@ Ni
Ne radi se o tome da neko namerno iz inata zanoveta oko pušača i dima već prosto nekim ljudima zaista zdravstveno jako smeta velika koncentracija dima u prostoriji. Ja npr koliko toliko podnosim neku manju ili srednju koncentraciju, smeta mi ali se trudim koliko god mogu, ali ako je koncentracija dima u nekoj prostoriji izrazito jaka, a to ume da se desi u nekim kaficima, to užasno deluje na mene, u roku od pola sata i narednih par dana kašljem ko da sam dobila upalu pluća.
Mozete da skocite i do Slovenije. Pre neku godinu uvedena totalna zabrana, svi su bili u fazonu kao i kod nas Ma vazi sto ce to da se postuje, kad ono izadjes u klub, a unutra nema smrada cigara, milina.
Kako su uspeli? Pa visoke kazne i institucije koje rade svoj posao.
Jedan sam od pušača koji vodi računa o nepušačima. Čak i ako sam u objektu u kome je dozvoljeno pušenje, pitam nepušače da li će im smetati ako zapalim. Međutim, postoje nepušači koji preteruju i zaista smaraju. Letos smo sedeli u bašti nas troje: ja pušač i dvojica nepušača. Sela sam nasuprot njima, pazeći i u kom pravcu duva vetar da, ako poželim da zapalim, im ne smeta. Kada sam zapalila, jedan od njih je počeo da negoduje kako ne može nikada da popije piće, a da se ne usmrdi na dim! Ustala sam, pozdravila se i otišla. Onaj drugi je moj dobar drug koga nisam videla mesecima, pa je i on ustao i krenuo sa mnom, a onaj kreten je ostao sam.
(XY, 14. januar 2017 11:44)
Ok, koliko pasivnih pusaca je (dokazano i u ciframa, molicu lepo) obolelo od raka zbog boravka na javnim mestima gde se pusi? Tipicno pametovanje agresivnih nepusaca...
@JelenaNe podrzavam pusace, zabranio bi pusenje na svim javnim mestima, ali ovo sto si ti rekla je klasicna diskriminacija. U ozbiljnoj zemlji bi te covek tuzio i naplatio odstetu.
(djomla, 14. januar 2017 11:30)
I ona se jos hvali...
E ovako.. Danas smo upravo sahranili oca koji je preminuo od raka pluca koji je bio strastveni pusac i koji je mislio da mu je "ugrozeno pravo" kada god bi mu neko zatrazio da ugasi cigaretu. Sve to, do onog dana kada je poceo da iskasljava krv i dok nismo dobili dijagnozu. Od tog momenta pocelo je kajanje..
Muke koje je doziveo pred kraj svog zivota niko ne zasluzuje i nije mesto da ih ovde opisujem. Samo cu reci da je celo svoje stanje i osecaj koji ga je pratio, opisao je u jednoj reci: "Bedno".
Toliko o pusenju i pravima pusaca.. Svakog bih povela na Onkolosku kliniku da vidi kakvu muku prozivljavaju ti ljudi i njihovi voljeni.
Pa onda zabraniti i
alkohol,koka kolu,masnu hranu i sve osim sveze cedjenih sokova i salata u lokalima.Onda cemo se druziti po biospajzovima.Zivela zdrava nacija.
Shvatite da nije sva krivica u pusacima, stvar je i u ventilacionim sistemima. Putujem cesto i nemam vecih hendikepa oko pusenja cigara u odnosu na Srbiju. Tamo se jasno zna koji je deo za sta, kakva je ventilacija, gde stoji pepeljara i koliko cesto se trese.
Prestaće. Fizička potreba za nikotinom nestaje posle 3-4 nedelje. Samo pazi, sedenje u dimu ti je isto kao da pušiš i opet će ti se javiti potreba. Zato bi zabrana mnogima pomogla.
Ja čak i nisam za zabranu nego da se propiše maksimalna koncentracija i onda anonimne kontrole i kazne vlasnicima. Pa ko ne?e da obezbedi ventilaciju neka sam zabrani. U Beogradu ima lokala gde se puši a ne smeta puno, ali na većini mesta je kao u odžaku.
Ja mislim da bi bilo u redu da punoljetni pusaci nemaju besplatno zdravstveno osiguranje za bolesti koje mogu biti prouzrokovane pusenjem. Ako je to da puse neka njihova sloboda izbora ja nemam nista protiv ali imam protiv ako se novac fonda zdravstva trosi na lijecenje nekog pusaca koji je dobio npr. rak pluca ili grla.
Time sto sednem u kafic i narucim pice ja nikog ne ugrozavam, niti emitujem bilo sta sto skodi onima oko mene. A pusaci kad puse oko mene, direktno me ugrozavaju, licno osecam smetnje, kasnije kasljem, smrdim i sl.
I kada insistiram da mi pusenje smeta, ja diskriminisem pusace. Branim im njihova prava. I posle ko je tu licemeran i sebican?
(Liberali, 14. januar 2017 12:08)
Ja nisam pusac, ali ovakvi ljudi su mi cudni. U Americi ih zovu pahulje i vise ih je nego ovde. Cigare mi smetaju samo kad nema vazduha da stipa za oci. Izvinjavam se ako imas los imunitet, da ako pridjes cigari kasljes, imas smetnje. Ali sam ubedjen da vecina samo preteruje sa reakcijom.
Ja sam pušač, ali mi smetaju zadimljeni restorani i kafici, nervira me sto mi odeća i kosa upiju dim i navikla sam se da izadjem napolje ako želim da zapalim cigaru. S druge strane, ostavila bih mogućnost kafićima i restoranima da biraju da li hoce da dozvole pušenje, ili da odvoje poseban deo za pušače. Ako time izgube jedan deo klijentele, njihov problem.
Dragi pušači, svoj porok treba da upražnjavate u svoja četiri zida, a ne da propagirate sve moguće izgovore koji postoje i ne postoje. Puši brate ako hoćeš, ali u svoja četiri zida i nemoj nikog da maltretiraš time! Dakle bez izgovora molim.
@Miki Jeste, alkohol vise steti, ali onome ko ga pije, i, UKOLIKO dodje do nasilja i okolini. Duvnaski dim steti UVEK, i SVAKOME ko dodje u kontakt sa njim.
Osim ako nisu otkrili second-hand opijanje ili trovanje alkoholom u medjuveremenu.
Ako je vlasnik lokala dozvolio pusenje u lokalu, da, branis im prava. Ti nisi vlasnik, niti neko ko ce da odredjuje kako ce ko da upravlja svojom imovinom. Ako toliko brines za svoje zdravlje, svakako ne idi u kafic, pusacki ili ne, vec na trcanje. Ima toliko dobrih poslasticarnica gde prave odlicne kafe, a zabranjeno je pusenje, jedino pazi da nekog ne umazes sampitom da te ne tuzi da ga trujes belim secerom i sto si mu ulepio odecu. ;)
Jedno skakljivo pitanje, da li to vazi i za vozace i radnike u teskim industrijama, tj zagadjivacima? Imam poznanika, kaze covek "pusaci zagadjuju i trose svoje i tudje zdravlje i novac, umesto da ustede". Kupio je covek dzipa, trosi sigurno preko 10l/100km. Ja sam mu samo rekao da je diskutabilno ko tu zagadjuje. Kaze on "treba mi za posao". Inace, za posao koji radi, dovoljan mu je bicikl. Ponovo pitam, da li je moj poznanik veci zagadjivac i trovac od pusaca, sa obzirom da vise zagadjuje okolinu i to radi svesno (kao i ostali ljudi koji su nepusaci, imam mnogo primera da navedem)? Zasto su samo pusaci napadnuti za stvar koju rade mnogi? Uvidjate li licemerje od kojeg se ne moze pobeci?
Tako nekako, imaju tu "overdramatic" liniju i glume moral, cesto neopravdano. Ponasaju se kao da su andjeli sa ikone, a obicni su ljudi, destruktivni kao i svi ostali. Kadkad im se omakne pa govore "u ime svih" i onda kada ih niko nije ni zvao u odbranu. Klasicni jahaci belog konja u krstaskom pohodu na blud i nemoral. Rezon kao da zive u diznilendu, a ne na planeti zemlji. U njihovoj glavi se svi drze za ruke i pevaju pesme, voda je cista i svi su siti. Naravno da pohisterisu kad izadju napolje i vide da nije tako.
ma,dajte molim vas,sve funkcionise po sistemu sto mi vise branis ja vise hocu..ma,briga nekog za tvoje zdravlje,mo's mislit - kad je to zdravlje bilo dobar biznis?
Jedno skakljivo pitanje, da li to vazi i za vozace i radnike u teskim industrijama, tj zagadjivacima? Imam poznanika, kaze covek "pusaci zagadjuju i trose svoje i tudje zdravlje i novac, umesto da ustede". Kupio je covek dzipa, trosi sigurno preko 10l/100km. Ja sam mu samo rekao da je diskutabilno ko tu zagadjuje. Kaze on "treba mi za posao". Inace, za posao koji radi, dovoljan mu je bicikl. Ponovo pitam, da li je moj poznanik veci zagadjivac i trovac od pusaca, sa obzirom da vise zagadjuje okolinu i to radi svesno (kao i ostali ljudi koji su nepusaci, imam mnogo primera da navedem)? Zasto su samo pusaci napadnuti za stvar koju rade mnogi? Uvidjate li licemerje od kojeg se ne moze pobeci?
Divno! Da vas ne bismo više diskriminisali i ugnjetavali molim vas da me uputite na lokale u bg-u u kojima je pusenje zabranjeno tj. koji su ekskluzivno za nepušače! Eto i ja bih po hladnom vremenu želeo da sednem i podružim se sa nekim istomišljenikom....
Ostavila sam cigare pre 2 nedelje....divno je ne smrdeti na dim !!!!
Ali sto mi je dosadno bez cigara - to nemogu da objasnim!!!! Hoce li to jednog dana prestati???
(aha, 14. januar 2017 11:51) Pa neka trpe, svet se ne okrece oko njih, vec oko profita. Kome treba saka nepusaca? Mozda nekom "zdravom" kaficu gde se sluze kokteli od povrca ili poslasticarnici. Svejedno, sami biraju. Ako nece da smrde, neka idu na drugo mesto. Ali oni ipak biraju da smrde i da smaraju.
@mir svima
Tebi ekonomija bas i nije jaca strana, elem, paklica xy cigareta u nabavci kosta 80din a u mp kosta 250din, dakle drzava uzme na osonvu akciza i pdva jos 2 puta od klot cene, te EU zakone moze da priusti samo neka zemlja sa jakom ekonomijom mi na zalost nismo u toj sitiaciji ...
(Liberali, 14. januar 2017 12:08) Insistiraj ti bolje na lokalu u kome je pusenje zabranjeno. O tome neka odluci vlasnik lokala. A kafica imas koliko ti dusa iste, pa nadji sebi odgovarajuci umesto sto nameces i vlasniku poslovanje.
Pusaci pune budzet mnogo vise nego bundzije. Po tome su vazniji. Pusaci verovatno umiru ranije, samim tim krace trose penziju, samim tim su za drzavu zahvalniji. Kada krenu da se lece, lekar kaze "prekinite sa pusenjem" i oni vise i ne idu kod lekara, znaci stede drzavi. Nisam pusac, ali ako je to zaista smetnja, zabranimo prodaju cigareta i ostalih duvanskih proizvoda. Zabranimo proizvodnju duvana. Eee, cvrc; tu su pare. Zato je potpuno besmisleno lazno moralisanje, zabrane, pusaci, nepusaci... Lako je to resiti, ali skuuupo!
(Dali bocek, 14. januar 2017 10:33)
Dragi "strucnjace", to sto si napisao, nema nikakvog utemeljenja u matematici niti u logici. Naprotiv! Opste trovanje ljudi, dovodi do povecanje bolesti i pusaca i nepusaca(pasivnih pusaca). Dakle, zdravstveni sistem zemlje se napreze daleko vise nego sto je normalno. Naruseno zdravlje se ne moze povratiti. A uplacene pare u budzet od duvanskih proizvoda ionako nenamenski potrosi klika na vlasti. Slicna prica je zapamcena u istoriji u vidu Opijumskih ratova. Englezi su poceli da izvoze opijum u Kinu. Kada je kineska vlast shvatila da se drzava urusava usled sve veceg broja zavisnika, pokusali su da to zxbrane i Engleska je Kini objavila rat. Nakon pobede englesko-francuske koalicije u tom ratu, preuzet je Hong Kong i izvoz opijuma je povecan. Tako je i danas, ako neka drzava proba da zabrani nesto sto je ocigledno stetno kao sto je GMO ili nepovoljni krediti, odmah dobija sankcije ili rat.
Ta rasprava meni izgleda malo suvišno, jer odlazak u ugostiteljske objekte nije stvar obaveze i moranja, već dobre volje i mogućnosti. Ja kao pušač podržavam zabranu u svim službenim prostorijama (tj. onima u kojima je boravak na neki način obavezan), ali u kafiće idemo da trošimo novac i treba da postoje mogućnosti. Ne naravno da je pušenje svuda dozvoljeno, već a ima prostora u kojima se može pušiti. Uostalom, ružno je kad se odjeća osjeća na duvan, ali nije prijatnije ni kad se osjeća na roštilj. Uz odgovarajuću ventilaciju, problem bi bio mnogo manji. U mnogim kafićima na zapadu konobari više ne postoje, već sami uzimate piće na šanku i plaćate ga skupo, samo da bi troškovi bili niži. Ubrzo ćemo donositi svoje piće i plaćati ga tri puta skuplje, samo da bi troškovi bili niži. Zato niko ne pominje odgovarajuće tehničke uslove (ventilaciju).
Time sto sednem u kafic i narucim pice ja nikog ne ugrozavam, niti emitujem bilo sta sto skodi onima oko mene. A pusaci kad puse oko mene, direktno me ugrozavaju, licno osecam smetnje, kasnije kasljem, smrdim i sl.
I kada insistiram da mi pusenje smeta, ja diskriminisem pusace. Branim im njihova prava. I posle ko je tu licemeran i sebican?
Bio sam povremeno pusac i uvek me je bio nevidjen blam od toga. Svestan sam da onog trenutka kada zapalis cigaru govoris drugima mnogo o sebi (slab sam, zavisnik sam, nisam karakter). Zato sam uvek pusio samo na svojoj terasi, ili po nekim coskovima da me niko ne vidi. Sustina je da je nikotin droga slicna kokainu ili heroinu. Zavisnost je slicna, samo odvikavanje ne treja tako dugo kao kod poslednjih (dovoljne su tri nedelje da se telo potpuno ocisti od nikotina). Kao nekadasnji pusac nisam jedan od zilota koji misle da svi treba da ostave duvan. Tim pre, sto nasa drzava niskim cenama mami potencijalne pusace. Sustina je da svakome treba ostaviti izbor, sve dok ne ugrozava druge ljude. Licno bih zabranio pusenje u svim zatvorenim prostorijama, ali bi takodje u svakoj firmi ili instituciji ostavio jednu prostoriju (makar tri sa tri metra) za pusace. Odvratno je i surovo je terati te ljude po debelom minusu da izlaze na ulicu i puse. Jos jednom ponavljam, u pitanju je ozbiljna zavisnost, a ne zivotni stil, kako ga mnogi predstavljaju.
"...duvanski dim deluje kao tzv. kompletan kancerogen, jer predstavlja kompleksnu mešavinu različitih ugljovodonika u kojoj se nalaze kako mutageni tako i tumor promotori."
dr Miodrag Gužvić, molekularni biolog sa Univerziteta u Regensburgu
Ne podrzavam pusace, zabranio bi pusenje na svim javnim mestima, ali ovo sto si ti rekla je klasicna diskriminacija. U ozbiljnoj zemlji bi te covek tuzio i naplatio odstetu.
Nedavno sam citao da je u Britaniji broj srcanih bolesti manji za 15% od kad su uveli zabranu pusenja u zatvorenim javnim mestima. Trebalo je i toga da se dotaknete, ne samo novca kafandzija.
Zabranite ubacivanje hemikalija u duvan i problem ce biti resen sam od sebe barem sto se zdravlja tice, da li cu pusiti ili ne to je moj izbor a kome ne odgovara neka se skolni od mene, sledeci korak je zabrana prdenja u kafani ...
@aca
hahahoa. Pa to smo imali ranije. U tom slucaju svaki kafic bi se opredelio da bude pusacki, i dosli bismo na isto: nepusaci bi svejedno izlazili u kafice i trpeli.
a u BG u gradskim basevima - SHOFERI PLJUGAJU SVE U SHESNAES'!!!...chak nigde nisam evo vecc skoro godinu dana(a svakodnevno se vozim basom) video nalepljenu na vozachkim kabinama onu Uredbu sa pechatom,drzavnim grbom,imenom odgovorne osobe za kontrolu i navodjenjem eventualnih kazni za nepridrzzavanje....sve poskidano!...
Gospodjo Jelena, ovo sto vam je odgovorio potencijalni radnik je apsolutno tacno. Pitanje dali je pusac i da nesme da radi u vasem timu predstavlja diskriminaciju po zakonu, isto kada bi ste mu rekli da nemoze da radi kod vas jer je gay ili crnac. Budite oprezni sa vasim izjavama!!!!!!če se dopisujem sa potencijalnim novim radmikom u firmi i saopstavam da ako je pusac ne moze da radi u nasem timu. Na to on odgovara da nije neki pusac ali da to smatra "diskriminacijom" i da je pitanje "necuveno". Na to mu odgovaram da u svojoj firmi imam pravo da biram koga zaposljavam. Da ne gledamo koje je boje koze, niti nacionalnosti niti koje mu je seksualno opredeljenje. Ali biramo kako izgleda osoba koja treba da sedi ma salteru, da ta osoba mora biti uredna, pedantna, namirisana a ne da se oseti na duvan. Osim toga pusaci znaju boti nervozni ako ne ispuse svoju dozu, cesce prave pauze, time ne samo da manje rade vec prekidanjem i gube koncentraciju.
(Jelena, 14. januar 2017 10:40)
Ja koji sto zivi u nemackoj apsolutno podrzavam zakon i smatram ga potrebnim. Moja supruga je rodom iz Sremske Mitrovice, i ne postoji NIJEDAN lokal u tom gradu gde mogu da popijem pice ili cak pojedem nesto a da mi ne smrdi na duvan ili da se namirisem kao kafanska pevacica!!!!! A jos da povedem maloletno dete, pa to mi dodje kao vrsta zlostavljanje da vodim dete u prostoriju koja smrdi na duvan koji izaziva, naucno dokazano, rak!!!!!!!!!!!
Држава је лицемерна. Брине се, наводно, за здравље грађана, али не би да се одрекне новца од дуванског монопола. Или нека забране дуван у потпуности као штетан за здравље или нека се не мешају.
Pusaci pune budzet mnogo vise nego bundzije. Po tome su vazniji. Pusaci verovatno umiru ranije, samim tim krace trose penziju, samim tim su za drzavu zahvalniji. Kada krenu da se lece, lekar kaze "prekinite sa pusenjem" i oni vise i ne idu kod lekara, znaci stede drzavi. Nisam pusac, ali ako je to zaista smetnja, zabranimo prodaju cigareta i ostalih duvanskih proizvoda. Zabranimo proizvodnju duvana. Eee, cvrc; tu su pare. Zato je potpuno besmisleno lazno moralisanje, zabrane, pusaci, nepusaci... Lako je to resiti, ali skuuupo!
(Dali bocek, 14. januar 2017 10:33)
U zemljama evropske unije su ukapirali da posle iz tog istog budžeta daju mnogo vise novca za lecenje istih pacijenata.Da nije tako,i u Evropi bi se pusilo itekako.Ali matematika a i zdrava nacija kaže drugačije.
Tekst je o iskustvima iz Nemačke. A izostavljena je najvažnija informacija: restorani su PUNI! Tako da ne stoji "argument" duvanskog lobija da će restorandžije propasti! Da, prvih nekoliko meseci traje "pobuna", a onda sve dolazi na svoje mesto. I bez straha od gušenja se izlazi, porodice sa decom, mladi... Bio sam u Minhenu u raznim restoranima po centru grada, i u onima sa PREKO 300 STOLOVA i NEMA MESTA!!! Ali ima veze sa standardom, naravno - dakle, uvedite više APSOLUTNU ZABRANU pušenja, a DIŽITE STANDARD LJUDIMA!!! Ovo što imamo sad je čisto licemerje, kao zakon o zabrani, a u Beogradu ne postoji ni jedan restoran za nepušače (van tržnih centara).
Iako sam pusac slazem se sa zabranom pusenje na javnim mestima i poslovnom prostoru jer tamo dolaze ljudi po potrebi a ne po zelji! Sto se tice pusenja u restoranima i kaficima tamo se odlazi po zelji i treba da postoji izbor pa prema tome vlasnik jednog takvog objekta mora sam da izabere tip koji zeli. Izvinite nepusaci ja necu da idem u kafice gde se ne pusi pa ne morate ni vi u kafice gde je pusenje dozvoljeno! Svako drugacije resenje je diskriminatorsko!
@Dule
"Zamislite da vam neko zabrani da trenirate na javnim mestima." Znaci,treniranjem na javnom mestu mogu nekome da pravim rak pluca? Tipicno za pusace ili bivse pusace,prave neodrzive analogije.Problem s pusacima je sto prave smrtonosne bolesti drugim ljudima koji ne zele te smrtonosne bolesti.Kad bi pusaci zvakali duvan,ne bi bilo nikakvih problema.Shvatite vec jednom:imate pravo da trujete sebe,ali nemate pravo da trujete druge ljude.
@Jelena
Наравно да имаш право да запослиш кога хоћеш. Само си тиме себе искључила са значајног дела тржишта радне снаге (неких 30% посто, чини ми се), тј. сама себи си смањила број потенцијалних добављача (свесна си да су ти радници добављачи услуге, надам се...). То омогућава преосталим добављачима да ти дигну цену, доводи до лошије услуге твојим муштеријама и тако даље. Ја, као муштерија, ћу то временом приметити, па ћу заобићи твоју фирму.
Него, како код тебе иде запошљавање жена са децом? Пошто ја нисам видео ни једну која није нервозна кад јој дете има температуру 40. Да ли се одричеш и њиховох услуга?
А ове без деце, оне ће тек да изгубе концентрацију кад остану трудне...
P.S.
Ако је битно, ја сам бивши пушач. Који себи и сада подиже концентрацију тако што изађе да прошета, размисли о ономе што треба да направи, чује од колега нешто паметно... Простор испред фирме, изузетно успешне, је увек пун колега, пушача и непушача, који мисле исто као и ја. И чији се рад мери оним што су тог дана направили, а не временом проведеним на радном месту.
Valjda ke demokratski imati izbor. Neka naprave kafane za nepusaca i kafane za pusace zar je to toliko j.... komplikovano.
U stvari jeste ostadose ovi prvi bez posla.
Tako je i na Novom Zelandu. Kad moras da zapalis ides napolje. Vecina kafica i pabova ima neku vrstu baste ili terase i pusaci su se navikli na to, a nepusacima je lakse. Jos se secam kad sam zimi pre par godina isao u jedan kafic na Obilicevom vencu, da je dim od cigareta bio toliko gust da nije moglo da se dise :) a roba kasnije ide pravo na pranje. To mi bas ni malo ne nedostaje.
Sve s merom govorili su stari Grci. Mali lokali treba da se opredele da li su pušački ili nepušački pa svako da bira po svojim željama, a veliki da imaju obavezne fizički odvojene prostorije za pušače i nepušače. Opšte zabrane ne treba podržavati jer kad država jednom krene da nameće ono što je za nas dobro često ne ume da stane.
Ahh jos jedna stvar. Paklica Marlbora na nz je oko 15 evra. A do 2020 ce da poskupi na preko 20. To takodje pomaze da ima malo manje pusenja, ali kome treba nikotin taj ce da se snadje.
Juče se dopisujem sa potencijalnim novim radmikom u firmi i saopstavam da ako je pusac ne moze da radi u nasem timu. Na to on odgovara da nije neki pusac ali da to smatra "diskriminacijom" i da je pitanje "necuveno". Na to mu odgovaram da u svojoj firmi imam pravo da biram koga zaposljavam. Da ne gledamo koje je boje koze, niti nacionalnosti niti koje mu je seksualno opredeljenje. Ali biramo kako izgleda osoba koja treba da sedi ma salteru, da ta osoba mora biti uredna, pedantna, namirisana a ne da se oseti na duvan. Osim toga pusaci znaju boti nervozni ako ne ispuse svoju dozu, cesce prave pauze, time ne samo da manje rade vec prekidanjem i gube koncentraciju.
ja ne ulazim u zadimljene objekte mnogo vise bi ulazila da je manje dima! zasto da neko narusava moje zdravlje kad vec nisam.pusac? kad sedim saa prijateljima kod njih kuci imam spazam 3 dana...od dima...nije u redu prema ljudima koji ne puse da moraju da udisu dim
Ja udjem u kafanu i tu je dozvoljeno pusenje. Ako ti smeta, zali se gazdi ili otvori lokal u kom je pusenje zabranjeno, pa ces ga zatvoriti za dva meseca ;) Ovi militantni nepusaci su previse fini i retko ostavljaju kes, smeta im metla umesto kicme. Sto se tice pusenja napolju, to je vec bizarno da bude zabranjeno. Zakasljavati se sa 5 metara pusacu na autobuskoj gde isti taj bus izbaci boks pljuga na dodir pedale gasa je blago receno neuracunljivo. A ako su pusaci sebicni, onda su to i vozaci autobusa, kamiona, oni koji rade u industrijama, oni koji koriste bilo koje neekolosko prevozno sredstvo, pa idemo redom, oni koji su gojazni jer zauzimaju prostor i trose kasnije u zivotu iz budzeta za kariovaskularne, pa tako mozemo do sutra. Poenta je da se ta predskolska fora moze primeniti na svakoga, pa i ove histerike koji druge ugrozavaju svojim isisavanjem energija i zvocanjem. Pre bih udahnuo iz auspuha lade nive, nego slusao njihove tantrume.
Pusaci pune budzet mnogo vise nego bundzije. Po tome su vazniji. Pusaci verovatno umiru ranije, samim tim krace trose penziju, samim tim su za drzavu zahvalniji. Kada krenu da se lece, lekar kaze "prekinite sa pusenjem" i oni vise i ne idu kod lekara, znaci stede drzavi. Nisam pusac, ali ako je to zaista smetnja, zabranimo prodaju cigareta i ostalih duvanskih proizvoda. Zabranimo proizvodnju duvana. Eee, cvrc; tu su pare. Zato je potpuno besmisleno lazno moralisanje, zabrane, pusaci, nepusaci... Lako je to resiti, ali skuuupo!
kad se e povrede rasprava o zabrani i slobodi izbora, pravo pitanje je ko koga zdravstveno ugrožava. Pušači nepušače ili obrnuto. Nisam čuo do sada da je NEpušenje nekome zasmetalo, dovelo do raka, kardiovaskularnih bolesti itd.
Cigarete najvece smece u istoriji covecanstva. Bio sam pusac i ponekada pomislim kako sam bio glup sto sam unistavao svoje telo i svoja pluca zbog nekog kratkotrajnog "zadovoljstva".
Medjutim realno i jeste diskriminacija, glupo je ljude terati da prekinu sa necim ukoliko to ne zele. Npr. zamislite da vam neko zabrani da trenirate na javnim mestima ili da vas neko tera da pusite cigarete u nekim kaficima, glupo je. Ko voli nek' izvoli, mi nepusaci uvek mozemo izabrati mesto dalje od duvanskog dima.
Kod nas na ulazima u Domovima zdravlja, bolnicama, na terasama istih pa cak i u wc nemozes uci od silnih pusaca. Kod mene u firmi gospodja koja kontrolise pusenje prva pusi u svojoj kancelariji. Treba smesta uvesti zabranu i nas koji smo nepusaci staviti da vrsimo kontrolu.
Iživljavanje pušača nema granica! Objekti su užasni, dovoljno je zadržati se par minuta i to se jako oseća na odeći i kosi! Užas! Krajnje je nepristojno i nehigijenski pušiti, i uznemiravati druge oko sebe! Hitno uvesti zabranu!
Iživljavanje pušača nema granica! Objekti su užasni, dovoljno je zadržati se par minuta i to se jako oseća na odeći i kosi! Užas! Krajnje je nepristojno i nehigijenski pušiti, i uznemiravati druge oko sebe! Hitno uvesti zabranu!
Pusaci pune budzet mnogo vise nego bundzije. Po tome su vazniji. Pusaci verovatno umiru ranije, samim tim krace trose penziju, samim tim su za drzavu zahvalniji. Kada krenu da se lece, lekar kaze "prekinite sa pusenjem" i oni vise i ne idu kod lekara, znaci stede drzavi. Nisam pusac, ali ako je to zaista smetnja, zabranimo prodaju cigareta i ostalih duvanskih proizvoda. Zabranimo proizvodnju duvana. Eee, cvrc; tu su pare. Zato je potpuno besmisleno lazno moralisanje, zabrane, pusaci, nepusaci... Lako je to resiti, ali skuuupo!
Juče se dopisujem sa potencijalnim novim radmikom u firmi i saopstavam da ako je pusac ne moze da radi u nasem timu. Na to on odgovara da nije neki pusac ali da to smatra "diskriminacijom" i da je pitanje "necuveno". Na to mu odgovaram da u svojoj firmi imam pravo da biram koga zaposljavam. Da ne gledamo koje je boje koze, niti nacionalnosti niti koje mu je seksualno opredeljenje. Ali biramo kako izgleda osoba koja treba da sedi ma salteru, da ta osoba mora biti uredna, pedantna, namirisana a ne da se oseti na duvan. Osim toga pusaci znaju boti nervozni ako ne ispuse svoju dozu, cesce prave pauze, time ne samo da manje rade vec prekidanjem i gube koncentraciju.
Tako je i na Novom Zelandu. Kad moras da zapalis ides napolje. Vecina kafica i pabova ima neku vrstu baste ili terase i pusaci su se navikli na to, a nepusacima je lakse. Jos se secam kad sam zimi pre par godina isao u jedan kafic na Obilicevom vencu, da je dim od cigareta bio toliko gust da nije moglo da se dise :) a roba kasnije ide pravo na pranje. To mi bas ni malo ne nedostaje.
Kod nas na ulazima u Domovima zdravlja, bolnicama, na terasama istih pa cak i u wc nemozes uci od silnih pusaca. Kod mene u firmi gospodja koja kontrolise pusenje prva pusi u svojoj kancelariji. Treba smesta uvesti zabranu i nas koji smo nepusaci staviti da vrsimo kontrolu.
Ahh jos jedna stvar. Paklica Marlbora na nz je oko 15 evra. A do 2020 ce da poskupi na preko 20. To takodje pomaze da ima malo manje pusenja, ali kome treba nikotin taj ce da se snadje.
Time sto sednem u kafic i narucim pice ja nikog ne ugrozavam, niti emitujem bilo sta sto skodi onima oko mene. A pusaci kad puse oko mene, direktno me ugrozavaju, licno osecam smetnje, kasnije kasljem, smrdim i sl.
I kada insistiram da mi pusenje smeta, ja diskriminisem pusace. Branim im njihova prava. I posle ko je tu licemeran i sebican?
Sve s merom govorili su stari Grci. Mali lokali treba da se opredele da li su pušački ili nepušački pa svako da bira po svojim željama, a veliki da imaju obavezne fizički odvojene prostorije za pušače i nepušače. Opšte zabrane ne treba podržavati jer kad država jednom krene da nameće ono što je za nas dobro često ne ume da stane.
@Dule
"Zamislite da vam neko zabrani da trenirate na javnim mestima." Znaci,treniranjem na javnom mestu mogu nekome da pravim rak pluca? Tipicno za pusace ili bivse pusace,prave neodrzive analogije.Problem s pusacima je sto prave smrtonosne bolesti drugim ljudima koji ne zele te smrtonosne bolesti.Kad bi pusaci zvakali duvan,ne bi bilo nikakvih problema.Shvatite vec jednom:imate pravo da trujete sebe,ali nemate pravo da trujete druge ljude.
Ja koji sto zivi u nemackoj apsolutno podrzavam zakon i smatram ga potrebnim. Moja supruga je rodom iz Sremske Mitrovice, i ne postoji NIJEDAN lokal u tom gradu gde mogu da popijem pice ili cak pojedem nesto a da mi ne smrdi na duvan ili da se namirisem kao kafanska pevacica!!!!! A jos da povedem maloletno dete, pa to mi dodje kao vrsta zlostavljanje da vodim dete u prostoriju koja smrdi na duvan koji izaziva, naucno dokazano, rak!!!!!!!!!!!
Cigarete najvece smece u istoriji covecanstva. Bio sam pusac i ponekada pomislim kako sam bio glup sto sam unistavao svoje telo i svoja pluca zbog nekog kratkotrajnog "zadovoljstva".
Medjutim realno i jeste diskriminacija, glupo je ljude terati da prekinu sa necim ukoliko to ne zele. Npr. zamislite da vam neko zabrani da trenirate na javnim mestima ili da vas neko tera da pusite cigarete u nekim kaficima, glupo je. Ko voli nek' izvoli, mi nepusaci uvek mozemo izabrati mesto dalje od duvanskog dima.
Bio sam povremeno pusac i uvek me je bio nevidjen blam od toga. Svestan sam da onog trenutka kada zapalis cigaru govoris drugima mnogo o sebi (slab sam, zavisnik sam, nisam karakter). Zato sam uvek pusio samo na svojoj terasi, ili po nekim coskovima da me niko ne vidi. Sustina je da je nikotin droga slicna kokainu ili heroinu. Zavisnost je slicna, samo odvikavanje ne treja tako dugo kao kod poslednjih (dovoljne su tri nedelje da se telo potpuno ocisti od nikotina). Kao nekadasnji pusac nisam jedan od zilota koji misle da svi treba da ostave duvan. Tim pre, sto nasa drzava niskim cenama mami potencijalne pusace. Sustina je da svakome treba ostaviti izbor, sve dok ne ugrozava druge ljude. Licno bih zabranio pusenje u svim zatvorenim prostorijama, ali bi takodje u svakoj firmi ili instituciji ostavio jednu prostoriju (makar tri sa tri metra) za pusace. Odvratno je i surovo je terati te ljude po debelom minusu da izlaze na ulicu i puse. Jos jednom ponavljam, u pitanju je ozbiljna zavisnost, a ne zivotni stil, kako ga mnogi predstavljaju.
Iako sam pusac slazem se sa zabranom pusenje na javnim mestima i poslovnom prostoru jer tamo dolaze ljudi po potrebi a ne po zelji! Sto se tice pusenja u restoranima i kaficima tamo se odlazi po zelji i treba da postoji izbor pa prema tome vlasnik jednog takvog objekta mora sam da izabere tip koji zeli. Izvinite nepusaci ja necu da idem u kafice gde se ne pusi pa ne morate ni vi u kafice gde je pusenje dozvoljeno! Svako drugacije resenje je diskriminatorsko!
Nedavno sam citao da je u Britaniji broj srcanih bolesti manji za 15% od kad su uveli zabranu pusenja u zatvorenim javnim mestima. Trebalo je i toga da se dotaknete, ne samo novca kafandzija.
Valjda ke demokratski imati izbor. Neka naprave kafane za nepusaca i kafane za pusace zar je to toliko j.... komplikovano.
U stvari jeste ostadose ovi prvi bez posla.
@Jelena
Наравно да имаш право да запослиш кога хоћеш. Само си тиме себе искључила са значајног дела тржишта радне снаге (неких 30% посто, чини ми се), тј. сама себи си смањила број потенцијалних добављача (свесна си да су ти радници добављачи услуге, надам се...). То омогућава преосталим добављачима да ти дигну цену, доводи до лошије услуге твојим муштеријама и тако даље. Ја, као муштерија, ћу то временом приметити, па ћу заобићи твоју фирму.
Него, како код тебе иде запошљавање жена са децом? Пошто ја нисам видео ни једну која није нервозна кад јој дете има температуру 40. Да ли се одричеш и њиховох услуга?
А ове без деце, оне ће тек да изгубе концентрацију кад остану трудне...
P.S.
Ако је битно, ја сам бивши пушач. Који себи и сада подиже концентрацију тако што изађе да прошета, размисли о ономе што треба да направи, чује од колега нешто паметно... Простор испред фирме, изузетно успешне, је увек пун колега, пушача и непушача, који мисле исто као и ја. И чији се рад мери оним што су тог дана направили, а не временом проведеним на радном месту.
Ostavila sam cigare pre 2 nedelje....divno je ne smrdeti na dim !!!!
Ali sto mi je dosadno bez cigara - to nemogu da objasnim!!!! Hoce li to jednog dana prestati???
Tekst je o iskustvima iz Nemačke. A izostavljena je najvažnija informacija: restorani su PUNI! Tako da ne stoji "argument" duvanskog lobija da će restorandžije propasti! Da, prvih nekoliko meseci traje "pobuna", a onda sve dolazi na svoje mesto. I bez straha od gušenja se izlazi, porodice sa decom, mladi... Bio sam u Minhenu u raznim restoranima po centru grada, i u onima sa PREKO 300 STOLOVA i NEMA MESTA!!! Ali ima veze sa standardom, naravno - dakle, uvedite više APSOLUTNU ZABRANU pušenja, a DIŽITE STANDARD LJUDIMA!!! Ovo što imamo sad je čisto licemerje, kao zakon o zabrani, a u Beogradu ne postoji ni jedan restoran za nepušače (van tržnih centara).
Држава је лицемерна. Брине се, наводно, за здравље грађана, али не би да се одрекне новца од дуванског монопола. Или нека забране дуван у потпуности као штетан за здравље или нека се не мешају.
ja ne ulazim u zadimljene objekte mnogo vise bi ulazila da je manje dima! zasto da neko narusava moje zdravlje kad vec nisam.pusac? kad sedim saa prijateljima kod njih kuci imam spazam 3 dana...od dima...nije u redu prema ljudima koji ne puse da moraju da udisu dim
Ne podrzavam pusace, zabranio bi pusenje na svim javnim mestima, ali ovo sto si ti rekla je klasicna diskriminacija. U ozbiljnoj zemlji bi te covek tuzio i naplatio odstetu.
Zabranite ubacivanje hemikalija u duvan i problem ce biti resen sam od sebe barem sto se zdravlja tice, da li cu pusiti ili ne to je moj izbor a kome ne odgovara neka se skolni od mene, sledeci korak je zabrana prdenja u kafani ...
Dragi pušači, svoj porok treba da upražnjavate u svoja četiri zida, a ne da propagirate sve moguće izgovore koji postoje i ne postoje. Puši brate ako hoćeš, ali u svoja četiri zida i nemoj nikog da maltretiraš time! Dakle bez izgovora molim.
@Miki Jeste, alkohol vise steti, ali onome ko ga pije, i, UKOLIKO dodje do nasilja i okolini. Duvnaski dim steti UVEK, i SVAKOME ko dodje u kontakt sa njim.
Osim ako nisu otkrili second-hand opijanje ili trovanje alkoholom u medjuveremenu.
Ja sam pušač, ali mi smetaju zadimljeni restorani i kafici, nervira me sto mi odeća i kosa upiju dim i navikla sam se da izadjem napolje ako želim da zapalim cigaru. S druge strane, ostavila bih mogućnost kafićima i restoranima da biraju da li hoce da dozvole pušenje, ili da odvoje poseban deo za pušače. Ako time izgube jedan deo klijentele, njihov problem.
Ako je vlasnik lokala dozvolio pusenje u lokalu, da, branis im prava. Ti nisi vlasnik, niti neko ko ce da odredjuje kako ce ko da upravlja svojom imovinom. Ako toliko brines za svoje zdravlje, svakako ne idi u kafic, pusacki ili ne, vec na trcanje. Ima toliko dobrih poslasticarnica gde prave odlicne kafe, a zabranjeno je pusenje, jedino pazi da nekog ne umazes sampitom da te ne tuzi da ga trujes belim secerom i sto si mu ulepio odecu. ;)
Ja udjem u kafanu i tu je dozvoljeno pusenje. Ako ti smeta, zali se gazdi ili otvori lokal u kom je pusenje zabranjeno, pa ces ga zatvoriti za dva meseca ;) Ovi militantni nepusaci su previse fini i retko ostavljaju kes, smeta im metla umesto kicme. Sto se tice pusenja napolju, to je vec bizarno da bude zabranjeno. Zakasljavati se sa 5 metara pusacu na autobuskoj gde isti taj bus izbaci boks pljuga na dodir pedale gasa je blago receno neuracunljivo. A ako su pusaci sebicni, onda su to i vozaci autobusa, kamiona, oni koji rade u industrijama, oni koji koriste bilo koje neekolosko prevozno sredstvo, pa idemo redom, oni koji su gojazni jer zauzimaju prostor i trose kasnije u zivotu iz budzeta za kariovaskularne, pa tako mozemo do sutra. Poenta je da se ta predskolska fora moze primeniti na svakoga, pa i ove histerike koji druge ugrozavaju svojim isisavanjem energija i zvocanjem. Pre bih udahnuo iz auspuha lade nive, nego slusao njihove tantrume.
(aha, 14. januar 2017 11:51) Pa neka trpe, svet se ne okrece oko njih, vec oko profita. Kome treba saka nepusaca? Mozda nekom "zdravom" kaficu gde se sluze kokteli od povrca ili poslasticarnici. Svejedno, sami biraju. Ako nece da smrde, neka idu na drugo mesto. Ali oni ipak biraju da smrde i da smaraju.
Jedno skakljivo pitanje, da li to vazi i za vozace i radnike u teskim industrijama, tj zagadjivacima? Imam poznanika, kaze covek "pusaci zagadjuju i trose svoje i tudje zdravlje i novac, umesto da ustede". Kupio je covek dzipa, trosi sigurno preko 10l/100km. Ja sam mu samo rekao da je diskutabilno ko tu zagadjuje. Kaze on "treba mi za posao". Inace, za posao koji radi, dovoljan mu je bicikl. Ponovo pitam, da li je moj poznanik veci zagadjivac i trovac od pusaca, sa obzirom da vise zagadjuje okolinu i to radi svesno (kao i ostali ljudi koji su nepusaci, imam mnogo primera da navedem)? Zasto su samo pusaci napadnuti za stvar koju rade mnogi? Uvidjate li licemerje od kojeg se ne moze pobeci?
Divno! Da vas ne bismo više diskriminisali i ugnjetavali molim vas da me uputite na lokale u bg-u u kojima je pusenje zabranjeno tj. koji su ekskluzivno za nepušače! Eto i ja bih po hladnom vremenu želeo da sednem i podružim se sa nekim istomišljenikom....
Ta rasprava meni izgleda malo suvišno, jer odlazak u ugostiteljske objekte nije stvar obaveze i moranja, već dobre volje i mogućnosti. Ja kao pušač podržavam zabranu u svim službenim prostorijama (tj. onima u kojima je boravak na neki način obavezan), ali u kafiće idemo da trošimo novac i treba da postoje mogućnosti. Ne naravno da je pušenje svuda dozvoljeno, već a ima prostora u kojima se može pušiti. Uostalom, ružno je kad se odjeća osjeća na duvan, ali nije prijatnije ni kad se osjeća na roštilj. Uz odgovarajuću ventilaciju, problem bi bio mnogo manji. U mnogim kafićima na zapadu konobari više ne postoje, već sami uzimate piće na šanku i plaćate ga skupo, samo da bi troškovi bili niži. Ubrzo ćemo donositi svoje piće i plaćati ga tri puta skuplje, samo da bi troškovi bili niži. Zato niko ne pominje odgovarajuće tehničke uslove (ventilaciju).
Pusaci pune budzet mnogo vise nego bundzije. Po tome su vazniji. Pusaci verovatno umiru ranije, samim tim krace trose penziju, samim tim su za drzavu zahvalniji. Kada krenu da se lece, lekar kaze "prekinite sa pusenjem" i oni vise i ne idu kod lekara, znaci stede drzavi. Nisam pusac, ali ako je to zaista smetnja, zabranimo prodaju cigareta i ostalih duvanskih proizvoda. Zabranimo proizvodnju duvana. Eee, cvrc; tu su pare. Zato je potpuno besmisleno lazno moralisanje, zabrane, pusaci, nepusaci... Lako je to resiti, ali skuuupo!
(Dali bocek, 14. januar 2017 10:33)
U zemljama evropske unije su ukapirali da posle iz tog istog budžeta daju mnogo vise novca za lecenje istih pacijenata.Da nije tako,i u Evropi bi se pusilo itekako.Ali matematika a i zdrava nacija kaže drugačije.
kad se e povrede rasprava o zabrani i slobodi izbora, pravo pitanje je ko koga zdravstveno ugrožava. Pušači nepušače ili obrnuto. Nisam čuo do sada da je NEpušenje nekome zasmetalo, dovelo do raka, kardiovaskularnih bolesti itd.
Time sto sednem u kafic i narucim pice ja nikog ne ugrozavam, niti emitujem bilo sta sto skodi onima oko mene. A pusaci kad puse oko mene, direktno me ugrozavaju, licno osecam smetnje, kasnije kasljem, smrdim i sl.
I kada insistiram da mi pusenje smeta, ja diskriminisem pusace. Branim im njihova prava. I posle ko je tu licemeran i sebican?
(Liberali, 14. januar 2017 12:08)
Ja nisam pusac, ali ovakvi ljudi su mi cudni. U Americi ih zovu pahulje i vise ih je nego ovde. Cigare mi smetaju samo kad nema vazduha da stipa za oci. Izvinjavam se ako imas los imunitet, da ako pridjes cigari kasljes, imas smetnje. Ali sam ubedjen da vecina samo preteruje sa reakcijom.
"...duvanski dim deluje kao tzv. kompletan kancerogen, jer predstavlja kompleksnu mešavinu različitih ugljovodonika u kojoj se nalaze kako mutageni tako i tumor promotori."
dr Miodrag Gužvić, molekularni biolog sa Univerziteta u Regensburgu
(Liberali, 14. januar 2017 12:08) Insistiraj ti bolje na lokalu u kome je pusenje zabranjeno. O tome neka odluci vlasnik lokala. A kafica imas koliko ti dusa iste, pa nadji sebi odgovarajuci umesto sto nameces i vlasniku poslovanje.
Ja mislim da bi bilo u redu da punoljetni pusaci nemaju besplatno zdravstveno osiguranje za bolesti koje mogu biti prouzrokovane pusenjem. Ako je to da puse neka njihova sloboda izbora ja nemam nista protiv ali imam protiv ako se novac fonda zdravstva trosi na lijecenje nekog pusaca koji je dobio npr. rak pluca ili grla.
Tako nekako, imaju tu "overdramatic" liniju i glume moral, cesto neopravdano. Ponasaju se kao da su andjeli sa ikone, a obicni su ljudi, destruktivni kao i svi ostali. Kadkad im se omakne pa govore "u ime svih" i onda kada ih niko nije ni zvao u odbranu. Klasicni jahaci belog konja u krstaskom pohodu na blud i nemoral. Rezon kao da zive u diznilendu, a ne na planeti zemlji. U njihovoj glavi se svi drze za ruke i pevaju pesme, voda je cista i svi su siti. Naravno da pohisterisu kad izadju napolje i vide da nije tako.
Pusaci pune budzet mnogo vise nego bundzije. Po tome su vazniji. Pusaci verovatno umiru ranije, samim tim krace trose penziju, samim tim su za drzavu zahvalniji. Kada krenu da se lece, lekar kaze "prekinite sa pusenjem" i oni vise i ne idu kod lekara, znaci stede drzavi. Nisam pusac, ali ako je to zaista smetnja, zabranimo prodaju cigareta i ostalih duvanskih proizvoda. Zabranimo proizvodnju duvana. Eee, cvrc; tu su pare. Zato je potpuno besmisleno lazno moralisanje, zabrane, pusaci, nepusaci... Lako je to resiti, ali skuuupo!
(Dali bocek, 14. januar 2017 10:33)
Dragi "strucnjace", to sto si napisao, nema nikakvog utemeljenja u matematici niti u logici. Naprotiv! Opste trovanje ljudi, dovodi do povecanje bolesti i pusaca i nepusaca(pasivnih pusaca). Dakle, zdravstveni sistem zemlje se napreze daleko vise nego sto je normalno. Naruseno zdravlje se ne moze povratiti. A uplacene pare u budzet od duvanskih proizvoda ionako nenamenski potrosi klika na vlasti. Slicna prica je zapamcena u istoriji u vidu Opijumskih ratova. Englezi su poceli da izvoze opijum u Kinu. Kada je kineska vlast shvatila da se drzava urusava usled sve veceg broja zavisnika, pokusali su da to zxbrane i Engleska je Kini objavila rat. Nakon pobede englesko-francuske koalicije u tom ratu, preuzet je Hong Kong i izvoz opijuma je povecan. Tako je i danas, ako neka drzava proba da zabrani nesto sto je ocigledno stetno kao sto je GMO ili nepovoljni krediti, odmah dobija sankcije ili rat.
Prestaće. Fizička potreba za nikotinom nestaje posle 3-4 nedelje. Samo pazi, sedenje u dimu ti je isto kao da pušiš i opet će ti se javiti potreba. Zato bi zabrana mnogima pomogla.
Ja čak i nisam za zabranu nego da se propiše maksimalna koncentracija i onda anonimne kontrole i kazne vlasnicima. Pa ko ne?e da obezbedi ventilaciju neka sam zabrani. U Beogradu ima lokala gde se puši a ne smeta puno, ali na većini mesta je kao u odžaku.
@aca
hahahoa. Pa to smo imali ranije. U tom slucaju svaki kafic bi se opredelio da bude pusacki, i dosli bismo na isto: nepusaci bi svejedno izlazili u kafice i trpeli.
Jedno skakljivo pitanje, da li to vazi i za vozace i radnike u teskim industrijama, tj zagadjivacima? Imam poznanika, kaze covek "pusaci zagadjuju i trose svoje i tudje zdravlje i novac, umesto da ustede". Kupio je covek dzipa, trosi sigurno preko 10l/100km. Ja sam mu samo rekao da je diskutabilno ko tu zagadjuje. Kaze on "treba mi za posao". Inace, za posao koji radi, dovoljan mu je bicikl. Ponovo pitam, da li je moj poznanik veci zagadjivac i trovac od pusaca, sa obzirom da vise zagadjuje okolinu i to radi svesno (kao i ostali ljudi koji su nepusaci, imam mnogo primera da navedem)? Zasto su samo pusaci napadnuti za stvar koju rade mnogi? Uvidjate li licemerje od kojeg se ne moze pobeci?
@mir svima
Tebi ekonomija bas i nije jaca strana, elem, paklica xy cigareta u nabavci kosta 80din a u mp kosta 250din, dakle drzava uzme na osonvu akciza i pdva jos 2 puta od klot cene, te EU zakone moze da priusti samo neka zemlja sa jakom ekonomijom mi na zalost nismo u toj sitiaciji ...
Gospodjo Jelena, ovo sto vam je odgovorio potencijalni radnik je apsolutno tacno. Pitanje dali je pusac i da nesme da radi u vasem timu predstavlja diskriminaciju po zakonu, isto kada bi ste mu rekli da nemoze da radi kod vas jer je gay ili crnac. Budite oprezni sa vasim izjavama!!!!!!če se dopisujem sa potencijalnim novim radmikom u firmi i saopstavam da ako je pusac ne moze da radi u nasem timu. Na to on odgovara da nije neki pusac ali da to smatra "diskriminacijom" i da je pitanje "necuveno". Na to mu odgovaram da u svojoj firmi imam pravo da biram koga zaposljavam. Da ne gledamo koje je boje koze, niti nacionalnosti niti koje mu je seksualno opredeljenje. Ali biramo kako izgleda osoba koja treba da sedi ma salteru, da ta osoba mora biti uredna, pedantna, namirisana a ne da se oseti na duvan. Osim toga pusaci znaju boti nervozni ako ne ispuse svoju dozu, cesce prave pauze, time ne samo da manje rade vec prekidanjem i gube koncentraciju.
(Jelena, 14. januar 2017 10:40)
a u BG u gradskim basevima - SHOFERI PLJUGAJU SVE U SHESNAES'!!!...chak nigde nisam evo vecc skoro godinu dana(a svakodnevno se vozim basom) video nalepljenu na vozachkim kabinama onu Uredbu sa pechatom,drzavnim grbom,imenom odgovorne osobe za kontrolu i navodjenjem eventualnih kazni za nepridrzzavanje....sve poskidano!...
ma,dajte molim vas,sve funkcionise po sistemu sto mi vise branis ja vise hocu..ma,briga nekog za tvoje zdravlje,mo's mislit - kad je to zdravlje bilo dobar biznis?
Mozete da skocite i do Slovenije. Pre neku godinu uvedena totalna zabrana, svi su bili u fazonu kao i kod nas Ma vazi sto ce to da se postuje, kad ono izadjes u klub, a unutra nema smrada cigara, milina.
Kako su uspeli? Pa visoke kazne i institucije koje rade svoj posao.
Jedan sam od pušača koji vodi računa o nepušačima. Čak i ako sam u objektu u kome je dozvoljeno pušenje, pitam nepušače da li će im smetati ako zapalim. Međutim, postoje nepušači koji preteruju i zaista smaraju. Letos smo sedeli u bašti nas troje: ja pušač i dvojica nepušača. Sela sam nasuprot njima, pazeći i u kom pravcu duva vetar da, ako poželim da zapalim, im ne smeta. Kada sam zapalila, jedan od njih je počeo da negoduje kako ne može nikada da popije piće, a da se ne usmrdi na dim! Ustala sam, pozdravila se i otišla. Onaj drugi je moj dobar drug koga nisam videla mesecima, pa je i on ustao i krenuo sa mnom, a onaj kreten je ostao sam.
E ovako.. Danas smo upravo sahranili oca koji je preminuo od raka pluca koji je bio strastveni pusac i koji je mislio da mu je "ugrozeno pravo" kada god bi mu neko zatrazio da ugasi cigaretu. Sve to, do onog dana kada je poceo da iskasljava krv i dok nismo dobili dijagnozu. Od tog momenta pocelo je kajanje..
Muke koje je doziveo pred kraj svog zivota niko ne zasluzuje i nije mesto da ih ovde opisujem. Samo cu reci da je celo svoje stanje i osecaj koji ga je pratio, opisao je u jednoj reci: "Bedno".
Toliko o pusenju i pravima pusaca.. Svakog bih povela na Onkolosku kliniku da vidi kakvu muku prozivljavaju ti ljudi i njihovi voljeni.
(XY, 14. januar 2017 11:44)
Ok, koliko pasivnih pusaca je (dokazano i u ciframa, molicu lepo) obolelo od raka zbog boravka na javnim mestima gde se pusi? Tipicno pametovanje agresivnih nepusaca...
@ Ni
Ne radi se o tome da neko namerno iz inata zanoveta oko pušača i dima već prosto nekim ljudima zaista zdravstveno jako smeta velika koncentracija dima u prostoriji. Ja npr koliko toliko podnosim neku manju ili srednju koncentraciju, smeta mi ali se trudim koliko god mogu, ali ako je koncentracija dima u nekoj prostoriji izrazito jaka, a to ume da se desi u nekim kaficima, to užasno deluje na mene, u roku od pola sata i narednih par dana kašljem ko da sam dobila upalu pluća.
@JelenaNe podrzavam pusace, zabranio bi pusenje na svim javnim mestima, ali ovo sto si ti rekla je klasicna diskriminacija. U ozbiljnoj zemlji bi te covek tuzio i naplatio odstetu.
(djomla, 14. januar 2017 11:30)
I ona se jos hvali...
Pa onda zabraniti i
alkohol,koka kolu,masnu hranu i sve osim sveze cedjenih sokova i salata u lokalima.Onda cemo se druziti po biospajzovima.Zivela zdrava nacija.
Shvatite da nije sva krivica u pusacima, stvar je i u ventilacionim sistemima. Putujem cesto i nemam vecih hendikepa oko pusenja cigara u odnosu na Srbiju. Tamo se jasno zna koji je deo za sta, kakva je ventilacija, gde stoji pepeljara i koliko cesto se trese.
Juče se dopisujem sa potencijalnim novim radmikom u firmi i saopstavam da ako je pusac ne moze da radi u nasem timu. Na to on odgovara da nije neki pusac ali da to smatra "diskriminacijom" i da je pitanje "necuveno". Na to mu odgovaram da u svojoj firmi imam pravo da biram koga zaposljavam. Da ne gledamo koje je boje koze, niti nacionalnosti niti koje mu je seksualno opredeljenje. Ali biramo kako izgleda osoba koja treba da sedi ma salteru, da ta osoba mora biti uredna, pedantna, namirisana a ne da se oseti na duvan. Osim toga pusaci znaju boti nervozni ako ne ispuse svoju dozu, cesce prave pauze, time ne samo da manje rade vec prekidanjem i gube koncentraciju.
Iživljavanje pušača nema granica! Objekti su užasni, dovoljno je zadržati se par minuta i to se jako oseća na odeći i kosi! Užas! Krajnje je nepristojno i nehigijenski pušiti, i uznemiravati druge oko sebe! Hitno uvesti zabranu!
Cigarete najvece smece u istoriji covecanstva. Bio sam pusac i ponekada pomislim kako sam bio glup sto sam unistavao svoje telo i svoja pluca zbog nekog kratkotrajnog "zadovoljstva".
Medjutim realno i jeste diskriminacija, glupo je ljude terati da prekinu sa necim ukoliko to ne zele. Npr. zamislite da vam neko zabrani da trenirate na javnim mestima ili da vas neko tera da pusite cigarete u nekim kaficima, glupo je. Ko voli nek' izvoli, mi nepusaci uvek mozemo izabrati mesto dalje od duvanskog dima.
Valjda ke demokratski imati izbor. Neka naprave kafane za nepusaca i kafane za pusace zar je to toliko j.... komplikovano.
U stvari jeste ostadose ovi prvi bez posla.
Ja udjem u kafanu i tu je dozvoljeno pusenje. Ako ti smeta, zali se gazdi ili otvori lokal u kom je pusenje zabranjeno, pa ces ga zatvoriti za dva meseca ;) Ovi militantni nepusaci su previse fini i retko ostavljaju kes, smeta im metla umesto kicme. Sto se tice pusenja napolju, to je vec bizarno da bude zabranjeno. Zakasljavati se sa 5 metara pusacu na autobuskoj gde isti taj bus izbaci boks pljuga na dodir pedale gasa je blago receno neuracunljivo. A ako su pusaci sebicni, onda su to i vozaci autobusa, kamiona, oni koji rade u industrijama, oni koji koriste bilo koje neekolosko prevozno sredstvo, pa idemo redom, oni koji su gojazni jer zauzimaju prostor i trose kasnije u zivotu iz budzeta za kariovaskularne, pa tako mozemo do sutra. Poenta je da se ta predskolska fora moze primeniti na svakoga, pa i ove histerike koji druge ugrozavaju svojim isisavanjem energija i zvocanjem. Pre bih udahnuo iz auspuha lade nive, nego slusao njihove tantrume.
Time sto sednem u kafic i narucim pice ja nikog ne ugrozavam, niti emitujem bilo sta sto skodi onima oko mene. A pusaci kad puse oko mene, direktno me ugrozavaju, licno osecam smetnje, kasnije kasljem, smrdim i sl.
I kada insistiram da mi pusenje smeta, ja diskriminisem pusace. Branim im njihova prava. I posle ko je tu licemeran i sebican?
(Liberali, 14. januar 2017 12:08)
Ja nisam pusac, ali ovakvi ljudi su mi cudni. U Americi ih zovu pahulje i vise ih je nego ovde. Cigare mi smetaju samo kad nema vazduha da stipa za oci. Izvinjavam se ako imas los imunitet, da ako pridjes cigari kasljes, imas smetnje. Ali sam ubedjen da vecina samo preteruje sa reakcijom.
Ja mislim da bi bilo u redu da punoljetni pusaci nemaju besplatno zdravstveno osiguranje za bolesti koje mogu biti prouzrokovane pusenjem. Ako je to da puse neka njihova sloboda izbora ja nemam nista protiv ali imam protiv ako se novac fonda zdravstva trosi na lijecenje nekog pusaca koji je dobio npr. rak pluca ili grla.
(aha, 14. januar 2017 11:51) Pa neka trpe, svet se ne okrece oko njih, vec oko profita. Kome treba saka nepusaca? Mozda nekom "zdravom" kaficu gde se sluze kokteli od povrca ili poslasticarnici. Svejedno, sami biraju. Ako nece da smrde, neka idu na drugo mesto. Ali oni ipak biraju da smrde i da smaraju.
Time sto sednem u kafic i narucim pice ja nikog ne ugrozavam, niti emitujem bilo sta sto skodi onima oko mene. A pusaci kad puse oko mene, direktno me ugrozavaju, licno osecam smetnje, kasnije kasljem, smrdim i sl.
I kada insistiram da mi pusenje smeta, ja diskriminisem pusace. Branim im njihova prava. I posle ko je tu licemeran i sebican?
Kod nas na ulazima u Domovima zdravlja, bolnicama, na terasama istih pa cak i u wc nemozes uci od silnih pusaca. Kod mene u firmi gospodja koja kontrolise pusenje prva pusi u svojoj kancelariji. Treba smesta uvesti zabranu i nas koji smo nepusaci staviti da vrsimo kontrolu.
Dragi pušači, svoj porok treba da upražnjavate u svoja četiri zida, a ne da propagirate sve moguće izgovore koji postoje i ne postoje. Puši brate ako hoćeš, ali u svoja četiri zida i nemoj nikog da maltretiraš time! Dakle bez izgovora molim.
@Dule
"Zamislite da vam neko zabrani da trenirate na javnim mestima." Znaci,treniranjem na javnom mestu mogu nekome da pravim rak pluca? Tipicno za pusace ili bivse pusace,prave neodrzive analogije.Problem s pusacima je sto prave smrtonosne bolesti drugim ljudima koji ne zele te smrtonosne bolesti.Kad bi pusaci zvakali duvan,ne bi bilo nikakvih problema.Shvatite vec jednom:imate pravo da trujete sebe,ali nemate pravo da trujete druge ljude.
Sve s merom govorili su stari Grci. Mali lokali treba da se opredele da li su pušački ili nepušački pa svako da bira po svojim željama, a veliki da imaju obavezne fizički odvojene prostorije za pušače i nepušače. Opšte zabrane ne treba podržavati jer kad država jednom krene da nameće ono što je za nas dobro često ne ume da stane.
Pusaci pune budzet mnogo vise nego bundzije. Po tome su vazniji. Pusaci verovatno umiru ranije, samim tim krace trose penziju, samim tim su za drzavu zahvalniji. Kada krenu da se lece, lekar kaze "prekinite sa pusenjem" i oni vise i ne idu kod lekara, znaci stede drzavi. Nisam pusac, ali ako je to zaista smetnja, zabranimo prodaju cigareta i ostalih duvanskih proizvoda. Zabranimo proizvodnju duvana. Eee, cvrc; tu su pare. Zato je potpuno besmisleno lazno moralisanje, zabrane, pusaci, nepusaci... Lako je to resiti, ali skuuupo!
Pusaci pune budzet mnogo vise nego bundzije. Po tome su vazniji. Pusaci verovatno umiru ranije, samim tim krace trose penziju, samim tim su za drzavu zahvalniji. Kada krenu da se lece, lekar kaze "prekinite sa pusenjem" i oni vise i ne idu kod lekara, znaci stede drzavi. Nisam pusac, ali ako je to zaista smetnja, zabranimo prodaju cigareta i ostalih duvanskih proizvoda. Zabranimo proizvodnju duvana. Eee, cvrc; tu su pare. Zato je potpuno besmisleno lazno moralisanje, zabrane, pusaci, nepusaci... Lako je to resiti, ali skuuupo!
(Dali bocek, 14. januar 2017 10:33)
Dragi "strucnjace", to sto si napisao, nema nikakvog utemeljenja u matematici niti u logici. Naprotiv! Opste trovanje ljudi, dovodi do povecanje bolesti i pusaca i nepusaca(pasivnih pusaca). Dakle, zdravstveni sistem zemlje se napreze daleko vise nego sto je normalno. Naruseno zdravlje se ne moze povratiti. A uplacene pare u budzet od duvanskih proizvoda ionako nenamenski potrosi klika na vlasti. Slicna prica je zapamcena u istoriji u vidu Opijumskih ratova. Englezi su poceli da izvoze opijum u Kinu. Kada je kineska vlast shvatila da se drzava urusava usled sve veceg broja zavisnika, pokusali su da to zxbrane i Engleska je Kini objavila rat. Nakon pobede englesko-francuske koalicije u tom ratu, preuzet je Hong Kong i izvoz opijuma je povecan. Tako je i danas, ako neka drzava proba da zabrani nesto sto je ocigledno stetno kao sto je GMO ili nepovoljni krediti, odmah dobija sankcije ili rat.
Ako je vlasnik lokala dozvolio pusenje u lokalu, da, branis im prava. Ti nisi vlasnik, niti neko ko ce da odredjuje kako ce ko da upravlja svojom imovinom. Ako toliko brines za svoje zdravlje, svakako ne idi u kafic, pusacki ili ne, vec na trcanje. Ima toliko dobrih poslasticarnica gde prave odlicne kafe, a zabranjeno je pusenje, jedino pazi da nekog ne umazes sampitom da te ne tuzi da ga trujes belim secerom i sto si mu ulepio odecu. ;)
Ja koji sto zivi u nemackoj apsolutno podrzavam zakon i smatram ga potrebnim. Moja supruga je rodom iz Sremske Mitrovice, i ne postoji NIJEDAN lokal u tom gradu gde mogu da popijem pice ili cak pojedem nesto a da mi ne smrdi na duvan ili da se namirisem kao kafanska pevacica!!!!! A jos da povedem maloletno dete, pa to mi dodje kao vrsta zlostavljanje da vodim dete u prostoriju koja smrdi na duvan koji izaziva, naucno dokazano, rak!!!!!!!!!!!
Bio sam povremeno pusac i uvek me je bio nevidjen blam od toga. Svestan sam da onog trenutka kada zapalis cigaru govoris drugima mnogo o sebi (slab sam, zavisnik sam, nisam karakter). Zato sam uvek pusio samo na svojoj terasi, ili po nekim coskovima da me niko ne vidi. Sustina je da je nikotin droga slicna kokainu ili heroinu. Zavisnost je slicna, samo odvikavanje ne treja tako dugo kao kod poslednjih (dovoljne su tri nedelje da se telo potpuno ocisti od nikotina). Kao nekadasnji pusac nisam jedan od zilota koji misle da svi treba da ostave duvan. Tim pre, sto nasa drzava niskim cenama mami potencijalne pusace. Sustina je da svakome treba ostaviti izbor, sve dok ne ugrozava druge ljude. Licno bih zabranio pusenje u svim zatvorenim prostorijama, ali bi takodje u svakoj firmi ili instituciji ostavio jednu prostoriju (makar tri sa tri metra) za pusace. Odvratno je i surovo je terati te ljude po debelom minusu da izlaze na ulicu i puse. Jos jednom ponavljam, u pitanju je ozbiljna zavisnost, a ne zivotni stil, kako ga mnogi predstavljaju.
@Jelena
Наравно да имаш право да запослиш кога хоћеш. Само си тиме себе искључила са значајног дела тржишта радне снаге (неких 30% посто, чини ми се), тј. сама себи си смањила број потенцијалних добављача (свесна си да су ти радници добављачи услуге, надам се...). То омогућава преосталим добављачима да ти дигну цену, доводи до лошије услуге твојим муштеријама и тако даље. Ја, као муштерија, ћу то временом приметити, па ћу заобићи твоју фирму.
Него, како код тебе иде запошљавање жена са децом? Пошто ја нисам видео ни једну која није нервозна кад јој дете има температуру 40. Да ли се одричеш и њиховох услуга?
А ове без деце, оне ће тек да изгубе концентрацију кад остану трудне...
P.S.
Ако је битно, ја сам бивши пушач. Који себи и сада подиже концентрацију тако што изађе да прошета, размисли о ономе што треба да направи, чује од колега нешто паметно... Простор испред фирме, изузетно успешне, је увек пун колега, пушача и непушача, који мисле исто као и ја. И чији се рад мери оним што су тог дана направили, а не временом проведеним на радном месту.
ja ne ulazim u zadimljene objekte mnogo vise bi ulazila da je manje dima! zasto da neko narusava moje zdravlje kad vec nisam.pusac? kad sedim saa prijateljima kod njih kuci imam spazam 3 dana...od dima...nije u redu prema ljudima koji ne puse da moraju da udisu dim
Iako sam pusac slazem se sa zabranom pusenje na javnim mestima i poslovnom prostoru jer tamo dolaze ljudi po potrebi a ne po zelji! Sto se tice pusenja u restoranima i kaficima tamo se odlazi po zelji i treba da postoji izbor pa prema tome vlasnik jednog takvog objekta mora sam da izabere tip koji zeli. Izvinite nepusaci ja necu da idem u kafice gde se ne pusi pa ne morate ni vi u kafice gde je pusenje dozvoljeno! Svako drugacije resenje je diskriminatorsko!
Zabranite ubacivanje hemikalija u duvan i problem ce biti resen sam od sebe barem sto se zdravlja tice, da li cu pusiti ili ne to je moj izbor a kome ne odgovara neka se skolni od mene, sledeci korak je zabrana prdenja u kafani ...
Nedavno sam citao da je u Britaniji broj srcanih bolesti manji za 15% od kad su uveli zabranu pusenja u zatvorenim javnim mestima. Trebalo je i toga da se dotaknete, ne samo novca kafandzija.
Jedno skakljivo pitanje, da li to vazi i za vozace i radnike u teskim industrijama, tj zagadjivacima? Imam poznanika, kaze covek "pusaci zagadjuju i trose svoje i tudje zdravlje i novac, umesto da ustede". Kupio je covek dzipa, trosi sigurno preko 10l/100km. Ja sam mu samo rekao da je diskutabilno ko tu zagadjuje. Kaze on "treba mi za posao". Inace, za posao koji radi, dovoljan mu je bicikl. Ponovo pitam, da li je moj poznanik veci zagadjivac i trovac od pusaca, sa obzirom da vise zagadjuje okolinu i to radi svesno (kao i ostali ljudi koji su nepusaci, imam mnogo primera da navedem)? Zasto su samo pusaci napadnuti za stvar koju rade mnogi? Uvidjate li licemerje od kojeg se ne moze pobeci?
Gospodjo Jelena, ovo sto vam je odgovorio potencijalni radnik je apsolutno tacno. Pitanje dali je pusac i da nesme da radi u vasem timu predstavlja diskriminaciju po zakonu, isto kada bi ste mu rekli da nemoze da radi kod vas jer je gay ili crnac. Budite oprezni sa vasim izjavama!!!!!!če se dopisujem sa potencijalnim novim radmikom u firmi i saopstavam da ako je pusac ne moze da radi u nasem timu. Na to on odgovara da nije neki pusac ali da to smatra "diskriminacijom" i da je pitanje "necuveno". Na to mu odgovaram da u svojoj firmi imam pravo da biram koga zaposljavam. Da ne gledamo koje je boje koze, niti nacionalnosti niti koje mu je seksualno opredeljenje. Ali biramo kako izgleda osoba koja treba da sedi ma salteru, da ta osoba mora biti uredna, pedantna, namirisana a ne da se oseti na duvan. Osim toga pusaci znaju boti nervozni ako ne ispuse svoju dozu, cesce prave pauze, time ne samo da manje rade vec prekidanjem i gube koncentraciju.
(Jelena, 14. januar 2017 10:40)
Tako je i na Novom Zelandu. Kad moras da zapalis ides napolje. Vecina kafica i pabova ima neku vrstu baste ili terase i pusaci su se navikli na to, a nepusacima je lakse. Jos se secam kad sam zimi pre par godina isao u jedan kafic na Obilicevom vencu, da je dim od cigareta bio toliko gust da nije moglo da se dise :) a roba kasnije ide pravo na pranje. To mi bas ni malo ne nedostaje.
Ne podrzavam pusace, zabranio bi pusenje na svim javnim mestima, ali ovo sto si ti rekla je klasicna diskriminacija. U ozbiljnoj zemlji bi te covek tuzio i naplatio odstetu.
Ta rasprava meni izgleda malo suvišno, jer odlazak u ugostiteljske objekte nije stvar obaveze i moranja, već dobre volje i mogućnosti. Ja kao pušač podržavam zabranu u svim službenim prostorijama (tj. onima u kojima je boravak na neki način obavezan), ali u kafiće idemo da trošimo novac i treba da postoje mogućnosti. Ne naravno da je pušenje svuda dozvoljeno, već a ima prostora u kojima se može pušiti. Uostalom, ružno je kad se odjeća osjeća na duvan, ali nije prijatnije ni kad se osjeća na roštilj. Uz odgovarajuću ventilaciju, problem bi bio mnogo manji. U mnogim kafićima na zapadu konobari više ne postoje, već sami uzimate piće na šanku i plaćate ga skupo, samo da bi troškovi bili niži. Ubrzo ćemo donositi svoje piće i plaćati ga tri puta skuplje, samo da bi troškovi bili niži. Zato niko ne pominje odgovarajuće tehničke uslove (ventilaciju).
Pusaci pune budzet mnogo vise nego bundzije. Po tome su vazniji. Pusaci verovatno umiru ranije, samim tim krace trose penziju, samim tim su za drzavu zahvalniji. Kada krenu da se lece, lekar kaze "prekinite sa pusenjem" i oni vise i ne idu kod lekara, znaci stede drzavi. Nisam pusac, ali ako je to zaista smetnja, zabranimo prodaju cigareta i ostalih duvanskih proizvoda. Zabranimo proizvodnju duvana. Eee, cvrc; tu su pare. Zato je potpuno besmisleno lazno moralisanje, zabrane, pusaci, nepusaci... Lako je to resiti, ali skuuupo!
(Dali bocek, 14. januar 2017 10:33)
U zemljama evropske unije su ukapirali da posle iz tog istog budžeta daju mnogo vise novca za lecenje istih pacijenata.Da nije tako,i u Evropi bi se pusilo itekako.Ali matematika a i zdrava nacija kaže drugačije.
Jedno skakljivo pitanje, da li to vazi i za vozace i radnike u teskim industrijama, tj zagadjivacima? Imam poznanika, kaze covek "pusaci zagadjuju i trose svoje i tudje zdravlje i novac, umesto da ustede". Kupio je covek dzipa, trosi sigurno preko 10l/100km. Ja sam mu samo rekao da je diskutabilno ko tu zagadjuje. Kaze on "treba mi za posao". Inace, za posao koji radi, dovoljan mu je bicikl. Ponovo pitam, da li je moj poznanik veci zagadjivac i trovac od pusaca, sa obzirom da vise zagadjuje okolinu i to radi svesno (kao i ostali ljudi koji su nepusaci, imam mnogo primera da navedem)? Zasto su samo pusaci napadnuti za stvar koju rade mnogi? Uvidjate li licemerje od kojeg se ne moze pobeci?
kad se e povrede rasprava o zabrani i slobodi izbora, pravo pitanje je ko koga zdravstveno ugrožava. Pušači nepušače ili obrnuto. Nisam čuo do sada da je NEpušenje nekome zasmetalo, dovelo do raka, kardiovaskularnih bolesti itd.
"...duvanski dim deluje kao tzv. kompletan kancerogen, jer predstavlja kompleksnu mešavinu različitih ugljovodonika u kojoj se nalaze kako mutageni tako i tumor promotori."
dr Miodrag Gužvić, molekularni biolog sa Univerziteta u Regensburgu
Tako nekako, imaju tu "overdramatic" liniju i glume moral, cesto neopravdano. Ponasaju se kao da su andjeli sa ikone, a obicni su ljudi, destruktivni kao i svi ostali. Kadkad im se omakne pa govore "u ime svih" i onda kada ih niko nije ni zvao u odbranu. Klasicni jahaci belog konja u krstaskom pohodu na blud i nemoral. Rezon kao da zive u diznilendu, a ne na planeti zemlji. U njihovoj glavi se svi drze za ruke i pevaju pesme, voda je cista i svi su siti. Naravno da pohisterisu kad izadju napolje i vide da nije tako.
(XY, 14. januar 2017 11:44)
Ok, koliko pasivnih pusaca je (dokazano i u ciframa, molicu lepo) obolelo od raka zbog boravka na javnim mestima gde se pusi? Tipicno pametovanje agresivnih nepusaca...
Jedan sam od pušača koji vodi računa o nepušačima. Čak i ako sam u objektu u kome je dozvoljeno pušenje, pitam nepušače da li će im smetati ako zapalim. Međutim, postoje nepušači koji preteruju i zaista smaraju. Letos smo sedeli u bašti nas troje: ja pušač i dvojica nepušača. Sela sam nasuprot njima, pazeći i u kom pravcu duva vetar da, ako poželim da zapalim, im ne smeta. Kada sam zapalila, jedan od njih je počeo da negoduje kako ne može nikada da popije piće, a da se ne usmrdi na dim! Ustala sam, pozdravila se i otišla. Onaj drugi je moj dobar drug koga nisam videla mesecima, pa je i on ustao i krenuo sa mnom, a onaj kreten je ostao sam.
Tekst je o iskustvima iz Nemačke. A izostavljena je najvažnija informacija: restorani su PUNI! Tako da ne stoji "argument" duvanskog lobija da će restorandžije propasti! Da, prvih nekoliko meseci traje "pobuna", a onda sve dolazi na svoje mesto. I bez straha od gušenja se izlazi, porodice sa decom, mladi... Bio sam u Minhenu u raznim restoranima po centru grada, i u onima sa PREKO 300 STOLOVA i NEMA MESTA!!! Ali ima veze sa standardom, naravno - dakle, uvedite više APSOLUTNU ZABRANU pušenja, a DIŽITE STANDARD LJUDIMA!!! Ovo što imamo sad je čisto licemerje, kao zakon o zabrani, a u Beogradu ne postoji ni jedan restoran za nepušače (van tržnih centara).
Divno! Da vas ne bismo više diskriminisali i ugnjetavali molim vas da me uputite na lokale u bg-u u kojima je pusenje zabranjeno tj. koji su ekskluzivno za nepušače! Eto i ja bih po hladnom vremenu želeo da sednem i podružim se sa nekim istomišljenikom....
@Miki Jeste, alkohol vise steti, ali onome ko ga pije, i, UKOLIKO dodje do nasilja i okolini. Duvnaski dim steti UVEK, i SVAKOME ko dodje u kontakt sa njim.
Osim ako nisu otkrili second-hand opijanje ili trovanje alkoholom u medjuveremenu.
(Liberali, 14. januar 2017 12:08) Insistiraj ti bolje na lokalu u kome je pusenje zabranjeno. O tome neka odluci vlasnik lokala. A kafica imas koliko ti dusa iste, pa nadji sebi odgovarajuci umesto sto nameces i vlasniku poslovanje.
Ahh jos jedna stvar. Paklica Marlbora na nz je oko 15 evra. A do 2020 ce da poskupi na preko 20. To takodje pomaze da ima malo manje pusenja, ali kome treba nikotin taj ce da se snadje.
@aca
hahahoa. Pa to smo imali ranije. U tom slucaju svaki kafic bi se opredelio da bude pusacki, i dosli bismo na isto: nepusaci bi svejedno izlazili u kafice i trpeli.
@mir svima
Tebi ekonomija bas i nije jaca strana, elem, paklica xy cigareta u nabavci kosta 80din a u mp kosta 250din, dakle drzava uzme na osonvu akciza i pdva jos 2 puta od klot cene, te EU zakone moze da priusti samo neka zemlja sa jakom ekonomijom mi na zalost nismo u toj sitiaciji ...
Ostavila sam cigare pre 2 nedelje....divno je ne smrdeti na dim !!!!
Ali sto mi je dosadno bez cigara - to nemogu da objasnim!!!! Hoce li to jednog dana prestati???
ma,dajte molim vas,sve funkcionise po sistemu sto mi vise branis ja vise hocu..ma,briga nekog za tvoje zdravlje,mo's mislit - kad je to zdravlje bilo dobar biznis?
a u BG u gradskim basevima - SHOFERI PLJUGAJU SVE U SHESNAES'!!!...chak nigde nisam evo vecc skoro godinu dana(a svakodnevno se vozim basom) video nalepljenu na vozachkim kabinama onu Uredbu sa pechatom,drzavnim grbom,imenom odgovorne osobe za kontrolu i navodjenjem eventualnih kazni za nepridrzzavanje....sve poskidano!...
Држава је лицемерна. Брине се, наводно, за здравље грађана, али не би да се одрекне новца од дуванског монопола. Или нека забране дуван у потпуности као штетан за здравље или нека се не мешају.
Ja sam pušač, ali mi smetaju zadimljeni restorani i kafici, nervira me sto mi odeća i kosa upiju dim i navikla sam se da izadjem napolje ako želim da zapalim cigaru. S druge strane, ostavila bih mogućnost kafićima i restoranima da biraju da li hoce da dozvole pušenje, ili da odvoje poseban deo za pušače. Ako time izgube jedan deo klijentele, njihov problem.
Prestaće. Fizička potreba za nikotinom nestaje posle 3-4 nedelje. Samo pazi, sedenje u dimu ti je isto kao da pušiš i opet će ti se javiti potreba. Zato bi zabrana mnogima pomogla.
Ja čak i nisam za zabranu nego da se propiše maksimalna koncentracija i onda anonimne kontrole i kazne vlasnicima. Pa ko ne?e da obezbedi ventilaciju neka sam zabrani. U Beogradu ima lokala gde se puši a ne smeta puno, ali na većini mesta je kao u odžaku.
Pa onda zabraniti i
alkohol,koka kolu,masnu hranu i sve osim sveze cedjenih sokova i salata u lokalima.Onda cemo se druziti po biospajzovima.Zivela zdrava nacija.
@JelenaNe podrzavam pusace, zabranio bi pusenje na svim javnim mestima, ali ovo sto si ti rekla je klasicna diskriminacija. U ozbiljnoj zemlji bi te covek tuzio i naplatio odstetu.
(djomla, 14. januar 2017 11:30)
I ona se jos hvali...
Shvatite da nije sva krivica u pusacima, stvar je i u ventilacionim sistemima. Putujem cesto i nemam vecih hendikepa oko pusenja cigara u odnosu na Srbiju. Tamo se jasno zna koji je deo za sta, kakva je ventilacija, gde stoji pepeljara i koliko cesto se trese.
E ovako.. Danas smo upravo sahranili oca koji je preminuo od raka pluca koji je bio strastveni pusac i koji je mislio da mu je "ugrozeno pravo" kada god bi mu neko zatrazio da ugasi cigaretu. Sve to, do onog dana kada je poceo da iskasljava krv i dok nismo dobili dijagnozu. Od tog momenta pocelo je kajanje..
Muke koje je doziveo pred kraj svog zivota niko ne zasluzuje i nije mesto da ih ovde opisujem. Samo cu reci da je celo svoje stanje i osecaj koji ga je pratio, opisao je u jednoj reci: "Bedno".
Toliko o pusenju i pravima pusaca.. Svakog bih povela na Onkolosku kliniku da vidi kakvu muku prozivljavaju ti ljudi i njihovi voljeni.
Mozete da skocite i do Slovenije. Pre neku godinu uvedena totalna zabrana, svi su bili u fazonu kao i kod nas Ma vazi sto ce to da se postuje, kad ono izadjes u klub, a unutra nema smrada cigara, milina.
Kako su uspeli? Pa visoke kazne i institucije koje rade svoj posao.
@ Ni
Ne radi se o tome da neko namerno iz inata zanoveta oko pušača i dima već prosto nekim ljudima zaista zdravstveno jako smeta velika koncentracija dima u prostoriji. Ja npr koliko toliko podnosim neku manju ili srednju koncentraciju, smeta mi ali se trudim koliko god mogu, ali ako je koncentracija dima u nekoj prostoriji izrazito jaka, a to ume da se desi u nekim kaficima, to užasno deluje na mene, u roku od pola sata i narednih par dana kašljem ko da sam dobila upalu pluća.
IMAGE SOURCE
71 Komentari
Sortiraj po: