumni ljudi u svetu treba da budu da bi progutali ovakvu gluposti?
Zaista?
Englezi, Amerikanci, Francuzi I Rusi se klali sa Nemcima I AU zbog Srbije????
I onda nam recite da nismo svetski vazan faktor?
Haha NEVEROVATNO!
dokument je samo jedan mali deo istorije koja nije ni bela ni crna. ono sto svakao treba razlikovati je povod za rat i uzroke koji su svet uveli u 4 godine ludila. dakle atentat je nesporni povod za rat, ali uzroci su mnogo dublji i nemaju bas puno veze sa nasim narodima...
''Onaj koji poseduje moc cesto je u pravu, a onaj sto je slab tesko moze da se odbrani u ocima najveceg dela sveta'' , Riselje ''Politicki testamnet'' 17 vek.
Srbi su preziveli svasta al su uvek bili casni borci,mnogo puta bez osnova napadani kao narod ali se na kraju ipak izbore za istinu,zato ih mnogi narodi sveta cene i uvazavaju.
Austrougarska monarhija je u svom sastavu imala veliki broj slovenskih naroda ukljucujuci i Srbe, te je logicno da je samostalna Srbija u njenom susedstvu bila trn u oku. Teznja drugih slovenskih naroda da prate primer Srbije, neminovno bi dovela do raspada dunavske monarhije. Vojne vezbe na granici sa Srbijom neposredno pred atentat nikako nisu bile slucajne. Sve su to poznate stvari, podataka ima puno, ali svasta cemo jos cuti danas.
Alo ljudi, jel neko bio u vojsci ovde?
28. Juna Gavrilo vrsi atentat. Austrija napada Srbiju 28. Jula sa TRI armije. E sad ko je i malo bio u vojsci zna da se danas, uz svu tehnologiju ne mogu tri armije mobilisati, prebaciti nekoliko stotina kilometara i grupisati za mesec dana. NEMOGUCE!!! Znaci vojska je bila na granici i cekala naredjenje.
Pa vojska USA se samo za Afganistan spremala mesecima, grupisala trupe u Turskoj, prebacivala logistiku.
Правда Божја, по нашим, људским, мјерилима је СПОРА, али ДОСТИЖНА; наиме,требало је да прође сто (100) година)па да се цијелом свијету иста јавно и представи и тако, даће Бог, скине љага са Срба као терориста и угњетача.
Чак и да није овај докуменат објављен, сваком нормалном је јасно да су "младобосанци" (читај Срби) бранили своју територију од бечких угњетача који су 1908. противно међународном праву, никога не питајући, прогласили АНЕКСИЈУ Босне и Херцеговине вјековних српских земаља.
za " knez lazar, 05. januar 2014 18:59"
Kneže, ako ti učiš istoriju po "sajtovima" onda je razumljiva tvoja zbunjenost. Nastavi da čitaš istorijske knjige tih istih zemalja (bar ovih ozbiljnih, UK, USA, FR - mani se tih novopečenih "što je babi milo to joj se snilo" istorija poput HR, SLO, BIH) samo to radi u bibliotekama ili bar čitaj renomirane istoričare, one koji su te teme obradjivali (mnogo) pre nego što je to 90ih neko "naručio" od "novopečenih stručnjaka za balkan pa ćeš videti da je istorija o kokoj Srbi pričaju zapravo zvanična istorija i da nema nikakvih nesuglasica sa verzijama svetski poznatih istoričara. Jedan savet pored novopečenih stručnjaka za Balkan i njihovih "naručenih" analiza, drži se podalje i od Nemačkih (Austrougarskih) verzija ... previše su oni bili uključeni u dešavanja na Balkanu da bi bili nepristrasni.
Cim se izjasnis ko Srbin,u vecem delu stanovnistva si nacionalista i cetnik..Neka mi neko onda objasni sta smo a da ne ispadnemo nacionalisti,krvolocnici,cetnici itd..Hvala
(crazyserbs, 5. januar 2014 19:25)
crazyserbs,
shvati da, politicki gledano, pripadas jednom od najglupljih, ako ne i najglupljem, narodu na planeti. Potpuni nedostatak najnormalnijih emocija prema samom sebi, familiji, zavicaju, otadzbini, narodu...to je prosecni (velika vecina) Srbin. Ne uzrujavaj se zbog toga, neguj pozitivna osecanja prema sebi, svojoj familiji, roditeljima, braci, sestrama, druzi se sa ljudima koji su ti po nacinu razmisljanja koliko toliko slicni i citaj srpsku istoriju, obrazuj se. Pocni od sestog veka. Kad sve to isprocitas (ne uzimaj sve zdravo za gotovo, razmisljaj) mnogo sto sta ce ti iz ove danasnjice biti jasnije. Ne garantujem ti da ces posle svega toga biti srecniji, ali ces biti bar, nadam se, mirniji.
Ovo nije nikakva tajna..pa tajna drustva ,a sa njim i necastivi proizvode ratove od kako je sveta i veka...to pise i u Bibliji,a na ovu temu imate i dosta knjiga Americkih istoricara pocevsi od Noama Comskog,Ralfa Epersona,Zbignjeva Bzezinskog itd...
ne treba nas niko da rasparcava,sami cemo medjusobno to uraditi..
Srbija i Srbi su specifican narod i zemlja..Uvek nam je trava bila zelenija u tudjem dvoristu i uvek cemo se cepsti izmedju istoka i zapada.Cim se izjasnis ko Srbin,u vecem delu stanovnistva si nacionalista i cetnik..Neka mi neko onda objasni sta smo a da ne ispadnemo nacionalisti,krvolocnici,cetnici itd..Hvala
Kustu za prijedsenika !!! Kustu za premijera !!! Kustu za Selektora !!! Kustu za Akademika !!! Kustu za Povjesnicara !!! Kustu za Filozofa !!! Kustu za Ekologa !!!
Kustu za Gospodara !!!
ZIVOTA i SMRTI.
Pismo mozda moze da bude dokaz da je Pocorek zeleo rat (nije bio jedini genaral koji je to zeleo) ali to nije dokaz da je austrijska drzava zelela rat. Kad bi drzave ratovale kad god neki general pozeli rat, svi su svetu bi bili u stalnom ratu.
Ovo pismo se pominje jos odavno, u knjigama Vladimira Corovica, a pominjali su ga do sada, i jos neki istoricari, kako u Srbiji, tako i u inostranstvu(npr Veselin Djuretic, Dragoljub Zivojimovic, Bogoljub Jeftic, Heder Vilijams, Nora Belof,Leonid Gibjanski, Kurt Kersten). Prema tome, ne radi se o nekom narocitom 'novom dokumentu', 'eksluzivitetu' niti o 'strogo cuvanoj tajni koju niko do sada nije pominjao'. Sve u svemu, misljenja sam da ovo pismo nije predstavljalo nesto posebno, odnosno nista sto vec nije bilo u opticaju, u periodu koji je prethodio 1914-toj. Naime, ceo period 1903-1914 nakon smene dinastija u Srbiji i promene spoljnopolitickog kursa, obelezen je zaostravanjem odnosa izmedju Knk monarhije(Austrougarske) i Kraljevine Srbije. Austrougarska je ceo taj period koristila u cilju provociranja, i opstrukcije, sabotiranja Srbije. U tom kontekstu je na spoljnopolitickom planu upotrebljavala razne mere, od diplomatskih, do ekonomskih. Kulminacija ovog stanja dosegnuta je u periodu tzv carinskog rata(ekonomske sankcije, blokada koju je Knk sprovodila prema Srbiji)' 1906-1911, zatim razni 'vojni manevri' i pogranicne provokacije prema Srbiji(u pogranicnom delu reke Drine i Zapadne Srbije) koju je Knk preduzimala nakon aneksije BiH. I naravno, anti-srpske aktivnosti koje je Knk diplomatija preduzimala tokom balkanskih ratova 1912-1913. Sve Ovo je dakle bio proces, uvod u otvorenu Agresiju 1914. U tom kontekstu pomenuto pismo i planovi koji se tu pominju su deo toga.
Prepiska??? Otkud to pa sad isplivava... Ko zna sta je tu dodato i promenjeno od izgubljenog originala....
(Canadian, 5. januar 2014 18:14)
Prepiska, ne prepis, derane....Prepiska, znas ono, ja tebi pismo, ti meni pismo i te fore, moderno receno ja tebi e-mail (sms), ti meni etc...Ostaj u zdravlju i drugi put razmisli malo pre komentara hehe
Da li je moguce da niko od citalaca i komentatora do sada nije primetio sta je Kusturica rekao?
"Brojni su antitiranski atentati koji su obeležili istoriju, a u novije vreme oni se dešavaju i pred televijskim kamerama...." Koliko to ima antitiranskih atentata pred tv kamerama iz novijeg vremena? Covek koji zivi u zemlji u kojoj je premijer drzave ubijen u atentatu morao bi da pripazi sta i kako govori u javnosti.
Sve se to zna da je trazen povod za rat.Srpska politika je OK do ,92.Tad je krenuo neshvatljivi rat protiv civila u Bosni,time je raskrinka srpska politika olicena u likovima Milosevica,Arkana,Mladica i bradatoj pobjegulji Karadzica.300 godina bice sramota biti Srbin.
Изгледа да се неки још увек позивају на Ћосића... За наше добро.
На жалост, ти "неки", та мањина, јашу Србију и Србе 70 година и још их убеђују да су лажови и митомани, и како је лепо носити седло док ови одозго мамузају... Страшно.
@Miloš_NS, Gresis za Kustu, Kusta je Jugosloven,levicar latinoamerickog tipa(sam je to izjavio), nikada nije izjavio da je Srbin a jos manje neki cetnik rojalista...
Sadržaj? Ovde ima puno netačnosti u tome što govori režiser. Franc Ferdinand nije bio nikakav tiranin nego samo prestolonaslednik.Žena mu je bila Čehinja,znači nije bio ni nacionalista i nije mrzeo Slovene.Da su hteli da ubiju pravog tiranina to bi bio Franc Jozef lično,a ne njegov prestolonaslednik. Ne priča se i da je F.Jozef tri puta spasao Srbiju od rata svojim odugovlačenjem.Ne priča se ni o ulozi Francuske u razbijanje KuK monarhije,a to potiče još od francuske revolucije i Marije Antoanete koja je bila Habzburška princeza.A što se tiče F.Ferdinanda ne priča se da je on hteo da reorganizuje Austro-Ugarsku i da posebna prava Vojvodini,Hrvatskoj i BiH.Videti Wikipediju!A o srpskim političarima treba pročitati šta je o njima rekao Arčibald Rajs u knjizi "Čujte,Srbi!"...
Da li treba da cekamo na wiki-leaks pa da se to procitano sta pise u tom famoznom pismu? Ne verujem da ce to pismo bilo sta da promeni u istoriji. Pocetak prvog svetskog rata je proslost, povod je dobro poznat a siroti Gavrilo i ekipa su bili teroristi. Na zalost, terorizam je jos uvek drustveno prihvacen u nekim zemljama za obracun sa omrzenin rezimom.
Zamislite građevinca koji pokušava da napravi malter koristeći brašno umesto kreča, jer su vizuelno dosta slični. E, takvi su istoričari, političari i ne znam ko sve ne, koji tvrde da je Srbija najveći krivac za Veliki rat, kasnije nazvan 1... svetski rat, od 1914 do 1918 god. Da li je Srbija mogla da napravi Panamski kanal, koji je 1914 pušten u saobraćaj? Ne. Da li je te godine mogla da izazove svetsku ekonomsku krizu poput one iz 1929? Ne. A mogla je da izazove najveći rat u ljudskoj istoriji do tada? Ludilo na sedmi stepen. Dnevna borba za preživljavanje u današnjoj Srbiji dovodi do toga da često pomislim da smo najluđi narod na svetu. Onda građevinski inženjer u meni pogleda malo CNN, BBC ili SKY vesti, i zaključi da svi narodi sveta najverovatnije imaju isti procenat ludaka u sebi.
Ljudi... Juce sam gledao film koji govori da u kineskim arhivima ne postoji Marko Polo. Kazu da je nemoguce da neko kao Polo ne bude pomenut u tim knjigama. Zakljucak je da Marko Polo nije nikad postojao u obliku u kom ga mi danas poznajemo.
I kako mi sad da znamo ko je kriv za Veliki rat? Ostavimo istoriji, nismo kompetentni bas ni malo.
Ako je to tačno, eto još jednog dokaza da istoriju pišu pobednici. E sad, mene su u školi u Srbiji učili prema zvaničnoj istoriji. Znači učili nas lažima, ispirali nam mozgove, tretirali nas kao ovce, maltretirali nas glupostima. Revolucija je zaista jedino rešenje, za ovo glave treba da lete.
Srbi nisu krivi. I to se jako dobro zna. Postoje grupe ljudi koji pisu scenario i traze "glumce" za velike dogadjaje u buducnosti i to se zna. Prvi I Drugi svjetski rat su planirani daleko prije no sto se nesretni Gavrilo u sve upleo....Don't mess with Balkan tribes,
Tako je, samo obrci istoriju. Nasu decu treba da ucimo kako je ubica i terorista Princip neko na koga treba da budu ponosni. Treba napomenuti da je njegov cin ujedno bio i samoubilacki, tako da se uopste ne razlikuje od ovih danasnjih dzihadista (mozda su i njemu obecali neke maloletne device u pravoslavnom raju). Pa koji jod narod radi tako nesto?
@Boki:
"...predi 2 svetski rat Austro-Ugarska je trazila da se anektira Srbija..."
Dragi Boki, kako je to moguce?
Pre Drugog svetskog rata Austro-Ugarska nije postojala,prestala je da postoji posle Prvog svetskog rata.U to vreme nije postojala ni Srbija kao samostalna drzava,vec Kraljevina Srba,Hrvata i Slovenaca...
@Bonoban A ko normalan da poveruje da je Srbija uspela da izazove tako veliki rat? I što je najtragičnije do devedesetih prošlog veka, niko takve gluposti nije ni spominjao, sve dok nije počela anti-srpska propaganda sa zapada.
@Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (milan, 5. januar 2014 17:45)
Sad cu da vam to ukratko objasnim. Mi smo jedini tradicionalni prijatelji Rusije u Evropi. Kad zapad pozeli da kinji Rusiju oni to cine indirektno preko nas. A mi Srbi se jos nismo izjasnili hocemo li u Evropu ili cemo u Rusiju ili cemo u Islam. To je nas problem. Neodlucni smo. E, kad to jednom razrsimo i donesemo odluku i ako nas do tada bude bilo, onda ce nam biti lakse.
Ovo je kao iz neke Kustine scene gde lete viljuske , lete kasike , lete kucice , lete poljski klozeti , lete ljudi , lete ptice....Tako nam je , posle 100 dugih godina, doletelo pismo.... i sve nam je , brale , jasno sada.
kome nije jasno zasto su srbi uvek krivi neka procita prvih par strana fenomenalne knjige "vreme smrti" dobrice cosica i bice mu sve kristalno jasnije. . .
A sad u "diplomatsku" akciju trljanja noseva istoričarima-revizionistima pa dalje naviše ka nalogodavcima šefovima država, Blumberzima, Rikefelerima, Papama itd. ne zaboravite luminate i masone i sve ostale antisrbe. Naravno, pre početka akcije bilo bi dobro da nadjete nekog funkcionalno-pismenog u SNS, da pročita pismo, da vidite da li je u korist patriJota.
Puno preterivanja u ovom tekstu. Sa sustinom se slazem, cinjenica je da je Austrougarska zelela rat i to odavno. Medjutim, to je bio deo sireg procesa na evropskom kontinentu.
Nemacka je ubrzano jacala, vodjena starom pruskom vojnom elitom, u jasnom znaku militarizma i ekspanzionizma. Jasni dokazi za to su ubrzano gradjenje flote da bi se izazvala premoc Velike Britanije na moru (u to vreme neprikosnovena). Najvise razloga za rat zelele su upravo Austrougarska i Nemacka, Rusija nije nikako imala razlog da ulazi u tezak rat jer je u to vreme bila u dubokom drustvenom previranju, a znamo kako se provela kada je rat poceo i koliko su nemci imali uspeha na frontu. Isto tako ni VB ni Francuska nisu imale razloga da otpocinju rat. Sarajevski atentat je samo katalizator pocetka rata, koga bi svakako bilo, jer Nemacka ambicija se ne bi zadovoljila tim stanjem, a Austrougarska je vec odavno zelela da se preko Srbije siri dalje prema egeju i Konstantinopolju. U tom smislu, nije Austrougarskoj bila Srbija glavni cilj vec smetnja da se siri u jedinom mogucem pravcu za nju, na jugoistok.
Pre izvesnog vremena je jedan engleski istoričar objavio vest iz tajnih dokumenata da je u vladi Austro-ugarske monarhije za poslednju godinu predi 2 svetski rat ministar vojni tražio da se napadne i anektira Srbija kao remetilačkog faktora i to u više od 10putau toku te godine. Jasno je da se tražio bilo kakav povod za objavu rata i to su jedva dočekali .
Ova izjava Kusturice možda nama, izujedenima unutrašnjom i spoljnom nepravdom, izgleda kao patriotski čin, ali za svet je ona proizvod izopačenog sistema vrednosti po kojem se atentator pretvara u žrtvu, a ubijeni u nečoveka kojeg se i njegov stric gnuša. Emirova izjava zaista liči na komentarisanje nekadašnje TV Bastilje. Znamo dokle su nas takvi stavovi doveli. Ako Kusturica hoće da prikaže I.Sv.rat, onda neka snimi film o hrišćanskom držanju, golgoti, ljubavi prema otadžbini i pobedama slavne Srpske vojske u tom ratu, a ne da hvalospevima obasipa mladića koji je svojim činom stavio na kocku opstanak srpskog naroda i države.
I ja sam se isto pitao odakle tolika mrznja prema srpskom narodu, kopao po netu, knjigama, ali nikad nisam nasao neki preterano veliki razlog, sem da smo mozda bili najabiciozniji na balkanu, koliko god cudno zvucalo nekima...ili da je problem u tome sto su bosnjaci i hrvati nekad bili srbi, pa imaju problem indetiteta. S obzirom na sve mogu da zakljucim da mi nikad nismo imali tih ubilackih i ekstremistickih afiniteta prema tim narodima, izuzev mozda srebrnice koja je velika greska i mrlja naseg naroda, ali cak ni to ne moze ni da se poredi sta su oni radili nama tokom 20. veka.
Politika izmedju velikih sila je bila i bice kako sto jeste. Ovde je problem sto smo se mi saka jada upetljali da se krljamo sa njima. Znaci Srbija i Apis su odgovrni sto su nas uvalili u sve to i dali ovima povod da imaju izgovor. Na zalost ta politika je mraka i mracnjastva kao sto je bila tada na delu tako je i sada.
Isto kao sto postoje pisani dokumenti da je preseljenje naroda kao jedan od strateskoih ciljeva i rat bio pripreman u Srbiji mnogo prije nego sto je na primer ubijen svat u Sarajevu.
Dajte to pismo da vidimo sve. Da je u pitanju neka druga drzava to bi iskakalo u svakoj novini, mediju. Treba pismo da se objavi svuda redom, da im se dosadi svima. Ne samo da vide da mi nismo krivi, vec da vide kakvi su oni.
Pa kako sad ovo?
Znaci dzaba ste spinovali mesecima kako su srbi krivi za prvi svetski rat,a sad kad je prosla proslava eto malo istine na videlo.
Sram vas bilo
izmice mi znacaj ovog pisma... koliko znam niko ozbiljan ne tvrdi da su srbi uzrok rata. u zvanicnoj istoriji i kod nas i na zapadu se kaze (ukratko) da je atentat iskoriscen kao povod/okidac za rat koji se dugo vreme pripremao i to na vise strana, tj uzroci rata su samo delimicno vezani za balkan, austro-ugarsku, srbiju i balkanske ratove. ako se ne varam sve je pocelo sa povlacenjem bizmarka i menjanjem nemacke (dotada uspesne) politike izolacije francuske
U potpunosti se slazem sa uzrocima Prvog Svetskog Rata jer atentat je dao povod Austrougarskoj da napadne Srbiju, isto kao sto je ubistvo Srbskog svata u Sarajevu bio samo povod da Srbija sprovede plan SANU o ujedinjenju svih Srbskih zemalja koji je pripremljen Jos 1988 godine i cekao se povoljan trenutak za sprovodjenje plana. Bilo bi divno kada bi najposteniji medju Srbima Kusturica povukao tu paralelu da Svi vide da se ratovi ne desavaju tek tako I da uvek ONI jaci izazivaju ratove. Ali znajuci Kusturicu ne bi me iznenadilo da on pronadje da su Bosnjaci licno Imali Jos tada plan da uniste Srbski narod I Republiku Srbsku na celu sa politicking vodjom Dodikom I Duhovnim Kusturicom. Da zakljucim Srbija IDE ka EU I ne treba da izaziva Njemacku, Austriju I Madjarsku vec ce Kusturica naci nacina da za sva stradanja Srba optuzi Sarajevo I Bosnjake. Nek vam je sa srecom komsije.
Svi zainteresovani za temetiku povoda/uzroka I svetskog rata neka pročitaju "Prodor na Balkana" skoro preminulog, velikog profesora Andreja Mitrovića.
A malo je reći da uzroka za zabrinutost zbog preinačavanja istorije u korist Nemačke postoji naprečac. Ipak, protiv njih se ne treba boriti prepričavanim pismima već kroz nauku odgovornih institucija. Sve je više očigledno da istoriju ne pišu samo pobednici.
@Jim Jefferies
Vidim, komentarise se a ne cita prethodno. Sesti pasus ako Vam vreme ne dozvoljava da procitate u celini vest. Dakle, prepis se cuva u Arhivu Srbije. Zakazite posetu, dodjite i proucite.
Naravno, stoji pod znakom pitanja zasto do sada, cim je krenulo ovo medijsko utrkivanje u prepravljanju do sada priznate istorijske faktografije, nije iskorisceno i ovo pismo iako je, naravno, to "samo" licni stav tadasnjeg guvernera okupirane oblasti. Trenutno je politicka situacija takva da se i najveci ne zameraju trenutno vodecoj sili u Evropi, a dnevna politika najcesece i presudno utice na vidjenje istorije.
Preporucujem knjigu '"Savez elita'' nemackog istoricara Frica Fisera, cisto da vidite sta je covek dokazao pre pola veka, na osnovu desetogodisnjeg istrazivanja po arhivima Nemacke i Austrougarske.
Oktobra 1912. godine, kad je Srbija krenula u rat sa Turskom, u Berlinu je bilo dogovoreno da se u roku od tri godine krece u rat.
Dakle, već smo znali, učili su nas - početak Prvog svetskog rata planiran je mnogo pre nego što se desio taj nesrećni atentat. Mislim da to i nije sporno. Nije sporno ni to da smo uvek korišćeni kao okidač neke velike sile da drugoj velikoj sili, svom rivalu, napakosti. (Uglavnom, su to bili Britanci, koji su potezali Srbe, kada im je to bilo zgodno.)
Na žalost, kao hrabar, ali neracionalan narod, trošili smo nemilice svoju supstancu. Kao da nas ima sto miliona, ćerdali smo svoje živote i svoju zemlju. Pri tome, ne ceneći svoju žrtvu činili smo da nas ne cene ni drugi. Sporno je, međutim, kada ćemo se i da li ćemo se dozvati pameti i prestati da se trošimo da bi drugi ostvarivali svoje ciljeve.
Ko god i šta god ko mislio o Emiru Kusturici, voleo bih da imamo ljude koji će kao on, bar pokušati da učine da poštujemo i cenimo sebe taman toliko koliko je neophodno da nas drugi vrednuju mnogo više. Za početak bar onoliko koliko zaista vredimo, a verujem da vredimo mnogo više nego što to sada izgleda.
Nisam čitao pismo a i ne interesuje me jer znam da rat nikada ne počinju razumni i čestiti ljudi nego gramzive i pohlepne budale koje ne misle na trenutne potrebe naroda nego se bore tobože za neke teritorije koje nikada neće biti naseljene onom narodu za koje je borba vođena.A usput onako više slučajno trudiće se da u ratnom vihoru obezbede svoje pokoljenje.
Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
(milan, 5. januar 2014 17:45)
Odlucili ishod Prvog svetskog rata, srusili 2 carstva i udarili na ego mocnijih, nabili komplekse nize vrednosti slabijim koje smo oslobodili, a sve to zacinili i zapecatili stvaranjem zajednicke drzave sa onima sa kojima nismo ni trebali ni smeli, pogotovo na nacin na koji smo to uradili, bez definisanja medjusobnih odnosa i jasnih racuna.
U redu to je jedno pismo, a sta cemo sa deset hiljada dokumenata koji govore da je ruski car nagovarao Pasica da isprovocira dvojnu monarhiju i uvuce ih u rat? Naravno, platili smo najskuplju cenu, ali mi ko i uvek topimo se od srece u svojoj gluposti.
I šta? Kusturica sad misli da će Austrijanci odmah poverovati u ovu verziju i izviniti se Srbima? Krajnje naivno. Kako ne shvata da su i oni i Nemci u svojim interpretacijama istorije podjednako tvrdoglavi kao i mi u našoj. Mislim na celokupnu istoriju. Svako ima i imaće svoje interpretacije i to se, nažalost, ne može promeniti. Gavrilo Princip se ionako ne bi uopšte slagao sa Kusturicom, jer Kusturica je srpski nacionalista, a Princip je bio jugoslovenski. Postoji velika razlika. Bez obzira na nesumnjiv uticaj "Crne ruke" i sve ostalo...
(milan, 5. januar 2014 17:45)
Zasto se cudis odakle netpeljivost prema Srbima?Kada je Kondoliza Rajs rekla:"Kosovo vise nikada nece biti deo Srbije",htela je da kaže,"Mrzim Rusiju".Izvuci zaključak.To,što smo mi bili naivni u WW2 pa se junačili i tukli Nemce,a posle slavili Tita,oni su nam to dodatno upamtili.Briga i Kelte i Švabe i za Jasenovac i za Srebrenicu,još da smo mi balkanci mogli da se poubijamo do kraja,pa da oni slave.Mrze oni i pravoslavce i islam.To što se ti pitaš,pita se i onj u Siriji.Ali,ne mrze oni,tek tako,niti vole njihove,vec je u pitanju čist interes.Obad,Kraljevo
@magomed ti bas mrzis srbe. ne prodje nijedan tvoj komentar,a da ne pljunes po mom narodu i istoriji. ne valja ti to. samo trujes sebe negativnim emocijama.
Ko vec zna sto je istina? Odavnina su ljudi prepisali i izmijenili pisma kako im to odgovara. A kako nece u ovome dobu gdje se sa kompjuterom i tehnologijom cuda stvaraju.
neznam zašto kod vas srba svaki dan i posle toliko godina opet taj prvi svetski rat ili drugi svetski rat...ili kosovska bitka ili ovi ratovi u devedesetima na balkanu.i svaki dan neka nova istina.ali ta istina je sasvim drugačna od onih koji možem prečitati ili u engleskim ili u nemačkim ili bosanskim ili hrvatskim ili slovenskim sajtovima.sad neznam više ili je vaša istorija u pravu i svi drugi na čitavom svetu nisu u pravu.
Verovatno da ovo pismo nije jedini dokument kojim se potvrdjuje težnja Austruougarske da okupira Srbiju.Od dolaska Karadjordjevića na vlast(1903),koji su bili okrenuti Rusiji,Austrougarska je u više navrata pokušavala da napadne Srbiju.Takodje je podržala,bolje reći naterala,Bugarsku da napadne Srbiju s'čime je počeo drugi balkanski rat(1913).U to vreme,za razliku od današnjeg,Srbija je imala podršku od velikih sila(Rusija i Francuska),što je otežavalo namere Austrougarske.Zato je odluka o napadu na Srbiju je doneta uz konsultaciju Prusije(Nemačke).U ostalom svima(Rusiji,Francuskoj i Britaniji)je bilo jasno da bi okupacija Srbije bila samo početak onoga što je bio cilj Austrijskog i Pruskog carstva,a o čemu se uveliko govorilo u Berlinu i Beču,a to je okupacija ostatka Evrope,podela kolonija,što se pokazalo kao istina.Tako da je Srbija u toj celoj priči iskorišćena kao izgovor velikim silama za novu podelu sveta.
Читам коментаре и мислим на ону Нушићеву:
"Неким људима је правда често пута тежа од неправде."
Деца комунизма. 70 година су учени како су Срби криви...
Онима што не знају шта нас је снашло, и шта ћеш нас сналазити, сликовито појашњење М. Милојевића старо 150 год:
Срби никада нису умели ово обоје: од огромног пространства и силног мноштва да саставе државу, него су се непрестано гложили и заједали око којекавих ситница и беспослица, не хтејући једному племену признати власт над другим, а сва скупа једну општу.
Осим овога наивност и незлоба, као и непостојаност и несталност у свему и свачему још и данас међу србским племенима свима је позната, а апатија свему удаљенијем од себе и неко ослањање на човечност и правду, превазилазе и дан дањи сваку меру! У којој мери је било све ово пре пет- шест тисућа година, кад све ово видимо и дан данашњи и гледаћемо можда до амина века.
Ништа више не треба навести до то, што и данас постоји, да се сви Славени ослањају у свему и свачему на неко право и што још и дан данашњи, после толико хиљдугодишњих мука и невоља, не научише памети, не опаметише се и не променише се. Свако ти то вели за каквог злотвора: "Па, шта му ја чиним да ме нападне?!"
Čemu ovakav nastup? Kao prvo-prepis pisma, a originala nema. Kao drugo, ako se već pozivaju na pismo, trebalo je da ga objave. Plašim se da će nam ova predstava doneti više štete nego koristi, kao i uvek kada zabrinute patriote započnu odbranu Srbije.
Prepis pisma (original ne postoji) koji je guverner BiH navodno poslao u Austiju i koji je "otkrila" Kusturicina ekipa "objektivnih" i "nacionalno neostrascenih" "istoricara" je krunski dokaz toga ko je izazvao rat? Pa ko normalan ce u to da poveruje?
@Jim Jefferies,
hajde ti lepo u Andricgrad ili Mokru Goru. Predstavi se uctivo a dobri Profesor ce ti naci neki poslic da mlad ne gubis vreme uzalud.A i za drustvo eto neka korist,zar ne?
Gospodo komentatori,vi koji mislite kako ce "neko" procitati vas komentar i uvrstiti vas u redove "globalne kulturne elite", uozbiljite se. Napadno lazna elokvencija sa puno nekakve srdzbe i bez argumenata, nije odlika intelektualaca. Argumente na sto! Mrznja prema Kusturici i jadni pokusaji da se negira njegov intelektualni integritet,to nisu argumenti..to je patos,dno.
Reditelj i idejni tvorac Kamengrada
Emir Kusturica rekao je da ponovno
objavljivanje ovog pisma u
"Istorijskim sveskama“ Andrićevog
instituta treba da popravi istorijsku
i medijsku sliku o početku rata.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Oho, evo prolike da se još jednom
podsjetimo riječi jednog Srbina, koji
je konačno i sam shvatio ono, što
svi oko Srbije odavno znaju ~
~ Laganje je najbolja vrlina srpskog naroda...
Mi lažemo da bi varali sami sebe, da tešimo
druge, mi lažemo za oprost, mi lažemo da bi
se borili protiv straha, lažemo da ohrabrujemo
druge, lažemo da bi skrivali svoj i nečiji drugi jad.
Laganje je oblik našeg patriotizma i potvrda naše
urođene inteligencije.
Mi lažemo na kreativan, maštovit i invetivan način.
Dakle, prvo nešto izmislimo, zatim uverimo sami sebe
da u to poverujemo i na kraju uveravamo celi svet
u tu istinu. Spremni smo tu istinu dokumentovati,
jasno s izmišljenim i lažnim dokazima.
Konačno, kad se ta "istina" ustali u svesti naroda,
započinje hvalisanje s tom izmišljotinom, koja je
konačno postala prava istina ~
i ? gde je sadrzaj pisma ? zasto nije objavljeno ranije,ako je uopste originalno ? ko nam garantuje da nije falsifikat ? i ko je terao principa da ubije i time stvori oborivu pretpostavku o nasoj "krivici" ? i ko smo mi da svojatamo tadasnju bosnu ? ali,da se rat spremao,spremao se,to je tacno.
Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
"Brojni su antitiranski atentati koji su obeležili istoriju, a u novije vreme oni se dešavaju i pred televijskim kamerama. Sarajevski atentat je istorijski zloupotrebljen i iskorišćen za progon srpskog naroda i za početak velikog rata", rekao je Kusturica.
On kaže je da je Gavrilo Princip ubio okupatora Franca Ferdinanda,
"rasistu i antisemitu, na kućnom pragu, u zemlji Gavrila Principa, a ne u Beču ili nekom Ferdinandovom letnjikovcu u Austrougarskoj monarhiji".
Kusturica nam je vazniji nego cela srpska, srpska politicka bulumentija.
Nisu bitni povodi..razlozi…Principi…Ferdinandi…Bitno je da Srbija nikada nije imala politicare koji ce uraditi nesto za svoj narod.Uvek ali uvek su interesi Srba pojedinaca ili nekih drugih pojedinaca, uz obavezan blagoslov Srba pojedinaca, bili iznad Otadzbine i Srpskog naroda. Cena koju smo platili u ratu koji je usledio je neoprostiva, bez obzira na cinjenicu da smo iz njega izasli kao vojnicki pobednici.Niko iz politicke elite koja je do rata vladala Srbijom nije iz rata izasao finansijski siromasniji, a narod ….po onoj Njegosevoj …Na zalost jos nismo poceli da ucimo na svojim skupo placenim greskama.
Na bi bilo loše da smo mogli i neki ulomak da pročitamo. Ovako, ostaje mi da verujem navreč Grizli Adamsu. Ne razumem zbog čega se takav dokument (ako postoji) ne čuva u Arhivu države (ha, ha) Srbije? Kakvu težinu ima Emirovo vikend- naselje? Jel to neko istočište srpstva, neki naši Delfi? Dvadeset godina nam o glavi rade nekakvi opskurni likovi, dokle li će ovo ovako..?
Prepis pisma ciji original nije dostupan. Prepis ucinio neko (ko?) 1928. godine. Do sada prepis nije bio dostupan (gde se nalazio), a nije bas najjasnije ni gde se prepis sada nalazi i gde ce se cuvati. Ko nama garantuje da je dokument koji se ovde naziva "prepisom" uopste originalan i ko nama garantuje da je doticno pismo uopste postojalo. Napomena: ovim NE sporim da je napad Austrougarske na Srbiju bio planiran, i da je ubistvo Ferdinanda i Sofije bio samo povod a ne uzrok rata, ali predoceni dokaz za to u ovom slucaju nije uverljiv.
"Brojni su antitiranski atentati koji su obeležili istoriju, a u novije vreme oni se dešavaju i pred televijskim kamerama. Sarajevski atentat je istorijski zloupotrebljen i iskorišćen za progon srpskog naroda i za početak velikog rata", rekao je Kusturica.
On kaže je da je Gavrilo Princip ubio okupatora Franca Ferdinanda,
"rasistu i antisemitu, na kućnom pragu, u zemlji Gavrila Principa, a ne u Beču ili nekom Ferdinandovom letnjikovcu u Austrougarskoj monarhiji".
Kusturica nam je vazniji nego cela srpska, srpska politicka bulumentija.
Nisu bitni povodi..razlozi…Principi…Ferdinandi…Bitno je da Srbija nikada nije imala politicare koji ce uraditi nesto za svoj narod.Uvek ali uvek su interesi Srba pojedinaca ili nekih drugih pojedinaca, uz obavezan blagoslov Srba pojedinaca, bili iznad Otadzbine i Srpskog naroda. Cena koju smo platili u ratu koji je usledio je neoprostiva, bez obzira na cinjenicu da smo iz njega izasli kao vojnicki pobednici.Niko iz politicke elite koja je do rata vladala Srbijom nije iz rata izasao finansijski siromasniji, a narod ….po onoj Njegosevoj …Na zalost jos nismo poceli da ucimo na svojim skupo placenim greskama.
Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
Na bi bilo loše da smo mogli i neki ulomak da pročitamo. Ovako, ostaje mi da verujem navreč Grizli Adamsu. Ne razumem zbog čega se takav dokument (ako postoji) ne čuva u Arhivu države (ha, ha) Srbije? Kakvu težinu ima Emirovo vikend- naselje? Jel to neko istočište srpstva, neki naši Delfi? Dvadeset godina nam o glavi rade nekakvi opskurni likovi, dokle li će ovo ovako..?
Pametnome dosta. Sramota me sto se terorist kao sto je Gavrilo Princip naziva Srbinom.
(Fall Schwarz, 5. januar 2014 20:39)
Gospodine, Gavrilo Princip je bi nateran da bude građanin Austrougarske koja ga je smatrala i svojim građaninom i teroristom - zato se čovek i borio protiv nje. Ili ćete prihvatiti da je Gavrilo Princip Srbin i junak, kakvim ga smatraju Srbi ili da je terorista i austrougarski građanin. Ne možete od svega da uzmete ono što vam odgovara, a da ne ispadnete smešni.
izmice mi znacaj ovog pisma... koliko znam niko ozbiljan ne tvrdi da su srbi uzrok rata. u zvanicnoj istoriji i kod nas i na zapadu se kaze (ukratko) da je atentat iskoriscen kao povod/okidac za rat koji se dugo vreme pripremao i to na vise strana, tj uzroci rata su samo delimicno vezani za balkan, austro-ugarsku, srbiju i balkanske ratove. ako se ne varam sve je pocelo sa povlacenjem bizmarka i menjanjem nemacke (dotada uspesne) politike izolacije francuske
I prije i poslije Ferdinanda su ubijani državnici pa nisu zbog toga izbijali svjetski ratovi.
To se kuvalo dugo vremena, a sada je nekima zgodno da krivicu uvale Srbima zato da b i njihova bila manja.
Puno preterivanja u ovom tekstu. Sa sustinom se slazem, cinjenica je da je Austrougarska zelela rat i to odavno. Medjutim, to je bio deo sireg procesa na evropskom kontinentu.
Nemacka je ubrzano jacala, vodjena starom pruskom vojnom elitom, u jasnom znaku militarizma i ekspanzionizma. Jasni dokazi za to su ubrzano gradjenje flote da bi se izazvala premoc Velike Britanije na moru (u to vreme neprikosnovena). Najvise razloga za rat zelele su upravo Austrougarska i Nemacka, Rusija nije nikako imala razlog da ulazi u tezak rat jer je u to vreme bila u dubokom drustvenom previranju, a znamo kako se provela kada je rat poceo i koliko su nemci imali uspeha na frontu. Isto tako ni VB ni Francuska nisu imale razloga da otpocinju rat. Sarajevski atentat je samo katalizator pocetka rata, koga bi svakako bilo, jer Nemacka ambicija se ne bi zadovoljila tim stanjem, a Austrougarska je vec odavno zelela da se preko Srbije siri dalje prema egeju i Konstantinopolju. U tom smislu, nije Austrougarskoj bila Srbija glavni cilj vec smetnja da se siri u jedinom mogucem pravcu za nju, na jugoistok.
Imam jedno objektivno pitanje za neke komentatore: Da li postoji nesto, sta je sprsko, i da se to moze osudit istovremeno ? Ili je sve srpsko po nekima ovdje dobro i herojsko djelo? Mozda ce to sad neki shvatit provokativno, ali mi se namece to pitanje kad citam svakakve komentare.
Ja smatram da G. Princip ne moze nikako biti heroj, jer je ubio covjeka. Ma kakav on bio, to je bio napad "iza ledja". I ubio uz to neduznu zenu. Jasno je meni, da se on protivio sustavu u to vrijeme i da ga mozemo razumjeti do neke mjere.
Je li napr. za Hrvate i ostale, koji su bili prisiljeni trpjeti Kralja Aleksandra, onda heroj Bugarin Vlado Cernozemski koji ga je ubio? I sta su posljedice tog atentata ? Jacanje Ustasa, jedne teroristicke organizacije tada, koja kasnije dolazi na vlast.
Znaci ako budemo objektivni, mozemo shvatiti i razumjeti da je on to uradio zbog "diktature" kralja tada.
Ima takvih primjera jos u povijesti, ali ne znam da li mogu nazivat takve ljude herojima?
Ne osudjujem ih i sigurno, nije to moja stvar. I nije jedan G. Princip sigurno kriv za WW1. Svi znaju da su Austro-ugari jedva cekali i iskoristili tu priliku, ali je i cinjenica da Srbija mozda i ne bi morala u rat i izgubit toliko zivota zbog jednog atentata.
Ponavljam, nije atentan uzrok za WW1, ali je bio argument za Austro-Ugare da napadnu!
Kako bilo da bilo dobili su po nosu i raspalo im se i carstvo i snovi o tome da ce cela Evropa jodlovati,nostit spilhozne, sandale sa carapama i piti pivo uz kobasice a ako treba dobice i treci put.
Alo ljudi, jel neko bio u vojsci ovde?
28. Juna Gavrilo vrsi atentat. Austrija napada Srbiju 28. Jula sa TRI armije. E sad ko je i malo bio u vojsci zna da se danas, uz svu tehnologiju ne mogu tri armije mobilisati, prebaciti nekoliko stotina kilometara i grupisati za mesec dana. NEMOGUCE!!! Znaci vojska je bila na granici i cekala naredjenje.
Pa vojska USA se samo za Afganistan spremala mesecima, grupisala trupe u Turskoj, prebacivala logistiku.
@Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (milan, 5. januar 2014 17:45)
Sad cu da vam to ukratko objasnim. Mi smo jedini tradicionalni prijatelji Rusije u Evropi. Kad zapad pozeli da kinji Rusiju oni to cine indirektno preko nas. A mi Srbi se jos nismo izjasnili hocemo li u Evropu ili cemo u Rusiju ili cemo u Islam. To je nas problem. Neodlucni smo. E, kad to jednom razrsimo i donesemo odluku i ako nas do tada bude bilo, onda ce nam biti lakse.
ne treba nas niko da rasparcava,sami cemo medjusobno to uraditi..
Srbija i Srbi su specifican narod i zemlja..Uvek nam je trava bila zelenija u tudjem dvoristu i uvek cemo se cepsti izmedju istoka i zapada.Cim se izjasnis ko Srbin,u vecem delu stanovnistva si nacionalista i cetnik..Neka mi neko onda objasni sta smo a da ne ispadnemo nacionalisti,krvolocnici,cetnici itd..Hvala
Prepis pisma (original ne postoji) koji je guverner BiH navodno poslao u Austiju i koji je "otkrila" Kusturicina ekipa "objektivnih" i "nacionalno neostrascenih" "istoricara" je krunski dokaz toga ko je izazvao rat? Pa ko normalan ce u to da poveruje?
(milan, 5. januar 2014 17:45)
Zasto se cudis odakle netpeljivost prema Srbima?Kada je Kondoliza Rajs rekla:"Kosovo vise nikada nece biti deo Srbije",htela je da kaže,"Mrzim Rusiju".Izvuci zaključak.To,što smo mi bili naivni u WW2 pa se junačili i tukli Nemce,a posle slavili Tita,oni su nam to dodatno upamtili.Briga i Kelte i Švabe i za Jasenovac i za Srebrenicu,još da smo mi balkanci mogli da se poubijamo do kraja,pa da oni slave.Mrze oni i pravoslavce i islam.To što se ti pitaš,pita se i onj u Siriji.Ali,ne mrze oni,tek tako,niti vole njihove,vec je u pitanju čist interes.Obad,Kraljevo
drago mi je kad vidim u komentarima budjenje srbije i ljude koji napokon vide da mi nismo rasisti,nacisti,fasisti itd meni je rec rasista ili ljudska prava bile nepoznate dok nisu demokrate dosle na vlast i pocele da pevaju americku pesmu.mi smo jedan ponosan,glup,nenormalan i najstariji narod u evropi koji zna sta su moralne vrednosti i koji jos uvek ne pada pred us,gb,ger medijima i koji jos uvek nije zaboravio Boga.Srecan vam Badnji dan i da ga u miru,sreci,zdravlju i ljubavi provedete.Mir Boziji
"Izazivači WW1 su Sirbistanci, to cijeli svijet zna od 1914, a Sirbistanci su poznati prevaranti, tako da je ovo pismo....ekekekeke"
@ (Magomed, 05. januar 2014 19:24)
Znaci, velis, da je celi mocni svet ratovao izmedju sebe zbog Srbije?????
Ahahah pa da li je moguce da neko uopste moze i da pomisli a kamoli da napise ovakvu nebulozu?
Ja stvarno ne shvatam sta se to desava, I koloko maloumni ljudi u svetu treba da budu da bi progutali ovakvu gluposti?
Zaista?
Englezi, Amerikanci, Francuzi I Rusi se klali sa Nemcima I AU zbog Srbije????
I onda nam recite da nismo svetski vazan faktor?
Haha NEVEROVATNO!
Prepis pisma ciji original nije dostupan. Prepis ucinio neko (ko?) 1928. godine. Do sada prepis nije bio dostupan (gde se nalazio), a nije bas najjasnije ni gde se prepis sada nalazi i gde ce se cuvati. Ko nama garantuje da je dokument koji se ovde naziva "prepisom" uopste originalan i ko nama garantuje da je doticno pismo uopste postojalo. Napomena: ovim NE sporim da je napad Austrougarske na Srbiju bio planiran, i da je ubistvo Ferdinanda i Sofije bio samo povod a ne uzrok rata, ali predoceni dokaz za to u ovom slucaju nije uverljiv.
za " knez lazar, 05. januar 2014 18:59"
Kneže, ako ti učiš istoriju po "sajtovima" onda je razumljiva tvoja zbunjenost. Nastavi da čitaš istorijske knjige tih istih zemalja (bar ovih ozbiljnih, UK, USA, FR - mani se tih novopečenih "što je babi milo to joj se snilo" istorija poput HR, SLO, BIH) samo to radi u bibliotekama ili bar čitaj renomirane istoričare, one koji su te teme obradjivali (mnogo) pre nego što je to 90ih neko "naručio" od "novopečenih stručnjaka za balkan pa ćeš videti da je istorija o kokoj Srbi pričaju zapravo zvanična istorija i da nema nikakvih nesuglasica sa verzijama svetski poznatih istoričara. Jedan savet pored novopečenih stručnjaka za Balkan i njihovih "naručenih" analiza, drži se podalje i od Nemačkih (Austrougarskih) verzija ... previše su oni bili uključeni u dešavanja na Balkanu da bi bili nepristrasni.
Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
(milan, 5. januar 2014 17:45)
Odlucili ishod Prvog svetskog rata, srusili 2 carstva i udarili na ego mocnijih, nabili komplekse nize vrednosti slabijim koje smo oslobodili, a sve to zacinili i zapecatili stvaranjem zajednicke drzave sa onima sa kojima nismo ni trebali ni smeli, pogotovo na nacin na koji smo to uradili, bez definisanja medjusobnih odnosa i jasnih racuna.
To pismo jeste zanimljiv ali istovremeno i minoran dokument koji nista novo ne donosi u zvanicnu istoriju. Dokumenti iz beckih i nemackih arhiva su dostupni, postoji zbirka dokumenata historisches intituta iz Minhena u nekoliko knjiga Osterreich-Ungarn und Serbien 1903-1918, pod nazivom "Dokumente aus Wiener archiven", ko zna jezik moze naci u nasem istorijskom institutu.
Za I svetski rat su se zapadne sile pripremale 20 godina. Nemacka je bika jedna velika vojna kasarna. Politika, spijunaza, odnosi, to je toliko komplikovano da celovitu pricu tesko da cemo ikad znati. Jednostavno, ne ulazu se pare u to, niti politika dozvoljava da se to ikad raspetlja. Silne su posledice I svetskog rata, a svako ko pomisli da je Srbija tu bila iole vazan faktor automatski sebe diskvalifikuje kao ozbiljnog sagovornika. Srbi se jesu hrabro borili, i totalno glupo i besmisleno izginuli, K&K monarhija bi pokazala svoje slabosti kad tad, nije za to bilo potrebno da izgine milion nasih predaka.
Franc Ferdinand je dosao u Bosnu da "nadgleda" "manevre" u prevodu invaziju na Srbiju. Pasic je za to znao, javljeno im je iz izmedju ostalog i iz Austrougarske (napr film Pukovnok Redl).
Ostalo je bilo kako je bilo, kamo srece da smo ih pustili bez rata da udju, kakva je to pobeda kad izgine skoro sve sto valja od muskog stanovnistva, muzevi, ocevi, sinovi. U tom ratu Srbija nije pobedila!
Gospodo komentatori,vi koji mislite kako ce "neko" procitati vas komentar i uvrstiti vas u redove "globalne kulturne elite", uozbiljite se. Napadno lazna elokvencija sa puno nekakve srdzbe i bez argumenata, nije odlika intelektualaca. Argumente na sto! Mrznja prema Kusturici i jadni pokusaji da se negira njegov intelektualni integritet,to nisu argumenti..to je patos,dno.
Pre izvesnog vremena je jedan engleski istoričar objavio vest iz tajnih dokumenata da je u vladi Austro-ugarske monarhije za poslednju godinu predi 2 svetski rat ministar vojni tražio da se napadne i anektira Srbija kao remetilačkog faktora i to u više od 10putau toku te godine. Jasno je da se tražio bilo kakav povod za objavu rata i to su jedva dočekali .
Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
(milan, 05. januar 2014 17:45)
Pitaj Jevreje, oni kubure sa istim epitetima pre nas... Gde god bilo, uvek isti krivci.. Ako nisu jevreji onda smo mi, ako nismo mi onda su jevreji, i sve tako u krug..
Dakle, već smo znali, učili su nas - početak Prvog svetskog rata planiran je mnogo pre nego što se desio taj nesrećni atentat. Mislim da to i nije sporno. Nije sporno ni to da smo uvek korišćeni kao okidač neke velike sile da drugoj velikoj sili, svom rivalu, napakosti. (Uglavnom, su to bili Britanci, koji su potezali Srbe, kada im je to bilo zgodno.)
Na žalost, kao hrabar, ali neracionalan narod, trošili smo nemilice svoju supstancu. Kao da nas ima sto miliona, ćerdali smo svoje živote i svoju zemlju. Pri tome, ne ceneći svoju žrtvu činili smo da nas ne cene ni drugi. Sporno je, međutim, kada ćemo se i da li ćemo se dozvati pameti i prestati da se trošimo da bi drugi ostvarivali svoje ciljeve.
Ko god i šta god ko mislio o Emiru Kusturici, voleo bih da imamo ljude koji će kao on, bar pokušati da učine da poštujemo i cenimo sebe taman toliko koliko je neophodno da nas drugi vrednuju mnogo više. Za početak bar onoliko koliko zaista vredimo, a verujem da vredimo mnogo više nego što to sada izgleda.
Reditelj i idejni tvorac Kamengrada
Emir Kusturica rekao je da ponovno
objavljivanje ovog pisma u
"Istorijskim sveskama“ Andrićevog
instituta treba da popravi istorijsku
i medijsku sliku o početku rata.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Oho, evo prolike da se još jednom
podsjetimo riječi jednog Srbina, koji
je konačno i sam shvatio ono, što
svi oko Srbije odavno znaju ~
~ Laganje je najbolja vrlina srpskog naroda...
Mi lažemo da bi varali sami sebe, da tešimo
druge, mi lažemo za oprost, mi lažemo da bi
se borili protiv straha, lažemo da ohrabrujemo
druge, lažemo da bi skrivali svoj i nečiji drugi jad.
Laganje je oblik našeg patriotizma i potvrda naše
urođene inteligencije.
Mi lažemo na kreativan, maštovit i invetivan način.
Dakle, prvo nešto izmislimo, zatim uverimo sami sebe
da u to poverujemo i na kraju uveravamo celi svet
u tu istinu. Spremni smo tu istinu dokumentovati,
jasno s izmišljenim i lažnim dokazima.
Konačno, kad se ta "istina" ustali u svesti naroda,
započinje hvalisanje s tom izmišljotinom, koja je
konačno postala prava istina ~
Ne vidim kakav je znacaj ovog pisma, da se toliko o nemu prica...Kad sam isao u osnovnu i srednju skolu, a to je bilo davno( s kraja sezdesetih do kraja sedamdesetih),znaci u Titovom vremenu, o I Svetskom ratu smo izmedjuostalog ucili: To je bio poslednji imperijalisticki rat. Pocetak rata je imao uzrok i povod. Uzrok su bile imperijalisticke teznje kolonijalnih sila u to vreme sa jedne strane, i Austrougraske , takodje imperijalisticke sile bez nekih znacajnijih kolonija. Povod je bio atentat u Sarajevu gde je pripadnik "Mlade Bosne"..itd..itd..itd..
I ja sad ne vidim nikakvu razliku izmedju onog sto je moja generacija ucila i onog sto "saznajemo" iz ovog pisma...po meni cist senzacionalizsm, i generacije koje nisu mnogo drzale knige u rukama nego su devedesetih malo vise slusali turbo folk...
Cuj ovog genijalca "ko smo mi da svojatamo tadasnju BiH"! Garant neki bivsi pripadnik jedne i jednine KP Jugoslavije... Alo covjece, knjigu u saku pa ces vidjeti da su Srbi 1914 cinili vise od 50 odsto stanovnistva BiH!A on nama "ko smo mi da svojatamo".. E sto medju Srbima ima svega i svacega to majka vise ne radja!
Sve se to zna da je trazen povod za rat.Srpska politika je OK do ,92.Tad je krenuo neshvatljivi rat protiv civila u Bosni,time je raskrinka srpska politika olicena u likovima Milosevica,Arkana,Mladica i bradatoj pobjegulji Karadzica.300 godina bice sramota biti Srbin.
dokument je samo jedan mali deo istorije koja nije ni bela ni crna. ono sto svakao treba razlikovati je povod za rat i uzroke koji su svet uveli u 4 godine ludila. dakle atentat je nesporni povod za rat, ali uzroci su mnogo dublji i nemaju bas puno veze sa nasim narodima...
Prepis!Sto godina u mraku "crnog kabineta" pa objavljen u "Večernjoj pošti" (Večernjim novostima) e da bi nas sad kad smo već izgubili svaku nadu, Nemanja & Co. prosvetlili za sada samo P R E P I S O M a oči će nam dibidus otvoriti kad iskopaju o'rginal...mož' bit' negde iz podruma Kusturigrada, or'ginal noviji i lepši.
Dabome,nego kako! Velike sile jesu trazile povod za rat, Britanija i Francuska su sprecavale sirenje Nemacke, ljubomorno cuvajuci svoje kolonije, Austrougarska je htela da se razracuna sa vecitim ruskim satelitom i levim smetalom na balkanu.. sve to stoji. Nije Srbija kriva za rat. Ali ko je ako su sve te stvari bile poznbate, bio po usim,a Apisa, Crnorukce, i ostalu "patriotsku" bratiju da cutke predju preko planova i jos ohrabruju mlado-bosance? I time na tanjiru daju Austrougarskoj casus belli?!! Dobro, izasli smo kao neki vojnicki pobbwednici, iz tog rata, bili smatrani herojima, , sve to stoji, e onda su neki pametnjakovici osamdesetih godina hteli da ispravljaju kive drine, pa su napravili nacertanije dva, doveli pozarevacko deriste na vlast.. i pogubili sve ratove, ne te nsretene krivodrinsko ispravljajuce, nego one u kojima smo bili heroji, i balkanske, i prvi i drugi svetski, srbija ostala samo sa vojodinom, dokle, pa i to se ne zna, postali smo omrazeniji od svih, smesteni u isti kos sa hitlerom i ostalim zverima..
Cim se izjasnis ko Srbin,u vecem delu stanovnistva si nacionalista i cetnik..Neka mi neko onda objasni sta smo a da ne ispadnemo nacionalisti,krvolocnici,cetnici itd..Hvala
(crazyserbs, 5. januar 2014 19:25)
crazyserbs,
shvati da, politicki gledano, pripadas jednom od najglupljih, ako ne i najglupljem, narodu na planeti. Potpuni nedostatak najnormalnijih emocija prema samom sebi, familiji, zavicaju, otadzbini, narodu...to je prosecni (velika vecina) Srbin. Ne uzrujavaj se zbog toga, neguj pozitivna osecanja prema sebi, svojoj familiji, roditeljima, braci, sestrama, druzi se sa ljudima koji su ti po nacinu razmisljanja koliko toliko slicni i citaj srpsku istoriju, obrazuj se. Pocni od sestog veka. Kad sve to isprocitas (ne uzimaj sve zdravo za gotovo, razmisljaj) mnogo sto sta ce ti iz ove danasnjice biti jasnije. Ne garantujem ti da ces posle svega toga biti srecniji, ali ces biti bar, nadam se, mirniji.
"Prepis ovog dragocenog istorijskog dokumenta za rasvetljavanje povoda i uzroka početka Prvog svetskog rata čuva se danas u Ahrivu Srbije dok se za originalom još traga."
Za originalom se jos traga!!! Dakle, imam ja jednu prepisku u kojoj nas Vatikansko-NATO alijansa zeli istrjebiti jer imamo Teslin Stit. Za originalom se jos traga. Ali, istina je 100%.
Kamo lepe srece da su Srbi mogli izazvati rat sa Austrougarskom i Nemackom i da su ih sami pobedili i unistili njihove imperije mojoj sreci ne bi bilo kraja ali ipak najzasluzniji su nasi bivsi saveznici koji su tada bili velike sile.
@Bonoban A ko normalan da poveruje da je Srbija uspela da izazove tako veliki rat? I što je najtragičnije do devedesetih prošlog veka, niko takve gluposti nije ni spominjao, sve dok nije počela anti-srpska propaganda sa zapada.
Ferdinant je bio predstolonaslednik okupatorske krvozderne rasisiticke monarhije.Oni su bili rasisti I prema ljudima iste boje koze.Verovali su da su pravoslavni Sloveni niza ljudska bica mentalno I fizicki.Takve zlikovce planeta do tada nije zapamtila Broj zrtava I razaranja govore o kakvim je monstrumima bilo reci.Ta ista ideologija se nastavila sa 2 svetskim ratom a revizija istine je dokaz da je ista ideja prisutna I danas
Pa kako sad ovo?
Znaci dzaba ste spinovali mesecima kako su srbi krivi za prvi svetski rat,a sad kad je prosla proslava eto malo istine na videlo.
Sram vas bilo
Arcibald Rajs je rekao da su Srbi izuzetno hrabar narod i veoma pozrtvovani u ratu ali da se u miru nisu pokazali bas casno i kao domacinski!Hteo je da kaze da se u ratu razlike ne poznaju a posle rata se dolazi do podele plena ili do raspodele moci...E tu se uvek isticu oni koji bas i ne zasluzuju to sto bi,a kad im ne das onda to otimaju!Korupcija nas je krasila i u ono vreme ,pa nas on upozorava da se promenimo i da se sa tim stane na put...A ako ne,predvidja nam sumornu buducnost!I dan danas imamo isti problem korupciju i stagnaciju bez napretka!Sto bi rekli...sve bas kako je i predvideo!Slabosti nismo iskorenili,kao da nemamo snage za to ili nam je neko namerno vezao ruke!
Preporucujem knjigu '"Savez elita'' nemackog istoricara Frica Fisera, cisto da vidite sta je covek dokazao pre pola veka, na osnovu desetogodisnjeg istrazivanja po arhivima Nemacke i Austrougarske.
Oktobra 1912. godine, kad je Srbija krenula u rat sa Turskom, u Berlinu je bilo dogovoreno da se u roku od tri godine krece u rat.
I šta? Kusturica sad misli da će Austrijanci odmah poverovati u ovu verziju i izviniti se Srbima? Krajnje naivno. Kako ne shvata da su i oni i Nemci u svojim interpretacijama istorije podjednako tvrdoglavi kao i mi u našoj. Mislim na celokupnu istoriju. Svako ima i imaće svoje interpretacije i to se, nažalost, ne može promeniti. Gavrilo Princip se ionako ne bi uopšte slagao sa Kusturicom, jer Kusturica je srpski nacionalista, a Princip je bio jugoslovenski. Postoji velika razlika. Bez obzira na nesumnjiv uticaj "Crne ruke" i sve ostalo...
Austrougarska monarhija je u svom sastavu imala veliki broj slovenskih naroda ukljucujuci i Srbe, te je logicno da je samostalna Srbija u njenom susedstvu bila trn u oku. Teznja drugih slovenskih naroda da prate primer Srbije, neminovno bi dovela do raspada dunavske monarhije. Vojne vezbe na granici sa Srbijom neposredno pred atentat nikako nisu bile slucajne. Sve su to poznate stvari, podataka ima puno, ali svasta cemo jos cuti danas.
Srbi su preziveli svasta al su uvek bili casni borci,mnogo puta bez osnova napadani kao narod ali se na kraju ipak izbore za istinu,zato ih mnogi narodi sveta cene i uvazavaju.
Pa ti sto se krijes pod tim imenom pa i tvoji dedovi su bili Srbi, malo imucniji koji su uzeli muslimansku veru, da ne bi stradali i bili opljackani od turaka. Ako mislis da nije to istina kreni unazad da navodis svoje pretke i u jednom momentu ces zastati veruj mi na rec...
Ovo pismo se pominje jos odavno, u knjigama Vladimira Corovica, a pominjali su ga do sada, i jos neki istoricari, kako u Srbiji, tako i u inostranstvu(npr Veselin Djuretic, Dragoljub Zivojimovic, Bogoljub Jeftic, Heder Vilijams, Nora Belof,Leonid Gibjanski, Kurt Kersten). Prema tome, ne radi se o nekom narocitom 'novom dokumentu', 'eksluzivitetu' niti o 'strogo cuvanoj tajni koju niko do sada nije pominjao'. Sve u svemu, misljenja sam da ovo pismo nije predstavljalo nesto posebno, odnosno nista sto vec nije bilo u opticaju, u periodu koji je prethodio 1914-toj. Naime, ceo period 1903-1914 nakon smene dinastija u Srbiji i promene spoljnopolitickog kursa, obelezen je zaostravanjem odnosa izmedju Knk monarhije(Austrougarske) i Kraljevine Srbije. Austrougarska je ceo taj period koristila u cilju provociranja, i opstrukcije, sabotiranja Srbije. U tom kontekstu je na spoljnopolitickom planu upotrebljavala razne mere, od diplomatskih, do ekonomskih. Kulminacija ovog stanja dosegnuta je u periodu tzv carinskog rata(ekonomske sankcije, blokada koju je Knk sprovodila prema Srbiji)' 1906-1911, zatim razni 'vojni manevri' i pogranicne provokacije prema Srbiji(u pogranicnom delu reke Drine i Zapadne Srbije) koju je Knk preduzimala nakon aneksije BiH. I naravno, anti-srpske aktivnosti koje je Knk diplomatija preduzimala tokom balkanskih ratova 1912-1913. Sve Ovo je dakle bio proces, uvod u otvorenu Agresiju 1914. U tom kontekstu pomenuto pismo i planovi koji se tu pominju su deo toga.
Kako bi da za promenu pocnemo da raspravljamo o buducnosti na koju je moguce uticati ,umesto sto gubimo vreme na davnu proslost koja je neizmenjiva ? Kao da nije bilo dovoljno sto smo protracili decenije. Koga briga ko je i kako je zapoceo rat pre 100 godina ? Kada cete ljudu da shvatite ugled zemlje ne zavisi od davne proslosti nego od DANASNJICE, isto kao sto te ljudi ne cene po tome sta je bio tvoj davno preminuli pra-pradeda nego sta si ti SADA i DANAS.
Verovatno da ovo pismo nije jedini dokument kojim se potvrdjuje težnja Austruougarske da okupira Srbiju.Od dolaska Karadjordjevića na vlast(1903),koji su bili okrenuti Rusiji,Austrougarska je u više navrata pokušavala da napadne Srbiju.Takodje je podržala,bolje reći naterala,Bugarsku da napadne Srbiju s'čime je počeo drugi balkanski rat(1913).U to vreme,za razliku od današnjeg,Srbija je imala podršku od velikih sila(Rusija i Francuska),što je otežavalo namere Austrougarske.Zato je odluka o napadu na Srbiju je doneta uz konsultaciju Prusije(Nemačke).U ostalom svima(Rusiji,Francuskoj i Britaniji)je bilo jasno da bi okupacija Srbije bila samo početak onoga što je bio cilj Austrijskog i Pruskog carstva,a o čemu se uveliko govorilo u Berlinu i Beču,a to je okupacija ostatka Evrope,podela kolonija,što se pokazalo kao istina.Tako da je Srbija u toj celoj priči iskorišćena kao izgovor velikim silama za novu podelu sveta.
neverovatna gomila neznanja na jednom mestu. istorija nije crna a ni bela, istorija je uvek siva. situacija oko prvog rata je izuzetno komplikovana. jedini covek od koga je nesto zavisilo u to vreme a koji je bio protiv rata je bio upravo onaj koga je gavrilo eliminisao. po cijem naredjenju je to uradjeno? zasto je to uradjeno? dalje, ko je bio taj gavrilo? za koga je radio? za srbe? srpsku stvar? ne. nista dobro nama nije doneo. samo bol, patnju i stradanje. kad ce srbi to ukapirati?
@magomed ti bas mrzis srbe. ne prodje nijedan tvoj komentar,a da ne pljunes po mom narodu i istoriji. ne valja ti to. samo trujes sebe negativnim emocijama.
''Onaj koji poseduje moc cesto je u pravu, a onaj sto je slab tesko moze da se odbrani u ocima najveceg dela sveta'' , Riselje ''Politicki testamnet'' 17 vek.
Zamislite građevinca koji pokušava da napravi malter koristeći brašno umesto kreča, jer su vizuelno dosta slični. E, takvi su istoričari, političari i ne znam ko sve ne, koji tvrde da je Srbija najveći krivac za Veliki rat, kasnije nazvan 1... svetski rat, od 1914 do 1918 god. Da li je Srbija mogla da napravi Panamski kanal, koji je 1914 pušten u saobraćaj? Ne. Da li je te godine mogla da izazove svetsku ekonomsku krizu poput one iz 1929? Ne. A mogla je da izazove najveći rat u ljudskoj istoriji do tada? Ludilo na sedmi stepen. Dnevna borba za preživljavanje u današnjoj Srbiji dovodi do toga da često pomislim da smo najluđi narod na svetu. Onda građevinski inženjer u meni pogleda malo CNN, BBC ili SKY vesti, i zaključi da svi narodi sveta najverovatnije imaju isti procenat ludaka u sebi.
Srbi nisu krivi. I to se jako dobro zna. Postoje grupe ljudi koji pisu scenario i traze "glumce" za velike dogadjaje u buducnosti i to se zna. Prvi I Drugi svjetski rat su planirani daleko prije no sto se nesretni Gavrilo u sve upleo....Don't mess with Balkan tribes,
"Kada je Gavrilo Princip ubio austrijskog prestolonaslednika u okupiranom Sarajevu, njegov stric Franjo Josip je, prema navodima memoarske literature, rekao:’Ispunjena je božja pravda’.
Do sada su samo retki ostavljali mogucnost da je atentat dirigovan iz samog Beca, ali sada to postaje prilicna opcija.
U potpunosti se slazem sa uzrocima Prvog Svetskog Rata jer atentat je dao povod Austrougarskoj da napadne Srbiju, isto kao sto je ubistvo Srbskog svata u Sarajevu bio samo povod da Srbija sprovede plan SANU o ujedinjenju svih Srbskih zemalja koji je pripremljen Jos 1988 godine i cekao se povoljan trenutak za sprovodjenje plana. Bilo bi divno kada bi najposteniji medju Srbima Kusturica povukao tu paralelu da Svi vide da se ratovi ne desavaju tek tako I da uvek ONI jaci izazivaju ratove. Ali znajuci Kusturicu ne bi me iznenadilo da on pronadje da su Bosnjaci licno Imali Jos tada plan da uniste Srbski narod I Republiku Srbsku na celu sa politicking vodjom Dodikom I Duhovnim Kusturicom. Da zakljucim Srbija IDE ka EU I ne treba da izaziva Njemacku, Austriju I Madjarsku vec ce Kusturica naci nacina da za sva stradanja Srba optuzi Sarajevo I Bosnjake. Nek vam je sa srecom komsije.
Gospodin Princip je po mom misljenju bio mladi Jugosloven,tj Jugoslovenski nacionalista,koji je zeleo da zavrsi tiraniju austrougarske tim atetantom.Naravno da mu je pistolj u ruke dao Apis,ili ko dru drugi,nije ni bitno.Bitno je da je taj pistolj iscekivala cela Monarhija(Austrougarska).Zagrada je zbog ne poznavalaca sopstvene istorije.Ja sam 89.godiste i zeleo bih da Srbi uce svoju istoriju i da ih ne bude sramota ako nesto ne znaju !samo citajte i vedecete da nema veceg naroda u svakom smislu od nasega!mi smo masina,koja se tesko pokrece,ali kad se pokrene! NEMA SVETSKOG POREDKA KOJI CE JE SPRECITI!to je nasa snaga,jedinstvo,mudrost,VEROROLJUBLJE!!!! SRBIJA JE BESMRTNA!!!
Dajte to pismo da vidimo sve. Da je u pitanju neka druga drzava to bi iskakalo u svakoj novini, mediju. Treba pismo da se objavi svuda redom, da im se dosadi svima. Ne samo da vide da mi nismo krivi, vec da vide kakvi su oni.
U redu to je jedno pismo, a sta cemo sa deset hiljada dokumenata koji govore da je ruski car nagovarao Pasica da isprovocira dvojnu monarhiju i uvuce ih u rat? Naravno, platili smo najskuplju cenu, ali mi ko i uvek topimo se od srece u svojoj gluposti.
Da li je moguce da niko od citalaca i komentatora do sada nije primetio sta je Kusturica rekao?
"Brojni su antitiranski atentati koji su obeležili istoriju, a u novije vreme oni se dešavaju i pred televijskim kamerama...." Koliko to ima antitiranskih atentata pred tv kamerama iz novijeg vremena? Covek koji zivi u zemlji u kojoj je premijer drzave ubijen u atentatu morao bi da pripazi sta i kako govori u javnosti.
I ja sam se isto pitao odakle tolika mrznja prema srpskom narodu, kopao po netu, knjigama, ali nikad nisam nasao neki preterano veliki razlog, sem da smo mozda bili najabiciozniji na balkanu, koliko god cudno zvucalo nekima...ili da je problem u tome sto su bosnjaci i hrvati nekad bili srbi, pa imaju problem indetiteta. S obzirom na sve mogu da zakljucim da mi nikad nismo imali tih ubilackih i ekstremistickih afiniteta prema tim narodima, izuzev mozda srebrnice koja je velika greska i mrlja naseg naroda, ali cak ni to ne moze ni da se poredi sta su oni radili nama tokom 20. veka.
Čemu ovakav nastup? Kao prvo-prepis pisma, a originala nema. Kao drugo, ako se već pozivaju na pismo, trebalo je da ga objave. Plašim se da će nam ova predstava doneti više štete nego koristi, kao i uvek kada zabrinute patriote započnu odbranu Srbije.
Prepiska??? Otkud to pa sad isplivava... Ko zna sta je tu dodato i promenjeno od izgubljenog originala....
(Canadian, 5. januar 2014 18:14)
Prepiska, ne prepis, derane....Prepiska, znas ono, ja tebi pismo, ti meni pismo i te fore, moderno receno ja tebi e-mail (sms), ti meni etc...Ostaj u zdravlju i drugi put razmisli malo pre komentara hehe
Sadržaj? Ovde ima puno netačnosti u tome što govori režiser. Franc Ferdinand nije bio nikakav tiranin nego samo prestolonaslednik.Žena mu je bila Čehinja,znači nije bio ni nacionalista i nije mrzeo Slovene.Da su hteli da ubiju pravog tiranina to bi bio Franc Jozef lično,a ne njegov prestolonaslednik. Ne priča se i da je F.Jozef tri puta spasao Srbiju od rata svojim odugovlačenjem.Ne priča se ni o ulozi Francuske u razbijanje KuK monarhije,a to potiče još od francuske revolucije i Marije Antoanete koja je bila Habzburška princeza.A što se tiče F.Ferdinanda ne priča se da je on hteo da reorganizuje Austro-Ugarsku i da posebna prava Vojvodini,Hrvatskoj i BiH.Videti Wikipediju!A o srpskim političarima treba pročitati šta je o njima rekao Arčibald Rajs u knjizi "Čujte,Srbi!"...
Ovo je kao iz neke Kustine scene gde lete viljuske , lete kasike , lete kucice , lete poljski klozeti , lete ljudi , lete ptice....Tako nam je , posle 100 dugih godina, doletelo pismo.... i sve nam je , brale , jasno sada.
Изгледа да се неки још увек позивају на Ћосића... За наше добро.
На жалост, ти "неки", та мањина, јашу Србију и Србе 70 година и још их убеђују да су лажови и митомани, и како је лепо носити седло док ови одозго мамузају... Страшно.
Ljudi... Juce sam gledao film koji govori da u kineskim arhivima ne postoji Marko Polo. Kazu da je nemoguce da neko kao Polo ne bude pomenut u tim knjigama. Zakljucak je da Marko Polo nije nikad postojao u obliku u kom ga mi danas poznajemo.
I kako mi sad da znamo ko je kriv za Veliki rat? Ostavimo istoriji, nismo kompetentni bas ni malo.
Правда Божја, по нашим, људским, мјерилима је СПОРА, али ДОСТИЖНА; наиме,требало је да прође сто (100) година)па да се цијелом свијету иста јавно и представи и тако, даће Бог, скине љага са Срба као терориста и угњетача.
Чак и да није овај докуменат објављен, сваком нормалном је јасно да су "младобосанци" (читај Срби) бранили своју територију од бечких угњетача који су 1908. противно међународном праву, никога не питајући, прогласили АНЕКСИЈУ Босне и Херцеговине вјековних српских земаља.
Jel' to sad toliko bitno? Posle 100 godina? Aman više... Stalno živimo u prošlosti, prisećamo se nekih davno prošlih stvari, dok su svi drugi to već zaboravili, namerno ili slučajno. Te na današnji dan je Tito rođen/umro, na današnji dan ovo/ono... onaj lik skočio iz svemira a mi sad otkrivamo "ko je želeo I sv. rat"... tuga.
Istorijska cinjenica je da je Austrougarska kupila od Otomanskog carstva tadasnju Bosnu. U to vreme su se teritorije kupovale ili osvajale. I ovo su istoriske cinjenice. A velike sile su svakako pripremale napad na Austrisko carstvo.
kome nije jasno zasto su srbi uvek krivi neka procita prvih par strana fenomenalne knjige "vreme smrti" dobrice cosica i bice mu sve kristalno jasnije. . .
Читам коментаре и мислим на ону Нушићеву:
"Неким људима је правда често пута тежа од неправде."
Деца комунизма. 70 година су учени како су Срби криви...
Онима што не знају шта нас је снашло, и шта ћеш нас сналазити, сликовито појашњење М. Милојевића старо 150 год:
Срби никада нису умели ово обоје: од огромног пространства и силног мноштва да саставе државу, него су се непрестано гложили и заједали око којекавих ситница и беспослица, не хтејући једному племену признати власт над другим, а сва скупа једну општу.
Осим овога наивност и незлоба, као и непостојаност и несталност у свему и свачему још и данас међу србским племенима свима је позната, а апатија свему удаљенијем од себе и неко ослањање на човечност и правду, превазилазе и дан дањи сваку меру! У којој мери је било све ово пре пет- шест тисућа година, кад све ово видимо и дан данашњи и гледаћемо можда до амина века.
Ништа више не треба навести до то, што и данас постоји, да се сви Славени ослањају у свему и свачему на неко право и што још и дан данашњи, после толико хиљдугодишњих мука и невоља, не научише памети, не опаметише се и не променише се. Свако ти то вели за каквог злотвора: "Па, шта му ја чиним да ме нападне?!"
@Miloš_NS, Gresis za Kustu, Kusta je Jugosloven,levicar latinoamerickog tipa(sam je to izjavio), nikada nije izjavio da je Srbin a jos manje neki cetnik rojalista...
neznam zašto kod vas srba svaki dan i posle toliko godina opet taj prvi svetski rat ili drugi svetski rat...ili kosovska bitka ili ovi ratovi u devedesetima na balkanu.i svaki dan neka nova istina.ali ta istina je sasvim drugačna od onih koji možem prečitati ili u engleskim ili u nemačkim ili bosanskim ili hrvatskim ili slovenskim sajtovima.sad neznam više ili je vaša istorija u pravu i svi drugi na čitavom svetu nisu u pravu.
Nisam čitao pismo a i ne interesuje me jer znam da rat nikada ne počinju razumni i čestiti ljudi nego gramzive i pohlepne budale koje ne misle na trenutne potrebe naroda nego se bore tobože za neke teritorije koje nikada neće biti naseljene onom narodu za koje je borba vođena.A usput onako više slučajno trudiće se da u ratnom vihoru obezbede svoje pokoljenje.
Svi zainteresovani za temetiku povoda/uzroka I svetskog rata neka pročitaju "Prodor na Balkana" skoro preminulog, velikog profesora Andreja Mitrovića.
A malo je reći da uzroka za zabrinutost zbog preinačavanja istorije u korist Nemačke postoji naprečac. Ipak, protiv njih se ne treba boriti prepričavanim pismima već kroz nauku odgovornih institucija. Sve je više očigledno da istoriju ne pišu samo pobednici.
Naslov teksta bi trebalo da glasi: "Pismo koje otkriva ko je zeleo rat". Dakle, ne "SVETSKI RAT". 1914-e niko od aktera nije ni slutio koju dimenziju bi taj rat mogao da ima. Rat sa Srbijom trebalo je da bude lokalnog karaktera. Izbijanjem rata aktiviran je lanac sklopljenih saveza. Kada je sve krenulo, niko vise nije mogao da ga zaustavi. Zestina ratnog dejstva (u koja su prvi puta u ogromnoj kolicini neposredno stradali civili) zbunila je cak i vojne stratege koji su jos sanjali o konjickim jurisima na neprijatelje. U ovom ratu su im vojnici godinama trunuli u blatnim rovovima s gasnom maskom na glavi i cekali ma smrt. Ti isti vojnici su pocetkom rata sa cvecem u puskama ispracivani na front. Na vagonima je pisalo: "Vidimo se za 14 dana". Niko nije slutio rat svetskih razmera. Istorija moze da se intepretise iz danasnjeg ugla gledanja i sa danasnjim saznanjima ali ona moze samo da se potpuno razume kada se postavimo u situaciju odgovornih ljudi koji su tada ziveli. Sve jedno s koje strane fronta.
Ova izjava Kusturice možda nama, izujedenima unutrašnjom i spoljnom nepravdom, izgleda kao patriotski čin, ali za svet je ona proizvod izopačenog sistema vrednosti po kojem se atentator pretvara u žrtvu, a ubijeni u nečoveka kojeg se i njegov stric gnuša. Emirova izjava zaista liči na komentarisanje nekadašnje TV Bastilje. Znamo dokle su nas takvi stavovi doveli. Ako Kusturica hoće da prikaže I.Sv.rat, onda neka snimi film o hrišćanskom držanju, golgoti, ljubavi prema otadžbini i pobedama slavne Srpske vojske u tom ratu, a ne da hvalospevima obasipa mladića koji je svojim činom stavio na kocku opstanak srpskog naroda i države.
Politika izmedju velikih sila je bila i bice kako sto jeste. Ovde je problem sto smo se mi saka jada upetljali da se krljamo sa njima. Znaci Srbija i Apis su odgovrni sto su nas uvalili u sve to i dali ovima povod da imaju izgovor. Na zalost ta politika je mraka i mracnjastva kao sto je bila tada na delu tako je i sada.
Tako je, samo obrci istoriju. Nasu decu treba da ucimo kako je ubica i terorista Princip neko na koga treba da budu ponosni. Treba napomenuti da je njegov cin ujedno bio i samoubilacki, tako da se uopste ne razlikuje od ovih danasnjih dzihadista (mozda su i njemu obecali neke maloletne device u pravoslavnom raju). Pa koji jod narod radi tako nesto?
@Jim Jefferies
Vidim, komentarise se a ne cita prethodno. Sesti pasus ako Vam vreme ne dozvoljava da procitate u celini vest. Dakle, prepis se cuva u Arhivu Srbije. Zakazite posetu, dodjite i proucite.
Naravno, stoji pod znakom pitanja zasto do sada, cim je krenulo ovo medijsko utrkivanje u prepravljanju do sada priznate istorijske faktografije, nije iskorisceno i ovo pismo iako je, naravno, to "samo" licni stav tadasnjeg guvernera okupirane oblasti. Trenutno je politicka situacija takva da se i najveci ne zameraju trenutno vodecoj sili u Evropi, a dnevna politika najcesece i presudno utice na vidjenje istorije.
Kustu za prijedsenika !!! Kustu za premijera !!! Kustu za Selektora !!! Kustu za Akademika !!! Kustu za Povjesnicara !!! Kustu za Filozofa !!! Kustu za Ekologa !!!
Kustu za Gospodara !!!
ZIVOTA i SMRTI.
Nemojte samo vi komsije da se javljate. Vi koji ste uvek bili na strani okupatora i zlocinaca, vi koji ste se trudili uvek da budete veci katolici od pape. Pa od zlocina koje ste vi napravili pametan covek moze samo da zanemi i da se zapita kako vi nekome mozete bilo sta da zamerate i delite savete.
Pismo mozda moze da bude dokaz da je Pocorek zeleo rat (nije bio jedini genaral koji je to zeleo) ali to nije dokaz da je austrijska drzava zelela rat. Kad bi drzave ratovale kad god neki general pozeli rat, svi su svetu bi bili u stalnom ratu.
@Boki:
"...predi 2 svetski rat Austro-Ugarska je trazila da se anektira Srbija..."
Dragi Boki, kako je to moguce?
Pre Drugog svetskog rata Austro-Ugarska nije postojala,prestala je da postoji posle Prvog svetskog rata.U to vreme nije postojala ni Srbija kao samostalna drzava,vec Kraljevina Srba,Hrvata i Slovenaca...
i ? gde je sadrzaj pisma ? zasto nije objavljeno ranije,ako je uopste originalno ? ko nam garantuje da nije falsifikat ? i ko je terao principa da ubije i time stvori oborivu pretpostavku o nasoj "krivici" ? i ko smo mi da svojatamo tadasnju bosnu ? ali,da se rat spremao,spremao se,to je tacno.
A sad u "diplomatsku" akciju trljanja noseva istoričarima-revizionistima pa dalje naviše ka nalogodavcima šefovima država, Blumberzima, Rikefelerima, Papama itd. ne zaboravite luminate i masone i sve ostale antisrbe. Naravno, pre početka akcije bilo bi dobro da nadjete nekog funkcionalno-pismenog u SNS, da pročita pismo, da vidite da li je u korist patriJota.
Isto kao sto postoje pisani dokumenti da je preseljenje naroda kao jedan od strateskoih ciljeva i rat bio pripreman u Srbiji mnogo prije nego sto je na primer ubijen svat u Sarajevu.
Do kada cemo vise da se prepucavamo oko toga ko je poceo rat? Ovo pocinje da mi lici na film "Nicija zemlja". Bez obzira sta je bio katalizator rata jedno je sigurno, Austrougarska je porazena i razrusena, a mi smo pobedili a zatim, na veliku zalost, formirali onu prokletu jugoslaviju. Tacka.
@Jim Jefferies,
hajde ti lepo u Andricgrad ili Mokru Goru. Predstavi se uctivo a dobri Profesor ce ti naci neki poslic da mlad ne gubis vreme uzalud.A i za drustvo eto neka korist,zar ne?
sad ispada kako svet misli da su Srbi krivi za prvi svetski rat ( sto naravno nije tacno ) i odma se javljaju kojekakvi da to isprave i naprave film dok u sustini zabole ostale i gde je Srbija i kakav joj je uticaj na prvi svetski rat.
I svako pismen moze da procita sta pise na jednoj wikipedii ne vidim cemu ovo izigravanje zrtve. Podseca me malo na Karleusu koja nikog ne interesuje a ona toga nije svesna pa izigrava starletu.
Austro-Ugarska je htela da anektira Srbiju i niko nije ocekivao da ce Rusija istog momenta objaviti rat AU i tako uvuci ostatak sila antante i osovine u rat nezapamcenih razmera.
28. juna 1914 god. - izvršena atentat
23. jula 1914 god. - AU šalje ultimatum Srbiji, dakle skoro mesec dana nakon atentata i navodno čeka pozitivan odgovor iz Beograda.
28. jula 1914 god. - Srbija odbija ultimatum
14. avgusta 1914 god. - AU vojska napada Srbiju
Dakle nakon samo 17 dana AU monarhija raspoređuje 3 armije prema Srbiji i vrši napad. Po toj logici, jel...
Ovim se nadovezujem na prethodni komentar koji je isto spominjao.
Onaj ko je bio u vojsku zna da je nemoguće za tago kratko vreme , pogotovo pre 100 god, pokrenuti 3 armije.
Mišljenja nekih istoričara i ovih komentara iz našeg komšiluka od strane bivše braće su krajnje zlonamerna, posmatrana kroz prizmu patološke mržnje prema svemu srpskom. Ovo ne znaju, ili ne uzimaju u obzir kao činjenice, činjenice koje su datumski zacementirane. Gde je tu logika..
Toliko...
Ko vec zna sto je istina? Odavnina su ljudi prepisali i izmijenili pisma kako im to odgovara. A kako nece u ovome dobu gdje se sa kompjuterom i tehnologijom cuda stvaraju.
Da li treba da cekamo na wiki-leaks pa da se to procitano sta pise u tom famoznom pismu? Ne verujem da ce to pismo bilo sta da promeni u istoriji. Pocetak prvog svetskog rata je proslost, povod je dobro poznat a siroti Gavrilo i ekipa su bili teroristi. Na zalost, terorizam je jos uvek drustveno prihvacen u nekim zemljama za obracun sa omrzenin rezimom.
Rat je neminovan, tako ce da kazu i za treci svetski rat. Pa naravno, kad istovremeno pogorsavaju svetsku ekonomiju, proizvodom i sirenjem oruzja, stvaraju preduslove da se rat pokrene. Borba protiv "terorizma" je samo izgovor.
ni jedan od linkova na prvoj stranici google na pitanje "who is to be blaimed for WWI" niti priblizno ne spominju srbiju niti raspravljaju o tome da li je Princip bio ovo ili ono. To je bio rat u kojem su kapitalisti u engleskoj branili svoj kapital od nemackih kapitalista
ako je vecina Srba kao ja,onda sam ja presrecan covek bez istorije iz 6 veka ;-)
(crazyserbs, 5. januar 2014 21:45)
OK, utoliko bolje, mada ne znam kakav si ti Srbin. Dao sam ti par saveta posto si mi se ucinio zbunjenim, bespomocnim, medjutim prevario sam se. Vidim, tebi je sve jasno u zivotu i bez citanje srpske istorije iz sestog veka.
U ovoj vesti za mene je, pored toga sto ne daje sve potrebne informacije, najveci problem "estradni" potez nacionalnog arhiva, odnosno njegovog direktora. Pretpostavimo da je pismo, odnosno njegova kopija autenticna. Zar iza njega ne bi trebalo da stanu naucni krugovi nase drzave? Po meni, predstavljanje pisma u Adricgradu je estradizacija istorije i nacionalnog arhiva. Zasto, u ime cijih intersa i ciljeva?
Poseban problem je autenticnost pisma. Da li se ona moze dokazati? Bez dovoljno cvrstih dokaza ovo ce biti samo jos jedan u nizu "pucnja" u prazno srpskih "intelektualnih" krugova, sa kratkorocnim marketinskim efektima za ucesnike ove prezentacije i sa dalekoseznim posledicama za nacionalni arhiv i srpsku arhivistiku...
Cekaj, ti mrtav ozbiljan mislis da kada strana vojska bez rata osvoji neku zemlju i okupira je, da onda dok su u toj zemlji ne ubijaju lokalno stanovnistvo? Koliko imas godina? 15?
Ovo nije nikakva tajna..pa tajna drustva ,a sa njim i necastivi proizvode ratove od kako je sveta i veka...to pise i u Bibliji,a na ovu temu imate i dosta knjiga Americkih istoricara pocevsi od Noama Comskog,Ralfa Epersona,Zbignjeva Bzezinskog itd...
To i dalje se pokušava nametnut neka priča tj alibi za atentat u SA ? Priča je presmjesna: oni su htjeli to, pa smo mi uradili ono... Niko vam van granica Srbije u to nikad nece povjerovat? Previse iluzija i lazi je decenijama sanu plasirao i kredibilitet nikakav vise Srbija nema
Ako je to tačno, eto još jednog dokaza da istoriju pišu pobednici. E sad, mene su u školi u Srbiji učili prema zvaničnoj istoriji. Znači učili nas lažima, ispirali nam mozgove, tretirali nas kao ovce, maltretirali nas glupostima. Revolucija je zaista jedino rešenje, za ovo glave treba da lete.
A ti da imas i malo pojma o istoriji, onda bi bio svestan izuzetnog znacaja ove male drzave, posebno u tim vremenima. Sad ja tebi da pisem sta je bilo u 18. i 19. veku ne bi imalo smisla, jer ti o tome nikad nisi ni citao, a malo reci bi te samo dovelo u konfuziju. Pa odatle samo savet, procitaj nesto malo iz tog vremena, pa se javi ponovo da diskutujemo. Za ostale koji se i malo razumeju, samo malo podsecanje o znacaju celog regiona za Evropu nek bude to sto su sve svetske sile jos pocetkom 19. veka otvorile svoja diplomatska predstavnistva u Beogradu. Nek bude i od znacaja intenzivno uplitanje i dovodjenje svojih ljudi na celo skoro svih balkanskih drzava (osim Srbije) u drugoj polovini 19. veka. Srbija je isto pod pritiskom popustala, ali je barem svoju dinastiju imala. Toliko za sada. A kada se prouci dobro 19. vek i diplomatija tog doba, onda se jasno vidi sled dogadjaja. Svakom istoricaru je jos na pocetku 20.veka sve bilo jasno. Ali da se ne zaboravi, da je i odmah posle I svetskog krenula relativizacija uzroka Velikog rata. Takodje su i napisana ogromna i visebrojna dela o citavom mehanizmu, ciljevima kao i nacinu vodjenja te relativizacije. Naravno, centar je bila Nemacka, posto Austrougarska vise nije postojala.
Malo ovih komentatora ima pojma o istoriji ove male beznacajne drzave.Ovde ko u S Koreji gde i sad velicaju pobedu u fudbalu nad Engleskom pre 60g.Gavrilo je inicijalna kapisla za prvi rat,ubistvo nemackog granicara u Poljskoj je povod za drugi rat,11oktobar je povod za rat protiv muslimana.AU nije okupirala bosnu jer tu nije postojala drzava vec je Turska predala .
Uhm. prvo pise se Hercegovina, jer Herzegovina bi vec bilo nesto na stranom jeziku.
Drugo, i da nije izvrsen atentat, nesto drugo bi bio povod. Trece, moguce je da je atentat izvrsen bas da bi se napravio povod. Posto se za rat svakako da lako sve isplanirati. Evo jednog lepog primera, koji moze simulirati sve ovo. Planira se rat izmedju Nemacke i celoga sveta, u reziji bogatih bankara (uvek iza njih stoji rat zbog profita). Vremenom, osnuje se neka "stranka" i pocne mladim ljudima ispirati mozgove. Jednom od njih ili vise od njih, daju zadatak da izvrsi atentat. I eto okidaca za vec planirani rat. Cak i da je atentat neuspeo, svakako bi jos bilo drugih prilika za okidac, pa i sam taj neuspeli atentat.
Tako molim te nemoj da bulaznis, jer ne shvatas koncept zlobe i sablonskog prikazivanja istoga. Slicne stvari se i dan danas rade po svetu. Samo ih nazivaju terorom, teroristima i upiru prstom u njih. I to bez ikakvog valjanog povoda, samo zbog resursa, kao i zaduzenja jedne ili vise drzava u obnovi istih.
Sta mislis ko se najvise obogatio u rekonstrukciji Nemacke i svih ostalih pogodjenih zemalja posle I i II sv. rata? Pa bankari, naravno. Isti koji i dan danas zavrcu usi svim drzavama na planeti.
@Maslinar, 6. januar 2014 11:07
Pa original je valjda negde u Becu, posto je Pocorek to pismo poslao u Austrougarsku. Ako nije tamo, onda je mozda u Nemackoj.
Oooo sinovi moji!! Samo gledam sta sve pisete. Cudim se ovima sto SRBUJU, a i ovima sto EVROPUJU. SHVATITE: slabiji, da bi opstao, MORA da ide uz jaceg i tako da se trudi da i sam ojaca, a ne da se busa u grudi kako j mocan i u isto vreme da GAZI SVOJE UKUCANE!
Od mene toliko. Ko je pametan shvatice. Jer broj zveri je broj licni i zver moramo traziti izmedju sebe i u sebi. Pa saznanjem za postojanje iste moramo joj stati na rep...
Zivi mi i srecni bili !
Austrija i Nemačka su izgubile oba svetska rata. Srbija je pobedila u oba svetska rata. Sad zamislite da su umesto ove tri države upotrebljena imena "država A", "država N" i "država S". Da li biste očekivali da "država S" moli pomoć i podršku u novcu, u zaposlenim radnicima, u podršci na evropskoj političkoj sceni,..., od "države A" i "države N"?
za nije teško, ako smo fer, 5. januar 2014 20:29)
znači opet -svi lažu samo mi kažemo istinu-to je tvoj odgovor
sada mi reci šta su posle drugog svetskog rata pisali u tim jugoistorijskim knjigama šta su bili četnici u srbiji ili ustaši u hrvatskoj .dali je to bilo stvarno prava istina ili je bila pisana po navodilima komunističke partije.a šta je sa posleratnim ubojstvima bez suđenja.dali su bili ile ne.ko je sve ubijen?samo vojnici ili i njihove žene i djeca?nema ništa u tim knjigama.
Jasno je da se tražio bilo kakav povod za objavu rata i to su jedva dočekali .
(Boki, 5. januar 2014 18:11)
Pa su poslali prestolonaslednika i njegovog naslednika-fetus u majčinom telu da bi atentatom i zatiranjem semena isprovocirali rat?! Da li vi stvarno razmišljate kao čovek kad pišete ili ste samo patriota? Imate li decu? Nemojte slušati kusturicu, on je puštao svinje kroz kadar svojih filmova, znate li što?
Na početku svoje arhivističke karijere dr Perišić je "pronašao" u depou arhiva (gle čuda) stotine arhivskih kutija. Sada, na početku ko zna kog mandata (ali sad "overenog" od Ministra) ponovo "pronalazi" nešto u arhivu. Da nije žalosno bilo bi smešno. Bolje da se taj stari-novi direktor zapitao zašto te arhivske fondove nije sredio u iščekivanju obeležavanja Prvog svetskog rata, nego se sad setio da ih sređuje, uzeo monopol nad njihovom sadržinom i ni jednom istraživaču koji nije na "projektu" čiji je on rukovodilac ne dozvoljava istraživanje. Pa nije mu to đed valjda ostavio u amanet. Kad je napravio takvu monopolističku atmosferu za istraživanje, može mu se da s vremena na vreme, o gle čuda, "pronađe" i po neki dokument i izazove toliko priželjkivanu senzaciju u javnosti. Srbi odavno, svi koji su prošli kroz osnovnu i srednju školu znaju da mi nismo krivi za rat, sad nam ne trebaju i ubeđivanja i dokazi za to. Neka on to dokazuje u stručnoj javnosti, jer očigledno kod nje postoji zabuna u tumačenju dokumenata. I na kraju, šta će Arhiv Srbije da promoviše svoja dokumenta u Andrićgradu kad ima jednu od najlepših zgrada u Beogradu za te potrebe. Posle Tasovca, narečeni gospodin hoće da se dodvori i Kusti.
Ovo je konačno početak razotkrivanja svetske zavere protiv Serbije i Srpskog naroda, koji je žrtva velikih sila, i čije mučeništvo nikad nije priznano. Sve što je bilo skriveno jednom će se otkriti.
A evo i pogleda na rat Engleza, kao i njihovog vodeceg istoricara:
http://www.telegraph.co.uk/culture/books/historybookreviews/10382547/Catastrophe-by-Max-Hastings-review.html
Na bi bilo loše da smo mogli i neki ulomak da pročitamo. Ovako, ostaje mi da verujem navreč Grizli Adamsu. Ne razumem zbog čega se takav dokument (ako postoji) ne čuva u Arhivu države (ha, ha) Srbije? Kakvu težinu ima Emirovo vikend- naselje? Jel to neko istočište srpstva, neki naši Delfi? Dvadeset godina nam o glavi rade nekakvi opskurni likovi, dokle li će ovo ovako..?
Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
"Brojni su antitiranski atentati koji su obeležili istoriju, a u novije vreme oni se dešavaju i pred televijskim kamerama. Sarajevski atentat je istorijski zloupotrebljen i iskorišćen za progon srpskog naroda i za početak velikog rata", rekao je Kusturica.
On kaže je da je Gavrilo Princip ubio okupatora Franca Ferdinanda,
"rasistu i antisemitu, na kućnom pragu, u zemlji Gavrila Principa, a ne u Beču ili nekom Ferdinandovom letnjikovcu u Austrougarskoj monarhiji".
Kusturica nam je vazniji nego cela srpska, srpska politicka bulumentija.
Prepis pisma (original ne postoji) koji je guverner BiH navodno poslao u Austiju i koji je "otkrila" Kusturicina ekipa "objektivnih" i "nacionalno neostrascenih" "istoricara" je krunski dokaz toga ko je izazvao rat? Pa ko normalan ce u to da poveruje?
Reditelj i idejni tvorac Kamengrada
Emir Kusturica rekao je da ponovno
objavljivanje ovog pisma u
"Istorijskim sveskama“ Andrićevog
instituta treba da popravi istorijsku
i medijsku sliku o početku rata.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Oho, evo prolike da se još jednom
podsjetimo riječi jednog Srbina, koji
je konačno i sam shvatio ono, što
svi oko Srbije odavno znaju ~
~ Laganje je najbolja vrlina srpskog naroda...
Mi lažemo da bi varali sami sebe, da tešimo
druge, mi lažemo za oprost, mi lažemo da bi
se borili protiv straha, lažemo da ohrabrujemo
druge, lažemo da bi skrivali svoj i nečiji drugi jad.
Laganje je oblik našeg patriotizma i potvrda naše
urođene inteligencije.
Mi lažemo na kreativan, maštovit i invetivan način.
Dakle, prvo nešto izmislimo, zatim uverimo sami sebe
da u to poverujemo i na kraju uveravamo celi svet
u tu istinu. Spremni smo tu istinu dokumentovati,
jasno s izmišljenim i lažnim dokazima.
Konačno, kad se ta "istina" ustali u svesti naroda,
započinje hvalisanje s tom izmišljotinom, koja je
konačno postala prava istina ~
Sve se to zna da je trazen povod za rat.Srpska politika je OK do ,92.Tad je krenuo neshvatljivi rat protiv civila u Bosni,time je raskrinka srpska politika olicena u likovima Milosevica,Arkana,Mladica i bradatoj pobjegulji Karadzica.300 godina bice sramota biti Srbin.
Imam jedno objektivno pitanje za neke komentatore: Da li postoji nesto, sta je sprsko, i da se to moze osudit istovremeno ? Ili je sve srpsko po nekima ovdje dobro i herojsko djelo? Mozda ce to sad neki shvatit provokativno, ali mi se namece to pitanje kad citam svakakve komentare.
Ja smatram da G. Princip ne moze nikako biti heroj, jer je ubio covjeka. Ma kakav on bio, to je bio napad "iza ledja". I ubio uz to neduznu zenu. Jasno je meni, da se on protivio sustavu u to vrijeme i da ga mozemo razumjeti do neke mjere.
Je li napr. za Hrvate i ostale, koji su bili prisiljeni trpjeti Kralja Aleksandra, onda heroj Bugarin Vlado Cernozemski koji ga je ubio? I sta su posljedice tog atentata ? Jacanje Ustasa, jedne teroristicke organizacije tada, koja kasnije dolazi na vlast.
Znaci ako budemo objektivni, mozemo shvatiti i razumjeti da je on to uradio zbog "diktature" kralja tada.
Ima takvih primjera jos u povijesti, ali ne znam da li mogu nazivat takve ljude herojima?
Ne osudjujem ih i sigurno, nije to moja stvar. I nije jedan G. Princip sigurno kriv za WW1. Svi znaju da su Austro-ugari jedva cekali i iskoristili tu priliku, ali je i cinjenica da Srbija mozda i ne bi morala u rat i izgubit toliko zivota zbog jednog atentata.
Ponavljam, nije atentan uzrok za WW1, ali je bio argument za Austro-Ugare da napadnu!
U potpunosti se slazem sa uzrocima Prvog Svetskog Rata jer atentat je dao povod Austrougarskoj da napadne Srbiju, isto kao sto je ubistvo Srbskog svata u Sarajevu bio samo povod da Srbija sprovede plan SANU o ujedinjenju svih Srbskih zemalja koji je pripremljen Jos 1988 godine i cekao se povoljan trenutak za sprovodjenje plana. Bilo bi divno kada bi najposteniji medju Srbima Kusturica povukao tu paralelu da Svi vide da se ratovi ne desavaju tek tako I da uvek ONI jaci izazivaju ratove. Ali znajuci Kusturicu ne bi me iznenadilo da on pronadje da su Bosnjaci licno Imali Jos tada plan da uniste Srbski narod I Republiku Srbsku na celu sa politicking vodjom Dodikom I Duhovnim Kusturicom. Da zakljucim Srbija IDE ka EU I ne treba da izaziva Njemacku, Austriju I Madjarsku vec ce Kusturica naci nacina da za sva stradanja Srba optuzi Sarajevo I Bosnjake. Nek vam je sa srecom komsije.
Prepis!Sto godina u mraku "crnog kabineta" pa objavljen u "Večernjoj pošti" (Večernjim novostima) e da bi nas sad kad smo već izgubili svaku nadu, Nemanja & Co. prosvetlili za sada samo P R E P I S O M a oči će nam dibidus otvoriti kad iskopaju o'rginal...mož' bit' negde iz podruma Kusturigrada, or'ginal noviji i lepši.
drago mi je kad vidim u komentarima budjenje srbije i ljude koji napokon vide da mi nismo rasisti,nacisti,fasisti itd meni je rec rasista ili ljudska prava bile nepoznate dok nisu demokrate dosle na vlast i pocele da pevaju americku pesmu.mi smo jedan ponosan,glup,nenormalan i najstariji narod u evropi koji zna sta su moralne vrednosti i koji jos uvek ne pada pred us,gb,ger medijima i koji jos uvek nije zaboravio Boga.Srecan vam Badnji dan i da ga u miru,sreci,zdravlju i ljubavi provedete.Mir Boziji
Gospodin Princip je po mom misljenju bio mladi Jugosloven,tj Jugoslovenski nacionalista,koji je zeleo da zavrsi tiraniju austrougarske tim atetantom.Naravno da mu je pistolj u ruke dao Apis,ili ko dru drugi,nije ni bitno.Bitno je da je taj pistolj iscekivala cela Monarhija(Austrougarska).Zagrada je zbog ne poznavalaca sopstvene istorije.Ja sam 89.godiste i zeleo bih da Srbi uce svoju istoriju i da ih ne bude sramota ako nesto ne znaju !samo citajte i vedecete da nema veceg naroda u svakom smislu od nasega!mi smo masina,koja se tesko pokrece,ali kad se pokrene! NEMA SVETSKOG POREDKA KOJI CE JE SPRECITI!to je nasa snaga,jedinstvo,mudrost,VEROROLJUBLJE!!!! SRBIJA JE BESMRTNA!!!
Tako je, samo obrci istoriju. Nasu decu treba da ucimo kako je ubica i terorista Princip neko na koga treba da budu ponosni. Treba napomenuti da je njegov cin ujedno bio i samoubilacki, tako da se uopste ne razlikuje od ovih danasnjih dzihadista (mozda su i njemu obecali neke maloletne device u pravoslavnom raju). Pa koji jod narod radi tako nesto?
neznam zašto kod vas srba svaki dan i posle toliko godina opet taj prvi svetski rat ili drugi svetski rat...ili kosovska bitka ili ovi ratovi u devedesetima na balkanu.i svaki dan neka nova istina.ali ta istina je sasvim drugačna od onih koji možem prečitati ili u engleskim ili u nemačkim ili bosanskim ili hrvatskim ili slovenskim sajtovima.sad neznam više ili je vaša istorija u pravu i svi drugi na čitavom svetu nisu u pravu.
Pametnome dosta. Sramota me sto se terorist kao sto je Gavrilo Princip naziva Srbinom.
(Fall Schwarz, 5. januar 2014 20:39)
Gospodine, Gavrilo Princip je bi nateran da bude građanin Austrougarske koja ga je smatrala i svojim građaninom i teroristom - zato se čovek i borio protiv nje. Ili ćete prihvatiti da je Gavrilo Princip Srbin i junak, kakvim ga smatraju Srbi ili da je terorista i austrougarski građanin. Ne možete od svega da uzmete ono što vam odgovara, a da ne ispadnete smešni.
kome nije jasno zasto su srbi uvek krivi neka procita prvih par strana fenomenalne knjige "vreme smrti" dobrice cosica i bice mu sve kristalno jasnije. . .
U redu to je jedno pismo, a sta cemo sa deset hiljada dokumenata koji govore da je ruski car nagovarao Pasica da isprovocira dvojnu monarhiju i uvuce ih u rat? Naravno, platili smo najskuplju cenu, ali mi ko i uvek topimo se od srece u svojoj gluposti.
Ova izjava Kusturice možda nama, izujedenima unutrašnjom i spoljnom nepravdom, izgleda kao patriotski čin, ali za svet je ona proizvod izopačenog sistema vrednosti po kojem se atentator pretvara u žrtvu, a ubijeni u nečoveka kojeg se i njegov stric gnuša. Emirova izjava zaista liči na komentarisanje nekadašnje TV Bastilje. Znamo dokle su nas takvi stavovi doveli. Ako Kusturica hoće da prikaže I.Sv.rat, onda neka snimi film o hrišćanskom držanju, golgoti, ljubavi prema otadžbini i pobedama slavne Srpske vojske u tom ratu, a ne da hvalospevima obasipa mladića koji je svojim činom stavio na kocku opstanak srpskog naroda i države.
Jel' to sad toliko bitno? Posle 100 godina? Aman više... Stalno živimo u prošlosti, prisećamo se nekih davno prošlih stvari, dok su svi drugi to već zaboravili, namerno ili slučajno. Te na današnji dan je Tito rođen/umro, na današnji dan ovo/ono... onaj lik skočio iz svemira a mi sad otkrivamo "ko je želeo I sv. rat"... tuga.
Ovo je kao iz neke Kustine scene gde lete viljuske , lete kasike , lete kucice , lete poljski klozeti , lete ljudi , lete ptice....Tako nam je , posle 100 dugih godina, doletelo pismo.... i sve nam je , brale , jasno sada.
To i dalje se pokušava nametnut neka priča tj alibi za atentat u SA ? Priča je presmjesna: oni su htjeli to, pa smo mi uradili ono... Niko vam van granica Srbije u to nikad nece povjerovat? Previse iluzija i lazi je decenijama sanu plasirao i kredibilitet nikakav vise Srbija nema
"Prepis ovog dragocenog istorijskog dokumenta za rasvetljavanje povoda i uzroka početka Prvog svetskog rata čuva se danas u Ahrivu Srbije dok se za originalom još traga."
Za originalom se jos traga!!! Dakle, imam ja jednu prepisku u kojoj nas Vatikansko-NATO alijansa zeli istrjebiti jer imamo Teslin Stit. Za originalom se jos traga. Ali, istina je 100%.
Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
(milan, 05. januar 2014 17:45)
Pitaj Jevreje, oni kubure sa istim epitetima pre nas... Gde god bilo, uvek isti krivci.. Ako nisu jevreji onda smo mi, ako nismo mi onda su jevreji, i sve tako u krug..
Nisu bitni povodi..razlozi…Principi…Ferdinandi…Bitno je da Srbija nikada nije imala politicare koji ce uraditi nesto za svoj narod.Uvek ali uvek su interesi Srba pojedinaca ili nekih drugih pojedinaca, uz obavezan blagoslov Srba pojedinaca, bili iznad Otadzbine i Srpskog naroda. Cena koju smo platili u ratu koji je usledio je neoprostiva, bez obzira na cinjenicu da smo iz njega izasli kao vojnicki pobednici.Niko iz politicke elite koja je do rata vladala Srbijom nije iz rata izasao finansijski siromasniji, a narod ….po onoj Njegosevoj …Na zalost jos nismo poceli da ucimo na svojim skupo placenim greskama.
Pismo mozda moze da bude dokaz da je Pocorek zeleo rat (nije bio jedini genaral koji je to zeleo) ali to nije dokaz da je austrijska drzava zelela rat. Kad bi drzave ratovale kad god neki general pozeli rat, svi su svetu bi bili u stalnom ratu.
I ja sam se isto pitao odakle tolika mrznja prema srpskom narodu, kopao po netu, knjigama, ali nikad nisam nasao neki preterano veliki razlog, sem da smo mozda bili najabiciozniji na balkanu, koliko god cudno zvucalo nekima...ili da je problem u tome sto su bosnjaci i hrvati nekad bili srbi, pa imaju problem indetiteta. S obzirom na sve mogu da zakljucim da mi nikad nismo imali tih ubilackih i ekstremistickih afiniteta prema tim narodima, izuzev mozda srebrnice koja je velika greska i mrlja naseg naroda, ali cak ni to ne moze ni da se poredi sta su oni radili nama tokom 20. veka.
Ko vec zna sto je istina? Odavnina su ljudi prepisali i izmijenili pisma kako im to odgovara. A kako nece u ovome dobu gdje se sa kompjuterom i tehnologijom cuda stvaraju.
Isto kao sto postoje pisani dokumenti da je preseljenje naroda kao jedan od strateskoih ciljeva i rat bio pripreman u Srbiji mnogo prije nego sto je na primer ubijen svat u Sarajevu.
Istorijska cinjenica je da je Austrougarska kupila od Otomanskog carstva tadasnju Bosnu. U to vreme su se teritorije kupovale ili osvajale. I ovo su istoriske cinjenice. A velike sile su svakako pripremale napad na Austrisko carstvo.
@Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (milan, 5. januar 2014 17:45)
Sad cu da vam to ukratko objasnim. Mi smo jedini tradicionalni prijatelji Rusije u Evropi. Kad zapad pozeli da kinji Rusiju oni to cine indirektno preko nas. A mi Srbi se jos nismo izjasnili hocemo li u Evropu ili cemo u Rusiju ili cemo u Islam. To je nas problem. Neodlucni smo. E, kad to jednom razrsimo i donesemo odluku i ako nas do tada bude bilo, onda ce nam biti lakse.
Čemu ovakav nastup? Kao prvo-prepis pisma, a originala nema. Kao drugo, ako se već pozivaju na pismo, trebalo je da ga objave. Plašim se da će nam ova predstava doneti više štete nego koristi, kao i uvek kada zabrinute patriote započnu odbranu Srbije.
@Miloš_NS, Gresis za Kustu, Kusta je Jugosloven,levicar latinoamerickog tipa(sam je to izjavio), nikada nije izjavio da je Srbin a jos manje neki cetnik rojalista...
ne treba nas niko da rasparcava,sami cemo medjusobno to uraditi..
Srbija i Srbi su specifican narod i zemlja..Uvek nam je trava bila zelenija u tudjem dvoristu i uvek cemo se cepsti izmedju istoka i zapada.Cim se izjasnis ko Srbin,u vecem delu stanovnistva si nacionalista i cetnik..Neka mi neko onda objasni sta smo a da ne ispadnemo nacionalisti,krvolocnici,cetnici itd..Hvala
Gospodo komentatori,vi koji mislite kako ce "neko" procitati vas komentar i uvrstiti vas u redove "globalne kulturne elite", uozbiljite se. Napadno lazna elokvencija sa puno nekakve srdzbe i bez argumenata, nije odlika intelektualaca. Argumente na sto! Mrznja prema Kusturici i jadni pokusaji da se negira njegov intelektualni integritet,to nisu argumenti..to je patos,dno.
Ferdinant je bio predstolonaslednik okupatorske krvozderne rasisiticke monarhije.Oni su bili rasisti I prema ljudima iste boje koze.Verovali su da su pravoslavni Sloveni niza ljudska bica mentalno I fizicki.Takve zlikovce planeta do tada nije zapamtila Broj zrtava I razaranja govore o kakvim je monstrumima bilo reci.Ta ista ideologija se nastavila sa 2 svetskim ratom a revizija istine je dokaz da je ista ideja prisutna I danas
Prepis pisma ciji original nije dostupan. Prepis ucinio neko (ko?) 1928. godine. Do sada prepis nije bio dostupan (gde se nalazio), a nije bas najjasnije ni gde se prepis sada nalazi i gde ce se cuvati. Ko nama garantuje da je dokument koji se ovde naziva "prepisom" uopste originalan i ko nama garantuje da je doticno pismo uopste postojalo. Napomena: ovim NE sporim da je napad Austrougarske na Srbiju bio planiran, i da je ubistvo Ferdinanda i Sofije bio samo povod a ne uzrok rata, ali predoceni dokaz za to u ovom slucaju nije uverljiv.
Kustu za prijedsenika !!! Kustu za premijera !!! Kustu za Selektora !!! Kustu za Akademika !!! Kustu za Povjesnicara !!! Kustu za Filozofa !!! Kustu za Ekologa !!!
Kustu za Gospodara !!!
ZIVOTA i SMRTI.
Kako bilo da bilo dobili su po nosu i raspalo im se i carstvo i snovi o tome da ce cela Evropa jodlovati,nostit spilhozne, sandale sa carapama i piti pivo uz kobasice a ako treba dobice i treci put.
Nikada necu razumeti tu netrpeljivost prema srpskom narodu!!! Neznam cime to zasluzujemo i sta smo to MI uradili da dobijemo epitet tirana i t.d. Valjda ce i na nas BOG da se smiluje jednom!!! pozzz
(milan, 5. januar 2014 17:45)
Odlucili ishod Prvog svetskog rata, srusili 2 carstva i udarili na ego mocnijih, nabili komplekse nize vrednosti slabijim koje smo oslobodili, a sve to zacinili i zapecatili stvaranjem zajednicke drzave sa onima sa kojima nismo ni trebali ni smeli, pogotovo na nacin na koji smo to uradili, bez definisanja medjusobnih odnosa i jasnih racuna.
Srbi su preziveli svasta al su uvek bili casni borci,mnogo puta bez osnova napadani kao narod ali se na kraju ipak izbore za istinu,zato ih mnogi narodi sveta cene i uvazavaju.
neverovatna gomila neznanja na jednom mestu. istorija nije crna a ni bela, istorija je uvek siva. situacija oko prvog rata je izuzetno komplikovana. jedini covek od koga je nesto zavisilo u to vreme a koji je bio protiv rata je bio upravo onaj koga je gavrilo eliminisao. po cijem naredjenju je to uradjeno? zasto je to uradjeno? dalje, ko je bio taj gavrilo? za koga je radio? za srbe? srpsku stvar? ne. nista dobro nama nije doneo. samo bol, patnju i stradanje. kad ce srbi to ukapirati?
I prije i poslije Ferdinanda su ubijani državnici pa nisu zbog toga izbijali svjetski ratovi.
To se kuvalo dugo vremena, a sada je nekima zgodno da krivicu uvale Srbima zato da b i njihova bila manja.
Malo ovih komentatora ima pojma o istoriji ove male beznacajne drzave.Ovde ko u S Koreji gde i sad velicaju pobedu u fudbalu nad Engleskom pre 60g.Gavrilo je inicijalna kapisla za prvi rat,ubistvo nemackog granicara u Poljskoj je povod za drugi rat,11oktobar je povod za rat protiv muslimana.AU nije okupirala bosnu jer tu nije postojala drzava vec je Turska predala .
Cim se izjasnis ko Srbin,u vecem delu stanovnistva si nacionalista i cetnik..Neka mi neko onda objasni sta smo a da ne ispadnemo nacionalisti,krvolocnici,cetnici itd..Hvala
(crazyserbs, 5. januar 2014 19:25)
crazyserbs,
shvati da, politicki gledano, pripadas jednom od najglupljih, ako ne i najglupljem, narodu na planeti. Potpuni nedostatak najnormalnijih emocija prema samom sebi, familiji, zavicaju, otadzbini, narodu...to je prosecni (velika vecina) Srbin. Ne uzrujavaj se zbog toga, neguj pozitivna osecanja prema sebi, svojoj familiji, roditeljima, braci, sestrama, druzi se sa ljudima koji su ti po nacinu razmisljanja koliko toliko slicni i citaj srpsku istoriju, obrazuj se. Pocni od sestog veka. Kad sve to isprocitas (ne uzimaj sve zdravo za gotovo, razmisljaj) mnogo sto sta ce ti iz ove danasnjice biti jasnije. Ne garantujem ti da ces posle svega toga biti srecniji, ali ces biti bar, nadam se, mirniji.
Da li je moguce da niko od citalaca i komentatora do sada nije primetio sta je Kusturica rekao?
"Brojni su antitiranski atentati koji su obeležili istoriju, a u novije vreme oni se dešavaju i pred televijskim kamerama...." Koliko to ima antitiranskih atentata pred tv kamerama iz novijeg vremena? Covek koji zivi u zemlji u kojoj je premijer drzave ubijen u atentatu morao bi da pripazi sta i kako govori u javnosti.
To pismo jeste zanimljiv ali istovremeno i minoran dokument koji nista novo ne donosi u zvanicnu istoriju. Dokumenti iz beckih i nemackih arhiva su dostupni, postoji zbirka dokumenata historisches intituta iz Minhena u nekoliko knjiga Osterreich-Ungarn und Serbien 1903-1918, pod nazivom "Dokumente aus Wiener archiven", ko zna jezik moze naci u nasem istorijskom institutu.
Za I svetski rat su se zapadne sile pripremale 20 godina. Nemacka je bika jedna velika vojna kasarna. Politika, spijunaza, odnosi, to je toliko komplikovano da celovitu pricu tesko da cemo ikad znati. Jednostavno, ne ulazu se pare u to, niti politika dozvoljava da se to ikad raspetlja. Silne su posledice I svetskog rata, a svako ko pomisli da je Srbija tu bila iole vazan faktor automatski sebe diskvalifikuje kao ozbiljnog sagovornika. Srbi se jesu hrabro borili, i totalno glupo i besmisleno izginuli, K&K monarhija bi pokazala svoje slabosti kad tad, nije za to bilo potrebno da izgine milion nasih predaka.
Franc Ferdinand je dosao u Bosnu da "nadgleda" "manevre" u prevodu invaziju na Srbiju. Pasic je za to znao, javljeno im je iz izmedju ostalog i iz Austrougarske (napr film Pukovnok Redl).
Ostalo je bilo kako je bilo, kamo srece da smo ih pustili bez rata da udju, kakva je to pobeda kad izgine skoro sve sto valja od muskog stanovnistva, muzevi, ocevi, sinovi. U tom ratu Srbija nije pobedila!
I šta? Kusturica sad misli da će Austrijanci odmah poverovati u ovu verziju i izviniti se Srbima? Krajnje naivno. Kako ne shvata da su i oni i Nemci u svojim interpretacijama istorije podjednako tvrdoglavi kao i mi u našoj. Mislim na celokupnu istoriju. Svako ima i imaće svoje interpretacije i to se, nažalost, ne može promeniti. Gavrilo Princip se ionako ne bi uopšte slagao sa Kusturicom, jer Kusturica je srpski nacionalista, a Princip je bio jugoslovenski. Postoji velika razlika. Bez obzira na nesumnjiv uticaj "Crne ruke" i sve ostalo...
(milan, 5. januar 2014 17:45)
Zasto se cudis odakle netpeljivost prema Srbima?Kada je Kondoliza Rajs rekla:"Kosovo vise nikada nece biti deo Srbije",htela je da kaže,"Mrzim Rusiju".Izvuci zaključak.To,što smo mi bili naivni u WW2 pa se junačili i tukli Nemce,a posle slavili Tita,oni su nam to dodatno upamtili.Briga i Kelte i Švabe i za Jasenovac i za Srebrenicu,još da smo mi balkanci mogli da se poubijamo do kraja,pa da oni slave.Mrze oni i pravoslavce i islam.To što se ti pitaš,pita se i onj u Siriji.Ali,ne mrze oni,tek tako,niti vole njihove,vec je u pitanju čist interes.Obad,Kraljevo
Politika izmedju velikih sila je bila i bice kako sto jeste. Ovde je problem sto smo se mi saka jada upetljali da se krljamo sa njima. Znaci Srbija i Apis su odgovrni sto su nas uvalili u sve to i dali ovima povod da imaju izgovor. Na zalost ta politika je mraka i mracnjastva kao sto je bila tada na delu tako je i sada.
Pa ti sto se krijes pod tim imenom pa i tvoji dedovi su bili Srbi, malo imucniji koji su uzeli muslimansku veru, da ne bi stradali i bili opljackani od turaka. Ako mislis da nije to istina kreni unazad da navodis svoje pretke i u jednom momentu ces zastati veruj mi na rec...
i ? gde je sadrzaj pisma ? zasto nije objavljeno ranije,ako je uopste originalno ? ko nam garantuje da nije falsifikat ? i ko je terao principa da ubije i time stvori oborivu pretpostavku o nasoj "krivici" ? i ko smo mi da svojatamo tadasnju bosnu ? ali,da se rat spremao,spremao se,to je tacno.
A sad u "diplomatsku" akciju trljanja noseva istoričarima-revizionistima pa dalje naviše ka nalogodavcima šefovima država, Blumberzima, Rikefelerima, Papama itd. ne zaboravite luminate i masone i sve ostale antisrbe. Naravno, pre početka akcije bilo bi dobro da nadjete nekog funkcionalno-pismenog u SNS, da pročita pismo, da vidite da li je u korist patriJota.
Cuj ovog genijalca "ko smo mi da svojatamo tadasnju BiH"! Garant neki bivsi pripadnik jedne i jednine KP Jugoslavije... Alo covjece, knjigu u saku pa ces vidjeti da su Srbi 1914 cinili vise od 50 odsto stanovnistva BiH!A on nama "ko smo mi da svojatamo".. E sto medju Srbima ima svega i svacega to majka vise ne radja!
Sadržaj? Ovde ima puno netačnosti u tome što govori režiser. Franc Ferdinand nije bio nikakav tiranin nego samo prestolonaslednik.Žena mu je bila Čehinja,znači nije bio ni nacionalista i nije mrzeo Slovene.Da su hteli da ubiju pravog tiranina to bi bio Franc Jozef lično,a ne njegov prestolonaslednik. Ne priča se i da je F.Jozef tri puta spasao Srbiju od rata svojim odugovlačenjem.Ne priča se ni o ulozi Francuske u razbijanje KuK monarhije,a to potiče još od francuske revolucije i Marije Antoanete koja je bila Habzburška princeza.A što se tiče F.Ferdinanda ne priča se da je on hteo da reorganizuje Austro-Ugarsku i da posebna prava Vojvodini,Hrvatskoj i BiH.Videti Wikipediju!A o srpskim političarima treba pročitati šta je o njima rekao Arčibald Rajs u knjizi "Čujte,Srbi!"...
za " knez lazar, 05. januar 2014 18:59"
Kneže, ako ti učiš istoriju po "sajtovima" onda je razumljiva tvoja zbunjenost. Nastavi da čitaš istorijske knjige tih istih zemalja (bar ovih ozbiljnih, UK, USA, FR - mani se tih novopečenih "što je babi milo to joj se snilo" istorija poput HR, SLO, BIH) samo to radi u bibliotekama ili bar čitaj renomirane istoričare, one koji su te teme obradjivali (mnogo) pre nego što je to 90ih neko "naručio" od "novopečenih stručnjaka za balkan pa ćeš videti da je istorija o kokoj Srbi pričaju zapravo zvanična istorija i da nema nikakvih nesuglasica sa verzijama svetski poznatih istoričara. Jedan savet pored novopečenih stručnjaka za Balkan i njihovih "naručenih" analiza, drži se podalje i od Nemačkih (Austrougarskih) verzija ... previše su oni bili uključeni u dešavanja na Balkanu da bi bili nepristrasni.
Kako bi da za promenu pocnemo da raspravljamo o buducnosti na koju je moguce uticati ,umesto sto gubimo vreme na davnu proslost koja je neizmenjiva ? Kao da nije bilo dovoljno sto smo protracili decenije. Koga briga ko je i kako je zapoceo rat pre 100 godina ? Kada cete ljudu da shvatite ugled zemlje ne zavisi od davne proslosti nego od DANASNJICE, isto kao sto te ljudi ne cene po tome sta je bio tvoj davno preminuli pra-pradeda nego sta si ti SADA i DANAS.
Ljudi... Juce sam gledao film koji govori da u kineskim arhivima ne postoji Marko Polo. Kazu da je nemoguce da neko kao Polo ne bude pomenut u tim knjigama. Zakljucak je da Marko Polo nije nikad postojao u obliku u kom ga mi danas poznajemo.
I kako mi sad da znamo ko je kriv za Veliki rat? Ostavimo istoriji, nismo kompetentni bas ni malo.
Srbi nisu krivi. I to se jako dobro zna. Postoje grupe ljudi koji pisu scenario i traze "glumce" za velike dogadjaje u buducnosti i to se zna. Prvi I Drugi svjetski rat su planirani daleko prije no sto se nesretni Gavrilo u sve upleo....Don't mess with Balkan tribes,
Правда Божја, по нашим, људским, мјерилима је СПОРА, али ДОСТИЖНА; наиме,требало је да прође сто (100) година)па да се цијелом свијету иста јавно и представи и тако, даће Бог, скине љага са Срба као терориста и угњетача.
Чак и да није овај докуменат објављен, сваком нормалном је јасно да су "младобосанци" (читај Срби) бранили своју територију од бечких угњетача који су 1908. противно међународном праву, никога не питајући, прогласили АНЕКСИЈУ Босне и Херцеговине вјековних српских земаља.
sad ispada kako svet misli da su Srbi krivi za prvi svetski rat ( sto naravno nije tacno ) i odma se javljaju kojekakvi da to isprave i naprave film dok u sustini zabole ostale i gde je Srbija i kakav joj je uticaj na prvi svetski rat.
I svako pismen moze da procita sta pise na jednoj wikipedii ne vidim cemu ovo izigravanje zrtve. Podseca me malo na Karleusu koja nikog ne interesuje a ona toga nije svesna pa izigrava starletu.
Austro-Ugarska je htela da anektira Srbiju i niko nije ocekivao da ce Rusija istog momenta objaviti rat AU i tako uvuci ostatak sila antante i osovine u rat nezapamcenih razmera.
Pre izvesnog vremena je jedan engleski istoričar objavio vest iz tajnih dokumenata da je u vladi Austro-ugarske monarhije za poslednju godinu predi 2 svetski rat ministar vojni tražio da se napadne i anektira Srbija kao remetilačkog faktora i to u više od 10putau toku te godine. Jasno je da se tražio bilo kakav povod za objavu rata i to su jedva dočekali .
Pa kako sad ovo?
Znaci dzaba ste spinovali mesecima kako su srbi krivi za prvi svetski rat,a sad kad je prosla proslava eto malo istine na videlo.
Sram vas bilo
Dakle, već smo znali, učili su nas - početak Prvog svetskog rata planiran je mnogo pre nego što se desio taj nesrećni atentat. Mislim da to i nije sporno. Nije sporno ni to da smo uvek korišćeni kao okidač neke velike sile da drugoj velikoj sili, svom rivalu, napakosti. (Uglavnom, su to bili Britanci, koji su potezali Srbe, kada im je to bilo zgodno.)
Na žalost, kao hrabar, ali neracionalan narod, trošili smo nemilice svoju supstancu. Kao da nas ima sto miliona, ćerdali smo svoje živote i svoju zemlju. Pri tome, ne ceneći svoju žrtvu činili smo da nas ne cene ni drugi. Sporno je, međutim, kada ćemo se i da li ćemo se dozvati pameti i prestati da se trošimo da bi drugi ostvarivali svoje ciljeve.
Ko god i šta god ko mislio o Emiru Kusturici, voleo bih da imamo ljude koji će kao on, bar pokušati da učine da poštujemo i cenimo sebe taman toliko koliko je neophodno da nas drugi vrednuju mnogo više. Za početak bar onoliko koliko zaista vredimo, a verujem da vredimo mnogo više nego što to sada izgleda.
Prepiska??? Otkud to pa sad isplivava... Ko zna sta je tu dodato i promenjeno od izgubljenog originala....
(Canadian, 5. januar 2014 18:14)
Prepiska, ne prepis, derane....Prepiska, znas ono, ja tebi pismo, ti meni pismo i te fore, moderno receno ja tebi e-mail (sms), ti meni etc...Ostaj u zdravlju i drugi put razmisli malo pre komentara hehe
Dabome,nego kako! Velike sile jesu trazile povod za rat, Britanija i Francuska su sprecavale sirenje Nemacke, ljubomorno cuvajuci svoje kolonije, Austrougarska je htela da se razracuna sa vecitim ruskim satelitom i levim smetalom na balkanu.. sve to stoji. Nije Srbija kriva za rat. Ali ko je ako su sve te stvari bile poznbate, bio po usim,a Apisa, Crnorukce, i ostalu "patriotsku" bratiju da cutke predju preko planova i jos ohrabruju mlado-bosance? I time na tanjiru daju Austrougarskoj casus belli?!! Dobro, izasli smo kao neki vojnicki pobbwednici, iz tog rata, bili smatrani herojima, , sve to stoji, e onda su neki pametnjakovici osamdesetih godina hteli da ispravljaju kive drine, pa su napravili nacertanije dva, doveli pozarevacko deriste na vlast.. i pogubili sve ratove, ne te nsretene krivodrinsko ispravljajuce, nego one u kojima smo bili heroji, i balkanske, i prvi i drugi svetski, srbija ostala samo sa vojodinom, dokle, pa i to se ne zna, postali smo omrazeniji od svih, smesteni u isti kos sa hitlerom i ostalim zverima..
"Kada je Gavrilo Princip ubio austrijskog prestolonaslednika u okupiranom Sarajevu, njegov stric Franjo Josip je, prema navodima memoarske literature, rekao:’Ispunjena je božja pravda’.
Do sada su samo retki ostavljali mogucnost da je atentat dirigovan iz samog Beca, ali sada to postaje prilicna opcija.
@Jim Jefferies,
hajde ti lepo u Andricgrad ili Mokru Goru. Predstavi se uctivo a dobri Profesor ce ti naci neki poslic da mlad ne gubis vreme uzalud.A i za drustvo eto neka korist,zar ne?
Изгледа да се неки још увек позивају на Ћосића... За наше добро.
На жалост, ти "неки", та мањина, јашу Србију и Србе 70 година и још их убеђују да су лажови и митомани, и како је лепо носити седло док ови одозго мамузају... Страшно.
Ako je to tačno, eto još jednog dokaza da istoriju pišu pobednici. E sad, mene su u školi u Srbiji učili prema zvaničnoj istoriji. Znači učili nas lažima, ispirali nam mozgove, tretirali nas kao ovce, maltretirali nas glupostima. Revolucija je zaista jedino rešenje, za ovo glave treba da lete.
@magomed ti bas mrzis srbe. ne prodje nijedan tvoj komentar,a da ne pljunes po mom narodu i istoriji. ne valja ti to. samo trujes sebe negativnim emocijama.
Da li treba da cekamo na wiki-leaks pa da se to procitano sta pise u tom famoznom pismu? Ne verujem da ce to pismo bilo sta da promeni u istoriji. Pocetak prvog svetskog rata je proslost, povod je dobro poznat a siroti Gavrilo i ekipa su bili teroristi. Na zalost, terorizam je jos uvek drustveno prihvacen u nekim zemljama za obracun sa omrzenin rezimom.
Alo ljudi, jel neko bio u vojsci ovde?
28. Juna Gavrilo vrsi atentat. Austrija napada Srbiju 28. Jula sa TRI armije. E sad ko je i malo bio u vojsci zna da se danas, uz svu tehnologiju ne mogu tri armije mobilisati, prebaciti nekoliko stotina kilometara i grupisati za mesec dana. NEMOGUCE!!! Znaci vojska je bila na granici i cekala naredjenje.
Pa vojska USA se samo za Afganistan spremala mesecima, grupisala trupe u Turskoj, prebacivala logistiku.
Читам коментаре и мислим на ону Нушићеву:
"Неким људима је правда често пута тежа од неправде."
Деца комунизма. 70 година су учени како су Срби криви...
Онима што не знају шта нас је снашло, и шта ћеш нас сналазити, сликовито појашњење М. Милојевића старо 150 год:
Срби никада нису умели ово обоје: од огромног пространства и силног мноштва да саставе државу, него су се непрестано гложили и заједали око којекавих ситница и беспослица, не хтејући једному племену признати власт над другим, а сва скупа једну општу.
Осим овога наивност и незлоба, као и непостојаност и несталност у свему и свачему још и данас међу србским племенима свима је позната, а апатија свему удаљенијем од себе и неко ослањање на човечност и правду, превазилазе и дан дањи сваку меру! У којој мери је било све ово пре пет- шест тисућа година, кад све ово видимо и дан данашњи и гледаћемо можда до амина века.
Ништа више не треба навести до то, што и данас постоји, да се сви Славени ослањају у свему и свачему на неко право и што још и дан данашњи, после толико хиљдугодишњих мука и невоља, не научише памети, не опаметише се и не променише се. Свако ти то вели за каквог злотвора: "Па, шта му ја чиним да ме нападне?!"
@Bonoban A ko normalan da poveruje da je Srbija uspela da izazove tako veliki rat? I što je najtragičnije do devedesetih prošlog veka, niko takve gluposti nije ni spominjao, sve dok nije počela anti-srpska propaganda sa zapada.
ako je vecina Srba kao ja,onda sam ja presrecan covek bez istorije iz 6 veka ;-)
(crazyserbs, 5. januar 2014 21:45)
OK, utoliko bolje, mada ne znam kakav si ti Srbin. Dao sam ti par saveta posto si mi se ucinio zbunjenim, bespomocnim, medjutim prevario sam se. Vidim, tebi je sve jasno u zivotu i bez citanje srpske istorije iz sestog veka.
Kamo lepe srece da su Srbi mogli izazvati rat sa Austrougarskom i Nemackom i da su ih sami pobedili i unistili njihove imperije mojoj sreci ne bi bilo kraja ali ipak najzasluzniji su nasi bivsi saveznici koji su tada bili velike sile.
Dajte to pismo da vidimo sve. Da je u pitanju neka druga drzava to bi iskakalo u svakoj novini, mediju. Treba pismo da se objavi svuda redom, da im se dosadi svima. Ne samo da vide da mi nismo krivi, vec da vide kakvi su oni.
"Izazivači WW1 su Sirbistanci, to cijeli svijet zna od 1914, a Sirbistanci su poznati prevaranti, tako da je ovo pismo....ekekekeke"
@ (Magomed, 05. januar 2014 19:24)
Znaci, velis, da je celi mocni svet ratovao izmedju sebe zbog Srbije?????
Ahahah pa da li je moguce da neko uopste moze i da pomisli a kamoli da napise ovakvu nebulozu?
Ja stvarno ne shvatam sta se to desava, I koloko maloumni ljudi u svetu treba da budu da bi progutali ovakvu gluposti?
Zaista?
Englezi, Amerikanci, Francuzi I Rusi se klali sa Nemcima I AU zbog Srbije????
I onda nam recite da nismo svetski vazan faktor?
Haha NEVEROVATNO!
U ovoj vesti za mene je, pored toga sto ne daje sve potrebne informacije, najveci problem "estradni" potez nacionalnog arhiva, odnosno njegovog direktora. Pretpostavimo da je pismo, odnosno njegova kopija autenticna. Zar iza njega ne bi trebalo da stanu naucni krugovi nase drzave? Po meni, predstavljanje pisma u Adricgradu je estradizacija istorije i nacionalnog arhiva. Zasto, u ime cijih intersa i ciljeva?
Poseban problem je autenticnost pisma. Da li se ona moze dokazati? Bez dovoljno cvrstih dokaza ovo ce biti samo jos jedan u nizu "pucnja" u prazno srpskih "intelektualnih" krugova, sa kratkorocnim marketinskim efektima za ucesnike ove prezentacije i sa dalekoseznim posledicama za nacionalni arhiv i srpsku arhivistiku...
izmice mi znacaj ovog pisma... koliko znam niko ozbiljan ne tvrdi da su srbi uzrok rata. u zvanicnoj istoriji i kod nas i na zapadu se kaze (ukratko) da je atentat iskoriscen kao povod/okidac za rat koji se dugo vreme pripremao i to na vise strana, tj uzroci rata su samo delimicno vezani za balkan, austro-ugarsku, srbiju i balkanske ratove. ako se ne varam sve je pocelo sa povlacenjem bizmarka i menjanjem nemacke (dotada uspesne) politike izolacije francuske
28. juna 1914 god. - izvršena atentat
23. jula 1914 god. - AU šalje ultimatum Srbiji, dakle skoro mesec dana nakon atentata i navodno čeka pozitivan odgovor iz Beograda.
28. jula 1914 god. - Srbija odbija ultimatum
14. avgusta 1914 god. - AU vojska napada Srbiju
Dakle nakon samo 17 dana AU monarhija raspoređuje 3 armije prema Srbiji i vrši napad. Po toj logici, jel...
Ovim se nadovezujem na prethodni komentar koji je isto spominjao.
Onaj ko je bio u vojsku zna da je nemoguće za tago kratko vreme , pogotovo pre 100 god, pokrenuti 3 armije.
Mišljenja nekih istoričara i ovih komentara iz našeg komšiluka od strane bivše braće su krajnje zlonamerna, posmatrana kroz prizmu patološke mržnje prema svemu srpskom. Ovo ne znaju, ili ne uzimaju u obzir kao činjenice, činjenice koje su datumski zacementirane. Gde je tu logika..
Toliko...
Jasno je da se tražio bilo kakav povod za objavu rata i to su jedva dočekali .
(Boki, 5. januar 2014 18:11)
Pa su poslali prestolonaslednika i njegovog naslednika-fetus u majčinom telu da bi atentatom i zatiranjem semena isprovocirali rat?! Da li vi stvarno razmišljate kao čovek kad pišete ili ste samo patriota? Imate li decu? Nemojte slušati kusturicu, on je puštao svinje kroz kadar svojih filmova, znate li što?
Puno preterivanja u ovom tekstu. Sa sustinom se slazem, cinjenica je da je Austrougarska zelela rat i to odavno. Medjutim, to je bio deo sireg procesa na evropskom kontinentu.
Nemacka je ubrzano jacala, vodjena starom pruskom vojnom elitom, u jasnom znaku militarizma i ekspanzionizma. Jasni dokazi za to su ubrzano gradjenje flote da bi se izazvala premoc Velike Britanije na moru (u to vreme neprikosnovena). Najvise razloga za rat zelele su upravo Austrougarska i Nemacka, Rusija nije nikako imala razlog da ulazi u tezak rat jer je u to vreme bila u dubokom drustvenom previranju, a znamo kako se provela kada je rat poceo i koliko su nemci imali uspeha na frontu. Isto tako ni VB ni Francuska nisu imale razloga da otpocinju rat. Sarajevski atentat je samo katalizator pocetka rata, koga bi svakako bilo, jer Nemacka ambicija se ne bi zadovoljila tim stanjem, a Austrougarska je vec odavno zelela da se preko Srbije siri dalje prema egeju i Konstantinopolju. U tom smislu, nije Austrougarskoj bila Srbija glavni cilj vec smetnja da se siri u jedinom mogucem pravcu za nju, na jugoistok.
Svi zainteresovani za temetiku povoda/uzroka I svetskog rata neka pročitaju "Prodor na Balkana" skoro preminulog, velikog profesora Andreja Mitrovića.
A malo je reći da uzroka za zabrinutost zbog preinačavanja istorije u korist Nemačke postoji naprečac. Ipak, protiv njih se ne treba boriti prepričavanim pismima već kroz nauku odgovornih institucija. Sve je više očigledno da istoriju ne pišu samo pobednici.
Arcibald Rajs je rekao da su Srbi izuzetno hrabar narod i veoma pozrtvovani u ratu ali da se u miru nisu pokazali bas casno i kao domacinski!Hteo je da kaze da se u ratu razlike ne poznaju a posle rata se dolazi do podele plena ili do raspodele moci...E tu se uvek isticu oni koji bas i ne zasluzuju to sto bi,a kad im ne das onda to otimaju!Korupcija nas je krasila i u ono vreme ,pa nas on upozorava da se promenimo i da se sa tim stane na put...A ako ne,predvidja nam sumornu buducnost!I dan danas imamo isti problem korupciju i stagnaciju bez napretka!Sto bi rekli...sve bas kako je i predvideo!Slabosti nismo iskorenili,kao da nemamo snage za to ili nam je neko namerno vezao ruke!
Do kada cemo vise da se prepucavamo oko toga ko je poceo rat? Ovo pocinje da mi lici na film "Nicija zemlja". Bez obzira sta je bio katalizator rata jedno je sigurno, Austrougarska je porazena i razrusena, a mi smo pobedili a zatim, na veliku zalost, formirali onu prokletu jugoslaviju. Tacka.
Nemojte samo vi komsije da se javljate. Vi koji ste uvek bili na strani okupatora i zlocinaca, vi koji ste se trudili uvek da budete veci katolici od pape. Pa od zlocina koje ste vi napravili pametan covek moze samo da zanemi i da se zapita kako vi nekome mozete bilo sta da zamerate i delite savete.
A ti da imas i malo pojma o istoriji, onda bi bio svestan izuzetnog znacaja ove male drzave, posebno u tim vremenima. Sad ja tebi da pisem sta je bilo u 18. i 19. veku ne bi imalo smisla, jer ti o tome nikad nisi ni citao, a malo reci bi te samo dovelo u konfuziju. Pa odatle samo savet, procitaj nesto malo iz tog vremena, pa se javi ponovo da diskutujemo. Za ostale koji se i malo razumeju, samo malo podsecanje o znacaju celog regiona za Evropu nek bude to sto su sve svetske sile jos pocetkom 19. veka otvorile svoja diplomatska predstavnistva u Beogradu. Nek bude i od znacaja intenzivno uplitanje i dovodjenje svojih ljudi na celo skoro svih balkanskih drzava (osim Srbije) u drugoj polovini 19. veka. Srbija je isto pod pritiskom popustala, ali je barem svoju dinastiju imala. Toliko za sada. A kada se prouci dobro 19. vek i diplomatija tog doba, onda se jasno vidi sled dogadjaja. Svakom istoricaru je jos na pocetku 20.veka sve bilo jasno. Ali da se ne zaboravi, da je i odmah posle I svetskog krenula relativizacija uzroka Velikog rata. Takodje su i napisana ogromna i visebrojna dela o citavom mehanizmu, ciljevima kao i nacinu vodjenja te relativizacije. Naravno, centar je bila Nemacka, posto Austrougarska vise nije postojala.
@Jim Jefferies
Vidim, komentarise se a ne cita prethodno. Sesti pasus ako Vam vreme ne dozvoljava da procitate u celini vest. Dakle, prepis se cuva u Arhivu Srbije. Zakazite posetu, dodjite i proucite.
Naravno, stoji pod znakom pitanja zasto do sada, cim je krenulo ovo medijsko utrkivanje u prepravljanju do sada priznate istorijske faktografije, nije iskorisceno i ovo pismo iako je, naravno, to "samo" licni stav tadasnjeg guvernera okupirane oblasti. Trenutno je politicka situacija takva da se i najveci ne zameraju trenutno vodecoj sili u Evropi, a dnevna politika najcesece i presudno utice na vidjenje istorije.
Ovo nije nikakva tajna..pa tajna drustva ,a sa njim i necastivi proizvode ratove od kako je sveta i veka...to pise i u Bibliji,a na ovu temu imate i dosta knjiga Americkih istoricara pocevsi od Noama Comskog,Ralfa Epersona,Zbignjeva Bzezinskog itd...
Nisam čitao pismo a i ne interesuje me jer znam da rat nikada ne počinju razumni i čestiti ljudi nego gramzive i pohlepne budale koje ne misle na trenutne potrebe naroda nego se bore tobože za neke teritorije koje nikada neće biti naseljene onom narodu za koje je borba vođena.A usput onako više slučajno trudiće se da u ratnom vihoru obezbede svoje pokoljenje.
Verovatno da ovo pismo nije jedini dokument kojim se potvrdjuje težnja Austruougarske da okupira Srbiju.Od dolaska Karadjordjevića na vlast(1903),koji su bili okrenuti Rusiji,Austrougarska je u više navrata pokušavala da napadne Srbiju.Takodje je podržala,bolje reći naterala,Bugarsku da napadne Srbiju s'čime je počeo drugi balkanski rat(1913).U to vreme,za razliku od današnjeg,Srbija je imala podršku od velikih sila(Rusija i Francuska),što je otežavalo namere Austrougarske.Zato je odluka o napadu na Srbiju je doneta uz konsultaciju Prusije(Nemačke).U ostalom svima(Rusiji,Francuskoj i Britaniji)je bilo jasno da bi okupacija Srbije bila samo početak onoga što je bio cilj Austrijskog i Pruskog carstva,a o čemu se uveliko govorilo u Berlinu i Beču,a to je okupacija ostatka Evrope,podela kolonija,što se pokazalo kao istina.Tako da je Srbija u toj celoj priči iskorišćena kao izgovor velikim silama za novu podelu sveta.
Austrougarska monarhija je u svom sastavu imala veliki broj slovenskih naroda ukljucujuci i Srbe, te je logicno da je samostalna Srbija u njenom susedstvu bila trn u oku. Teznja drugih slovenskih naroda da prate primer Srbije, neminovno bi dovela do raspada dunavske monarhije. Vojne vezbe na granici sa Srbijom neposredno pred atentat nikako nisu bile slucajne. Sve su to poznate stvari, podataka ima puno, ali svasta cemo jos cuti danas.
Ne vidim kakav je znacaj ovog pisma, da se toliko o nemu prica...Kad sam isao u osnovnu i srednju skolu, a to je bilo davno( s kraja sezdesetih do kraja sedamdesetih),znaci u Titovom vremenu, o I Svetskom ratu smo izmedjuostalog ucili: To je bio poslednji imperijalisticki rat. Pocetak rata je imao uzrok i povod. Uzrok su bile imperijalisticke teznje kolonijalnih sila u to vreme sa jedne strane, i Austrougraske , takodje imperijalisticke sile bez nekih znacajnijih kolonija. Povod je bio atentat u Sarajevu gde je pripadnik "Mlade Bosne"..itd..itd..itd..
I ja sad ne vidim nikakvu razliku izmedju onog sto je moja generacija ucila i onog sto "saznajemo" iz ovog pisma...po meni cist senzacionalizsm, i generacije koje nisu mnogo drzale knige u rukama nego su devedesetih malo vise slusali turbo folk...
Preporucujem knjigu '"Savez elita'' nemackog istoricara Frica Fisera, cisto da vidite sta je covek dokazao pre pola veka, na osnovu desetogodisnjeg istrazivanja po arhivima Nemacke i Austrougarske.
Oktobra 1912. godine, kad je Srbija krenula u rat sa Turskom, u Berlinu je bilo dogovoreno da se u roku od tri godine krece u rat.
@Boki:
"...predi 2 svetski rat Austro-Ugarska je trazila da se anektira Srbija..."
Dragi Boki, kako je to moguce?
Pre Drugog svetskog rata Austro-Ugarska nije postojala,prestala je da postoji posle Prvog svetskog rata.U to vreme nije postojala ni Srbija kao samostalna drzava,vec Kraljevina Srba,Hrvata i Slovenaca...
Ovo pismo se pominje jos odavno, u knjigama Vladimira Corovica, a pominjali su ga do sada, i jos neki istoricari, kako u Srbiji, tako i u inostranstvu(npr Veselin Djuretic, Dragoljub Zivojimovic, Bogoljub Jeftic, Heder Vilijams, Nora Belof,Leonid Gibjanski, Kurt Kersten). Prema tome, ne radi se o nekom narocitom 'novom dokumentu', 'eksluzivitetu' niti o 'strogo cuvanoj tajni koju niko do sada nije pominjao'. Sve u svemu, misljenja sam da ovo pismo nije predstavljalo nesto posebno, odnosno nista sto vec nije bilo u opticaju, u periodu koji je prethodio 1914-toj. Naime, ceo period 1903-1914 nakon smene dinastija u Srbiji i promene spoljnopolitickog kursa, obelezen je zaostravanjem odnosa izmedju Knk monarhije(Austrougarske) i Kraljevine Srbije. Austrougarska je ceo taj period koristila u cilju provociranja, i opstrukcije, sabotiranja Srbije. U tom kontekstu je na spoljnopolitickom planu upotrebljavala razne mere, od diplomatskih, do ekonomskih. Kulminacija ovog stanja dosegnuta je u periodu tzv carinskog rata(ekonomske sankcije, blokada koju je Knk sprovodila prema Srbiji)' 1906-1911, zatim razni 'vojni manevri' i pogranicne provokacije prema Srbiji(u pogranicnom delu reke Drine i Zapadne Srbije) koju je Knk preduzimala nakon aneksije BiH. I naravno, anti-srpske aktivnosti koje je Knk diplomatija preduzimala tokom balkanskih ratova 1912-1913. Sve Ovo je dakle bio proces, uvod u otvorenu Agresiju 1914. U tom kontekstu pomenuto pismo i planovi koji se tu pominju su deo toga.
Uhm. prvo pise se Hercegovina, jer Herzegovina bi vec bilo nesto na stranom jeziku.
Drugo, i da nije izvrsen atentat, nesto drugo bi bio povod. Trece, moguce je da je atentat izvrsen bas da bi se napravio povod. Posto se za rat svakako da lako sve isplanirati. Evo jednog lepog primera, koji moze simulirati sve ovo. Planira se rat izmedju Nemacke i celoga sveta, u reziji bogatih bankara (uvek iza njih stoji rat zbog profita). Vremenom, osnuje se neka "stranka" i pocne mladim ljudima ispirati mozgove. Jednom od njih ili vise od njih, daju zadatak da izvrsi atentat. I eto okidaca za vec planirani rat. Cak i da je atentat neuspeo, svakako bi jos bilo drugih prilika za okidac, pa i sam taj neuspeli atentat.
Tako molim te nemoj da bulaznis, jer ne shvatas koncept zlobe i sablonskog prikazivanja istoga. Slicne stvari se i dan danas rade po svetu. Samo ih nazivaju terorom, teroristima i upiru prstom u njih. I to bez ikakvog valjanog povoda, samo zbog resursa, kao i zaduzenja jedne ili vise drzava u obnovi istih.
Sta mislis ko se najvise obogatio u rekonstrukciji Nemacke i svih ostalih pogodjenih zemalja posle I i II sv. rata? Pa bankari, naravno. Isti koji i dan danas zavrcu usi svim drzavama na planeti.
Cekaj, ti mrtav ozbiljan mislis da kada strana vojska bez rata osvoji neku zemlju i okupira je, da onda dok su u toj zemlji ne ubijaju lokalno stanovnistvo? Koliko imas godina? 15?
Oooo sinovi moji!! Samo gledam sta sve pisete. Cudim se ovima sto SRBUJU, a i ovima sto EVROPUJU. SHVATITE: slabiji, da bi opstao, MORA da ide uz jaceg i tako da se trudi da i sam ojaca, a ne da se busa u grudi kako j mocan i u isto vreme da GAZI SVOJE UKUCANE!
Od mene toliko. Ko je pametan shvatice. Jer broj zveri je broj licni i zver moramo traziti izmedju sebe i u sebi. Pa saznanjem za postojanje iste moramo joj stati na rep...
Zivi mi i srecni bili !
Rat je neminovan, tako ce da kazu i za treci svetski rat. Pa naravno, kad istovremeno pogorsavaju svetsku ekonomiju, proizvodom i sirenjem oruzja, stvaraju preduslove da se rat pokrene. Borba protiv "terorizma" je samo izgovor.
@Maslinar, 6. januar 2014 11:07
Pa original je valjda negde u Becu, posto je Pocorek to pismo poslao u Austrougarsku. Ako nije tamo, onda je mozda u Nemackoj.
Zamislite građevinca koji pokušava da napravi malter koristeći brašno umesto kreča, jer su vizuelno dosta slični. E, takvi su istoričari, političari i ne znam ko sve ne, koji tvrde da je Srbija najveći krivac za Veliki rat, kasnije nazvan 1... svetski rat, od 1914 do 1918 god. Da li je Srbija mogla da napravi Panamski kanal, koji je 1914 pušten u saobraćaj? Ne. Da li je te godine mogla da izazove svetsku ekonomsku krizu poput one iz 1929? Ne. A mogla je da izazove najveći rat u ljudskoj istoriji do tada? Ludilo na sedmi stepen. Dnevna borba za preživljavanje u današnjoj Srbiji dovodi do toga da često pomislim da smo najluđi narod na svetu. Onda građevinski inženjer u meni pogleda malo CNN, BBC ili SKY vesti, i zaključi da svi narodi sveta najverovatnije imaju isti procenat ludaka u sebi.
dokument je samo jedan mali deo istorije koja nije ni bela ni crna. ono sto svakao treba razlikovati je povod za rat i uzroke koji su svet uveli u 4 godine ludila. dakle atentat je nesporni povod za rat, ali uzroci su mnogo dublji i nemaju bas puno veze sa nasim narodima...
ni jedan od linkova na prvoj stranici google na pitanje "who is to be blaimed for WWI" niti priblizno ne spominju srbiju niti raspravljaju o tome da li je Princip bio ovo ili ono. To je bio rat u kojem su kapitalisti u engleskoj branili svoj kapital od nemackih kapitalista
Austrija i Nemačka su izgubile oba svetska rata. Srbija je pobedila u oba svetska rata. Sad zamislite da su umesto ove tri države upotrebljena imena "država A", "država N" i "država S". Da li biste očekivali da "država S" moli pomoć i podršku u novcu, u zaposlenim radnicima, u podršci na evropskoj političkoj sceni,..., od "države A" i "države N"?
''Onaj koji poseduje moc cesto je u pravu, a onaj sto je slab tesko moze da se odbrani u ocima najveceg dela sveta'' , Riselje ''Politicki testamnet'' 17 vek.
Naslov teksta bi trebalo da glasi: "Pismo koje otkriva ko je zeleo rat". Dakle, ne "SVETSKI RAT". 1914-e niko od aktera nije ni slutio koju dimenziju bi taj rat mogao da ima. Rat sa Srbijom trebalo je da bude lokalnog karaktera. Izbijanjem rata aktiviran je lanac sklopljenih saveza. Kada je sve krenulo, niko vise nije mogao da ga zaustavi. Zestina ratnog dejstva (u koja su prvi puta u ogromnoj kolicini neposredno stradali civili) zbunila je cak i vojne stratege koji su jos sanjali o konjickim jurisima na neprijatelje. U ovom ratu su im vojnici godinama trunuli u blatnim rovovima s gasnom maskom na glavi i cekali ma smrt. Ti isti vojnici su pocetkom rata sa cvecem u puskama ispracivani na front. Na vagonima je pisalo: "Vidimo se za 14 dana". Niko nije slutio rat svetskih razmera. Istorija moze da se intepretise iz danasnjeg ugla gledanja i sa danasnjim saznanjima ali ona moze samo da se potpuno razume kada se postavimo u situaciju odgovornih ljudi koji su tada ziveli. Sve jedno s koje strane fronta.
za nije teško, ako smo fer, 5. januar 2014 20:29)
znači opet -svi lažu samo mi kažemo istinu-to je tvoj odgovor
sada mi reci šta su posle drugog svetskog rata pisali u tim jugoistorijskim knjigama šta su bili četnici u srbiji ili ustaši u hrvatskoj .dali je to bilo stvarno prava istina ili je bila pisana po navodilima komunističke partije.a šta je sa posleratnim ubojstvima bez suđenja.dali su bili ile ne.ko je sve ubijen?samo vojnici ili i njihove žene i djeca?nema ništa u tim knjigama.
Na početku svoje arhivističke karijere dr Perišić je "pronašao" u depou arhiva (gle čuda) stotine arhivskih kutija. Sada, na početku ko zna kog mandata (ali sad "overenog" od Ministra) ponovo "pronalazi" nešto u arhivu. Da nije žalosno bilo bi smešno. Bolje da se taj stari-novi direktor zapitao zašto te arhivske fondove nije sredio u iščekivanju obeležavanja Prvog svetskog rata, nego se sad setio da ih sređuje, uzeo monopol nad njihovom sadržinom i ni jednom istraživaču koji nije na "projektu" čiji je on rukovodilac ne dozvoljava istraživanje. Pa nije mu to đed valjda ostavio u amanet. Kad je napravio takvu monopolističku atmosferu za istraživanje, može mu se da s vremena na vreme, o gle čuda, "pronađe" i po neki dokument i izazove toliko priželjkivanu senzaciju u javnosti. Srbi odavno, svi koji su prošli kroz osnovnu i srednju školu znaju da mi nismo krivi za rat, sad nam ne trebaju i ubeđivanja i dokazi za to. Neka on to dokazuje u stručnoj javnosti, jer očigledno kod nje postoji zabuna u tumačenju dokumenata. I na kraju, šta će Arhiv Srbije da promoviše svoja dokumenta u Andrićgradu kad ima jednu od najlepših zgrada u Beogradu za te potrebe. Posle Tasovca, narečeni gospodin hoće da se dodvori i Kusti.
Ovo je konačno početak razotkrivanja svetske zavere protiv Serbije i Srpskog naroda, koji je žrtva velikih sila, i čije mučeništvo nikad nije priznano. Sve što je bilo skriveno jednom će se otkriti.
A evo i pogleda na rat Engleza, kao i njihovog vodeceg istoricara:
http://www.telegraph.co.uk/culture/books/historybookreviews/10382547/Catastrophe-by-Max-Hastings-review.html
IMAGE SOURCE
192 Komentari
Sortiraj po: